Ретушь портретов. Основы и базовый процесс. Часть 1, вступление.

24.07.09 | Мракор | 179 комментариев »

Ева (c) Мракор


Как известно, практически никакая толково законченная фотография не обходится без той или иной обработки. Она позволяет подчеркнуть и выделить основные элементы снимка, убрать или приглушить лишние и неважные детали, усилить эмоциональный эффект от изображения и грамотно расставить акценты.

Связано это в частности с тем, что человеческий глаз с мозгом реагируют на полученные данные вполне определённым образом. А потому, понимая, как и на что обращает внимание мозг, при ретуши можно чётко определять, куда и на что будет в итоге смотреть зритель.

Первоочередную важность имеют контрасты. Цветовой, световой и резкостный.

Создавая и контролируя их, можно делать такие снимки, на которые человеческому глазу будет приятно смотреть.


Как у поклонника минимализма, в моих фотографиях обычно 2—3 центральных элемента, между которыми я с переменным успехом стараюсь заставить скользить взгляд зрителей.


Понятно, можно добиться и прямо противоположенного эффекта, если подходить к ретушированию безграмотно. Так что следует проявлять революционное чутьё в вопросе того, что стоит ретушировать, а что неплохо бы оставить таким, как есть.

В какой-то мере это зависит от поставленных целей и жанра, в котором планируется получить финальный снимок.

Например, т.н. «гламурный» портрет требует минимума лишних деталей и максимальной «прилизанности». В итоге модель может себя и не узнать на снимке, так как серьёзной доработке могут подвергнуться непосредственно черты лица и фигуры — для приведения их к более «идеальному», иногда даже «кукольному» виду. Более «личностные» портреты, наоборот, требуют сохранения и таких характерных черт лица, как свойственная настоящему живому человеку асимметричность, важные родинки, морщинки, ямки, шрамы и т.д. Идеальных людей не бывает, а нашей целью обычно является достижение аутентичной картинки с конкретными характером и персонажем.

Тренированный вкус и личные предпочтения тут тоже играют немалую роль. Особенно это сказывается на этапе цветокоррекции. Некоторые лентяи, правда, стараются избежать этого интересного этапа посредством перевода снимка в ч/б, но мы то знаем: ч/б — для лентяев и слабаков!!!


Кстати, существует мнение, что «фотошоп расслабляет», «фотошоп — зло» и «раньше такого не было и было круче».

По этому поводу рекомендуется почитать тут, я лучше не скажу.

В общем, со вступлением пока всё, потихоньку приступим.

Инструментарий


В первую очередь — манипулятор.

Если серьёзно задумал ретушить фотки в более-менее приличных количествах — обзаведись планшетом. Купи, возьми у друзей (спасибо тебе, о Jezek!!!), уговори начальника купить на работу. Ибо обрабатывать снимки мышкой — просто ад.

Это, понятно, если хочется не убить кожу и лицо блюром/фильтром, а работать грамотно, ручками и в разумные сроки. Также на порядок ускоряется и становится удобней работа с масками. Да и вообще, «рисовать» во время ретуши приходится обильно и делать это удобней планшетом.

Ваком (http://wacom.ru), даже младший, будет отличным выбором. Но размер желательно взять побольше. Больший размер планшета = большая точность.



Во вторую очередь — софт.

Софт, в принципе, может быть любой.

Главное, чтобы он поддерживал слои, маски, разные режимы наложения и обладал прочим схожим инструментарием с описываемым тут фотошопом. ;)


Слои и маски — мощные инструменты и главнейшие помощники ретушёра.

Практически любая манипуляция в идеале совершается на новом, пустом, скопированном или корректирующем слое.

Это позволяет и легко откатить, и варьировать силу, и локализовать изменения при помощи, например, той же грамотно нарисованной маски.

В общем, настоятельно рекомендуется ознакомиться с методами работы со слоями и масками в своём программном продукте.


Не менее важно для полного понимания дальнейшего быть знакомым с:

— использованием основных инструментов (кисти, лечилки, штампы, обрезалки и т.д.);

— использованием базовых фильтров (в частности хай-пасс и маска нерезкости);

— принципами работы и использование различных режимов наложения слоёв;

— шорткаты для удобства и скорости.

Так как данная серия заметок больше не о том, «какую кнопку нажать, чтобы стало красиво», а как можно шире описывает принципы ретуши в целом.


Для примера сегодня мы будем использовать один из моих снимков.

Просто портрет красивой девушки Евы в смешной шапке, снятый со вспышкой в потолок и подсвеченный отражателем снизу. Фактически, снапшот.

Мне снимок нравится, и для демонстрации основного плана вполне подходит. Спасибо тебе, Ева!


Каждый снимок для заметки я начинаю обрабатывать с нуля.

Для описания конкретных пунктов я постараюсь подобрать наиболее интересные для каждого конкретного момента снимки.

Найти такой, который приходилось бы старательно и яростно править одновременно по всем пунктам у меня не удалось, обычно критических моментов в снимке 1—2.

Да так и интересней.


Итак:

Основной план рабочего процесса


В сегодняшней заметке мы наметим общий план действий, так что приготовьтесь смотреть на много идентичных, на первый взгляд, картинок. :)


Как и в любом грамотном подходе, рабочий процесс можно разбить на определённые шаги.

Мой основной план работ примерно таков:

0. Отбор снимка в рав-конверторе.



Почему именно в нём?

Удобно, наглядно и сразу можно начинать крутить бегунки для следующего этапа или для определения, годен ли снимок для обработки.


1. Фото в рав-конверторе.

Тут мы уже приготавливаем снимок к обработке в фотошопе, ровняем света и цвета, готовя максимальный диапазон для работы и т.д.


2. Первичная ретушь (пятна, прыщи, ненужные морщины и другой визуальный мусор).

Определяемся, что стоит чистить, и чистим.



Тут я просто почистил кожу от покраснений.


3. Высветление/затемнение (мешки под глазами, сглаживание теней, придание дополнительного объёма и т.д.).

На этом этапе мы думаем, что и где нам нужно от теней, для придания дополнительного или сглаживания излишнего объёма.



Тут я убрал мешки под глазами, добавил объёма на губах, чуть дополнительно очертил лицо и по мелочи подчистил вариации светотени на лице, которые не стоило править во время предыдущего этапа.

Также приглушил блик на носу, решив, что наиболее уместно это будет сделать сейчас.

Плюс на этом этапе я в некоторых местах слегка сгладил текстуру кожи. В частности, на переносице, под глазами и на носу.


4. Коррекция форм (фигура, форма глаз/губ и т.д.).

На этом этапе мы при помощи подходящих инструментов раскрываем глаза, округляем и выравниваем губы, закрываем дырки в причёске, при желании занимаемся похудением/поправкой модели и прочими непосредственно затрагивающими формы исправлениями.

В данном снимке мне всё показалось не стоящим вмешательства.


5. Цветокоррекция.

Цветокоррекция для меня — самое интересное и, как результат, самое времязатратное с наибольшим количеством вариаций и повторных операций.

После определения того, что я хочу получить, начинается поэтапное приближение к желанному.



Тут я слегка убрал магенты, добавил голубого.

Решив, что на данном этапе кожа для меня кажется самой нейтральной (посмотрев cmy-значения), перехожу в Lab.



В Лабе корректирую гамму в тёплую сторону, которая мне кажется более подходящей для снимка, и усиливаю цветовые вариации, попутно слегка увеличив контраст в нужных местах.


6. Добивки и улучшения.

Вот тут обычно начинаются итерационные повторения некоторых предыдущих шагов и необязательные действия.

В первую очередь, обычно я усиливаю глаза:



В первую очередь потому, что считаю для портрета глаза крайне важными.

Во вторую потому, что глаза мне нравятся, а после Лаба из них иногда получается что-то совсем сказочное (обязательно будет в следующих сериях)!


Далее возвращаюсь в RGB и провожу дополнительную цветокоррекцию:



Такое желание у меня возникает постоянно, особенно если отвлекаться от снимка на 5—10 минут, чтобы глаз отвыкал от текущей цветовой гаммы.


Еще дополнительный контраст и яркость на глаза и губы:



Так я старался распределить внимание между губами и глазами.

В этот раз я не очерчивал лицо дополнительным контрастом на волосах, так как посчитал имеющийся достаточным.


В итоге мы имеем контрастные губы и глаза на относительно ровном лице, очерченном волосами.

В глазах остались холодные тона, что является дополнительным контрастом на фоне тёплого снимка.

Также, понятно, глаза — самая резкая область снимка.


В принципе, такое состояние снимка меня на данном этапе обработки на сегодня устраивало.

Что, конечно, не отменяет того факта, что, увидева снимок послезавтра, я захочу его переделать. :)


7. Сохранение и экспорт.

Пристально смотрим на снимок и чистим последние мелочи:



Тут я чуть подравнял тени в глазах и ещё всякие неровности.


Теперь перевожусь в 8-битный режим, сохраняю в джпег, уменьшаю и сохраняю в джпег для сети, уменьшаю и сохраняю в джпег для вконтакта.

Поднимаю из недр слоёв первоначальный вариант и делаю картинку-сравнение before|after:



На этом обычно процесс считается законченным.


Уходит на это от 15 минут до «пока не заставишь себя закончить уже наконец» .

Связано это с тем, что некоторые корректирующие действия могут повторяться то тут, то там в процессе обработки, если покажется, что возникла такая необходимость.

Например, иногда появляется желание пройтись бёрном/доджом по лицу уже после финальных добивок и улучшений, дабы сгладить возможно ставшие местами излишне контрастные тени на лице. Или убрать прятавшееся до этого пятнышко на коже.

Тут уже главное — вовремя задавить свой перфекционизм и всё-таки закончить работу со снимком. :)


На этом на сегодня всё.

В следующем выпуске мы приступим к подробному разбору пунктов по порядку, с размышлениями о том, что и почему я делаю.


Так что в комментах принимаются жалобы, пожелания и предложения по тому, что было бы интересно услышать и что стоило бы подробней развернуть.

До новых встреч!
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 183, Goblin: 3

dr.noise
отправлено 24.07.09 21:40 | ответить | цитировать # 101


С почином! Продолжай!


argonswm
отправлено 24.07.09 21:52 | ответить | цитировать # 102


Кому: Мракор, #91
красиво, ничего не скажешь.


valtazar
отправлено 24.07.09 22:48 | ответить | цитировать # 103


Камрад, спасибо.

[распухает мозгом]

Крайне познавательно.


gekko
отправлено 25.07.09 03:18 | ответить | цитировать # 104


Кому: Мракор, #10

> По каждому пункту обычно 2-3 общепринятых метода, которые я непременно освещу.

Очень, очень хочется увидеть хороший практикум по коррекции резких, сильных теней и прочих бякостей а-ля "мешки" под глазами!!!

Как уже было замечено Даджи и Бёрны - это адские инструменты. А Стампами и прочими "заплатками" фотожопными всё не нарисуешь. :(


draugmot
отправлено 25.07.09 04:16 | ответить | цитировать # 105


Спасибо, толковый урок, кое-что новое для себя выловил.

На тему размеров планшета - позволю себе не согласиться. Я его люблю на коленку ставить, и потому предпочитаю А5. А3 дура вообще невменяемая - так и не смог с ним нормально управиться, А4 ничего, но на мой вкус тоже великоват. Меньше чем А5, конечно, не айс - это да, но интуосов, емнип, таких и не бывает...

Про плагины - сам регулярно пользуюсь кодаковскими (кроме эйрбраша, разве что), Color Efex и Silver Efex Nik'овскими и, стыдно сказать Harald Heim ContrastMaster.

Кстати, а не поднимет ли кто-нибудь тему обтравки (в том числе волос)? Понятно, что тема уже жеваная-пережеваная, но методы-то у каждого свои :)


gekko
отправлено 25.07.09 05:32 | ответить | цитировать # 106


Кому: draugmot, #105

> Кстати, а не поднимет ли кто-нибудь тему обтравки (в том числе волос)? Понятно, что тема уже жеваная-пережеваная, но методы-то у каждого свои :)

Кстати, поддерживаю.


Redakteur
отправлено 25.07.09 10:43 | ответить | цитировать # 107


Кому: FattyPhoto, #100

> Это ж целых 25Х38 с узкой пленки!

Если не выпендриваться попусту на тему 300 dpi, то 38 см вполне по узкой стороне получится. Ну, 35, если откадрировать кривизну кадрового окна в старой камере.

А отпечатки и со 150 dpi бывают очень даже ого-го.

А есть ещё genuine fractals print pro.

Но 3200 всё равно уже старо ;-)


Мракор
отправлено 25.07.09 14:26 | ответить | цитировать # 108


Кому: gekko, #104

> Очень, очень хочется увидеть хороший практикум по коррекции резких, сильных теней и прочих бякостей а-ля "мешки" под глазами!!!

Будет, будет.

Кому: draugmot, #105

> Кстати, а не поднимет ли кто-нибудь тему обтравки (в том числе волос)? Понятно, что тема уже жеваная-пережеваная, но методы-то у каждого свои :)

Я не занимаюсь обычно, снимаю на нужном фоне. :)
А коллажами пока не страдал.


Lucawy
отправлено 25.07.09 15:50 | ответить | цитировать # 109


Кому: Мракор, #108

Книгу будущую вижу я!

Купил бы без разговоров. Очень такое пособие нужно.


den1s
отправлено 25.07.09 15:51 | ответить | цитировать # 110


Кому: gekko, #104

> Как уже было замечено Даджи и Бёрны - это адские инструменты.

а вот говорят в распоследнем фотошопе (из пакета Творческий Костюм-4 который) эти самые доджи и бёрны с новой суперфичей "protect tones" идут, и не являются такими уж прям адскими инструментами!


Мракор
отправлено 25.07.09 16:51 | ответить | цитировать # 111


Кому: den1s, #110

> бёрны с новой суперфичей "protect tones" идут

Не, все-равно не помогает нифига!!!


Мракор
отправлено 25.07.09 17:36 | ответить | цитировать # 112


Следующая часть про рав (пункты 0 и 1) ожидается в среду-пятницу.

Следующая часть про ретушь + светотени (или если про ретушь выйдет слишком много, только про неё) ожидается этак после 7-8 числа.


den1s
отправлено 25.07.09 19:18 | ответить | цитировать # 113


Кому: Мракор, #111

>> бёрны с новой суперфичей "protect tones" идут
>
> Не, все-равно не помогает нифига!!!

чорти чем индусы в Адобе занимаются, не могут годный фотошоп наконец сделать!!

> Следующая часть про рав
> Следующая часть про ретушь + светотени

делать -- так по-большому!

ждём с нетерпением!


nk
отправлено 25.07.09 20:31 | ответить | цитировать # 114


Кому: den1s, #85

> ненадагрязи, на стареньком Кулскане 4000, ICE - отлично работает!

Да, блин, понятно что всё работает, времени только тратится сильно больше :(

>ради спортивного интереса как-то наживили Быстрого Сильвера на планшетник (Агфа кажется)
>- так он с отсканированной фотки и заломы, и текстуру от тиснёной бумаги сам прибил,
>причём - замечательно

Ну что я могу сказать - на сканежке фоток всяких это работает еще бэмэ, там уже терять нечего; однако сканируя при помощи Silv.Fast`a (со всякими меганастройками) на Microtec Artixscan 4000 получал раз за разом УГ.

Без улучшателей лучше получалось, хотя да, встроенные профиля пленок были удобны, это не поспоришь :)


nk
отправлено 25.07.09 20:46 | ответить | цитировать # 115


Кому: Redakteur, #98

> Для оцифровки семейного архива (и не только) вполне достаточно нормального планшетника.

Так мы и до мышей дотрахаемся :))

В такм случае, много лучший результат достигается, на мой взгляд, если с пленки сначала напечатать 10х15 а вот их затем уже отсканировать.

М.б, это перфекционизм, но лично я, после кулсканов, на планшетнике негативы сканировать не могу. Не радует :)

>Мнение о том, что для высокого качества сканирования кулскан 9000, а паче того Имакон является насущной необходимостью, зело неактуальное, нарушающее известный принцип Резо Оккама.

Видимо понят не так :(

Nikon CS 9000 это фактически единственное, за относительно разумные деньги, решение для сканирования широких пленок; мнение исключительно мое, сравнивал только с Microtek ScanMaker 8700, который с внутренним лотком для пленок, поэтому м.б. неправ.

Имакон не для дома ниразу :)

Опять же, упирается все в сюжеты - пьянки, люди, некоторые пейзажи, etc. - получаются нормально или хорошо, а вот макроснимки - пости все получаются плохо.

Узкий негатив вообще "не очень хорошо сканируется" :)


nk
отправлено 25.07.09 20:55 | ответить | цитировать # 116


Кому: .Кыся, #87

> Ну, батенька, а соотношение цен цифровой и плёночной камеры для получения хотя бы сравнительно одинаковых офигительных результатов (ту же Мамию 645 AFD и Мамию ZD) забыли упомянуть. Вес у них не думаю что сильно различается. (:
>
В смысле?

Раньше 45х65 слайд после сканирования влегкую делал по разрешению снимки с камер класса Никон д70, Д100 и т.д.

А вот с выходом Д200/Д300, Д700/Д3 и Кэнонов разных какртина уже не настолько радужна. Даже с учетом того, что изображения с цифрозеркалок меньше по площади в 7,8 и 3,5 раза сответственно.

У широкого слайда, похоже, нет больше запаса по разрешению, только по размеру картинки.


nk
отправлено 25.07.09 21:00 | ответить | цитировать # 117


Кому: Redakteur, #107

> Если не выпендриваться попусту на тему 300 dpi, то 38 см вполне по узкой стороне получится. Ну, 35, если откадрировать кривизну кадрового окна в старой камере.
>
> А отпечатки и со 150 dpi бывают очень даже ого-го.
>
> А есть ещё genuine fractals print pro.
>
> Но 3200 всё равно уже старо ;-)

Да не про то я говорю!!!

Речь о том, чтобы получить все детали с негатива в файле, иначе получается так, что отсканированная фотка 10*15 выглядит на 20" мониторе лучше, чем отсканированный негатив, с которой эту карточку пчатали :(

И тут дело не в 3200 или 4000, или сколько еще dpi, а в качестве объектива, лампы и прочих кишок сканера.


deNULL
отправлено 25.07.09 23:21 | ответить | цитировать # 118


иллюстрации к статье больно тяжелы :(

может, стоило только стрелку делать в png - а сами картинки "было-стало" в jpg (lossless, само собой)?

всяко компактнее получилось бы.


FattyPhoto
отправлено 25.07.09 23:53 | ответить | цитировать # 119


Кому: nk, #117

> Речь о том, чтобы получить все детали с негатива в файле, иначе получается так, что отсканированная фотка 10*15 выглядит на 20" мониторе лучше, чем отсканированный негатив, с которой эту карточку пчатали :(

Так любой цифровой минилаб перед печатью пленку сканирует. И скан кадра (без печати) обычно стоит дешевле.
Где изюм?
Можно же просто пойти в минилаб и отсканировать пленку. И получишь файл 1228х1818 из которого фотка печатается.


FattyPhoto
отправлено 25.07.09 23:58 | ответить | цитировать # 120


И, кстати, V750 деталей дает ну намного больше, чем сканнер какого-нибудь фуджи фронтьера.
Другой вопрос, что на детали старой любительской фотки чаще всего смотреть не хочется!


nk
отправлено 26.07.09 15:31 | ответить | цитировать # 121


Кому: FattyPhoto, #119

> Так любой цифровой минилаб перед печатью пленку сканирует. И скан кадра (без печати) обычно стоит дешевле.

Как говорится, привет любителям пленки :))

Да, у меня есть такие снимки, когда в фотолабе писали на CD. Они, на мой взгляд, странные какие-то в плане "пикселей", но это было давно

>Можно же просто пойти в минилаб и отсканировать пленку. И получишь файл 1228х1818 из которого фотка печатается.

Наверное, это вариант. Вопрос цены.


FattyPhoto
отправлено 26.07.09 16:18 | ответить | цитировать # 122


Кому: nk, #121

> Вопрос цены.

В нашем коммунизме скан такого разрешения стоит USD 0,03-0,05


Эль
отправлено 26.07.09 22:34 | ответить | цитировать # 123


Вот две страницы комментариев - а этот момент упомянут лишь раз да и то автор ответил в том смысле, что "не на то смотреть надо!". Но, тем не менее, факт остаётся фактом: для редактуры выбран снимок в общем симпатичный, с очевидным дефектом, а именно, резкой засветкой по углам вокруг головы.
Чтобы вы там ни говорили про акцентуацию глаз и губ, но взгляд цепляется именно за эту засветку, т.к. она занимает верхнюю треть снимка, вместе с глазами и шапкой. Шапка - единственное яркое пятно на снимке, и первой цепляет взгляд. Далее вы пытаетесь перевести акцент на глаза, но засветка во-первых больше, а во-вторых ярче. Зачем было изначально портить ею снимок, мне не понятно, но если уже других вариантов освещения не снято, можно было попробовать её хотя бы приглушить.
А так нормальная статья, для начинающих полезно, чтоб знали, с чего начать и по каким моментам искать далее информацию.


Мракор
отправлено 26.07.09 23:01 | ответить | цитировать # 124


Кому: Эль, #123

> , с очевидным дефектом, а именно, резкой засветкой по углам вокруг головы.

Весь хай-кей тоже теперь в дефекты записывать по-твоему надо?

Яркое-светлое еще на значит "центровое, смотри сюда".
Тут выполняет обрамляющую роль.


nk
отправлено 27.07.09 11:14 | ответить | цитировать # 125


Кому: FattyPhoto, #122

> В нашем коммунизме скан такого разрешения стоит USD 0,03-0,05

ОДИН доллар за пленку? ГДЕ??!!!

я прямо щас побегу архив цифровать.


FattyPhoto
отправлено 27.07.09 11:37 | ответить | цитировать # 126


Кому: nk, #125

> ГДЕ??!!!

в Минске!


Mad Creator
отправлено 27.07.09 11:46 | ответить | цитировать # 127


Кому: den1s, #80

Если память не изменяет, оно на старых советских ч/б плёнках не работает к сожалению, даже если это спецсканер для плёнок, уж не говоря о планшетике.

Кому: nk, #81

Смотрел как-то всякое на тему сканеров, вроде чего-то приемлемое в районе килобакса даже было в продаже, хотя времена меняются.
Nikon Coolscan5000ED вполне себе продаётся примерно за 2 килобакса, а насчёт б/у как везде, своего рода лотерея.

Кому: den1s, #83

> а если, к примеру [вспоминает вчерашний день, вздыхает], привести в чуйство две с половиной тыщщи свадебных фотографий - это другое :)

Это в лайтруме удобнее всего. Камрад свадебщик с лайтруму чуть не кипятком ссал, когда я показал ему, что это за зверь такой :)

Кому: Мракор, #84

> В последнем есть поканальные кривые?
> И, желательно, еще и в Лабе?

Неа, пока нету.


Мракор
отправлено 27.07.09 12:16 | ответить | цитировать # 128


Кому: Mad Creator, #127

> Неа, пока нету.

Ну вот.


nk
отправлено 27.07.09 12:40 | ответить | цитировать # 129


Кому: FattyPhoto, #126

> в Минске!

Понятно :(


rezcho
отправлено 27.07.09 14:06 | ответить | цитировать # 130


Кому: FattyPhoto, #119

> Где изюм?
> Можно же просто пойти в минилаб и отсканировать пленку. И получишь файл 1228х1818 из которого фотка печатается.

сканируют малость с другим разрешением, и с мыльниц плёночных скан смысла делать не имеет - действительно планшетник по карточке лучше отработает.
в сканерах-барабанниках другие мегапиксели и другой динамический диапазон.


Mad Creator
отправлено 27.07.09 15:33 | ответить | цитировать # 131


Кому: Мракор, #128

Фокус в том, что лайтрум просто нечеловечески удобен в работе :) ВИдимо остаётся только ждать, когда же к нему прикрутят расширенные возможности для цветокоррекции.


nk
отправлено 27.07.09 16:14 | ответить | цитировать # 132


Кому: Mad Creator, #131

> Фокус в том, что лайтрум просто нечеловечески удобен в работе :) ВИдимо остаётся только ждать, когда же к нему прикрутят расширенные возможности для цветокоррекции.

И мы получим фотошоп :))


Мракор
отправлено 27.07.09 17:01 | ответить | цитировать # 133


Кому: Mad Creator, #131

> Фокус в том, что лайтрум просто нечеловечески удобен в работе :)

Ну я первым пользовался и не подсел.

Плюс то, что после лайтрума надо дополнительно запускать фотошоп, слегка раздражает.


Мракор
отправлено 27.07.09 17:01 | ответить | цитировать # 134


Кому: nk, #132

> И мы получим недофотошоп :))

так правильно!!!


LyohaS
отправлено 27.07.09 17:28 | ответить | цитировать # 135


Кому: Lucawy, #109

> Книгу будущую вижу я!
> Купил бы без разговоров.
> Очень такое пособие нужно.

Подпишусь под этим хокку. :)

Кому: Мракор, #0

Камрад, а можно в следующих статьях использовать фотографии той же модели что и на "New Life"?
Не знаю как кому, а лично мне это сильно поможет усвоить материал. И побудит неоднократно возвращаться к статье с целью вдумчивого перечитывания. :)


nk
отправлено 27.07.09 18:03 | ответить | цитировать # 136


Кому: Мракор, #134

> И мы получим недофотошоп :))
>
> так правильно!!!

Блин, да? предлог забыл написать!!!

>Плюс то, что после лайтрума надо дополнительно запускать фотошоп, слегка раздражает.

У меня не получилось в чем-то одном работать :(

Лайтрум - как каталогизатор и "быстрый корректор" для экрана.

Nikon Capture NX2 - для вдумчивой конвертации

Фотошоп - для остального :)


Shippper
отправлено 27.07.09 22:31 | ответить | цитировать # 137


Кому: nk, #116

> Раньше 45х65 слайд после сканирования влегкую делал по разрешению снимки с камер класса Никон д70, Д100 и т.д.
>
> А вот с выходом Д200/Д300, Д700/Д3 и Кэнонов разных какртина уже не настолько радужна. Даже с учетом того, что изображения с цифрозеркалок меньше по площади в 7,8 и 3,5 раза сответственно.
>
> У широкого слайда, похоже, нет больше запаса по разрешению, только по размеру картинки.
>

Попробуй сканировать на барабане. Будешь удивлен.


Cleaner
отправлено 27.07.09 23:04 | ответить | цитировать # 138


Имею несколько вопросов к комраду Мракор и ДЮ.

1) Какой моник юзаете?(ну у ДЮ врод помню какой) Какая матьрица и всё такое.
2) Юзаете ли дополнительное ПО типа OnOne Mask pro?
3) А почему именно в обычном фотожопном рав конверторе, а не например в лайт руме или Capture one?
4) Порекомендуйте литературу пожалуйста конкретно по профессиональной ретуши (гламурная, каталожная, потому как в сети как-то боьше воды всякой не пригдной для предпечатной подготовки)
5) Как относитесь к трудам Маргулиса Д.?

Спасибо, извините что много.


Cleaner
отправлено 27.07.09 23:11 | ответить | цитировать # 139


Кому: Мракор, #133

> Ну я первым пользовался и не подсел.
>
> Плюс то, что после лайтрума надо дополнительно запускать фотошоп, слегка раздражает.


Сорри за предидущий пост, не видел все комменты.. ЛР очень удобен при параллельной работе в шопе, особенно смарт обжектами. 2 ЛР от первого отличается. Я работаю в спарке CS4 и LR2 страшные вещи можно делать. честно


FoxHound
отправлено 27.07.09 23:22 | ответить | цитировать # 140


Кому: Мракор, #66

> Wacom graphire 4

Пошел купил себе Wacom Bamboo Fun A5.

Насколько же оказывается с планшетом удобнее, блин.

Просто мегарулез!


Мракор
отправлено 27.07.09 23:31 | ответить | цитировать # 141


Кому: Cleaner, #138

> 1) Какой моник юзаете?(ну у ДЮ врод помню какой) Какая матьрица и всё такое.

Старенький syncmaster 770p

> 2) Юзаете ли дополнительное ПО типа OnOne Mask pro?

Нет, незачем.

> 3) А почему именно в обычном фотожопном рав конверторе, а не например в лайт руме или Capture one?

Потому-что во-первых особых преимуществ нет, а во-вторых удобно одним софтом.

> 4) Порекомендуйте литературу пожалуйста конкретно по профессиональной ретуши (гламурная, каталожная, потому как в сети как-то боьше воды всякой не пригдной для предпечатной подготовки)

Я пачку видеокурсов внимательно изучал от разных авторов.

> 5) Как относитесь к трудам Маргулиса Д.?


Маргулис монстр, настоятельно рекомендую к изучению всего написанного и наснятого.


Кому: FoxHound, #140

> Пошел купил себе Wacom Bamboo Fun A5.

Хороший.


twix47
отправлено 28.07.09 00:05 | ответить | цитировать # 142


Где же продолжение?
[ждет с нетерпением ёрзая на стуле]


nk
отправлено 28.07.09 01:14 | ответить | цитировать # 143


Кому: Shippper, #137

>> У широкого слайда, похоже, нет больше запаса по разрешению, только по размеру картинки.
>
>
> Попробуй сканировать на барабане. Будешь удивлен.

Чтобы не врать на людях :), скажу, что последний раз сканированные на барабаннике слайды приносили во времена Кэнон 300Д.

Да, те картинки и сейчас смотрятся круто, однако, учитывая "доступность" барабанного сканера, говорить о массовости явления, как я думаю, что тогда, что сейчас, не стоит :)

Кстати, было бы реально интересно, отснять один сюжет (хоть лист фиалки, например) на 645 камере и на двух Никонах, типа Д300/Д700

Посканировать по всякому и поглядеть, что получится. Снимать на одинаковом масштабе, да.

В книге: Роберт Томпсон Макросъемка. Практическое руководство для фотографов легко победил широкий слайд, однако это было 3-4 года назад.

Короче - хз :))


Мракор
отправлено 28.07.09 01:38 | ответить | цитировать # 144


Кому: nk, #143

> сканированные

Я вот на обычном сканере кое-как сканировал:
http://gallery.greedykidz.net/get/694064/_img203.jpg

7к на 7к примерно.


Мракор
отправлено 28.07.09 01:40 | ответить | цитировать # 145


Кому: Мракор, #144

> > http://gallery.greedykidz.net/get/694064/_img203.jpg

А, это исо400.


Shippper
отправлено 28.07.09 08:24 | ответить | цитировать # 146


Кому: nk, #143

Ну как бы барабанник он не для всех, да.
Всегда проф сферой был.


Alrick
отправлено 28.07.09 11:58 | ответить | цитировать # 147


Кому: Мракор, #145

Монстар!!!

Когда следующей части ждать?
Очень познавательно и доступно пишешь.


Mad Creator
отправлено 28.07.09 15:32 | ответить | цитировать # 148


Кому: Мракор, #133

> Ну я первым пользовался и не подсел.

Он ощутимо поменялся к лучшему во второй инкарнации :)

> Плюс то, что после лайтрума надо дополнительно запускать фотошоп, слегка раздражает.

Это да, напрягает, но ворочать сотни фоток фотошопом тоже раздражает, ну не заточен он под это. Отбирать, сортировать, каталогизировать жутко неудобно. Шоп хорош, когда из одной фотки надо шедевр дотянуть. А съёмку в несколько сотен разгрести - замучаешься.
Отсюда вполне себе объяснимое на текущий момент разделение труда.
По сути, лайтрум - это то, чего так не хватает в фотошопе. Лайтрум в разы удобнее, а это экономит время.
Что-то мне подсказывает, что в скором времени фотошоп перестанет быть в арсенале инструментов фотографа. Будут в нём дизайнеры картинки рисовать и/или пидарасить для вэба и печатной продукции и всё.


Mad Creator
отправлено 28.07.09 15:35 | ответить | цитировать # 149


Кому: Cleaner, #139

> страшные вещи можно делать. честно
>

Вот именно!


Mad Creator
отправлено 28.07.09 15:38 | ответить | цитировать # 150


Кому: nk, #136

> Nikon Capture NX2 - для вдумчивой конвертации

Как ты его жуткий интерфейс заборол? И чем там конвертация вдумчевее, чем в лайтруме? Без шуток интересно. Я дык поставил недавно, дай думаю, попробую - ужаснулся и закрыл нафиг.


Мракор
отправлено 28.07.09 15:51 | ответить | цитировать # 151


Кому: Mad Creator, #148

> По сути, лайтрум - это то, чего так не хватает в фотошопе. Лайтрум в разы удобнее, а это экономит время.

У меня воркфлоу настроен на то, чтобы в итоге брак и лишнее сразу поудалять, а из оставшихся выбрать по 1 лучше фотке на сюжет.
Ну и порядок в файлах сильно процесс упрощает.

> Что-то мне подсказывает, что в скором времени фотошоп перестанет быть в арсенале инструментов фотографа.

Это ты зря!
Лайтруму как инструменту для ретуши и цветокоррекции до фотошопа еще очень, очень далеко.


nk
отправлено 28.07.09 17:13 | ответить | цитировать # 152


Кому: Mad Creator, #150

> Nikon Capture NX2 - для вдумчивой конвертации

> Как ты его жуткий интерфейс заборол?

Русским мануалом с сайта никона :), но вообще да, с интерфейсом перемудрили, по сравнению с первыми версиями.

>И чем там конвертация вдумчевее, чем в лайтруме? Без шуток интересно. Я дык поставил недавно, дай думаю, попробую - ужаснулся и закрыл нафиг.

Тут получилась такая штука - я пользую Никон Кэпчур НХ (и перед ним просто Кэпчур) сильно дольше, чем Лайтрум, поэтому он мне более привычен.

Очень удобны U-point, нравится подавление хроматических аберраций, резкость радует, как делается (особенно High Pass) и т.д. и т.п

Но главное - это привычка и нежелание с выходом каждой новой версии начинать сравнение, что где лучше, а что где хуже.

Вот если кто подскажет, тогда да :)


Beaths
отправлено 28.07.09 18:23 | ответить | цитировать # 153


Кому: Мракор

Даёшь завтра Часть 2 хотя бы!

Я портретов накопил уже, что мама не горюй!!!


Мракор
отправлено 28.07.09 19:21 | ответить | цитировать # 154


Кому: Mad Creator, #148

> Он ощутимо поменялся к лучшему во второй инкарнации :)

Поставил только что.
Яростных отличий от последнего АЦР в плане обработки не заметил.

Поковыряю еще, но 99% точно пользовать не буду.
Он у меня гораздо сильнее АЦРа тормозит при открытой сотне-другой равов.

Кому: Beaths, #153

> Даёшь завтра Часть 2 хотя бы!

Постараюсь.


VSM
отправлено 30.07.09 12:01 | ответить | цитировать # 155


Кому: Kaktoos, #31

> Блин! Это ж сколько, оказывается, работы!!!
>
> Я-то думал, ты какую-то волшебную кнопку в фотошопе знаешь, которая сразу шедевры делает, а оно вот оно как!

Цену себе набивает!!!

А местонахождение кнопки "создать шедевр" цинично не сообщает!


Mad Creator
отправлено 30.07.09 12:18 | ответить | цитировать # 156


Кому: Мракор, #154

> Яростных отличий от последнего АЦР в плане обработки не заметил.

А про яростные никто и не говорил.

> Он у меня гораздо сильнее АЦРа тормозит при открытой сотне-другой равов.

Собсна, в лайтруме в качестве конвертора используется тот же АЦР, а тормоза из-за того, что лайтрум в отличие от шопа не трогает оригинал, сохраняя всю редактуру отдельным файлом. Из-за этого приходится в реальном времени эту редактуру считать. Ясен перец, что без ущерба для нервов пользователей это стало возможно только на относительно новых мощных машинах :) За удобство приходится платить более быстрым железом. К слову, последняя версия пошустрее предшественников бегает.
Говорить о количестве одновременно открытых им файлов не вполне правильно, т.к. практически всегда он работает одновременно только с одним файлом (исключая моменты сравнения двух или нескольких фоток между собой).
У самого в библиотеке лайтрумовской несколько тышш фоток, полёт нормальный, удобный и быстрый доступ ко всем.
В общем дело вкуса и привычки, пользовать или нет. Мне нравиться, вот и рекламирую :)


Mad Creator
отправлено 30.07.09 14:03 | ответить | цитировать # 157


Кому: Мракор, #154

Кстати, хочу про Маргулиса спросить, у него вроде несколько книжек есть, какую для начала лучше закупить?


Mad Creator
отправлено 30.07.09 16:17 | ответить | цитировать # 158


Кому: Мракор, #151

> У меня воркфлоу настроен на то, чтобы в итоге брак и лишнее сразу поудалять, а из оставшихся выбрать по 1 лучше фотке на сюжет.

Аналогично. делаю в лайтруме. У меня процесс выглядит так - импортирую съёмку в лайтрум, просматриваю, удаляю явный брак, дальше более вдумчиво выбираю лучшее, задаю ключевые слова, расставляю рейтинги/

> Ну и порядок в файлах сильно процесс упрощает.

Это да, сильно жизнь упрощает.

> Это ты зря!
> Лайтруму как инструменту для ретуши и цветокоррекции до фотошопа еще очень, очень далеко.

Это пока далеко, не так уж давно в фотошопе даже слоёв не было, а во что он теперь превратился? Меня привлекает сам подход к процессу обработки. Инструменты становятся удобнее и проще в использовании, интуитивно понятнее что-ли, меньше времени тратится на их освоение. По сути те же яйца вид сбоку, но на практике та самая пресловутая юзабилити выше. На мой взгляд такой подход хорош, и будущее за ним. А цветокоррекцию и инструменты для ретуши прикрутят, никуда не денуться :) Как раз во втором лайтруме они появились, до шопа конечно пока далеко, но тенденция налицо.
Ну а пока приходится кидать фотки из лайтрума в фотошоп для тонкой доводки.
А ведь есть ещё HDR фотография и склейка панорам и их хорошей реализации в составе того же шопа явно не хватает.
В общем, есть куда расти софтине.


ilyuhezz
отправлено 30.07.09 16:35 | ответить | цитировать # 159


Отличная заметка, камрад! )

Жду, как и многие :), подробностей по каждому пункту.

И заранее спасибо!


Shippper
отправлено 30.07.09 17:19 | ответить | цитировать # 160


Кому: Mad Creator, #157

По большому счету - все равно с какой.
Но маргулис расчитан на болеменее подготовленного пользователя фотошопа. Это надо учитывать.



Кому: Mad Creator, #158

> Это пока далеко, не так уж давно в фотошопе даже слоёв не было, а во что он теперь превратился? Меня привлекает сам подход к процессу обработки. Инструменты становятся удобнее и проще в использовании, интуитивно понятнее что-ли, меньше времени тратится на их освоение. По сути те же яйца вид сбоку, но на практике та самая пресловутая юзабилити выше. На мой взгляд такой подход хорош, и будущее за ним. А цветокоррекцию и инструменты для ретуши прикрутят, никуда не денуться :) Как раз во втором лайтруме они появились, до шопа конечно пока далеко, но тенденция налицо.
> Ну а пока приходится кидать фотки из лайтрума в фотошоп для тонкой доводки.
> А ведь есть ещё HDR фотография и склейка панорам и их хорошей реализации в составе того же шопа явно не хватает.
> В общем, есть куда расти софтине.

Адоб не будет прямого конкурента фотошопу делать.
Поэтому ретушь и цветоделение - останется в фотошопе.
Ну и инструменты коррекции в шопе мякго говоря посильнее чем в ЛР.
Лайтрум скорее для первичной обработки и каталогизации.
Кстати могу порекомендовать Capture One в качестве конвертера.
Более чем достойный софт.


Rus
отправлено 30.07.09 18:41 | ответить | цитировать # 161


а как камрады обходятся с рав-конверторами?

Снимаю на никон д40, при импорте в лайтрум всегда слетают цвета, особенно заметно когда сначала загружается превьюшка и потом резко меняется после обработки конвертером. Пришлось установить кэпчур нх 2 и обрабатывать в 3 шага
рав-> батч кэпчур нх обработка -> tiff -> лайтрум -> jpeg
неудобно, но с помощью лайтрума как-то не получилось добиться передачи 1:1


nk
отправлено 30.07.09 18:56 | ответить | цитировать # 162


Кому: Rus, #161

> рав-> батч кэпчур нх обработка -> tiff -> лайтрум -> jpeg

А зачем в таком случае прокладка в виде лайтрума?

Никон Кэпчур прекрасно в жпег сохраняет, или я чего не понимаю? :)

Можно еще до кучи ViewNX поставить, он простой и удобный


krov
отправлено 30.07.09 19:26 | ответить | цитировать # 163


Кому: Redakteur, #98

> Лично я (лично я) предпочитаю Epson. Например, Perfection 4490 Photo

[энергично кивает]

Хороший.
Для любительских пленок - более чем достаточно, с очень большим (как мне показалось) запасом по качеству.


Rus
отправлено 30.07.09 19:32 | ответить | цитировать # 164


Кому: nk, #162

ну я начинал с лайтрума, мне его крутилки больше нравятся. Удобнее и быстрее всё намного, к тому же каталогизация присутствует. Не пошёл нх вобщем.


nk
отправлено 31.07.09 00:52 | ответить | цитировать # 165


Кому: Rus, #164

> ну я начинал с лайтрума, мне его крутилки больше нравятся. Удобнее и быстрее всё намного, к тому же каталогизация присутствует. Не пошёл нх вобщем.

Каталогизатор это ViewNX.

Мне Кэпчур больше нравится, лучше вытаскивает всякое, на мой взгляд.

Про остальное уже писал :)


Beaths
отправлено 31.07.09 11:38 | ответить | цитировать # 166


Кому: Мракор, #154

> отправлено 28.07.09 19:21 | ответить | цитировать
>
> > Даёшь завтра Часть 2 хотя бы!
>
> Постараюсь.

[съедает календарь]


Mad Creator
отправлено 31.07.09 12:07 | ответить | цитировать # 167


Кому: Rus, #161

Там вообще-то есть такая штука как camera calibration, можно настроить как требуется и забыть про "слетание" цветов. А ещё есть пресеты, которые опять же можно под камеру настроить (а вообще как угодно - для потоковой обработки просто атас), есть уже даже готовые.

Вообще не очень понимаю, что значит цвета 1:1? экранчик камеры обычно привирает, на него ориентироваться не стоит. Разницы между родным конвертором и лайтрумом не замечал ни для д300 ни для д50.

Думаю стоит матчасть подучить по лайтруму. На торрентсах есть уроки (на английском), ещё есть книжки (на русском).


Mad Creator
отправлено 31.07.09 13:04 | ответить | цитировать # 168


Кому: Rus, #164

> Не пошёл нх вобщем.

Интерфейс нх-а чудовищен!


Rus
отправлено 31.07.09 13:58 | ответить | цитировать # 169


Кому: Mad Creator, #168

> Не пошёл нх вобщем.
>
> Интерфейс нх-а чудовищен!
>

ну да, по ощущениям примерно как на жигуль после иномарки пересаживаешься. Сложность приближается к фотошопу, а у меня запросы небольшие, качественно подрезать, цвета подправить, свет скорректировать и всё.


nk
отправлено 31.07.09 14:03 | ответить | цитировать # 170


Кому: Rus, #169

> Интерфейс нх-а чудовищен!
> >
>
> ну да, по ощущениям примерно как на жигуль после иномарки пересаживаешься. Сложность приближается к фотошопу, а у меня запросы небольшие, качественно подрезать, цвета подправить, свет скорректировать и всё.

Скорее, как на Сааб после БМВ :))

У Кэпчура есть официальный русский мануал, чего у лайтрума не очень заметно :(

Кстати, для вышеперечисленных аскетичных требований и лайтрум тоже не нужен, хватает бесплатного ViewNX или кучи чего еще, более простого :)


nk
отправлено 31.07.09 14:04 | ответить | цитировать # 171


Кому: Mad Creator, #167

> Думаю стоит матчасть подучить по лайтруму.

Это завсегда с удовольствием.

>......, ещё есть книжки (на русском)

В электрическом виде есть где?


gekko
отправлено 01.08.09 16:42 | ответить | цитировать # 172


Кому: Мракор, #154

Ну когда же, когда?! [в нетерпении ходит туда-сюда, примеряется лезть на стены]


akinak
отправлено 02.08.09 21:32 | ответить | цитировать # 173


Камрад, когда уже продолжение будет? Очень, очень инетересно написал!


Mad Creator
отправлено 03.08.09 10:01 | ответить | цитировать # 174


Кому: nk, #171

> В электрическом виде есть где?

На торрентс.ру есть. Если оттуда скачать никак, могу выложить куданить. Обучающее видео там же, его посложнее выложить, много места занимает.


wanderer
отправлено 03.08.09 12:56 | ответить | цитировать # 175


Кому: Мракор, #154

Камрад, респект за начинание!
Надеюсь, доведешь =)

Сразу пара вопросов:
Занимался ли калибровкой своего монитора?
Подгонял ли ARC под свою камеру?


nk
отправлено 04.08.09 10:05 | ответить | цитировать # 176


Кому: Mad Creator, #174

> На торрентс.ру есть. Если оттуда скачать никак, могу выложить куданить. Обучающее видео там же, его посложнее выложить, много места занимает.

Спасибо!

Взять смогу из дома, а называется пособие как?


legion
отправлено 05.08.09 12:16 | ответить | цитировать # 177


Ну наконец-то!
С почином!!


Мракор
отправлено 06.08.09 11:09 | ответить | цитировать # 178


Только только вернулся.
Приступаю.


Shippper
отправлено 17.08.09 09:55 | ответить | цитировать # 179


Кому: Мракор, #178

Ждем однако:)


Мракор
отправлено 18.08.09 01:21 | ответить | цитировать # 180


Кому: Shippper, #179

У меня, блин, завалы :(
Но материал готовлю.


Beaths
отправлено 28.08.09 18:44 | ответить | цитировать # 181


Кому: Мракор, #180

[дожёвывая очередной календарь]

Ап, для камрада Мракора!


BorsCh
отправлено 11.10.09 22:38 | ответить | цитировать # 182


Кому: Мракор, #180

> У меня, блин, завалы :(
> Но материал готовлю.

Надеяться ли ещё на продолжение?


gekko
отправлено 22.10.09 04:02 | ответить | цитировать # 183


Совсем пропал камрад. :(



cтраницы: 1 | 2 всего: 183

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк