Немножко Финляндии

Да и щаз таких пруд пруди.
Это испокон веков так у нас, и сомневаюсь что когда нить ЭТО пройдёт.

Прав был проф - "разруха в головах" :-(

уроды есть в каждой нации
у нас их не намного больше чем где бы то ни было

(Извиняюсь за псевдоним - это лишь инициалы). Ребята, в каждом стаде есть.... ну, сами знаете кто. И у нас их - ни больше, ни меньше. Это вам говорит человек, который видел
и Псков и Новгород и Париж и Таллинн и .... . И пожалуйста, помните, что этот и другие сайты читают также лица, еще не
способные делать самостоятельные выводы, так что не огорчайте их своими взглядами. Пожалуйста.
Ваш СС

Не выношу быдло люмпенское:(((
Полно таких ублюдков :((

Ненавижу это быдло. Но больше всего такого дерьма встречал среди хохлов и, к сожалению, русских.

Ты про быдло вовремя подметил, пипискин. Ибо человек тыкающий в быдло явно указывает на себя. Так что дорогой друг, ты не больше и не меньше. Чтобы тебе легче было - я хохол.

Деревенщины везде полно, увы.
Но в России ее всегда было и, увы, в обозримом будущем будет гораздо больше,
чем "нормальных" людей...

Уроды есть во всех нациях, но русский народ славен не уродами, а совсем другими людьми, поэтому судить о целом народе по выходке двух недоразвитых придурков, по-моему, неправильно.

Знаете - один из самых популярных юмористов у нас Задорнов. 95% юмора которого построено на том, какие, мол, на Западе все тупые - и с телефонным автоматом наши их дурят, и в магазинах, и со штрафами... А мы, воруя, обманывая и жульничая - умные.
Ничего не напоминает?

Все русские тупые свиньи. Я знал это с сознательного возраста. Я русский. И мне противно то этого.

To #11: x3

Ты это, иди проспись что-ли? Какая тя муха укусила? Противно ему, понимаешь. Какой же ты русский, если те противно русским быть?

Насчет быдла - слово-то неправильное какое, нафига в кучку народ по какому-то признаку загонять? Уродов и моральных инвалидов полно везде - я даже когда в Штаты ездил (было дело, каюсь) и встретил там всякого разного народу. На самом деле от русских они там ну ничем не отличаются. Да, воспитание другое и нередко манеры отсутствуют, да с образованностью натяг - дык и у нас с этим не намного лучше. Но от этого люди людьми быть не перестают, так?

Я вот так смотрю, ноют отдельные экземпляры - мол "вот в дерьме, вот противно, вот все гады и ублюдки, в отличии от цивилизованных обществ". Ну и че? А сделать что-нибудь полезное и правильное слабо? Дите нормальное вырастить, образоваться, помочь кому-нибудь (нормально помочь), и т.д.

А вот теперь прикиньте, в этих самых цивилизованных обществах сидят такие же, сопли пускают, жалуются. Так что ж, везде получается дерьмо? Не верю.

Я, например - не умнее других, точно не способнее. На богатого Буратино не похож. Живу, образование получаю, применяю свои умения на заработок куска хлеба, даже с маслом.

В общем, извиняюсь за пространное и сумбурное изложение, задело просто.

2 #11

Согласен...

А вот сказки о том что в России моральных уродов не больше и не меньше чем где-либо, рассказывать не надо. Да ведь к тому же текст, давший почву для этих споров, показывает что это не так.

Не фига ныть что кругом сплошное быдло и уроды. Надо просто самому быть нормальным человеком.

To #11 & #13:
Человек неуважающий свою нацию - не уважает самого себя, и вряд ли в этой нации что-то изменится,
пока в ней есть такие люди.
Как можно добиться уважения к себе, если ты сам себя ровняешь с дерьмом?

To #13:
"Да ведь к тому же текст, давший почву для этих споров, показывает что это не так." - тексты бывают разные,
и в большенстве из них русский народ состоит отнють не из быдла.
P.S. Куприн то что-то никуда не харкал, хотя тоже русский.

To Goblin:
А тебя какое мнение по поводу этой цитаты?

2 Epecb

>Не фига ныть что кругом сплошное быдло и уроды. Надо просто самому быть нормальным человеком.

Жму руку.

2 MASTER|PTD

>Человек неуважающий свою нацию - не уважает самого себя, и вряд ли в этой нации что-то изменится, пока в ней есть такие люди. Как можно добиться уважения к себе, если ты сам себя ровняешь с дерьмом?

Мне не кажется, что Куприн не уважал свою нацию.
На мой взгляд, данный отрывок говорит только о том, что он хорошо знал свой народ.

>"Да ведь к тому же текст, давший почву для этих споров, показывает что это не так." - тексты бывают разные, и в большенстве из них русский народ состоит отнють не из быдла.
P.S. Куприн то что-то никуда не харкал, хотя тоже русский.

И точно так же считаю.

>To Goblin: А тебя какое мнение по поводу этой цитаты?

Распишу отдельно - тут в двух словах не ответишь.

Наверно я патриот или чего-то в этом роде.........
А демократически настроенные граждане вообще поди назовут красно - коричневым, хотя я кровь с дерьмом не мешаю.
Я был в Нью Йорке, так вот, уродов там ничуть не меньше, а по первому прикиду даже больше, чем скажем в Москве, хотя Москва не сахар. А Минск по сравнению с NY - райские кущи.
Криминальная обстановочка там куда злее чем даже сейчас у нас. Короче, мы граждане, по количеству уродов других не опережаем, просто мы какие-то добрые и ленивые , уродам у нас вольготнее живется и все, имхо.

Durakov ne zhnut, ne sejut. Oni sami rodjatsja...

!!!

Прочтя вышестоящие комментарии, делаю вывод:
Проблема не в нации и присущих ей социо-культурных особенностях.
Как верно было замечено, люди-то везде одинаковые, поэтому надо сказать, что негативные черты, указанные Куприным, присущи исключительно отдельным индивидам (или группе индивидов) со сходным генотипом, воспитанием, знаниями и навыками, кругом общения и средой обитания в социальном смысле. :I
У меня все, спасибо за внимание! :))

Вот, наткнулся.

Думается мне одно: писатели, как впечатлительные и стремящиеся произвести впечатление люди, обычно выбирают крайние случаи. Поэтому текст этот ничего, кроме крайнего выражения невоспитанности отдельных личностей не показывает.

Тем, кому не нравится быть русскими, сочувствую, но ничем, как при СПИДе, помочь не могу. Да и не жаль.

Я иногда не понимаю Goblin'а.

1) Это его взгляды на жизнь? Тогда приветствую и жму руку. Многое мне близко и понятно. Наверняка хороший Чел. (точно не знаю - лично не знаком, водку вместе не пили, тушенкой не делились хотя бы по причине географической удаленности; а "чат"- шахматы по переписке, кто там играет? и на чем?)

2)Хочет узнать наше мнение? Так, по-моему, и так ясен пень, что один скажет "раз", другой - "два", и сойдутся они в словесном блуде, доказывая неправомочность применеия числительных оппонентом. У всех своя точка. Будут ее держать. Быть разводящим? смотрящим? нафига?

Хорошая была мысль про 300 спартанцев. Флейм ее убил. Светлая мысль переродилась в диспут: кто же они были - чечены или пидерасты. Пока прочитал, понял, что демагогов хватает. Кто-то из них сочтет и меня таковым. Ну и на здоровье. Серьезных людей - тоже много. Может Goblin статистику собирает? Он ее любит, судя по разделу соответсвующему. Дед Мороз vs Иисус - это нечто.

Короче, помощь зала требуется. Ваше мнение.

2Горыня: согласен! белорусы вообще меня все более и более удивляют! душевные в большинстве своем и толковые -- такой урод в президентах, а как-будто ничего не происходит! холодильники, телевизоры, даже вот мюсли ихние ел -- блин! ЕВРОПЕЙСКОЕ КАЧЕСТВО!

2ALL: это к теме про общественный договор! :)))
нет смех смехом, а когда Жванецкий говорил что тот кто предпочитает культуру колбасе не получит ни того ни другого -- ФАКТ! Тут Goblin'у большое от меня человеческое спасибо -- это добрая пропаганда, пусть не очень широкая, но полезная -- народ должен анализировать такую срамоту!

2 144th Monster: не понимаешь, а читаешь? :)
я тоже себя на этом ловлю! хотя... думаю что все-таки понимаю. вообщем хороший журналист вышел из него! всегда чем-нибудь взбудоражит! главное чтоб пошлости по типу Дед Мороз vs Иисус не было больше!

Журналист? Гоблин?
... а мне кажется, что - нет. Пишет хорошо, прикольно. Но это ж не все, что от журналиста (если его так вообще назвать можно) требуется. Найти жареное? На МК будет похоже: "Гомосек зарулил Железного Дровосека" и далее в том же духе. Кого будоражить? Подрядчик харкнул в селедку?

1) У меня в подъезде поменяли лифт. Был неуютно коричневый, изгаженый солидолом и жвачкой на кнопках. Исполосован и исписан, густо засеян мокротами на стенах. Стал белый (!), с зеркалом (!!), кнопки а-ля сенсор(!!!). Вопрос 2 ALL: скока продержался? Принимаю ставки :)

2) Летом заскакиваю на уже отходящий автобус. От метро - домой. Везу пиво. Уже предвкушаю. Чтоб удержаться при отправлении наших доблестных молдово-шумахеров от остановки, цоп ! - хватаюсь за поручень, который наверху и параллелен крыше. Чувствую, что-то течет по рукаву вниз. Смотрю. Опс - ладонь порезана чуть ли не на две. Думаю -"козлы, винтик не завернули... заусенцу оставили". Руку завязал платком, и смотреть - что там. Все гениальное просто: прилеплена жвачка, в ней торчит осколок бутылочного стекла (зеленое) - аккурат вострым краем наружу (то есть - подбирали, как половчее поставить). No comments. (я эту "мину" снял, конечно)

"Немножко России (и стекла в руке, чтоб не забывал)"?
Про связь времен рассказать и независимость склада ума (чего там складывать у таких - одну "прямилину"?) от общинного строя? :)
Главное, чтоб таких было и не "немножко", не "чуть-чуть"... А вообще бы не было. Мда... но нам в этом отказано, похоже. Ведь кто-то должен возбуждаться от чужой боли, кто-то должен кончать от того, что надел чужие носки, кто-то ест своих и не своих детей в лесу. Хотел сказать про лес, что я - не про животных, но это, похоже, про них. И Куприн, выходит, тоже про них. Я не равняюсь, не поймите так.

3) На остановке захожу в bus, меня, едва не сшибая (что сложно: я - не маленький) выпрыгивают трое. Дед какой-то и еще двое "лкн'ов" (лиц кавказской...) и давай деда мутузить. Но чуть позже, отвели его в сторону сначала. Выпрыгнуть уже не могу, звонок водилы не работает (блин, как у нас все здорово). Кричу вперед - "автобус остановите", спрашиваю сидящих - за что? чего случилось? Отвечают - "они семечками плевались, он им замечание сделал". Короче проехал остановку, вернулся - уже никого. Что и понятно, никто махаться 2 в 1 час не будет, тем более - с дедом. Куда делся дед, что там было? Спрашиваю на остановке - никто не видел... не слышал... (или не сказал?) Посмотрели, как на муD@k@. Из автобуса тоже, понятное дело, никто не рыпнулся - все домой едут, с работы... устали, грешные.
У меня приятель есть - абхазец. Хороший человек. Я когда ему рассказал... короче, он чуть за саблю не схватился :) "Вот из-за таких собак..."

Разные мы все. Понятно. Есть спорные вопросы - скажем: арабы -евреи (решить переговорами?). А когда в рожу плюют открыто - нужны наставления? "Инструкция по учтивости к террористу". И выдавать на границе (сами знаете - какой). Или перед полетом. Мал? Тщедушен? Насилуют жену - побежишь по подъездам позвонить 02? Беги... Беги, блин, беги... В глаза ей потом посмотришь как?

2 144th Monster: фигня это все -- расслабся! всех нуждающихся не пережалеешь, всех уродов не перебьешь! понимаю твой гнев что называется сердцем, но его же и жалею -- оно одно! хорошо что такие люди типа тебя или Goblin'a есть -- непримеримые. так и положено на сотню-другую обыкновенных граждан (как ты варазился тщедушных -- я тоже к ним отношусь в большинстве ситуаций) должно быть один-два робин гуда. мой брат, тоже солидных размеров, бывший офицер и имеет воспитание не чета моему -- мужское, тоже не боролся со своей совестью в общественном транспорте и делал как бодобает "настоящему джигиту" пока один случай не произошел -- уже рядом с домом один из таких вот ублюдков его вспомнил ну и как положено был выброшен из трамвая, НО! брат то мой шел домой изгибами и партизанскими тропинками поскольку дома есть еще, кроме него и его мужского достоинства, жена и маленький ребенок. Не знаю к чему это я? Наверное опять про общественный договор! :)

Камрады, я не журналист - ни в каком смысле.
Себя таковым не считаю и не люблю, когда меня так зовут - уж извините.

Написано там, с моей точки зрения, вот про что:

>Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жаренная фасоль, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки, и стояли корзиночки с хлебом.

Это не нищие пишут.
Это достаточно обеспеченные люди - и вот так.

>Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету, и, по собственной доброй воле, платил за ужин ровно одну марку (37 копеек).

Это, видишь, тоже удивляет.
Хотя, как мы знаем по рассказам наших просветителей из нынешних, никогда Россия не жила так хорошо, как в 1913 году.

>Никакого надзора, никакого недоверия.

Отсюда - главное.

>Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой.

Прочитав вот это место, рекомендую немедленно задуматься кто, почему, зачем и отчего стучит.
А главное - с каких пор.
И почему это большевиками еще и не пахнет, а все это - уже есть?

>Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре.

Несомненно.
Так всегда бывает, когда изза кордона возвращаешься.

>Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда, Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому...

Тут интересно слово "кулак" и отношение к оному.

Вопрос "зачем это подвешено" - ну, как это...
На мой взгляд - это зеркало.
Смотришь - и видишь, что и где у тебя нехорошо.
Соответственно - можешь предпринять меры.
Какие - вопрос не ко мне :(

Людей, которые начинают яростно все "опровергать" - не понимаю.
То ли на Марсе живут, то ли вообще в облаках.

Ok, прочитал все.
2Goblin.
Камрад, веришь, нет?, в Аргентине убедился насколько наши жлобы. Ситуация строго по классику, китайский ресторан. Платишь за вход и за напитки. Все остальное не зависимо от подходов, ну на пример, 3 бакса (вообще от 3 до 8). Чем хвастаются наши? Сколько подходов сделали. Если меньше 3, то ты и не пацан, как-бы. Местные- как удалось подобрать наиболее удачное сочетание мяса и салата. Или рыбы (осьминога) с чем-то. Классика - она и есть классика, вечными вопросами занимается.

2Oleg.
Ты знаешь, ликвидация объекта и уход с места действия - вещи разные. Хочешь быть крутым - будь им! НО!!! Не подставь другого!
Святые слова, которым меня научили в армии.
PS. Sorry за орфографию, у нас сегодня очередная выпивка с UT была :).

Чепуха. У разных народов разные традиции. Ну не было в России шведских столов. Естественно, что простых людей от этого срубает поначалу. Зато у нас подарки, сделанные на Новый год не несут возвращать в магазины, чтобы получить кэш.

Для того чтобы правильно понимать Куприна, его отношение к совему народу, надо прочитать хоть что-нибудь полностью из него, а не пару отдельных абзацев. Кстати, Куприн, эмигрировав сначала, вернулся добровольно в СССР в 1937 году. Да-да, в пресловутом 1937 году. И добивался он этой возможности несколько лет. Что-то не вдохновили писателя шведские столы и европейская культура.

2 Oleg и всем
Не должно быть "один-два Робин Гуда"! Брат твой шел околицами, потому что знал, что ему помочь некому. Поэтому и будем жить так пока. "Моя хата с краю..."
Я согласен, что 100% "показатель торжества разума и справедливости" недостижим. Просто в зависимости от типа общества, социальной среды эти весы "качаются" туда-сюда очень сильно. Что видел рязанский подрядчик в детстве? Отца, гоняющего по пьянке мать и раздающего зуботычины тем, кто в подчинении? Соседских "братанов", макающих его в навоз?
Если я сейчас не буду прививать своим детям то, что является самым необходимым для всех нас - умение быть человеком (не скотом), то кто это сделает? и как? Причем вдолбить это надо похлеще, чем "с молоком". Ибо каждый день их позиция будет проверяться и подвергаться сомнению с их же стороны. Хватит ли у них сил? Что может быть страшнее увидеть на склоне своих лет своих же детей циничными наци или "готовыми" наркоманами? Я, наверное, не переживу такой картины. А почему я детей вспомнил... Так это - так... Мы то уже не изменимся.

1) Жил у нас замечательный парнишка. Ботаник рос образцовый. Науку бы двигал. Может. И жил другой. Плохой. "Папа -мама - нету", т.к. они и не вставали от попоек. Короче, как-то плохой толкнул хорошего, тот упал. Прямо под колесо упал. Причина? Просто так. Надоел "плохому" "хороший"... Сейчас наш плохиш повторяет папу-маму. Причем, одновременно. Наплодил слегка недомашних детей... Я вот думаю: вдруг случится так, что его чадо толкнет также моего? Не потому, что мой такой-сякой хороший. Я про другое. Не заметили, как подкрадывается в этом случае мысль о "чистке" нации, к которой кое-кто уже давно призывает? Была такая мысль? Промелькнула?

А сколько будет "выбора" у следующих наших "дарагих рассиян"? Кто знает...

2) Есть классное мероприятие такое. Фестиваль рекламных роликов "Канские Львы". Я их (ролики) собираю. Хобби. Так вот: позапрошлый год. Ролик PlayStation. Сюжет и текст - не наш. Слоган - "лучше оставайтесь дома!" Сия лента шокировала жюри настолько, что ее даже выделили в отдельную номинацию (правда, без наград). А ролик про что? Там про ресторан. Точнее - про его кухню. Салат, горячее и напиток готовятся поварами. В салат выковыривают "козяву" из носа (типа - икринка), отбивной вытирают внутренний обод унитаза в местном сортире (типа - соус), напитком (вином) полощут горло (типа - такая консистенция :). Все это потом подают на стол (но это уже за кадром). Слоган повторяю: "лучше оставайтесь дома" (поиграйте в PS :)
Может нам сценарии для Sony писать?

>Для того чтобы правильно понимать Куприна, его отношение к совему народу, надо прочитать хоть что-нибудь полностью из него, а не пару отдельных абзацев.

Пара обзацев говорит только о том, что он видел свой народ (красным подчеркиваю - свой народ) со всех сторон.
Не более того.
Но и никак не менее.

>Пара обзацев говорит только о том, что он видел свой народ (красным подчеркиваю - свой народ) со всех сторон. Не более того. Но и никак не менее.

Он еще и видел точные пропорции тех или иных сторон и значение каждой из них.

2 144th Monster: вау! чистка нации?! круто! однако большевистский максимализм... было это уже ровнение страны по образу и подобию "хороших" и не только у нас. благими намерениями выстлана дорога в ад -- не будь умней

сорвалось... хотел сказать не будь умней наших предков (сколько ужо человечество существует) и не открывай велосипед!

2 Oleg:
Я не свою мысль высказал. Просто пытался обратить внимание, что к этому нас часто подталкивают. Специально. И спрашивал я поэтому - "ничего не напоминает"?

>Он еще и видел точные пропорции тех или иных сторон и значение каждой из них.

...и всегда точно указывал процентное соотношение тех и других.
Откуда смело делал выводы о том, как пойдут дела.

Смотрю я, разговор постепенно съехал в извечную интеллигнтскую стезю "Ах, какой наш народ такой и сякой..." Да мы все, отмечающиеся на этом сайте - не народ. Народ по сайтам не лазит. Он другим в это время занимается. И плевать ему на все и на всех, он ваще никого не уважает (только силу) и так уже не одно столетие, несмотря на реформы. Большевики в свое время цинично и умело этот нигилизм использовали и внушили народу, что он может все. Вот он и может теперь, что ни захочет. А поскольку желания примитивные, знания о том как их можно удовлетворить, ничтожные, то и реализация убогая, порою бессмысленная и вызывающая активное неприятие у нас с вами. Аксенов вон хорошо писал про "детей революции". Так что, кто хочет отчуждения от грязи, мрази и т.п. - отчуждайтесь на здоровье. У слуг народных, например, это всегда хорошо получалось.
А насчет быдла ... Быдло - это не социокультурный феномен, это уровень самовыражения индивидуума. Мало ли кругом "интеллигентных" людей, не обязательно русских или там хохлов или евреев, которые, напившись до скотского состояния, творят такие чудеса, что в трезвом виде и не снилось? Так что про быдло осторожнее. Как в том анекдоте: "А, так ты интеллигент, сука?" - "Да нет, что Вы, я такое же быдло как и Вы"
А насчет чисто Российского происхождения этого феномена - полная фигня. "Культурные" фашисты срали на виду у оккупированного населения, считая их за скотов, и при этом демонстрировали свое арийское "превосходство". А про негров я вообще молчу, кто был в Штатах, знает. Кстати, наши "пацаны" здорово на негров по ухваткам смахивают.
Сегодня формулируется банальная дилемма: или живи рядом с мразью и не кривись, или вали в другое общество. Вопрос только - есть ли такое общество, где нам не помешают жить? Имхо - это загробный мир.
А Гоблину - решпект и три раза "Ку". Темы он кидает гениальные, провокатор хренов ;о)

To Angry:
>"или живи рядом с мразью и не кривись, или вали в другое общество. Вопрос только - есть ли такое общество, где нам не >помешают жить? "
- А может наше общество исправим? Разруху в головах подправим.
А то ведь срабатывает принцип - "Хорошо там, где нас нет, потому что, когда мы приходим там тоже становится херово".

2 MASTER|PTD:

Дык и я о том же, не понял разве? Однако, в наведение порядка своими силами не верю. Для этого нужен либо организованный переворот (уже проходили в разных видах), либо личный прорыв к вершинам власти, чтобы можно было на что-то реально повлиять. Однако, в последнем случае проблема отпадет сама собой, т.к. на Олимпе говном не пахнет. Единственный выход: пытаться оставаться Человеком в пределах личностного осознания самого себя, может дети и оценят.

2 Angry:
>Единственный выход: пытаться оставаться Человеком в пределах личностного осознания самого себя, может дети и оценят.

Если КАЖДЫЙ гражданин СТАНЕТ Человеком, вот тогда и не будет таких проблем.

>Однако, в наведение порядка своими силами не верю.Для этого нужен либо организованный переворот
>(уже проходили в разных видах), либо личный прорыв к вершинам власти...

Так надо начинать с самого себя, а так, что придут добрые дяди и запретят всем ругаться матом и писать в лифтах - так
не бывает. Общество - это совокупность граждан, которые в нем живут. И меняться должно не общество, а сами люди. А для этого переворот нужен в головах этих самых людей. А у кого этот переворот не может произойти в силу ряда конструктивных особенностей - с теми и надо бороться, причем именно своими силами.

Кто-то родится пернатым, кто-то - хвостатым :) (Почти "Нау", который не люблю)
Важно, чтоб пернатые не стали хвостатыми, насмотревшись на их простую и незатейливую прибыль. (Почти "Догма", кино такое)

to Angry

Сердечно пожимаю вашу руку сударь.

Мне кажется, что речь здесь не о том, что ублюдков в росии много или мало. Речь о том, что русский, более или менее адекватный, за границей испытывает острое чуство стыда за своих соотечественников-ублюдков. Так называемое быдло есть в любой стране... А вот стыдно именно русскому.

to Angry
Аксенов вон хорошо писал про "детей революции".

Платонов про людей, оказавшихся в революции тоже писал. Только совсем по-другому. Нельзя видеть в людях только плохое. 100%-ных гадов на земле очень мало. Я лично не сталкивалась. Всегда у человека есть что-то положительное, если он, конечно,не довел себя до состояния растения.

Даже Гитлер, наверно, котов любил :)
я так понимаю, надо бы его за это уважать? :)

To Goblin:
>Даже Гитлер, наверно, котов любил :)
>я так понимаю, надо бы его за это уважать? :)

А почему надо неуважать человека, который в своей жизни добился на порядок больше, нежели любой из присутствующих на этом форуме? Поступки и политику Гитлера можно оценивать по разному, но Гитлер прошел путь от обычного, никому неизвестного обывателя до создателя империи, замахнувшейся на мировое господство, разве одно это не вызывает уважение?

Ну, я не знаю.
То, о чем ты говоришь - размах, энергия, величие - конечно, осознаю.
Тем не менее, все подобные вещи, на мой взгляд, лежат за пределами уважения/неуважения.

Хочешь - не хочешь, а от моральной оценки не уйти.

To Goblin:
>Хочешь - не хочешь, а от моральной оценки не уйти.

Ну и какую моральную оценку ты даешь Гитлеру? И какую Сталину? Петру Первому?
(Подборка этих личностей не случайна, я считаю, что политика, которую они проводили в жизнь, очень схожа)

я - никакую.
Мне это неинтересно.
Тот, кто руководил людьми в больших количествах, неизбежно понимает, что нельзя быть хорошим для всех.
И что от тебя временами требуется совсем нехорошие вещи.
А если заставляют обстоятельства - то и вовсе гнусные.
Однако для дела полезные.

2Apinapistap:
После прочтения ключевых вещей Платонова никаких иных чувств кроме горечи и недоумения у меня лично не осталось: оно все о "детях революции". Думать о человеке на 100% плохо может либо совсем зеленый вьюнош или девушк (возрастной максималист/ка), либо ярый человеконенавистник. Я ни тот/та/то, ни другой. Да и не о том ведь речь-то шла. Далее спорить не буду, бессмысленно. Что хотел, сказал.
2MASTER|PTD:
>А почему надо неуважать человека, который в своей жизни добился на порядок больше,
>нежели любой из присутствующих на этом форуме?
>Поступки и политику Гитлера можно оценивать по разному, но Гитлер прошел путь
>от обычного, никому неизвестного обывателя до создателя империи, замахнувшейся
>на мировое господство, разве одно это не вызывает уважение?
Нет, не вызывает. Видать, про Герострата теперича в школе не проходят, а жаль.

Меня тут вот какой аспект волнует: что делать человеку, если он "мал и тщедушен", а на его глазах происходит что-то, недвусмысленно противоправное как с точки зрения закона, так и морали? Вмешаться? Заранее зная, что твоя попытка обречена на неуспех? Или сделать вид, что не заметил? А может, в самом деле лучше отойти в сторонку и позвонить по трубе профессионалам? Т.е. именно тем людям, которые СМОГУТ РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ? И неважно - милиционерам, пожарным или в скорую помощь. Думаю, дилетантская помощь, при всем ее героизме, часто только вред приносит. Я это пишу не с целью оправдать себя заранее. Или получить индульгенцию за прошлые грехи. Просто, при всей примитивности вопроса, нет однозначного на него ответа. И бросайте в меня камни, но если я увижу, как вооруженные, допустим, ножами, отморозки грабят ночного прохожего, я, думаю, не буду вмешиваться с голыми кулаками. А что посоветую сделать? Да то, что тут и предлагалось - поискать ближайший таксофон (если трубы с собой нет).

п╟ я▐ п╡п╬я┌ п©я─п╬я│я┌п╬ я└п╦п╫п╫п╬п╡ п╫п╣ п╩я▌п╠п╩я▌.

sorry, kodirovka podkachala, ja skazala, chto prosto ne ljublju finnov, dazhe nenavizhu...
uzhas, da?