Клим Жуков о ситуации в Казахстане

12.01.22 11:54 | Zhukoff | 69 комментариев »

Политика

01:15:32 | 711688 просмотров | аудиоверсия | youtube | rutube | все выпуски


Политэкономический обзор Казахстана
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 69, Goblin: 5

arielf
отправлено 12.01.22 12:52 | ответить | цитировать # 1


"товарищ гитлер" ... аж резануло =)


Goblin
отправлено 12.01.22 12:56 | ответить | цитировать # 2


извините, неудачно вырвалось


exolon
отправлено 12.01.22 12:56 | ответить | цитировать # 3


У меня такая же футболка с Военкотом, как у Клим Саныча [гордо прохаживается]


Uncle_Most
отправлено 12.01.22 14:03 | ответить | цитировать # 4


По поводу организации протестующих и предотвращения погромов: так рабочие нефтегазовые в Мангыстауской области организовались. Это они протест и запустили. А погромы - в Алмате устроили. В итоге - в Мангыстауской области тишь, благодать, бастующие нефтяники на месте своего митинга субботник проводят, а в Алмате - сразу бардак.


Thunderbringer
отправлено 12.01.22 14:52 | ответить | цитировать # 5


Про сельское хозяйство и экспорт - то, что мы экспортируем, например мясо птицы - этого дофигища. Пшеницы. А вот с говядиной хуже - ее и закупать даже приходится. Нет, говядину купить нет никаких проблем, но в любом маленьком городке будет от 2 до 20 магазинов, торгующих курицей и индейкой, и ассортимент и количество свинины раза в четыре выше, чем говядины.

Намного меньше сеют рожь - с ней возни на порядки больше чем с пшеницей. С 80ых годов число посевов и соответственно урожаи уменьшились в разы. Причем ситуация такая во всём мире, кроме разве что Дании, но там и объемы небольшие. Оттуда и "чёрный" хлеб в виде 80/20 пшеница/рожь.

Еще ситуация с рыбой только-только начала исправляться. До этого советские траулеры уже износились, а новых не было. Только начали строить.

Но с РИ сравнивать как-то не очень. В РИ было две проблемы. Первая тогда была по всему миру - неэффективность сельского хозяйства. До аграрных реформ в виде коллективизации и механизации сельского хозяйства (в капиталистических странах не было колхозов, но появились крупные агрофирмы, способные покупать высокопроизводительную технику, так что суть примерно та же) любые погодные катаклизмы - засуха, заморозки и так далее приводили к голоду. А вот после этих процессов голод был только во время и после войны. По понятной причине.

Сейчас вообще с современной логистикой и методами хранения голод возможен лишь в случае либо чудовищной природной катастрофы, либо тотальной войны.

Вторая - даже когда в условиях продовольственной катастрофы царь издал указ о временной приостановке экспорта хлеба, зерна и муки, тогдашние производители его проигнорировали - это, кстати посвящается любителям монархии, мол слово монарха - закон. Иногда этот закон оказывается напечатанным на туалетной бумаге и применен по назначению.

С продовольствием ситуация обстоит так - в более-менее развитых странах тысячи тонн нераспроданных продуктов идут на корм свиньям, а в бедных африканских странах люди с голоду мрут. (тут справедливости ради надо заметить, что большинство из этих продуктов в Африку сложно довезти, они скоропортящиеся).

А проблема мамбетов абсолютно аналогична проблеме гетто в США или африканских стран. Тоже "лишние" люди, отсутствие социальных лифтов, традиции многодетных семей и охреневание от бедности и часто при этом - безделья. Что формирует криминальную среду.

Оттуда и похожесть событий не столько на майдан, сколько на BLM. Там тоже начиналось с реальной проблемы. А потом подкатили те, которые big loots matter. Там оно было конечно использовано для внутриполитической борьбы.

Совсем не удивлюсь, что и в Казахстане аналогично, возможно и извне вмешались со своими целями. Не ожидали все только высадки элитных частей Астра Милитарум на подмогу местным Адептус Арбитес.

Кстати многие ругаются на бюрократию, вроде бы лишние фирмы-посредники, кучу ТЦ в городах. А на самом деле - это очень неплохо.

Там те люди, которые в старые времена оказались бы лишними и пополнили бы ряды агрессивных маргиналов. Именно поэтому в СССР отказались от идеи безусловного дохода в пользу лишних заводов по производству пуговиц, разных контор и лишних НИИХРЕНА, НИИЧЕГО. Когда человек работает, он ощущает себя нужным, соответственно не пойдет громить и жечь всякое. А так сейчас уже можно и это и 3/4 госаппарата заменить десятком суперкомпьютеров и тысячей человек их обслуживающими.


Ursa
отправлено 12.01.22 15:00 | ответить | цитировать # 6


Как же хорошо, что у нас все по-другому!


Ефреm
отправлено 12.01.22 15:04 | ответить | цитировать # 7


В сельской местности (СКО) средняя зарплата у учителей около 26к рублей, технички в школе получают 12 это за 1.5 ставки.


split
отправлено 12.01.22 15:09 | ответить | цитировать # 8


Кому: Thunderbringer, #5

> 3/4 госаппарата заменить десятком суперкомпьютеров и тысячей человек их обслуживающими.

Не, не взлетит. Суперконтуперу будет крайне сложно обьяснить, что делать, когда срок выполнения мероприятия установлен 20 января, письмо об этом приходит 25 января, а технические требования к реализации этого мероприятия в железе утверждаются 1 июня.


Roderiksq
отправлено 12.01.22 16:17 | ответить | цитировать # 9


Кому: split, #8

А ещё таких поручений по несколько сотен в день а исполнителей полторы калеки вместо 20+ отдела


Очень_Злой
отправлено 12.01.22 16:17 | ответить | цитировать # 10


То насколько Казахстан с его проблемами похож на Россию просто пугает. А если учитывать, что у нас десятки народов совместно проживают, то возможные последствия межнациональной розни натурально повергают в ужас. В ряде аспектов казахи конечно нас обогнали - ликвидация компартии и прочие нехорошие вещи в адрес профсоюзов, но мы видимо идём тем же путём. Самое главное, о чем неоднократно говорилось - это абсолютное отсутствие обратной связи между населением и властью. Все каналы воздействия для граждане на руководство закрыты. Про подлость с пенсионным возрастом уже тысячи раз было сказано.
Где-то полгода назад беседовал тут с камрадом Тандербрингером на эту тему. Я рассказывал как у нас в крае за последние 10 лет "оптимизировали" 20 больниц. Было 57, стало 37. И была одна больница в селе Харагун где люди упёрлись, выходили на митинги, писали депутатам и президенту, требовали не сокращать больницу - в общем использовали весь доступный арсенал легального воздействия на "слуг народа". Тандербрингер меня тогда убеждал, что больницу не закроют. И вот итог - больницу тоже по-тихому, подленько закрыли, наплевав на людей, их мнение и надежды.
Пугает сходство наших стран, их руководителей и общих перспектив.


УниверСол
отправлено 12.01.22 16:25 | ответить | цитировать # 11


Кому: split, #8

А ведь действительно, если избавиться от этих извечно и повсеместно популярных заходов от "талантливых управленцев", может тогда и качество самого управления поднимется на небывалый уровень? Очень возможно, что т.н. "человеческий фактор", обусловливающий т.н. "коррупцию" - то это вот оно и есть.
Только не дождётесь!!!


kasakdon
отправлено 12.01.22 16:27 | ответить | цитировать # 12


Руководящая элита настолько забила на всё, что делается внизу, что она только понимает, что что-то случилось, когда начинает происходить такое... И всё равно все удивляются: "Как же так?" Впрочем как всегда. "Элита" ненавидит всё это "быдло" внизу, на что и получает симметричный ответ.


awasilev
отправлено 12.01.22 17:38 | ответить | цитировать # 13


Уважаемая команда oper.ru, добавьте пожалуйста в плейлист Настоящие Корлеоне 9-ую чачть о наркомафии, и сделать плейлист с роликами с Семёном Ураловым начиная с первого(дата публикации: сначала старые).


Ingvar
отправлено 12.01.22 18:16 | ответить | цитировать # 14


Кому: Очень_Злой, #10

Прошёл по ссылке внизу на разбор Двуреченского, где сравнительная статистика говорит о практически одинаковых зарплатах, безработице, затратах на образование и т.п. Однако у большинства россиян и русских в Казахстане (у меня сложилось такое, надеюсь ошибочное, мнение) стойкое убеждение, что Казахстан относительно РФ деградировал во всех областях (промышленность, образование, медицина), перегнал в коруппции и вообще скатился в средневековье... Нет ли здесь шовинизма? )


ItDoesntMatter
отправлено 12.01.22 18:16 | ответить | цитировать # 15


>А вот с говядиной хуже - ее и закупать даже приходится.

Птица по идее полезнее. Плюс пердит меньше. Давно перестал есть свинину и почти перестал говядину. Курица/индуюшка дешевле в любом случае. Хз, может поможет дожить до 80ти !


Basilevs
отправлено 12.01.22 18:34 | ответить | цитировать # 16


Кому: Thunderbringer, #5

> Намного меньше сеют рожь - с ней возни на порядки больше чем с пшеницей. С 80ых годов число посевов и соответственно урожаи уменьшились в разы. Причем ситуация такая во всём мире, кроме разве что Дании, но там и объемы небольшие. Оттуда и "чёрный" хлеб в виде 80/20 пшеница/рожь.

Хлебозаводы не любят чисто ржаной хлеб по другой причине - чисто технологической. Чисто ржаное тесто очень плохо поднимается. Для лучшего брожения добавляют пшеничную муку - получается тот самый ржано-пшеничный, который делается по куда более короткому технологическому циклу.

Обычные бытовые домашние хлебопечки - печь чистый ржаной хлеб обычно плохо умеют. А вот ржано-пшеничный - запросто.


BandIDo
отправлено 12.01.22 18:43 | ответить | цитировать # 17


Из переписки:

[12.01, 18:12] С: https://youtu.be/9NKtwUY_akc
[12.01, 18:12] С: 1:10:25
[12.01, 18:34] М: Наш трудовой коллектив ссыкуны
[12.01, 18:34] С: Нда
[12.01, 18:38] М: Пока не созрел народишко.


hgh
отправлено 12.01.22 19:12 | ответить | цитировать # 18


Про призывников из Баварии и т.д.

Лет десять назад мой научный руководитель, голландец, рассказал про то, как он с одноклассниками (впервые после школы) собрались отпраздновать то ли 40-ой, то ли 50-ый юбилей их школьного выпускного.

Как выяснилось, из класса в 40 человек трое - активно ездят по всему миру. Остальные 37 - как жили, так и живут в радиусе пяти километров вокруг церкви, при которой та школа-то и была. И никогда не уезжали далеко от дома.

А ведь это люди, на время зрелости которых пришлись восьмидесятые, девяностые и начало двухтысячных - самые тучные годы для западно-европейского мира.


double doctor
отправлено 12.01.22 19:12 | ответить | цитировать # 19


Кому: kasakdon, #12

Камрад, ты своим комментарием охватил большую проблему. Правда, видимо, случайно и сам не понял о чем. Рядовые члены общества (в заметном большинстве) свои дерзкие и умные мысли руководителям высказывать ссуться и отделываются типичными чинопочитальскими позами и поступками. Кроме того, когда нужно потратить чутка своего усилия, чтобы предложить конструктивное и, тем более, что-то лично сделать (хотя бы у своей личной двери убрать), то число желающих стремительно уменьшается. Зато между собой очень удобно и прилично рассказывать про негодное качество наших руководителей. Так и откуда руководящему звену внятно понимать, что там происходит? Кидаться словами - это замечательно. Всегда просто и, главное, безответственно. Трудиться на созидательном поприще - это трудно, обычно малоденежно и ответственно (поскольку все остальные умело расскажут что и как ты делал не так, как им бы хотелось). Ну и общий комментарий. Всегда от души радуюсь светлым и искренним стенаниям о том, что кто-то там наверху не справился/ не умеет/ специально плохо делает и т.п. У меня в подчинении всего-то сотня на ограниченной территории. Но это достаточно заметная выборка, чтобы ежедневно видеть как все не просто.


alb1771
отправлено 12.01.22 19:12 | ответить | цитировать # 20


Кому: ItDoesntMatter, #15

> Птица по идее полезнее. Плюс пердит меньше. Давно перестал есть свинину

А как же сало?


hgh
отправлено 12.01.22 19:33 | ответить | цитировать # 21


Про возвращение из-за бугра отучившихся и поработавших там.

Ох, непросто это.

Одна из вилок, в которую упираемся:

В 90-ых наши ученые, и видные, и не очень, в большом количестве отъезжали за рубеж. Им надо было как-то сопоставить свои ученые степени с принятыми за рубежом. В итоге все наши кандидаты наук переводили свои "кфмн" или "кхн" как PhD.

А теперь имеем поколение выехавших студентов, получивших PhD в западных университетах, где PhD - это высшая формальная академическая квалификация.

Вот как такому вернуться? Ему даже предложат пост заведующего кафедрой дома. Но по возвращению все его коллеги тут же скажут - Э, а че это ты на кафедру сразу стал? Ты ж кандидат наук! На кафедру кафедру докторов назначают (*)

(*) Назначают и кандидатов, но сроком до пяти лет, в то время как если зав.кафедрой - доктор, то это, фактически, пожизненно.


Al_Tanko
отправлено 12.01.22 20:07 | ответить | цитировать # 22


В событиях в Казахстане есть моменты просто "на крепкую пятёрку":

- глава спецслужбы КНБ, обвинённый в измене, как оказалось - дружок небезызвестного Хантера Байдена и своё время его бизнес-партнёр (откуда-то машет жадной ручонкой Порошенко)

- лагеря подготовки боевиков под патронатом того самого главы КНБ

- дочурка Назарбаева вывела в Британию через какой-то мутный механизм до 300 млн. баксов

- тут же вылезший, как чёрт из табакерки, Эрдоган со своими пантюркистскими заскоками

А заплатил за разборки кланов, шашни "заклятых друзей" и наглость чиновников опять простой народ.


Kalinin4
отправлено 12.01.22 20:07 | ответить | цитировать # 23


Блин, мамбет это оскорбление. Примерно как негра назвать черномазым.


dramba78
отправлено 12.01.22 20:13 | ответить | цитировать # 24


Кому: Ursa, #6

> Как же хорошо, что у нас все по-другому!


Давайте пофантазируем, что будет со страной если завтра Путина не будет :)


каспий
отправлено 12.01.22 20:13 | ответить | цитировать # 25


Прослушал половину.
1.Центры ваххабитов находятся в только в городах. В сёлах некого окучивать. Их целевая аудитория не сельская безработная молодёжь, а пролетарии, клерки, силовики, студенты.
2.Юрты используются в основном на праздничных и траурных мероприятиях. Даже вид бизнеса есть такой. Сдача юрты и инвентаря внаём.
3.В нефтяном секторе, зарплаты рядовых работяг далеки от радужных. У местных, естесна. Иностранные граждане не жалуются.


Goblin
отправлено 12.01.22 20:37 | ответить | цитировать # 26


Кому: Kalinin4, #23

> Блин, мамбет это оскорбление. Примерно как негра назвать черномазым.

мамбет - как-то переводится?

а калбит?


OverQuantum
отправлено 12.01.22 20:37 | ответить | цитировать # 27


Кому: Thunderbringer, #5

> Именно поэтому в СССР отказались от идеи безусловного дохода в пользу лишних заводов по производству пуговиц, разных контор и лишних НИИХРЕНА, НИИЧЕГО. Когда человек работает, он ощущает себя нужным, соответственно не пойдет громить и жечь всякое.

Это предположение, что в СССР было такое решение принято, или есть какие-то советские документы по этому поводу?
Мне батя рассказывал, как доярки в деревне в 80е таскали воду из реки вёдрами для коров, хотя уже можно было бы насос поставить. Про "ощущает себя нужным" был бы ещё один аргумент.


Kalinin4
отправлено 12.01.22 20:50 | ответить | цитировать # 28


Кому: Goblin, #26

> мамбет - как-то переводится?
>
> а калбит?

Про перевод уже не помню, потому что мое поколение язык не изучало, а уехал 12 лет назад оттуда.
Но мамбет в разговорном общении употребляется только с оскорбительной целью (в т.ч. городскими казахами по отношению к аульским), как и калбит в более раннем периоде (80-е, 90-е).


каспий
отправлено 12.01.22 20:50 | ответить | цитировать # 29


Кому: Goblin, #26

> мамбет - как-то переводится?

Дословно - нет.

> а калбит?

Распостранённое оскорбление казахов в 80-х. Сейчас практически не используется.


Goblin
отправлено 12.01.22 20:50 | ответить | цитировать # 30


Кому: каспий, #29

как переводится и то, и другое?


ItDoesntMatter
отправлено 12.01.22 21:08 | ответить | цитировать # 31


Кому: alb1771, #20

>А как же сало

У меня своего сала хватает!!!


Ingvar
отправлено 12.01.22 21:27 | ответить | цитировать # 32


Кому: Kalinin4, #28

Калбит было уже как минимум в начале 70-х , в отличии от мамбет применялось только русскими в адрес казахов, чисто проявление бытового национализма, перевода ни когда не слышал.


Goblin
отправлено 12.01.22 21:36 | ответить | цитировать # 33


Кому: Ingvar, #32

чем оно тогда обидное?


Kalinin4
отправлено 12.01.22 21:44 | ответить | цитировать # 34


Кому: Ingvar, #32

Я 80-го года) поэтому про 70-е сказать ничего не могу. Но слово очень старое, да.


BandIDo
отправлено 12.01.22 21:54 | ответить | цитировать # 35


Это правильный перевод?

пример текста:
Казах снимал свой чапан, это верхняя одежда, и тряс перед огнём громко крича : " Кал бит" , что дословно переводится, как оставайся вошь .


15Abel
отправлено 12.01.22 22:05 | ответить | цитировать # 36


Кому: Goblin, #30

А у меня возник другой вопрос в связи с этим: какое значение имеет слово "мамбет" в фамилии Бек-мамбет-ов? Без привязки к конкретным персоналиям


Goblin
отправлено 12.01.22 22:06 | ответить | цитировать # 37


Кому: 15Abel, #36

> в фамилии Бек-мамбет-ов?

бек - это по-нашему князь

обидным может быть что угодно, вне зависимости от значения слова

в СССР словом "васёк" презрительно именовали пролетариев

да и сейчас обращение "слышь, Вася" - оскорбительное


BandIDo
отправлено 12.01.22 22:28 | ответить | цитировать # 38


Про мамбет пояснял в свое время коллега, который переехал в Подольск и потом лет 5 пытался получить российский паспорт. Пока ребенка не родили с женой просто полировали проги учреждений. Но это другая история.

Мамбет - быдло, без образования и устремлений, сельский гопник с соответствующей атрибутикой в поведении и одежде: спортивки - поддельный Адидас, туфли, куртка из кожзама 'версэйс". Знания и кругозор в пределах начальной школы или сельского быта. Это ещё и имя. То есть назвать мамбетом это типа как у нас назвать "васек, ванёк", но оскорбительнее.


JetWing
отправлено 12.01.22 22:31 | ответить | цитировать # 39


ЕМНИП, никак не переводятся, негативный смысл сложился исторически.
Филологи вроде согласны, правда, ресурс еще тот.
Про мамбета есть такая версия -

"Я из Кыргызстана, в бытность школьником у нас тоже были и сейчас тоже употребляются, когда о ком то говорят негативно, Мырк, Мамбет. Из этой статьи узнал от куда появилось слово Мырык, а вот со словом "Мамбет" все просто, не знаю как в казахском языке, но Мамбет это производное от имени Мухамед, только на кыргызский лад, есть еще производные от этого имени в зависимости от диалекта, например имя Мамат, Мамыт тоже происходит от арабского имени Мухамед (Мохаммад, Махмуд), так же имя Мукамбет. Не знаю по чему имя Мамбет потом стало нарицательным с отрицательным оттенком, хотя очень много людей с вышеприведенными именами и фамилиями живут у нас. К стати и моего отца тоже звали Мамбет Абдыразак (араб. محمد عبد الرازق - Мохаммед Абд Раззақ англ. Mohamed Abd El Razek )"

Странен конечно негативный смысл имени аж самого пророка, но как вариант, могло сложится в советские времена борьбы с религией.


BandIDo
отправлено 12.01.22 22:34 | ответить | цитировать # 40


Кому: BandIDo, #35

https://slang.su/
Забыл линк воткнуть


Doom
отправлено 12.01.22 23:05 | ответить | цитировать # 41


Кому: BandIDo, #35

> Казах снимал свой чапан, это верхняя одежда, и тряс перед огнём громко крича : " Кал бит" , что дословно переводится, как оставайся вошь .

Кстати, "кал" по-татарски и башкирски тоже "оставайся", только буква не "К", а "Ҡ", она горловая, русские её произносить не умеют - "русский акцент".

Интересные пересечения однако.


fatan4
отправлено 12.01.22 23:10 | ответить | цитировать # 42


Кому: Goblin, #33

По поводу калбит, слово происходит от казахского «кол» (рука) и «бит» (вошь). Это старое название низшего аульного населения, глухого, бедного и необразованного. Дословно «вшивый».
А мамбет или мамбич, это просто синоним «быдла» и «деревенщины». Калбит было можно в 80-е, начало 90-х. Потом их сменили мамбичи.


fatan4
отправлено 12.01.22 23:17 | ответить | цитировать # 43


Кому: 15Abel, #36

В случае с Бекмамбетовым, смысл меняется у слово. Мамбеты это «ру» (племя) из клана Найманов. Так что в случае Бекмамбетова, фамилия у него звучит гордо. Типа «повелитель мамбетов». Хотя если не знать ньюансов - выглядит как сюр)


grobovschik
отправлено 12.01.22 23:22 | ответить | цитировать # 44


Кому: Al_Tanko, #22

> - дочурка Назарбаева вывела в Британию через какой-то мутный механизм до 300 млн. баксов

Не только вывезла, но известно на что часть потратила.
https://www.thetimes.co.uk/article/strange-case-of-dariga-nazarbayeva-mystery-owner-of-sherlock-holm...


Canaan
отправлено 12.01.22 23:33 | ответить | цитировать # 45


The term I believe is "economic drain", not drill.


kasakdon
отправлено 13.01.22 00:33 | ответить | цитировать # 46


Кому: double doctor, #19

Эх, мой друг. Я настолько хорошо понимаю проблему, что даже самому страшно делается. А что касается действий... Я действовал, камрад, спорил, доказывал и не кому-нибудь, а начальнику отдела кадров МО в 1989 году в Сасово на формировании бригады. Закончилось всё увольнением из армии по статье 59 пункт "Д" (несоответствие занимаемой должности), хотя перед этим прошёл внеочередную аттестацию на должность командира роты, кем собственно и являлся с момента выпуска из училища. Выпуск 1988 года. Вот так.


Thunderbringer
отправлено 13.01.22 02:25 | ответить | цитировать # 47


Кому: Ingvar, #14

> Казахстан относительно РФ деградировал во всех областях (промышленность, образование, медицина), перегнал в коррупции и вообще скатился в средневековье... Нет ли здесь шовинизма? )

Как не печально, но это вообще свойственно среднеазиатским странам. В Монголии сейчас, например, многие идут назад к средневековым традициям - юрты и лошади, а на детей, которые хотят учиться и стать, например инженерами - смотрят как на идиотов. И всякое клановое, племенное общество. В Казахстане проблема такая - в крупных городах уровень жизни как в российских миллионниках. То есть нормальный. А в глубинке... тут вон жалуются на 26 тысяч. Но в маленьком городе скромно, но прожить на 26 можно. А там у них на огромных территориях вообще нет работы, а если и есть, то зарплаты вообще ни о чем. То есть страшный разрыв в доходах и возможностях.


Thunderbringer
отправлено 13.01.22 02:38 | ответить | цитировать # 48


Кому: OverQuantum, #27

> Это предположение, что в СССР было такое решение принято, или есть какие-то советские документы по этому поводу?
Не знаю было ли официальное решение, но от концепции безусловного дохода отказались по двум причинам - тогда, когда это обсуждалось еще и осилить не могли, а вторую причину назвали именно ту, которую мы наблюдаем в странах с очень большим пособием. Люди привыкают на нем сидеть, и даже если возможность найти работу есть, то многие уже не хотят, но со скуки занимаются криминалом всяким или просто пьянствуют страшно.

> Мне батя рассказывал, как доярки в деревне в 80е таскали воду из реки вёдрами для коров, хотя уже можно было бы насос поставить. Про "ощущает себя нужным" был бы ещё один аргумент.

Это напомнило мне про одну историю - в деревне, где жили мои дедушка и бабушка водопровод сделали когда оттуда все разъехались и осталось 10 человек. В 15км есть деревня, в которой до сих пор живет 220 человек. Они за несколько лет до того просто вытребовали себе не только водопровод, но и асфальтированную дорогу.

Насчёт доярок - думаю, что если бы они начали требовать насос, то они бы его добились. Если непосредственное начальство ничего не сделало бы, то можно было прыгнуть через голову. Но многие жители села намного инертнее горожан. Будут ровно сидеть на заднице и ругать власть, но не пытаться чего-то добиться.


Thunderbringer
отправлено 13.01.22 02:40 | ответить | цитировать # 49


Кому: УниверСол, #11

> Очень возможно, что т.н. "человеческий фактор", обусловливающий т.н. "коррупцию" - то это вот оно и есть.

Человеческий фактор - причина всех проблем человечества. Слишком много тупых эгоистов, живущих одним днем, часть из которых еще и жуткие властолюбцы и жадины.


Thunderbringer
отправлено 13.01.22 02:50 | ответить | цитировать # 50


Кому: ItDoesntMatter, #15

> Птица по идее полезнее.

Оно так, если хочется красного мяса (детям, например оно вообще необходимо для роста), то килограмм-два в месяц более чем. Да еще и готовить проще.
В СССР, кстати курица и индейка была дороже говядины. Тут опять технологические изменения. Сейчас птицу выращивать легче. Ну и выгоднее.

P.S. про пердёж - это смешно. Мыши тоже пердят, а их многие миллиарды - общее количество грызунов где-то 50 лярдов с лишним. Про то, сколько метана выделяет океан можно и не говорить. Все поголовье КРС менее 1/100000 от того будет.


Thunderbringer
отправлено 13.01.22 02:54 | ответить | цитировать # 51


Кому: Al_Tanko, #22

> > В событиях в Казахстане есть моменты просто "на крепкую пятёрку":
>
> - глава спецслужбы КНБ, обвинённый в измене, как оказалось - дружок небезызвестного Хантера Байдена и своё время его бизнес-партнёр (откуда-то машет жадной ручонкой Порошенко)
>
> - лагеря подготовки боевиков под патронатом того самого главы КНБ
>
> - дочурка Назарбаева вывела в Британию через какой-то мутный механизм до 300 млн. баксов
>
> - тут же вылезший, как чёрт из табакерки, Эрдоган со своими пантюркистскими заскоками
>
> А заплатил за разборки кланов, шашни "заклятых друзей" и наглость чиновников опять простой народ.


Там всё "красиво", да.


Thunderbringer
отправлено 13.01.22 03:07 | ответить | цитировать # 52


Кому: dramba78, #24

> Давайте пофантазируем, что будет со страной если завтра Путина не будет :)

Это бесполезно. Поскольку любой может придти, как тот, кто развалит нахрен, так и тот, кто вытянет страну еще выше. Сравниваем послевоенный СССР и Китай. Казалось бы у первого были все карты на руках стать первой сверхдержавой мира. А у второго - плестись позади "больших парней". А в итоге как всё решил человеческий фактор?

А как там у победивших в холодной войне США? В 90ых был шанс взять Россию и практически всю Европу младшими партнёрами под крыло и сгородить гигантскую суперимперию, способную существовать тысячелетия и процветать.

Но англосаксонский менталитет колонизаторов и грабителей просто не давал возможности допустить даже мысль о подобном варианте. Они всё грезили распилом России на княжества, как и в начале 20ого века. В итоге они заигрались с разделяй и властвуй даже дома, а сейчас уже вступили в стадию принятия "триполярного мира" (на самом деле двуполярного, поскольку партнёрство России и Китая - это очень надолго, поскольку концепция в которой обе стороны защищают общие интересы и не лезут в те дела друг друга, которые другую сторону не касаются - очень устойчивая).


ItDoesntMatter
отправлено 13.01.22 07:36 | ответить | цитировать # 53


Кому: Thunderbringer, #50

>про пердёж - это смешно.

Не не, я тут видео видел, на полном серьезе толкают что около 30% всего метана в атмосфере это от коров!!! Я когда посмотрел, вроде от более менее серьёзного обучающего ресурса (https://kurzgesagt.org), не знал то-ли смеяться то-ли писать им письма с вопросами про бегемотов, слонов, и веганских жителей Индии - посчитали ли сколько они пердят от бобов.


split
отправлено 13.01.22 09:15 | ответить | цитировать # 54


Кому: ItDoesntMatter, #53

> не знал то-ли смеяться то-ли писать им письма

Надо не смеяться, а срочно проектировать и патентовать нейтрализатор! Это же золотая жила, с учетом надвигающейся эко-истерии.


dayvid
отправлено 13.01.22 09:19 | ответить | цитировать # 55


На 41ойминуте вспомнилась классика «он сразу перестанет болтать, когда будет много хлеба с маслом, удобный домик в горах, в сосновом лесу, и никаких бомбежек... Нет?
Холтофф усмехнулся: - Тогда бы никто не болтал, если бы у каждого был домик в горах,
много хлеба с маслом и никаких бомбежек...» Ничто не меняется.


Ingvar
отправлено 13.01.22 09:19 | ответить | цитировать # 56


Кому: Goblin, #33

Уверен большинство его применявших русских не задумывались о переводе и причинах оскорбительности для казахов, знал уже с детского сада, в жизнь вошло вместе с ненормативной лексикой, как данность.
Не уверен, но не могу припомнить, чтобы кто-то при мне его сказал непосредственно казаху, применялось за глаза обычно.

Кому: Thunderbringer, #47

Я как раз про то, что согласно всем данным, разницы особой между РФ и Казахстаном нет, годами рассказывают про деградацию (относительно РФ) среднего образования, но при этом миллионы уже выехали в РФ на ПМЖ и не видел, чтобы кто-то говорил об отставании ребенка в новой школе по математике и т.п. С высшим образованием сложнее, престижных именно в Казахстане вузов не много, среди них выделяется Назарбаев университет, где преподают приглашенные иностранцы, всё преподавание на английском, обучение бесплатное, по тому где работают и продолжают обучение выпускники, качество обучения достойное, скорее проблема в отсутствии должного количества рабочих мест для них с высокой оплатой, за рубеж уезжают.


Utis
отправлено 13.01.22 12:05 | ответить | цитировать # 57


Кому: double doctor, #19

"Не всё так однозначно". Где-то я это слышал... А если серьёзно - то проблема коммуникации имеет место быть, но только в нижних слоях управления и неважных решениях. А вот когда принимаются решения наверху - можно хоть обкоммуницироваться. Или наверху кто-то не в курсе, как народ относится к повышению пенсионного возраста? К закрытию (простите, конечно же, "к оптимизации") учебных заведений и больниц? Или, прости господи, к Чубайсу?


шар
отправлено 13.01.22 12:27 | ответить | цитировать # 58


>>"товарищ гитлер" ... аж резануло =)

я ожидал продолжения "..., который нам вовсе не товарищ..."


IRedWoLF
отправлено 13.01.22 14:56 | ответить | цитировать # 59


Кому: hgh, #21

В случае если человек возвращается, то на повышение условий жизни обычно. Надо будет доктором наук сделают, тем более в нынешней парадигме, главное в университет приносить деньги, ученый должен "зарабатывать". По обыкновению по возвращению если действительно, надо и зовут, человеку дадут его собственный институт или схожее развивать. С зарубежными требованиями по работе, докторскую защитить проблемой совсем не будет, главное написать диссертацию. Видел много товарищей успешно вернувшихся, на хорошие места, обычно возвращение происходит по двум причинам сразу, место работы за рубежом очень завидует успехом человека и эти успехи могут помочь поднять имидж Родины, если человека вернуть.


boobite
камрадесса
отправлено 13.01.22 17:27 | ответить | цитировать # 60


Кому: split, #8

> Кому: Thunderbringer, #5
>
> > 3/4 госаппарата заменить десятком суперкомпьютеров и тысячей человек их обслуживающими.
>
> Не, не взлетит. Суперконтуперу будет крайне сложно обьяснить, что делать, когда срок выполнения мероприятия установлен 20 января, письмо об этом приходит 25 января, а технические требования к реализации этого мероприятия в железе утверждаются 1 июня.

Т.о., если заменить рядовых исполнителей на ИИ, IQ их (как элементов системы) вырастет, а управление не сможет своевременно и адекватно реагировать на изменения в системе, если управление не будет предварительно заменено на ИИ – ( «верхи не могут, а низы не хотят» %) … и тут бомбу заложили…?


Beast
отправлено 14.01.22 00:41 | ответить | цитировать # 61


После рассказа Клима Жукова, картина событий сложилась, недостающий элемент встал на место.

Развитые капиталистические страны с лишними людьми пытаются справляться вынося эксплуатацию в страны третьего мира, а своих лишенцев загоняя в гетто и рассаживая по тюрьмам.

И революций с переходом на более высокую ступень общественного развития боятся всякой элите нужно куда как меньше, чем вот таких социальных взрывов, вниз катится проще чем карабкаться в верх.


split
отправлено 14.01.22 19:56 | ответить | цитировать # 62


Кому: boobite, #60

> Т.о., если заменить рядовых исполнителей на ИИ, IQ их (как элементов системы) вырастет

Я бы так сформулировал - проблемы волюнтаризма (папе надо громкую победу) и приоритета фантика над содержимым (потратим миллиард на мегапроект, а как вы потом с ним жить будете - ваши проблемы) через ИИ не решаются.


boobite
камрадесса
отправлено 14.01.22 20:51 | ответить | цитировать # 63


Кому: split, #62

> Кому: boobite, #60
>
> > Т.о., если заменить рядовых исполнителей на ИИ, IQ их (как элементов системы) вырастет
>
> Я бы так сформулировал - проблемы волюнтаризма (папе надо громкую победу) и приоритета фантика над содержимым (потратим миллиард на мегапроект, а как вы потом с ним жить будете - ваши проблемы) через ИИ не решаются.
>

Так что, реклама ИИ врет?...(
Многабукафф о людях, заменяемых искинами - начиная с водителей всякого транспорта (такси, фуры, комбайны и проч.); работниках конвейера и низшего обслуживающего звена (кроме дворников!); рядовых клерков корпораций -
не смогут ускорить прогресс, пока всем будут управлять "кожаные мешки"?

Да, и чем искинам взятки давать... это точно через ИИ не решить(((


Thunderbringer
отправлено 15.01.22 03:54 | ответить | цитировать # 64


Кому: boobite, #63

> комбайны

В них уже водитель по большей части для того, чтобы заехать на поле и контролировать безопасность.
Машинисты в метро в принципе для того же. Так-то с многократным резервированием управляющих систем железнодорожный транспорт можно уже лет 30 как автоматическим сделать - автоматика не уснёт и не проспит корову на рельсах или грузовик, не тронется, когда у кого-то только рука попала в вагон, когда у кого-то нога между вагоном и платформой оказалась и так далее - датчики, которые все это могут обеспечить стоят такие копейки, что оптом ты 50 тысяч рублей за 50кг заплатишь при весе одного датчика меньше двух 2г. Там даже никакой AI не нужен. Этим всем могли бы управлять древнючие компьютеры уровня ZX Spectrum в количестве 4 штук.

Но. Во-первых пассажирам комфортнее, когда в кабине человек, во-вторых, сложность с автоматическими ТС такая - как запрограммировать ВСЕ нештатные ситуации. Например - дождь, даже сильный - это не угроза для поезда. А вдруг во время движения чуть выше дамбу прорвёт и на поезд несётся такой поток воды который его смоет. Что в этой ситуации делать - тормозить, или наоборот - полный ход.

Правильность каждого из решений может определяться тремя метрами положения поезда относительно потока.

Машинист с 50 годами опыта может принять правильное решение. А заложит ли его программист? А как его вообще заложить, если это - ситуация с настолько низкой степенью вероятностью, что за всю историю железнодорожного транспорта это случалось где-то три раза. И подобных непредсказуемых ситуаций может быть миллион. Каждая из которых может являться единичным событием, не имевшим аналогов в прошлом и не повторяющимся даже раз в 500 лет.

Разрулить такое кроме человека сможет только настоящий AI, который может *думать*. То, что сейчас понимается под AI - это самообучающаяся экспертная система. Разница между этим и настоящим интеллектом примерно такая же, как между бумажным самолётиком и пассажирским лайнером или как между бактерией и попугаем.


boobite
камрадесса
отправлено 15.01.22 10:57 | ответить | цитировать # 65


Кому: Thunderbringer, #64

> Разрулить такое кроме человека сможет только настоящий AI, который может *думать*. То, что сейчас понимается под AI - это самообучающаяся экспертная система. Разница между этим и настоящим интеллектом примерно такая же, как между бумажным самолётиком и пассажирским лайнером или как между бактерией и попугаем.

Спасибо за развернутый ответ, так и думаю)
Только есть ощущение, что условный "Петрович" как руководитель звена(конторы, министерства,...) даже
высокоэффективных AI (комбайнов, пылесосов,...) с успехом( сможет "слить в унитаз" всю пользу от их применения...


IRedWoLF
отправлено 15.01.22 18:19 | ответить | цитировать # 66


Кому: boobite, #65

Спасибо за развернутый ответ, так и думаю)
Только есть ощущение, что условный "Петрович" как руководитель звена(конторы, министерства,...) даже
высокоэффективных AI (комбайнов, пылесосов,...) с успехом( сможет "слить в унитаз" всю пользу от их применения.

Как ни странно, но «Петровича», заменить куда проще в техническом плане, чем с тем же поездом. Так что массово руководители среднего звена заменяются, так же как и банкиры, юристы везде где более менее, нет возможности появиться нештатной ситуации, все заменяется. Кстати ковид в этом очень помог, у многих товарищей в конторе пропала, среднее руководство, есть начальник и есть подчинённые, которые выполняют свою задачу и есть эксперты, кто курируют данную задачу. Дальше было куча людей которые смотрели, мотивировали и тд на работу эти группы, теперь их просто нет, главные начальники смотрят выполнена задача или нет и все. Отдел кадров в 20 раз сократился, большинство людей, заменила программа. Вообщем тех прогресс, помогает следить за всеми и вся, без особых напряжений, условно программа загорается красным, если кто-то не дорабатывает


boobite
камрадесса
отправлено 15.01.22 21:28 | ответить | цитировать # 67


Кому: IRedWoLF, #66

> Кстати ковид в этом очень помог, у многих товарищей в конторе пропала, среднее руководство, есть начальник и есть подчинённые, которые выполняют свою задачу и есть эксперты, кто курируют данную задачу.

Технологическая цепочка оптимизировалась))) - "all for the best"?
Внушает осторожный оптимизм...


split
отправлено 16.01.22 08:26 | ответить | цитировать # 68


Кому: Thunderbringer, #64

> Разрулить такое кроме человека сможет только настоящий AI, который может *думать

Оно не совсем так работает, хотя в целом верно. Думать-то нейросети умеют куда как лучше людей, у них с постановкой задач проблемы. Между протчим, для указанного примера с поездом ИИ вообще не нужен, т.к. задача одного конкретного поезда - соблюдать заранее заданные режимы движения, а при невозможности этого - согласовать изменения с вышестоящей управляющей системой, которая планирует движение ВСЕХ поездов в масштабе всей сети ЖД дорог. А вот на уровне управления движением - тут уже нейросеть вполне оправдана. И здесь, кстати, аварии и катастрофы вполне возможно формализовать, используя известный набор исходных данных (текущее положение составов, границы опасной зоны, прогноз на изменение этих границ). Ибо безопасность составов - это штатная цель для данного уровня управления. А вот на локальном уровне эту задачу решать нельзя - здесь нет сведений о том, какие угрозы влечет за собой изменение параметров движения (например, не столкнешься ли ты с другим составом, с которым должен разойтись при штатном режиме).
Здесь важен такой момент - нейросеть решает заранее определенную задачу, используя заранее определенный набор исходных данных. И она в любом случае выдаст решение, даже когда исходные данные заведомо некорректны. Например, если показать распознавалке текста кота, она распознает его в текст. Только на выходе будет "неуверенное" решение, т.е. большое количество вариантов решения с приблизительно равным "весом". Не осознавая при этом, что надо распознавать не символы, а образ. То есть проблемой нештатных ситуаций является изменение задачи. Меняется либо цель, либо набор исходных данных, либо "вес" параметров задачи, либо все вместе. Решение (теоретически) - иерархия решаемых задач, т.е. не пытаться впихать невпихуемое, решая все подряд задачи на локальном уровне, а передавать их туда, где они становятся штатными, и выдают "вниз" указания по решению. Что, собссно, в данный момент делают люди.


OpenGL
отправлено 17.01.22 17:42 | ответить | цитировать # 69


Опыт южного Казахстана: "мамбет" применялся и русскими и казахами в адрес малообразованных наглых граждан, которые приезжали в город из окружающих аулов. Означало примерно "быдло", иногда применялось иронично или в анекдотах между интеллигентными гражданами. Сказать такое в лицо неиронично обычно приводило к получению кулаком в лицо и дальнейшей драке.
Применяется и сейчас, например, шутка по актуальным событиям: "если видишь мамбета, одетого в Луи Виттон, знай - это оригинал".



cтраницы: 1 всего: 69

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк