Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Илья, добрый день.
Илья Ремесло. Добрый день, Дмитрий Юрьевич.
Д.Ю. Давно не было, какие вести накопились?
Илья Ремесло. Да. Вести, их много. И самая главная состоит в том, что я теперь главный агент Кремля и гнусный приспешник Путина. Говоря словами Навального и начальника его штаба Волкова.
Д.Ю. В чем же это выражается?
Илья Ремесло. Тут собственно ситуация следующая. Действительно, давно не виделись, начну, как бы, с самого начала. Господин Навальный вместе с Волковым собирают некие пожертвования. Как известно. Это не на ФБК, а на президентскую кампанию. Пожертвования почему-то собираются на счет самого Волкова, а не Навального. Ну, видимо, чтобы чего нехорошего не случилось. Такое, знаете, подставное лицо, судя по всему. Но на этом ситуация не заканчивается. Со счета Волкова, на который они приходят и в биткойнах, из-за границы 42 миллиона пришло... Так неплохо, да? То есть, неизвестно, кто пересылает деньги.
Д.Ю. Рублей?
Илья Ремесло. Да, рублей. PayPal, там десятки миллионов идут. Другие платежи, про которые четко известно, что они из-за границы. Вот господин Чичваркин передал, по-моему, миллионов пять Волкову. И какую-то сумму еще наличными передал. То есть, это не скрывается. Это они сами признают, что их финансируют из-за рубежа неизвестные какие-то люди. То есть, такая интересная кампания.
Д.Ю. А так можно? Президентские выборы финансировать из-за рубежа?
Илья Ремесло. Они говорят, что формально это не распространяется на них. Потому, что сейчас нет президентских выборов, в то, что они сейчас делают, это компания в поддержку выдвижения Навального в президенты.
Д.Ю. Президентских выборов нет, а деньги собираются на президентские выборы, да?
Илья Ремесло. Да.
Д.Ю. Как интересно, какая логика оригинальная.
Илья Ремесло. Причем, людей совершенно не смущает, что он не может баллотироваться. Они собирают на ту цель, которая в принципе не может быть достижимой никогда. И вот, в связи с этим, произошло такое событие. Некий человек, пенсионер, которого зовут Михаил Костенко, пожертвовал Навальному 50 тысяч рублей на президентскую кампанию. Через несколько месяцев после этого он начал узнавать, как всегда, начала смотреть, кто такой Навальный более детально. Сначала он его поддерживал, борец с коррупцией, туда-сюда. Старики – люди увлекающиеся, естественно. Потом он узнал, что Навальный у нас дважды судимый, что он ни при каких обстоятельствах не может баллотироваться, никогда не может быть зарегистрирован в президенты. А Костенко отдавал как раз деньги ему именно на поддержку выдвижения и регистрации. То есть, на эту конкретную цель. Он подает иск, этот Костенко. Там писал не я, а какой-то другой человек. Я уже не знаю там, что было.
Д.Ю. Кроме тебя есть еще агенты Кремля?
Илья Ремесло. Какие-то, видимо, да, агенты Кремля написали иск. Подали все это дело в Савеловский районный суд Москвы. Я когда об этом узнал, подумал: “Надо же, как интересно”. Разместил у себя ссылку на это все дело, когда увидел, что это все появилось. И сказал: “Ребята, если хотите, обращайтесь. Я вам помогу”. Ну, и как выяснилось, не зря все это разместил. Потому, что, да, был назначен суд. Первое же предварительное заседание, я на него пришел. Пришел замечательный юрист от ФБК по имени Владлен Лось. Такой интересный мужчина. Очень, скажем так, радужно начал заседание. Начал с того, что он не получал никакого иска.
Д.Ю. Радужно в хорошем смысле?
Илья Ремесло. Да, в хорошем смысле. Исключительно в хорошем. Не получал он от нас никакого иска. При этом иск лежит у него на столе. Я вижу, читаю, это тот самый иск, копия которого лежит у меня. Он говорит: “Вы знаете, уважаемый суд, мы не получали копию иска, просим отложить”. Я ему говорю: “А что у вас на столе лежит?” Он говорит: “Это другое, это другое”. И так прячет. “Это другое лицо получило, это не мы вообще”. То есть, такой забавный уровень. Ну, ладно. Сходил я на этот суд. Суд перенесли, у нас 29 ноября он будет. И после этого началась истерика какая-то. Пишет Леонид Волков, глава штаба Навального, пост на своем сайте, где говорит, что я гнусный приспешник Путина, что: “Это все провокация, сделанная с целью их всех посадить. Сейчас будет возбуждено уголовное дело. Почему Ремесло говорит, что сейчас будет проверка? Потому, что он знает, если он что-то пишет, то его материалам дают первостепенный ход”. То есть, понимаете, Ремесло управляет полицией, судами.
Д.Ю. Опасен.
Илья Ремесло. Опасен, да. Настоящий кремлевский агент в общем, да. И говорится это в таком духе, что: “Мы, конечно, правы, но деньги мы отдадим”. Вот так. Почему, спрашивается? Если вы правы, так судитесь. Если я не ошибаюсь, Навальный до этого судился и с депутатами, и с магнатами. Никогда иск он не признавал. А тут вдруг, бах, и что-то, видимо, пошло не так.
Д.Ю. Однако.
Илья Ремесло. А что пошло не так, мне интересно на самом деле? А пошло не так то, что и Навальный и Волков, они прекрасно знают, что на эту кампанию они не имеют права собирать деньги. И они боятся любого решения суда, которое бы это подтвердило. Потому, что если это так, это мошенничество, это действительно чистая статья. Потому, что вы собираете деньги на то, чего никогда не будет. То есть, на выдвижение человека в президенты, который на данных выборах, до 2028 года, как разъясняет нам ЦИК, не может быть на них зарегистрирован.
Д.Ю. То есть, пока судимости не закончатся.
Илья Ремесло. Да. Пока не пройдет, по-моему, десятилетний срок с момента погашения судимости.
Д.Ю. А он в европейский совет обращался ведь, да?
Илья Ремесло. Да. Он ездил и в ЕСПЧ. Потому он жаловался, что Россия неправильно исполнила решение. Хотя мы все исполнили, был отменен приговор, как вы помните, по делу “Кировлеса”. Был постановлен новый приговор, с учетом новых обстоятельств, которые выяснил ЕСПЧ. То есть, мы исполнили даже больше, чем должны были исполнять. Его это не устроило почему-то, и он считает, что ЕСПЧ его оправдал. Хотя ЕСПЧ ничего не говорил ни по поводу оправдания, ни по поводу того, что Россия должна отменить уже имеющийся приговор. Ничего этого в решении ЕСПЧ нет. То есть, ситуация такая, забавная. И конечно я слегка разочарован этими людьми. Вы же помните, как они там весело судились с Усмановым, как они бегали. А тут люди просто почувствовали, что пахнет дело жареным. Потому, что одно дело клеветать, обвинять в чем-то людей, когда тебе выносят за это небольшой штраф. А совсем другое дело, когда ты видишь, что уже все. Они просто знают, что если я за что-то берусь, я уже дальше не отпускаю. В связи с этим люди просто банально испугались.
Я не знаю, что будет 29-го. Волков сказал, что деньги он вернет. В любом случае, как бы то ни было, они тем самым показали, что пожертвования они не имеют права собирать. Потому, что если бы они имели право собирать, они бы бились до последнего. Они бы честно судились в суде, кричали бы, как они это умеют, что суд неправомерный, незаконный. Как они это делают всегда. А если всего этого нет, значит, действительно у вас что-то ребята не так обстоит с пожертвованиями. Другого варианта я просто не вижу.
Д.Ю. А деньги, которые из-за кордона, тоже придется вернуть или нет?
Илья Ремесло. А там отдельная забавная история. Я вообще удивляюсь, кто ему дает на это все деньги. Понятно, что тут ситуация обстоит... Как Марк Захарович Фейгин, есть такой адвокат выдающийся, который защищает оппозиционеров. “Успешно”, в кавычках. У него есть коллега, господин Новиков. Когда они вели, по-моему, дело Савченко, Новиков сказал такую фразу: “Наша задача не выиграть суд, а дискредитировать его”. И в отношении с выборами, наверное, та же самая ситуация. Никто не ставит своей целью выиграть выборы. Задача их по мере возможности дискредитировать, сказать, что без Навального это не выборы. И на это, собственно, и выделяются деньги. Я не могу себе представить человека, который был бы в здравом уме и трезвой памяти, и давал бы Навальному деньги на то, чего явно не будет.
Д.Ю. У нас есть и другие кандидаты, которые с ходу рассказывают, что Крым надо вернуть. И еще чего-то там. Видимо, это тоже имеет ту же самую цель, не участие в выборах, поскольку за тебя голосовать никто не будет, а просто какую-то нездоровую шумиху вокруг этого создавать. Я тут неделю назад был в городе Псков. Там презентовали новую книжку Егора Яковлева, а я тормознулся еще на денек. Вот с утреца выползаю в город Псков, выхожу на главную площадь напротив кремля. Памятник Ленину. Под памятников Ленину стоит гражданин. У него там два стендика растянуто за выдвижение Алексея Навального. И пачка газет подмышкой. Бегает, кричит, призывая граждан. За полчаса наблюдений, подошел ровно один гражданин. Это воскресенье, 12 утра, то есть, самое время для граждан, совершая моцион где-то собраться. Вокруг 10 сотрудников правоохранительных органов от лейтенантов до полковников, видео-фиксация производится. Меня видеозафиксировали. Попытки поговорить с гражданином ни к чему не привели. Говорить он ни о чем не хочет, но газету у него удалось получить с, так называемой, “предвыборной программой”. Ну, это надо отдельно разобрать. Ну, и как-то в городе Пскове никто не пришел. Пришел один подросток. И то, я не понял, он мимо шел или действительно пришел. Потому, что сразу ретировался. Как-то не видно всенародной поддержки.
Илья Ремесло. Да. Там совершенно смешные картинки. Я там смотрю, в соцсетях мелькают с этих митингов. Там замечательный есть фотограф Фельдман у Навального.
Д.Ю. Профессионал?
Илья Ремесло. Да. Матерый профессионал, который снимает все так... Есть известная шутка про китайский дом с бассейном. Когда один и тот же дом можно снять сверху, и видно, какой он на самом деле. Там небольшой бассейн размером с две кастрюли. А можно снять с ракурса кастрюли. И тогда это огромный дом, чуть ли не дворец. С митингами Навального у Фельдмана тот же самый подход. Он четко этим искусством овладел совершенно. Утверждает, что не получает деньги. Ну, конечно. Он бесплатно ездит за Навальным, тратит свое время. Из любви к искусству. Знаете, насчет денег у них вообще забавная история. Волков написал, что я осваиваю огромные бюджеты на борьбе с Навальным. То есть, я, оказывается, не только идейный агент, но зарабатываю на этом какие-то огромные деньги. У меня в связи с этим вопрос. Вот они расследователи. Хорошо. Они там пытаются ломать активно мои аккаунты сейчас. Мне после этой истории стало приходить огромное количество фишинговых ссылок. То есть, у людей бомбануло. Просто не по-детски.
Если вы такие крутые расследователи, так найдите. У меня должно быть, наверное, полно: оффшорные счета, недвижимость, все прочее. Сколько уже людей ищет, обиженных моими какими-то текстами. Говорят: “Тебе там заплатили”. Найдите хоть что-то. Как “расследование” было по Медведеву, как Навальный выражается: “околомедведевские” фонды. Вот что-то такое хотя бы найдите. Понятно, что квалификация там низкая, но что-то такое. Ведь ничего же нет. И, к сожалению, не будет. Потому, что если взять Волкова, у Волкова загородный дом в Люксембурге.
Д.Ю. В Люксембурге?
Илья Ремесло. Да. Он там жил и весьма неплохо. По некоторым сведениям, строится у него дом где-то под Москвой, весьма неплохой. У меня, например, нет дома ни в Люксембурге, ни в Москве, ни счетов, на которые падают 40 миллионов биткойнами, у меня нет черной кассы. Известная история, когда покопали некоторые люди счета Рубанова, это глава ФБК и обнаружили, что на них капают десятки миллионов рублей, которые потому распределяются среди других людей, близких к ФБК.
Д.Ю. Какая прелесть.
Илья Ремесло. Этого всего у меня нет. Но конечно, лучше сказать: “Он там осваивает огромные деньги”. Как всегда, в духе обвинений, которые Алексей Анатольевич любит делать. Обвинил Усманова в изнасиловании, оказалось, что ничего этого не было. И близко ничего подобного нет, никаких доказательств нет. Ну, теперь решили меня расследовать. Скоро будут. Так, что ждите. Скоро появится очередное гениальное творение.
Д.Ю. Ну, если ему там деньги переводят, его Фонду по борьбе с коррупцией, на которые они проводят расследования. Видимо, не один человек этим занимается. Некое сообщество, бригада, я не знаю, как назвать. Из этого конструируются псевдодокументальные фильмы, которые тоже не один человек делает, пишется сценарий, собирается фактура, летают квадрокоптеры. Что-то там замеряется, выискивается. Это же все денег требует, а результат нулевой. Мне тут другое непонятно. Вот ему деньги платят, а результат нулевой. Это же артель “Напрасный труд”. Зачем платят-то вообще? Если по его расследованиям ничего не происходит. Там же все рассказывали эти друзья, я не очень хорошо помню, ну, как они там тендеры какие-то разоблачили, не рассказав, что было потом. Очень важно, что было потом, и кто эти тендеры выиграл. А вот эти самые, нашумевшие документальные фильмы. Где результат-то? А вот эти обвинения Алишера Усманова, где результат-то?
Илья Ремесло. Результат один – проигранные суды. И в случае со мной, если бы я подал в суд... С этими людьми у меня очень давняя история взаимоотношений. С чего это все началось? В 2015 году я сидел спокойно, никого не трогая, у себя в соцсети. Смотрю, в ФБК проходит обыск. В Фонде борьбы с коррупцией в январе 2015 года. Что-то там искали, экстремистскую какую-то литературу. Я думаю: “Интересно, что у них там ищут?” Залез на сайт Минюста в первую очередь. Потому, что отчеты по некоммерческим организациям у нас аккумулирует Минюст, это все знают. Ну, любой человек, который мало-мальски имеет отношение к НКО. Достал, опубликовал у себя в Twitter. Через полчаса или через час сразу несколько сотрудников Навального, тот же Леонид Волков: “Вот этот подлец, посмотрите на него. Он у нас в офисе украл документы, сфотографировал. Вот сейчас находясь там. И выложил”.
Д.Ю. Явно происки КГБ.
Илья Ремесло. Да. Явно кремлевский агент. Уже тогда меня раскусили. Сейчас разоблачили окончательно.
Д.Ю. Это же вообще тушите свет. Он же юрист. Ты же юрист, ты понимаешь, что можно говорить, а что нельзя. Во-первых. Обвиняя человека в совершении уголовно наказуемого деяния, доказать которое ты не сможешь. Зачем ты это сказал? А вот это? Вы же все в интернетах грамотные, вы не знаете, что на сайтах судов лежат все материалы. И все желающие, все абсолютно, могут ознакомиться.
Илья Ремесло. Да. Эти люди называют себя “расследователями коррупции”. Они не знают таких базовых вещей, которые любой юрист, человек с высшим образованием, это знает.
Д.Ю. Атас.
Илья Ремесло. Ну, что тут делать. Самое удивительное потом они поняли через некоторое время, что не так. Они поняли, откуда я это взял. Я потом текст большой написал, где объяснил, откуда я это взял. Другое по ним кое-что опубликовал. Но так и не извинились. Хотя я неоднократно предлагал: “Давайте выйдем на дебаты. Давайте обсудим вашу позицию, мою позицию”. Боятся. Навальному уже звонил и “Дождь” по поводу меня, еще несколько СМИ. Постоянно пишут их подписчики: “Когда вы вызовите на дебаты?” Он бегает. Он бегает и от вас, вы его сколько раз уже сюда звали.
Д.Ю. Ну, мне-то просто интересно, расскажи, что с нами будет дальше, когда тебя, наконец, выберут в президенты. Он отказывается, не хочет категорически.
Илья Ремесло. С пожертвованиями есть еще один забавный такой момент, который я нашел. Это мой, скажем так, второй подарок этим замечательным людям. Поскольку я обещал, что я с них не слезу пока они официально не извинятся и не дадут ответов на те вопросы, просто тонны вопросов, по деятельности Фонда борьбы с коррупцией. Они игнорируются. И пока они игнорируются, я деятельность буду продолжать. Я это говорил несколько раз. Интересный вопрос, почему все-таки деньги, после того, как они поступают на счета господина Волкова, почему они потом переходят на счета некого Фонда развития средств массовой информации “Пятое время года”? Вот есть такой фонд. О нем вы не узнаете ни в одном из отчетов Волкова, которые он публикует на сайте. Очень красивые отчеты, графики. Столько поступило, столько потрачено. Документов, правда, никаких нет.
Д.Ю. А ты откуда узнал? В Кремле рассказали?
Илья Ремесло. А вы знаете, там смешной был момент, как я об этом узнал. Им какие-то люди еще год назад, по-моему... Этот фонд засветился в следующей истории. Они хотели арендовать помещение для проведения мероприятия. То ли в Москве, то ли в другом городе. И собственник клуба, не агент Кремля, а обычный частный собственник, сказал: “Ребята, я вам не дам в аренду помещение. Потому, что вы его хотите оформить на какое-то левое юридическое лицо”. А не на Навального. Вот тогда этот фонд и засветился. Волкову позвонили журналисты и он сказал: “Ну, это операционное лицо, оно техническое, это ничего не значит. На него оформлены наши сотрудники”. Я начал копать через свои источники. И действительно, нашел документальное подтверждение того, что Волков получает деньги на свои счета, перекачивает потом их на счета этого фонда. Заключает от имени этого фонда трудовые контракты, договора аренды. Потом энное количество денег идет туда. Энное количество денег еще непонятно куда идет. Такая странная схема. И про этот фонд Волков нигде не упоминал до того, пока не вышло расследование.
А дальше случилось следующее. Через две недели, как оно вышло, так совпало, что заинтересовался фондом Минюст, наконец. То есть, уже шесть месяцев эта бодяга продолжается с распилом денег. И Минюст решил их проверить, провести внеплановую проверку. То есть, понятно почему. Какой-то Фонд поддержки СМИ ведет политическую кампанию, которую не может вести хотя бы в силу того, что у него есть цели деятельности уставные, а он делает совсем иное. То есть, он занимается теми видами деятельности, которыми он не может заниматься согласно закону. Напомню, что согласно закону об НКО, юридическое лицо, некоммерческая организация, может заниматься теми видами деятельности, которые соответствуют уставным целям. А здесь, в данном случае, явное нарушение.
Плюс еще вопрос о том, как хранятся персональные данные. Ни для кого не секрет, что Алексей Анатольевич собирает подписи вот эти все сторонников своих. И этот же фонд зарегистрирован в Роскомнадзоре, как оператор, управляющий персональными данными. Это тоже вполне открытая информация, нужно просто уметь искать. Я все это нашел и с удивлением увидел, что целью сбора персональных данных, в частности, является информирование. Просто информирование, без указания на то, что кампания идет, идет поддержка выдвижения, вот этих слов нет. Текст согласия на обработку персональных данных, с которым соглашается каждый из пользователей, поддерживающий Навального на сайте, он идентичен тому, который есть на сайте борьбы с коррупцией. То есть, люди скопировали, вставили, обманув по сути дела людей, которые им несут персональные данные. Как Роскомнадзор, так и Минюст. То есть, всех обманули банально.
Как вы помните, год назад у нас уже была история нехорошая с персональными данными. Когда Алексей Навальный призвал всех регистрироваться на праймериз “Парнас”. И из-за того, что кто-то выложил из самого “Парнаса” все эти персональные данные, все это утекло, базы давно в сети уже. Алексей Анатольевич тогда, я помню, долго извинялся: “Я сожалею, что вы поверили”. А где гарантия, что сейчас того же не будет? Если там такое отношение. Просто наплевательское отношение и к персональным данным, и ко всему на свете.
Д.Ю. Как говорят в известных кругах: “Ни украсть, ни посторожить”. Ничего не умеют.
Илья Ремесло. Да. Ну, вот сейчас их будут проверять, это очередной такой будет им подарок. Я думаю, что когда-то они, наверное, поймут, что не стоило клеветать изначально. Не стоило обвинять людей в том, чего они не делают. И лучше бы им было встретиться со мной, как я неоднократно говорил и предлагал. Не знаю, сколько потребуется времени, чтобы понять, что это гораздо выгоднее, чем со мной в том поле бороться, где они не могут бороться. В поле судов, привлечения государственных органов. Как-то у них не особо пока получается. Наблюдаем только истерику какую-то. У них ничего на меня нет, я это прекрасно знаю. Потому, что нет и быть не может. Потому, что я не замешан ни в каких махинациях. Им на меня ничего не получится собрать. Я в этом более, чем уверен.
Д.Ю. А борьба с коррупцией как у них идет? Кого они за последнее время... Кого-нибудь выявили, посадили?
Илья Ремесло. Борьба с коррупцией вообще идет очень вяло.
Д.Ю. А в чем выражается эта борьба?
Илья Ремесло. Там, по-моему, один ролик был снят за последнее время. По-моему, то ли по Усманову, то ли еще что-то такое. Но все уже сходит на нет. И если вы посмотрите на сайт ФБК, он там практически не обновляется. В основном обновляется сайт самого Алексея Анатольевича Навального, который постоянно выступает с политическими заявлениями. Там все меньше людей смотрит. Я смотрю статистику, там, по-моему, по нескольку тысяч просмотров набирает каждая передача. Ничтожно мало по сравнению с тем, как он начинал. Начинал действительно хорошо, люди интересовались. Но сейчас идет все на спад. Я думаю, так оно и продолжится по большому счету. Какой-то текст, я думаю, к декабрю этого года он должен будет записать. Что-то такое еще “масштабное”, в кавычках. Потому, что интерес падает. Он должен поддерживать это очередными фейками.
Д.Ю. Как говорил один персонаж: “Кадры решают все”. А как говорил другой, не менее известный персонаж, из художественного фильма “Большой куш”: “Борис, не нанимай на это дело идиотов”. Зачем таких людей брать, которые ни украсть, ни посторожить, ничего не могут? Ни в чем, ничего не понимают, оформляют, не пойми как, не пойми на кого. Может он и не знает, что его сотрудники делают? Вообще кошмар. Вы же там все юристы, специалисты, оппозиционеры. Все такие умные, интеллектуально продвинутые. И вдруг здесь такое, здесь такое, здесь такое. Вы еще страной хотите руководить, по всей видимости, да? С такими навыками администрирования страной хотите руководить. Круто. Какие еще новости?
Илья Ремесло. Ну, новости следующие. В силу всех этих заморочек с судами, это отнимает большое количество времени, поскольку приходится ездить каждый раз в другой город, еще, как правило, на несколько дней, плюс еще деятельность в общественной палате... Я начал сейчас, наконец, уже руки дошли до продолжения расследования по господину Чубайсу. Хочу его облечь в более интересную форму. Более доступную что ли. Чтобы большее количество людей могло с ним ознакомиться с учетом тех новостей, которые будут совсем скоро. Чтобы было понятно, параллельно идет процесс над бывшими подчиненными господина Чубайса. В частности над господином Меламедом. И там господин Чубайс выступал, по-моему, два дня назад. В качестве свидетеля был допрошен судом. И он заявил ни больше, ни меньше, как то, что он сам ответственен за все сделки, которые заключали обвиняемые. И что всю ответственность он берет на себя.
Д.Ю. Это юридически возможно?
Илья Ремесло. А вот в том, то и дело, что невозможно. Он не является подсудимым в данном случае. Помнится еще год назад, было упоминание следователя, когда выходил с продлением меры пресечения одному из обвиняемых, он заявил тогда, что если Чубайс будет продолжать в таком духе выступать, тогда следствие будет вынуждено переквалифицировать каким-то образом его роль в этом деле. Со свидетеля на какую-то другую. Но пока оно идет, как идет. Но я жду когда этот процесс подойдет к какой-то конечной точке, чтобы можно было кое-что интересное и об этом всем рассказать. Напомню, что судят людей за растрату сотен миллионов.
Кстати, там еще одно дело есть забавное. Не знаю, в какой стадии оно сейчас находится. Некто, был такой предприниматель, Павел Шитов. Владеющий и управляющий смоленским банком. В котором “Роснано” разместило, по-моему, около 700 миллионов рублей. Сейчас господин Шитов убежал на Украину. Против него тоже возбуждено уголовное дело. Так получилось, что перевели на счет ненадежного банка деньги, а деньги возьми и куда-то пропади. Вот так вот бывает. Конечно, менеджеры ничего не знали.
Д.Ю. Ну, это всегда вызывает подозрения.
Илья Ремесло. Самое смешное в этой ситуации, вы не поверите, что господин Шитов является горячим сторонником господина Навального. И даже я у него спрашивал, в Twitter, с ним общались: “Павел, а вы материально его поддерживаете?” – “Это я не буду говорить”. То есть, мы понимаем, прекрасно Алексей Анатольевич живет за счет денег жуликов, получается, которые украли у государства. И он находится в розыске, этот Шитов. Ну, не прячется, спокойно ведет Twitter. Если хотите, можете зайти, посмотреть, что он там пишет. Когда я что-то пишу о Навальном, он приходит, начинает защищать. Молодец. Жулики и воры, пять минут на сборы. Как там говорилось.
Д.Ю. С вещами на выход, да. Вокруг такое количество событий, связанных с законом. Даже не знаю, о чем еще спросить. Вот, например, гражданин Улюкаев. Что там у гражданина Улюкаева?
Илья Ремесло. Следил сегодня за трансляцией из зала суда. Сегодня, в частности, наконец-то приступили к допросу самого обвиняемого, господина Улюкаева. Там конечно масса интересного прозвучала. Ключевой момент, на мой взгляд, во всей этой истории, в каком виде он брал эту сумку, в которой оказалось 2 миллиона долларов. А как говорил Улюкаев: “Там было вино”. Этот момент очень интересный. Потому, что первоначально прошла информация, что на руках Улюкаева было обнаружено красящее вещество, которым были помечены деньги. Но потом, вроде как, ряд СМИ эти информацию опроверг и сказали, что были окрашены не деньги, а рукоятка сумки, за которую брался Улюкаев. Сегодня это тоже вот у него спрашивали. У Улюкаева версия следующая, что он вообще, в принципе не знал, что ему отдают. Что его пригласили показать компанию, отдали сумку увесистую, а он думал, что там вино. Потому, что когда-то там, несколько месяцев назад Сечин обещал его угостить каким-то хорошим вином. И почему-то ему еще отдали конверт с ключом от сумки с вином. Видимо, это так всегда делается. Принято так в хорошем обществе, а мы и не знаем. Вес сумки, насколько я понимаю, если там было 2 миллиона долларов в стодолларовых купюрах, это двадцать с лишним килограммов. Это только купюры. Плюс сама сумка.
Д.Ю. Сколько винища там.
Илья Ремесло. Да, это, по большому счету, такую сумку и поднять-то тяжело одному. Если человек что-то такое получил, наверное, как-то должен был понимать.
Д.Ю. У меня вот профессиональная деформация психики. Я бы про это сказал следующее, что если ты пришел, забрал чемодан и унес, я бы сказал, что это не первый чемодан, который ты забираешь. Что для тебя это дело привычное. Я вот ниоткуда двадцатикилограммовые чемоданы не беру. Ну, во-первых, не предлагают. Во-вторых, у меня бы вызвало недоумение. Там что, блины от штанги лежат? Что это мне даете-то такое? В общем, как-то не бьется несколько.
Илья Ремесло. Да. У него спрашивал обвинитель сегодня в суде: “Вообще вам раньше приносили такого рода чемоданы?” На что он ответил: “Ну, раньше не приносили. Но вообще, почему нет? Мне раньше Сечин какие-то подарки носил в кабинет. Что-то такое отдавал”. Я все это почитал и у меня возник вопрос, почему обвинители не задали три таких элементарных вопроса, которые задал бы я, будь я на их месте. Первое. Почему сумка весила такое количество килограммов, а вы даже не обратили на это внимание? Сколько может весить сумка с вином, пусть этого вина будет, четыре бутылки, условно говоря. Явно не двадцать с лишним килограммов. Это раз. Зачем вы взяли ключ от сумки, как бы, с вином? Зачем вино закрывать ключом? Это два. Ну, и третье, наконец. Там была такая фраза обронена Сечиным, что: “Все, считай, поручение выполнено”. А когда они расставались, он сказал: “Извини, что так долго задержали”. То есть, что это такое? Он за вино извинялся, или как?
И почему-то так получилось, что я не услышал от обвинителей этих трех вопросов, заданных по существу. Потому, что если бы Улюкаев мог дать на них ответ, все, вопросов нет. Действительно человек невиновен, если у него есть ответы на эти вопросы. Если нет, то тогда уже, да, возникают вопросы дополнительные. Потому, что выглядит это странно. Я читали и расшифровку разговоров, которая там публиковалась. Там ситуация действительно странная. Потому, что основной момент, на который упирает защита Улюкаева, это, что он к деньгам к самим не прикасался. Он прикасался к сумке, якобы мог и не знать, что там на самом деле есть. Тут, опять-таки, нужно хорошо поспрашивать, а что он думал там есть? Часто ли ему действительно такие сумки приносят? Почему он туда приехал? Он говорил, что настойчиво просили. А почему все-таки? Неужели нечем было заняться, приехать, посмотреть просто компанию?
Д.Ю. Слушай, размер сумки мне ни известен. Я только с вопросом о ключе не соглашусь. По всей видимости, это не авоська, а что-то дорогое. Я так подозреваю. Что-то дорогое с замком. Отданный ключ подразумевает, что сумку отдали, а вот и ключ от нее. То есть, тут не очень вопрос. Но двадцать килограммов вина, это двадцать пузырей что ли? Если по 0,75, сколько весит бутылка? Ну, ориентировочно килограмм. Это ящик вина, значит, у тебя влез в эту штуку. Многие гирю в 16 килограммов не очень уверенно поднимают, 24 килограмм не поднимают вообще. А тут, ничего себе. И никаких вопросов. Интересно.
Илья Ремесло. Да. Дело темное и надо посмотреть, как там все это будет разворачиваться. Это процесс, по сути, первый такой, когда у нас обвиняется, насколько я помню, министр. До этого у нас такого не было. Ну, посмотрим, что там будет. С точки зрения юридической, очень интересно как защита будет дальше все это объяснять. Все эти нестыковки. Может все-таки у прокуратуры как-то хватит там профессиональной компетенции это все спросить. Задать какие-то вопросы.
Д.Ю. Ну, в целом у населения, я, так сказать, реакции отслеживаю, требование к таким делам ровно одно, чтобы они сопровождались конфискацией имущества. В обязательном порядке. Потому, что вот твоя зарплата, а вот твои расходы. Где ты эти деньги берешь, поделись, пожалуйста. Как про милиционера Захарченко, который купил 12 квартир или 13 квартир. Я уже не помню. То есть, вы не видите что ли, что это сотрудник органов внутренних дел, получающий от государства зарплату, купил 13 квартир? Это никто не видит что ли? Ну, мы же не в каменном веке живем, все компьютеризировано, расскажи, где ты деньги брал. Как ты так можешь это тратить? И если за этим не смотреть, и не сопоставлять доходы и расходы, то никакого толку не будет. Ну, а если человека поймали за руку, с подобными вещами, взятки, не взятки, конфискация должна последовать.
Илья Ремесло. Безусловно, да. Но у нас, по-моему, рассматривается иск прокуратуры о том, чтобы конфисковать вот это все нажитое имущество. Посмотрим, что там будет. Они вообще говорят, что им это подкинули все.
Д.Ю. Естественно. Да.
Илья Ремесло. Как знаете, у Булгакова. Подбросили доллары.
Д.Ю. Да, подкинули. Там пару кубометров баксов просто привезли и закинули. Ой атас. Ну, спасибо, Илья.
Илья Ремесло. Скажу еще, что готовится обновление в связи с последними событиями. На сайте NavalnyLeaks будет добавлено еще несколько интересных разделов, которые касаются уже текущей деятельности Алексея Анатольевича. Если раньше мы разбирали его прошлое, то сейчас, думаю, приступим уже к настоящему. Так, что заходите на сайт, поддерживайте проект, скоро там появится много интересного.
Д.Ю. Кому интересно, линк под роликом. Спасибо, Илья.
Илья Ремесло. До свидания.
Д.Ю. А на сегодня все. До новых встреч.
Новости
VIP
