Ирина Волынец о проблемах образования и ложных ориентирах для детей

Раньше-то полагал, что дислексия и, не приведи Кришна, дисграфия - прискорбные физиологические поражения мозга. А оно вот тут вон оно как - Не умеют и не могут. Ну да провал не в поражении мозга - в обучении. Собственно, Д.Ю. к этому-то и подводит. Но, похоже, у Ирины путь не настольно определён.

Есть прикольный способ отвечать на «пачиму ты предираешься всеже понятно»: начать коверкать имя собеседника. И отвечать в том же духе: ну ты же понял, что это твоё имя, чего возмущаешься.

Ирине только удачи пожелать. Натурально чистка авгиевых конюшен.

Кому: tarkil, #2

> прикольный способ отвечать на «пачиму ты предираешься всеже понятно»: начать коверкать имя собеседника.

Зачастую именно так и начинается инсульт. Как увидишь, что нихера не понимаешь из того, что произносит собеседник - зови врача. Для него или для себя.
Это серьёзно.

Слышать что аполитичность нынешней молодежи это угроза выборам,конечно, очень смешно. Особенно от взрослого человека.

Кому: rindsler97, #5

Разъясни. Опционально - с правильной орфографией и пунктуацией. Ну, чтобы понятно было даже всем.

Кому: УниверСол, #6
>>чтобы понятно было не только лишь всем.

Извините.

Кому: rindsler97, #5

Посмотреть две с половиной минуты ролика и настрочить комментарий - это пять. Экспертное мнение.

Кому: Slawa, #7

Верно. Окарался я с междометиями.60

Узнал из интервью, что современная молодёжь отказывается работать за малую зарплату, равняясь на блогеров. А нужно просто не брать их на работу, поголодают - сами придут.

Кому: УниверСол, #1

> Раньше-то полагал, что дислексия и, не приведи Кришна, дисграфия - прискорбные физиологические поражения мозга.

Моя супруга (логопед) и знакомый (детский невролог) подтверждают эту точку зрения. Дис- (обе - лексия и графия) связаны с органикой (это слэнг), то есть именно с поражением определенных зон мозга.

Но гостья Д.Ю. тоже права: сейчас массово списывают косяки как конкретных учителей так и системные проблемы образования - на дислексию/дисграфию. Оттого и дислексиков/графиков развелось немеряно. Говорят (с), в СССР/раннем пост-СССР с ними работали лучше. И, кроме того, сейчас значительно бОльшее число детей, которые бы раньше просто не родились/не зачались/не выжили бы, плюс роды сильно позже, чем раньше, отсюда бОльшее количество "косяков" со здоровьем, в частности по части (простите за тавтологию) неврологии, в частности - дисграфия, дислексия. Плюс то, о чем говорит гостья.

Да, на всякий случай - логопед (в мед.учреждении) это не "он на Ки'овской, а она на Киевской", а, к примеру, дети с мощным ДЦП (там и с речью не очень, мягко говоря), сильно недоношенные, с суровой асфиксией при родах (и прочими неприятностями, отраженными в шкале Апгар, кто понимает) и прочее, прочее.

Кому: rindsler97, #5

> Слышать что аполитичность нынешней молодежи это угроза выборам,конечно, очень смешно. Особенно от взрослого человека.

+1. Я сильно не молодёжь, но принципиально не хожу на буржуазные выборы уже давно. Именно потому что это вопрос легитимизации власти. И на любое возмущение её действиями сверху могут задать резонный вопрос: "Чем ты недоволен, если сам за неё голосовал?" Ну и, как говорил товарищ Марк Твен: "Если бы выборы что-то решали, нас бы на них не пустили". Выборы без выбора - это профанация.

Что там дети - коллега брал из приюта собаку и там очень интересовались, есть ли у него условия для содержания. Дело происходило в Кремниевой долине.

Очень хочется чтобы в разговорах про образование говорили не "школа виновата", а хотя бы "система образования".

Школа выполняет все распоряжения Департамента образования, Минпроса, СанПин и пр... и др...

И как в фильме "Патруль" - мы(учителя) можем быть не согласны с законом, но вынуждены его выполнять

Очаги местной инициативы есть, где преподают "по-советски" (старая гвардия ещё жива).

И профильные школы есть куда берут с 5го класса по экзаменам...

Но проблему зарплат учителей и "новаторских" учебных планов пока не решают

Только недавно начали делать единые учебники, и единую по всей стране учебную программу (слава Богу, догадались откатить последние обновления системы).

Резюме. Школы - не виноваты, школы - исполнители, и законодательно сделано так что школы виноваты во всём юридически а учителя слабо защищены от потребителей образования (родителей и учеников). А министр образования и его команда ни в чём.. ни в чём не виноваты....

Про поколение NEET (Not in Education, Employment or Training) было бы интересно услышать более подробный разбор. На своем опыте сталкивался только с пассивным и разочарованным типом. Если с первым еще более-менее понятно, как работать: человек не уверен в себе, то со вторым все намного труднее. Разочарованные, получив негативный опыт, не видят смысла в работе, которая неадекватно оплачивается, а даже если и адекватно, то на эти деньги условную квартиру класса комфорт-минус не купишь.

Кому: Airliner, #15

> Разочарованные, получив негативный опыт, не видят смысла в работе, которая неадекватно оплачивается

адекватная оплата - это сколько?

и за что?

Кому: Airliner, #15

> не видят смысла в работе, которая неадекватно оплачивается, а даже если и адекватно, то на эти деньги условную квартиру класса комфорт-минус не купишь.

То, что на условную "среднюю" зарплату не купить квартиру, это скорее к ценообразованию на квартиры вопрос и политике государства в этом направлении, а не к зарплатам.

Кому: Goblin, #16

> адекватная оплата - это сколько?

Если исходить из моего примера, то хотя бы 80 тыс. руб./месяц после налогов, что гораздо медианы по России (около 60 тыс. руб. без корректировки на Москву). Откладывая 20%, копить на 30% от цены 2-комнатной квартиры, чтобы сделать первый взнос по ипотеке, человечек этот будет лет 12, далее гасить ипотеку 30 лет. Ипотеку под 6% он сможет взять только по семейной программе, по обычной скорее всего не пройдет по доходам.

От этого расчета для города-миллионника человеку становится грустновато. Вроде, блага базовые есть (еда, безопасность, развлечения), а ничего существенного не достигнешь - зачем впахивать, а (если позволяют обстоятельства), зачем вообще работать?

Конечно, не претендую в этих соображениях на какую-то особую истину.

Кому: Нанотехнолог, #17

> То, что на условную "среднюю" зарплату не купить квартиру, это скорее к ценообразованию на квартиры вопрос и политике государства в этом направлении, а не к зарплатам.

Это правда. Тема же и есть про политику государства в отношении молодежи (до 35 лет). Без нее не понятно, как мотивировать на ту же рождаемость хотя бы для самовоспроизводства.

Всех учительниц срочно выдать замуж за олигархов, на крайняк, бизнесменов!
Бизнесменам объяснить, что это такой новый налог или на крайняк социальная нагрузка.
И тогда заживем.

[С разбегу кидает свои 3 копейки]
Намедни:
Доча 7й класс,приносит учебник по физике:
-Я не понимаю. (Проходят всякое электрическое).
Начал читать учебник🤦.
Описан опыт как из гвоздя, проводника и электротока сделать магнит. То, что это электромагнит ни слова. Тоже самое с электролизом, описан опыт, про то что это электролиз молчок.
Тихонечко обматерил рисовавших такой учебник. Дочка сказала, что многие учителя про свои учебники говорят то же самое только другими словами.

Кому: Airliner, #19

> Это правда. Тема же и есть про политику государства в отношении молодежи (до 35 лет). Без нее не понятно, как мотивировать на ту же рождаемость хотя бы для самовоспроизводства.

Программа абсолютный минимум - выдача отдельного жилья в социальный найм и государственные дотации детских товаров. Это единственное, что более-менее работает, и именно, что более-менее. Потому, чтобы совсем работало - надо чтобы коммунальные платежи и еда составляли не более 20-30% средней зарплаты, а не 70-90 как сейчас.

А это в условиях капитализма и современной "эффективной" экономики, которая уже скоро 20ый год как в непрерывном кризисе, причем по всему миру нереально. Альтернатива - на каждого ребенка ту самую медианную зарплату выдавать. Но на такое вряд ли хватит денег у любого крупного государства, только у тех, где на 3 миллиона населения ВВП с четверть от Германии, вроде арабских монархий. Да и у этого есть негативный эффект - под это дело начнут массово плодить детей наркоманы и алкоголики. А из их детей продуктивных граждан не получится - и воспитание, и здоровье будут ни о чём.

Еще в СССР наблюдал династии потомственных алкашей, где за 30 лет в семье рождались 2-3 нормальных ребенка, которые как только не то, что 18, а 16 исполнится давали оттуда дёру со скоростью ракеты. А остальные шли путём родителей - били жён, спивались и дохли под забором.

А пока отличная "мотивация" - возьми ипотеку и получи ситуацию мужик пашет на износ, жалкие остатки его денег и денег жены идут на детей, взрослые питаются чем попало и к 45 лет ушатывают всё здоровье и это перспектива 90% населения за пределами миллионников при наличии уже третьего ребенка.

Вторая проблема в том, что консерваторы живут в прошлом, не понимая как и почему там оно работало, а сейчас нет. Тогда многодетные семьи были а) вынужденной мерой, каждый ребенок с 10 лет это рабочие руки, чтобы семья могла возможность просто выжить б) выживали далеко не все, ибо про медицину краем уха слышали лишь в городах и только богатые, ну и какая она была до 1930ых годов можно и не говорить - те же богатые через одного не доживали до 60ти лет, в) и чуть ли не самое главное - семьи были большие, бабушки с детьми сидели, а не жили за 900км, детей хорошо если на месяц летом берут, зато сами по заграницам шастают, как часто сейчас бывает.

В таких условиях больше двух детей часто это либо мужик к 55 годам сдохнет от износа, либо оба работают как-то и воспитание детей хромает. Исключения в виде семей с достатком в разы выше среднего для статистики значения не имеют. Тысяча миллиардеров и 400 тысяч семей миллионеров не исправят ситуацию с демографией в стране с населением более 140 миллионов. Надо делать так, чтобы у каждой второй семьи было трое, у каждой десятой четверо детей и это не ставило людей на грань выживания. Тогда и дети будут. И чтобы школа занималась воспитанием и были всякие бесплатные занятия для детей. А сейчас любой кружок 12-30 тысяч, что даже для семьи где оба родителя 100+ тысяч зарабатывают слишком дорого на фоне других расходов.

Кому: Пострел, #12

Дело не в легализации, а в отсутствии альтернатив, кто там сонные меньшевики в виде КПРФ слева, и сдувшаяся как воздушный шарик ЛДПР справа? И апатия от безумной законотворческой активности, когда за сессию принимаются сотни законопроектов, но из них больше половины просто не работают из-за коллизий,а полезных для людей законов принимают менее 30% из которых опять же половина толком не работает.

Тут в очередной раз ЛДПР выдвигает законопроект о том, что если кто проник в твой дом с целью ограбления ты должен иметь право защититься.

Думаю в очередной раз отметут, и будет как раньше - пять человек с огнестрелом залезают в дом, хозяин с лопатой умудрился отбиться и завалил одного - на него заводят дело о превышении необходимой самообороны и сажают, от поднявшегося шума через пару лет выпускают, но человек потерял два года жизни и здоровье в тюрьме.

Кому: Airliner, #18

> От этого расчета для города-миллионника человеку становится грустновато.

Я другой расчёт еще дам - 45000р в миллионнике это просто еда, коммуналка, дорога, бытовая химия, носки, майки трусы. И всё. На любую вещь дороже 20000 будешь копить полгода. 60000-70000 - ну тут всё тоже самое, но новые зимние ботинки с одной зарплаты купишь и за полгода на средний компьютер накопишь. Нормально жить, как раньше на советские 250-300р можно при 120к на одного, не менее. И это при наличии у тебя жилья.

А еще молодые часто родителей тащат. Потому, что самая большая пенсия у обычных людей около 25000р. Вдвоём прожить можно. Вначале, а когда здоровье полетит и каждому по 10к в месяц минимум на лекарства, тут уже внезапно зубы на полку и удачей будет когда курицы и картошки до конца месяца хватит.

Кому: Thunderbringer, #24

> другой расчёт еще дам - 45000р в миллионнике это просто еда, коммуналка, дорога, бытовая химия, носки, майки трусы.

Добавлю про субъективную сторону.

Даже если буквально в 10 раз больше получаешь, то пред тобой регулярно будут мелькать те, у которых машина как три квартиры, самих квартир несколько, и отпуск как твоя годовая зарплата.
И будь ты хоть элитный айтишник с 500к в месяц, а всё равно никто на фоне Хозяев жизни.

Я барышню не понял. Если работа не обеспечивает покупку жилья, оплату медицины и содержания семьи - нахрена она нужна? Тогда проще и оправданней в дауншифтинг, где и здоровье сохранишь, и хоть как-то поживёшь для себя. Ни хрена себе - смешно. А что в капитализме есть кроме денег? Что значит неправильный путь? Он единственно правильный в капитализме. Всё остальное - ложь.

Кому: Евгений Макаров, #21

Раньше электричество было в 8 классе. Видимо на это были свои резоны. Это было не спроста.

Хочешь работать в школе и получать большие деньги - напиши новый учебник. Вот и имеем кучу бестолковых книг по неменее бестолковым программам обучения. Учителя в школе как то выкручиваются, но желающих тащить образование за гроши все меньше и меньше.

В кои-то веки на тупичок вернулось активное обсуждение под роликом! Ура, товарищи!

Кому: tftl308, #14

Все так.
Одно уточнение: в первую очередь школы и учителя не защищены от ублюдков, рулящих последние 20 лет образованием. От зурабовых, ливановых, кравцовых и прочих музаевых. И до кучи спевшихся с ними шадаевых.

Давеча Пернавский модифицировал поговорку про виды лжи.
"Есть 4 вида лжи:
- ложь;
- наглая ложь;
- статистика;
- доклады Кравцова Путину."

Уничтожается доступность для детей "нищебродов" не только высшего образования, но уже и общего среднего.

Все ведется к созданию двухуровневого (кастового, сословного) образования: имитация образования для детей "быдла" и нормальное (платное) образование для детей "уважаемых людей" с толстыми кошельками.

Кому: Евгений Макаров, #21

Учебник русского языка для 1 класса.
Тема: "Текст, предложение, диалог".

Требуется выучить, что такое текст, предложение, диалог.
При этом есть нормальное определение только диалога.
По тексту и предложению вместо определений даны только описания.

А учебник по т. н. "Окружающему миру" - это вообще бред наркомана.
Сегодня "изучается" "наша страна", завтра - "времена года", послезавтра - "моя семья", на следующем занятии "птицы" и т. д.
Абсолютно бессистемная и идиотская каша. Как-будто вернулись в 20-е годы (1920-е) - во времена разгула педологии, которую, благо, вскорости убили на корню.

Учебник математики еще куда ни шло (пока, по крайней мере), но и там от много в ступор впадаю.
То, что можно сформулировать одним понятным коротким предложением (как у нас было), изложено на абзац, который даже мне (техническая "вышка" с красным еще советским дипломом) пришлось перечитать раз 5, чтобы понять, что они хотели сказать.

Кому: Airliner, #18

> гораздо медианы по России (около 60 тыс. руб. без корректировки на Москву)

В моей деревне на 300 тыс. человек медиана по з/п - 25-27 тысяч, а у 21% - вообще до 20 тыс.
От 100 тыс. - только у 1,8% работающих.
В этом учебном год учителям начальных классов повысили оклад - на целую 1 тыс. до 16.
У старшего преподавателя гос. вуза - оклад порядка 24-26 тыс.


При этом в моей деревне в советское время было 4 вуза, 3 ВВКУ, штук 6-7 техникумов, несколько оборонных НИИ, около 75 заводов и фабрик, из них примерно 30 оборонных, из которых несколько, скажем так, всесоюзного значения.

Кому: Тень отца Гамлета, #30

Это просто продукт никакущего образования в последние годы. В США такое уже с 70ых.

И это еще *страшное* не началось. Сейчас все начнут использовать нейросети для написания учебников и статей. А эти языковые модели имеют одно свойство - на простой вопрос, на который есть простой ответ, они нальют страниц 10 воды и при этом не всегда точно дадут ответ по сути. Вот это всё хлынет в учебники, диссертации, документы, законы, ну и конечно же в кино и литературу.

Кому: Goblin, #16

> адекватная оплата - это сколько?
>
> и за что?

У человека, добросовестно выполняющего ЛЮБУЮ общественно-полезную работу в соответствии с Трудовым кодексом, должны быть обеспечены базовые потребности:
- крыша над головой хотя бы в соответствии с действующими минимальными санитарными нормами;
- полноценное питание продуктами, а не суррогатами от химпрома;
- полноценное медицинское обеспечение в соответствии с текущим развитием медицины (персональная палата с кинотеатром и минет от медсестры сюда не входят);
- полноценное образование для детей.

Вот на это должно либо хватать з/п у каждого добросовестно работающего на любой должности, либо чем-то из этого его должно обеспечить государство.

Если, конечно, это нормальное государство, а не социал-дарвинистская помойка.

Кому: Thunderbringer, #32

> Это просто продукт никакущего образования в последние годы. В США такое уже с 70ых.

Такие учебники - это не следствие плохого образования.
Это сознательная политика по уничтожению нормального образования, доступного для всех.

И да, в Штатах образование давно двухуровневое (как и медицина): для быдла (нищебродов) и для людей.
У нас все делается по их образу и подобию.

Почему-то "оттуда" на "ура" тащится только всякое говно, которое против людей.
Как говно какое оттуда взять, так: "На Западе же так! И нам надо!"
Как что-то для людей там есть хорошее, так: "Нехер нам на этих извращенцев смотреть!"

Кому: Тень отца Гамлета, #31

> В этом учебном год учителям начальных классов повысили оклад - на целую 1 тыс. до 16.
> У старшего преподавателя гос. вуза - оклад порядка 24-26 тыс.

Я не знаю как у вас, но вообще по голому окладу я бы не стал судить. В госучреждениях нормальная практика, когда оклад например 20, а суммарно к выплате с учетом надбавок, стимулирующих и протчая - раза в три больше.

Здесь, в комментариях, и в самом видео много обсуждается "советское" и "классическое русское" образование. Может кто-то объяснить, что это? Чем хороша методика обучения 50-150-летней давности?

У нас, кстати, в 90-х была экспериментальная междисциплинарная программа, которая методику "учитель говорит, дети слушают" заменила на "дети работают над темой и потом рассказывают остальным". В момент обучения это казалось мучением, но во взрослой жизни пригождалось много раз.

Кому: DotCar, #36

> Чем хороша методика обучения 50-150-летней давности?

Имею мнение, что она сильно лучше структурирована и систематизирована, а главное - построена централизованно на основе единых подходов. Для многих открытие, но в настоящее время какая-либо единая система образования отсутствует. Закон об образовании определяет, что образовательную программу разрабатывает школа (!!!). И учебники выбирает школа. А образовательные стандарты описывают обучение в самой общей форме. Плюс - примерные рабочие программы, которые выглядят, например, так:

Федеральная рабочая программа | История. 10–11 классы (углублённый уровень)
Советский Союз в 1929–1941 гг
«Великий перелом». Перестройка экономики на основе командного
администрирования. Форсированная индустриализация: региональная и
национальная специфика. Создание рабочих и инженерных кадров.
Социалистическое соревнование. Ударники и стахановцы. Ликвидация частной
торговли и предпринимательства. Кризис снабжения и введение карточной
системы.
Коллективизация сельского хозяйства и ее трагические последствия.
Раскулачивание. Сопротивление крестьян. Становление колхозного строя.
Создание МТС. Национальные и региональные особенности коллективизации.
Голод в СССР в 1932–1933 гг. как следствие коллективизации.
Крупнейшие стройки первых пятилеток в центре и национальных
республиках. Днепрострой. Горьковский автозавод. Сталинградский и
Харьковский тракторные заводы, Турксиб. Строительство Московского
метрополитена. Создание новых отраслей промышленности. Иностранные
специалисты и технологии на стройках СССР. Форсирование военного
производства и освоения новой техники. Ужесточение трудового
законодательства. Нарастание негативных тенденций в экономике.
Результаты, цена и издержки модернизации. Превращение СССР в аграрноиндустриальную державу. Ликвидация безработицы. Успехи и противоречия
урбанизации.
Утверждение культа личности Сталина. Малые «культы» представителей
советской элиты и региональных руководителей. Партийные органы как инструмент
сталинской политики. Органы госбезопасности и их роль в поддержании диктатуры.
Ужесточение цензуры. «История ВКП(б). Краткий курс». Усиление
идеологического контроля над обществом. Введение паспортной системы.
Массовые политические репрессии 1937–1938 гг. «Враг народа».
Национальные операции НКВД. Результаты репрессий на уровне регионов и
национальных республик. Репрессии против священнослужителей. ГУЛАГ:
социально-политические и национальные характеристики его контингента. Роль
принудительного труда в осуществлении индустриализации и в освоении
труднодоступных территорий.
Советская социальная и национальная политика 1930-х гг. Пропаганда и
реальные достижения. Конституция СССР 1936 г.

Кому: split, #37

> Имею мнение, что она сильно лучше структурирована и систематизирована

Но то, что ты ниже перечислил, то же структурировано и систематизировано. На мой взгляд, даже слишком подробно для школьников, я бы две трети из перечисленного выкинул в пользу более спокойного изучения остального.

Кому: Тень отца Гамлета, #34

> > И да, в Штатах образование давно двухуровневое (как и медицина): для быдла (нищебродов) и для людей.
> У нас все делается по их образу и подобию.

Есть мнение, что так называемые "глобалисты", они же мировая финансовая олигархия, давно уже работают над ослаблением самих государств.

Власть они окончательно получили во второй половине 50ых-начале 60ых. И понеслась. В СССР пришли к власти неотроцкисты Хрущёва, которые сделали то, о чём мало кто сейчас говорит - похоронили сталинские инфраструктурные проекты и планируемую реформу законодательства и правительства, направленные в том числе и на народный контроль на всех уровнях.
Зато оформили правительство и партию в элиту, втащили СССР в ту самую экономическую систему, которую штормило от кризисов.

Ввели в социалистическую экономику понятие рентабельности из капиталистической, родив гибрид ежа с ужом, все эти кукурузные эксперименты и агрогорода. Весь этот разброд и шатания привели к приходу к власти команды киллеров, добивших в конце 80ых СССР.

А в США сначала был масштабнейший распил в виде программы СОИ, потому была Моника, потом президент с деменцией, радужный министр, который тырил чемоданы на вокзалах, домовёнок Кузя, трансы-генералы, БЛМ, мэр Нью-Йорка, при котором город превратился почти в подобие того, что было в известном фильме про Снейка Плисскина. Когда в магазинах арахисовую пасту стали под стекло ставить, и надо кнопочку нажимать, чтобы тебе открыли витрину и дали в руки. Триллионы, которые были выделены на повесточку и прекрасно освоены в карман. В Европе - Макроны, Шольцы, Анны-Лены и так далее, экономика, которая внезапно вошла в пике.

Это элиты такие? С лучшим образованием? Так что нет, это не возврат к сословиям, это работа против такого явления как государство вообще. В США только проще ориентироваться. Там глобалисты-неолибералы сидят в демократической партии и с ней связанных организациях, в России и во многих других странах всё сложнее - они размазаны ровным слоем про практически всем партиям и правительству.

Кому: DotCar, #38

> то же структурировано и систематизировано.

Это не систематизация, это набор тем, который не требует раскрытия взаимосвязей событий. За исключением одного интересного нюанса - данная рабочая программа ТРЕБУЕТ показать ТРАГИЧЕСКИЕ последствия коллективизации и ставит голод в зависимость от нее. Оставив в стороне вопрос - как кляты большевики дотянулись, например, до польши с румынией, где тоже в это же время был голод - нельзя не заметить, что никаких обьяснений причин и следствий данная программа не требует. А это ключевое, понимание что из чего и зачем происходит. Потому что задача школьного образования - обучить работать с информацией, а не набить в голову фактов, которые будут забыты сразу после ЕГЭ.

Кому: Thunderbringer, #39

> Есть мнение, что так называемые "глобалисты", они же мировая финансовая олигархия, давно уже работают над ослаблением самих государств.

Имею мнение, что это не неведомые глобалисты, а естественный ход событий. Если бабло превыше всего, то события развиваются вот так.

Кому: split, #37

> которые выглядят, например, так:

Забористо. С ходу и не отличишь это российское или украинское.

Кому: Corsa, #42

Американское. Точнее, они задали направление, а дальше уж самостоятельно. Не остановишь.

Кому: split, #40

Если учитель между этими ключевыми точками не может протянуть общую связь, как его к преподаванию пускать?А что у индустриализации и коллективизации требуют показать не только плюсы, но и минусы - так мы достаточно времени с 1930-х прожили, чтобы оценивать этот период без эмоций. Молодёжь должна понимать, что больших свершений без больших ошибок не бывает.

Извини за "то же", это телефон неграмотный, а не я.

Кому: DotCar, #36

> Чем хороша методика обучения 50-150-летней давности?
>

Хороша тем, что давала системное и комплексное образование. Физика, химия и математика давались в комплексе и были между собой теснейшим способом взаимосвязаны, что давало глубокое понимание этих взаимосвязей и мироустройства в целом. В США, например, действует блочная система. Это когда вы учите физику, например, 5 месяцев в 7 классе и больше к ней не возвращаетесь. Химию, например, учите в 8 классе 6 месяцев и снова больше к ней не возвращаетесь. Никакой взаимосвязи между предметами нет. Да и изучение проходит на самом примитивном уровне. Это то, к чему мы так стремились в образовании последние 30 лет. Для самого полного понимания крайне рекомендую прочитать книгу Айрата Димиева "Классная Америка". Он, доцент-химик, в голодные 90-е по приглашению съездил в США, где преподавал в тамошних школах и колледжах самого разного уровня химию и физику. Крайне познавательное и увлекательное чтиво. Где в итоге гражданин Димиев, человек по сути весьма либерального толка, делает неутешительный вывод, что буржуазное государство вовсе не стремится давать качественное массовое образование, поскольку кричать "Свободная касса!" в Макдональдсе можно даже не умея читать.

Кому: Пострел, #45

> Хороша тем, что давала системное и комплексное образование.

А какой результат? Граждане с системным образованием по истории дружно развалили СССР, по литературе - бросились читать Маринину (Донцова появилась позже), по математике - отнесли деньги в "МММ".

Кому: split, #41

> Имею мнение, что это не неведомые глобалисты, а естественный ход событий. Если бабло превыше всего, то события развиваются вот так.

Бабло было во главе угла тысячелетия, но превратить в оружие банальный гомосексуализм додумались только во 2010ых. И никаких странных местоимений не было. И пропаганды добровольной кастрации в виде смены пола тоже.

И ненаучно-фантастической экологической повестки тоже. И желания резко уменьшить количество человеков на Земле под эту дудку. А я помню как в начале 80ых в ООН один учёный (в коричневой субстанции мочёный) в ООН рассказывал ужасы, что к 90ым-нулевым уровень воды в океане настолько поднимется, что прибрежные полосы на 300км затопит. Внезапно ничего близкого к подобным катаклизмам не произошло, и сейсчас уже выясняется, что глобальное потепление на пике, и как бы нам в старости еще помёрзнуть не пришлось.

Эти все закидоны вообще-то мешают зарабатыванию денег. Ибо даже ежу понятно, что чем больше людей, тем больше прозводителей и потребителей - тем больше падает в карман руководителям процесса и посредникам.

Ну это в том случае, когда доход с продажи реального товара, а не манипуляций фондовым рынком и распилом денег государств триллионами долларов - в тех же США команда того же Трампа пришла вроде только вчера, а уже накопали столько, что если бы эти деньги шли на нормальные внутренние расходы - инфраструктуру, образование, здравоохранения, то этого бы лет на 10 хватило. А это только то, что предыдущая администрация растратила и "освоила". И только в одной стране.

И какие они неведомые? Они свои хотелки вполне открыто на давосском форуме озвучивали. И у них есть конкретные имена. Из известных - те же Сорос, Ларри Финк со своим BlackRock, руководители близких по сути контор Vanguard и State Street, Ротшилды и Рокфеллеры, ну и несколько тысяч сошек поменьше.

Кому: DotCar, #44

> как его к преподаванию пускать?

А кто ему запретит? Диплом есть, квалификационным требованиям соответствует, должностные обязанности выполняет. Ну поди не пусти - устанешь по судам ходить.

Кому: Thunderbringer, #47

> в оружие банальный гомосексуализм додумались только во 2010ых.

Имею мнение, что это тоже естественный ход событий. Апофигей либеральной идеи, пик ее развития. Рваная жопа как символ свободы и демократии. Делай что хочешь, и никто не смеет тебе мешать, ведь ты этого достоен. А мы поможем, за денежку малую всякое лишнее отрежем, или наоборот пришьем. А то что свобода эта лукавая, и как только ты посмеешь хотеть чего-то не того, мы тебя затравим и задушим - ну зачем об этом говорить.

> Эти все закидоны вообще-то мешают зарабатыванию денег.

Не скажите, Федор Михалыч, не скажите. Десять старушек - уже червонец (ц). Современный экономический колониализм строится на технологическом доминировании. Вот мы умеем строить яблофон - и будем его строить с маржой в 1000%, а вы будете везти нам свои ресурсы в обмен на него. Хотите скопировать? А вот вам патентное право. Ах вы хотите свою технологическую пирамиду построить? А как насчет экологической повесточки? Как вам такое? И депопуляция, и экология на марше - имеют очень конкретную практическую цель: удержание технологического, а следовательно и экономического доминирования. А побочные эффекты - да наплевать, лучше быть первым в деревне, чем вторым в риме. Ради доминирования можно и весь мир в стимпанк опустить, если потребуется.

Идея безусловно замечательная по отбору талантливых детей. Но Главный, вопросом про то как вы их удерживать собираетесь просто обескуражил, чувствуется. Пока слушал у самого напрашивался этот вопрос. Как исторический опыт показывает, есть два способа удержания в таких вопросах: деньги и идеология. Денег у США больше, идеологию отменили. Занавес.

Кому: split, #49

> Имею мнение, что это тоже естественный ход событий. Апофигей либеральной идеи, пик ее развития. Рваная жопа как символ свободы и демократии. Делай что хочешь, и никто не смеет тебе мешать, ведь ты этого достоен. А мы поможем, за денежку малую всякое лишнее отрежем, или наоборот пришьем. А то что свобода эта лукавая, и как только ты посмеешь хотеть чего-то не того, мы тебя затравим и задушим - ну зачем об этом говорить.

Оно совсем не про то. Последние остатки именно либеральной идеи - это когда отменили уголовное наказание за однополые отношения. Оно и логично - если это официально считалось заболеванием, то что сажать, кроме случаев с домогательствами и действиями насильственного характера, особенно в отношении несовершеннолетних. Собственно в СССР и была такая практика по этой статье. Гораздо мягче, чем в Англии, кстати.

А вот что пошло потом - это уже как раз когда тему просто перехватили и оседлали. Например замена биологического понятия "пол" понятием "гендер", которое пришло вообще из области лингвистики и никакого отношения к биологическим существам не имело изначально. При этом в течение десятилетия изобретали десятки новых каждый год.

Примерно то же самое было с феминизмом третьей волны, когда внезапно всё превратилось в банальную ненависть к мужикам и желание доминировать. При этом если бы всё это шло на экспорт оно было бы понятно - ослабление конкурентов, но бабахнуло-то дома. Квоты по расовым, гендерным и прочим признакам привели к тому, что профессионалы начали исчезать во всех областях от пожарных частей (привет LAPD) и школьных учителей до федерального правительства.

И всё это продвигалось конкретными людьми. Тот же Ларри Финк, который хотел "навязывать поведение" обывателям.

Но вот тут случилась для них "неожиданность" - обыватели хотят того, же что и всегда - хлеба и зрелищ. И когда зрелища оказываются снотворным они не хотят их видеть. Что привело к катастрофическому обрушению имиджа Голливуда и высокобюджетной американской и европейской игровой индустрии, и той части японской, которая решила поставить на хотелки западных инвесторов. Оно просто рухнуло - увольнения, закрытия студий, банкротства. А освободившуюся нишу тут же побежали захватывать китайцы, южнокорейцы и та часть японских компаний, которая не потеряла понимания, что покупатель или зритель всегда прав и работать надо для него.

Что еще раз показало, что вся эта неолиберальная повестка искусственно насаждается, но не работает почти.


>Не скажите, Федор Михалыч, не скажите. Десять старушек - уже червонец (ц). Современный экономический колониализм строится на технологическом доминировании. Вот мы умеем строить яблофон - и будем его строить с маржой в 1000%, а вы будете везти нам свои ресурсы в обмен на него. Хотите скопировать? А вот вам патентное право. Ах вы хотите свою технологическую пирамиду построить? А как насчет экологической повесточки? Как вам такое? И депопуляция, и экология на марше - имеют очень конкретную практическую цель: удержание технологического, а следовательно и экономического доминирования. А побочные эффекты - да наплевать, лучше быть первым в деревне, чем вторым в риме. Ради доминирования можно и весь мир в стимпанк опустить, если потребуется.

А оказалось, что оно не очень так работает. Внезапно Китай и Индия поперли ракетой. А айфон плохой пример. Это просто стандартный продукт с искусственно созданным культом. Технологически он ничем не отличается от других смартфонов за те же деньги. Просто есть две группы людей - одни покупают потому, что модно, другие потому, что им нравится iOS или вообще утилитарно - хотят телефон с хорошей камерой. Но тем не менее у китайца за 90000р и камера не хуже и производительность выше. Бюджетный сегмент плотно под китайцами. И пока что доминирование именно в области электроники осталось в литографии и GPU, впрочем через несколько лет оно закончится.

А вот в области компьютеров у Apple всё хуже. Вроде бы выстрелили с переходом на ARM с высокой производительностью, но при этом до сих пор не могут решить проблему охлаждения ноутбуков, особенно MacBook Air. Выпустили дорогой Mac Studio для того, чтобы следом через два года выкинуть на рынок Mac Mini, который за 65000р его разрывает как тузик грелку и хуже только в плане места на диске, что решается внешним хранилищем И совершенно не понимают сами, что означает Pro в Mac Pro. "Мусорный бачок" 2013 вызывал только один вопрос, из фильма "Хищник" - "что ты такое?". Потом вроде вернулись к нормальному дизайну тёрки, но при этом убрали возможность нормального апгрейда и за 5000 продавали модель с 256Гб на диске. После чего студии повалили на Mini.

Кто там еще был? Боинг? Сел, в жесткую лужу. Intel - после 14 и 15 серий процессоров отмываться будут долго.

И да - экоповестка ударила себе в ногу. Меньше в США, да и с недавней сменой власти ее притормозили. Китай по большому счёту на нее чхал. Хотя там есть не повесточные, а реальные проблемы, которые лет 40 решать будут, издержки китайской промышленной революции. А в Европе одна она придавила промышленность. Потом опять решили с нами помахаться. Теперь к артефактам древней цивилизации в виде европейской аудиоаппаратуры, которая исчезла в 2000ых и европейскими мобильными телефонами, которые исчезли в 2010ых скоро прибавятся Мерседес и Ауди. Их правда на складу на полку не поставишь. Кстати пяток производителей автозапчастей уже сдох, а еще несколько компании усохли в разы. А будут дальше упорствовать, там и Эйрбас как бы следом не улетел.

Кому: Thunderbringer, #51

> А оказалось, что оно не очень так работает.

Ага, не работает. Идиотов в мире оказалось сильно меньше, чем многим хотелось. Поэтому с интересом наблюдаю, какие еще гениальные идеи посетят нео-империалистов. Правда, напрягает, что классическим решением всех проблем у них является мировая война.

> Теперь к артефактам древней цивилизации в виде европейской аудиоаппаратуры, которая исчезла в 2000ых и европейскими мобильными телефонами, которые исчезли в 2010ых скоро прибавятся Мерседес и Ауди.

Там скорее не столько экоповестка, сколько долгосрочные последствия модной маркетинговой политики - зарабатывать не на товаре, а на его обслуживании. Потребители в массовом сегменте обнаружили, что бренд это просто шильдик, поэтому можно спокойно брать китайца. А уже потом это все сверху заполировала экология, да.

>А айфон плохой пример.

Да какая разница, это ж просто иллюстрация.

Честно, непонятно в каком мире уважаемая Ирина находится. Тоже живу в Казани, мне 24, категорически не понимаю её высказываний про, "хотите 100 тысяч, а работать не пробовали?".

Работаю инженером-конструктором на вертолётостроительном заводе, в славном, вышеупомянутом городе. Мой заработок с учётом премий и работы на "шестидневку" (5 дней + каждую субботу выхожу за 2-ную оплату) менее 60 тысяч после вычета налогов. Работа на полный день, с постоянными переработками. Пришёл наивным мальчиком, что вот, если я буду работать как вол, стану человеком, заживу (сам дурак, понимаю).

Цена недвиги в Казани растёт и в съёме, и в покупке. В 1 случае, отдать за съём надо за простенькую квартирку от 25 до 30. Остаток от моей ЗП при работе на 6 дней в неделю по 8-10 часов в день будет примерно 20 тысяч в хороший месяц. На еду хотелось бы 10 тысяч отдать, далее остаётся одежда, время с женщиной и надежды на хоть какую-то б\у-шную захудалую машину от отечественного производителя из района 200х годов. Эти пункты, подчеркну, на оставшиеся 10 тысяч рублей.

На всякий случай уточню, ради справедливости, что сотрудники с более высокой категорией чем у меня получают и большую ЗП, чем моя, но ни они ни даже начальник конструкторского бюро не получает более 100 тысяч рублей, а он ЖИВЁТ на работе без вылазно по 13 часов в день и более.

Без иронии и шуток, после слов Ирины, возникают только вопросы к самому себе, мол "Может я дурак? Зачем я работаю на наш ВПК, на наш авиапром за гроши. Чтобы слыть в глазах очередной Ирины, аполитичным дурачком (мне просто не до этого, потому что я живу на работе), который просто "не наработал" на заветные 100 косых???.

Не знаю зачем написал, может сгорело пониже поясницы так люто от Ирины, может от работы. Короче - извините за лонгрид, кому это всё пришлось прочесть.

Кому: Garrett3422, #53

Не могу советовать, но я в твоём возрасте менял работу, когда она начинала мешать жизни. Никто тебе спасибо не скажет и зарплату не поднимет, пока не пойдёшь увольняться. И даже тогда постараются обмануть.

Считаю, что платить инженеру-конструктору 60к - неуважение.

Кому: Garrett3422, #53

Та же ситуация, земляк. Казань, айтишник (системный администратор) с двумя дипломами по программированию (последний из КФУ, бывший КГУ), 32 года, в профессии 10+ лет. На руки 66к, из них 30к на съёмную квартиру.
Сергей Вильянов в одном из железных писем на вопрос "как быть?" рекомендовал бросил курить, бухать, избавиться от лишнего веса, и там уже сам сориентируешься.
Не курю, практически не пью, при росте в 183 вешу 85 (оч.коренастый в плечах). Пользуюсь демонически-чудовищным авторитетом среди среднего контингента заводчан (среди мужиков 50+ лет... Мне 32). Любой из руководителей (в том числе из Москвы) говорит, что я - лучшее, что случалось в IT-секторе завода за последние 10+ лет. При этом, любой из руководителей говорит, что больше 66к на руки выплачивать нереально, хотя очень хочется, но никак. Потому что единственное принимающее решение лицо в Москве предпочтёт нанять на ответственную должность студента, работающего за миску пельменей (чтоб он там регулярно всё рушил, мешал коллегам работать, зато не требовал бОльшего).
Шутка Дим Юрича о "что вы там в Москве делаете, опять жопой бабло жрёте?!" - вообще ни разу не смешная, потому что правдивая. Я видел зарплатную смету этого самого лица, принимающего решение, она в 6 раз выше моей. И готов отдать любой орган на отсечение - это не потому что он работает в 6 раз лучше, эффективнее, более сложной квалификации чем я.

Кому: Garrett3422, #53

Дружище, это лишь означает, что никакие вертолёты никому не нужны. При капитализме за то что нужно - платят. Если не платят, значит не востребовано это. Только и всего. Меняй работу, если можешь. Спасибом ты не расплатишься за свои базовые потребности. Разговоры про трудный период в жизни родины - разводка привокзальных наперсточников. Раз уважаемые люди и прочие инвесторы не хрен без соли доедают. А жизнь у тебя - одна.

Кому: Mozgoder, #55

Тут только одно - меняй работу. Размер размер зарплаты определяется не только квалификацией, но и местом работы.
Ну и для админа больше значат не димпломы, а сертификаты вендорские.