Клим Жуков. У нас, однако, уже начало апреля. А это значит, что до начала чемпионата по историческому фехтованию “Битва Наций” остается месяц.
Сергей Мясищев. Меньше месяца.
Клим Жуков. Потому, что 3-6 мая.
Сергей Мясищев. Точно так, 3-6 мая, в Италии будет всемирный чемпионат по историческому средневековому бою “Битва Наций”.
Клим Жуков. Мы с месяц назад разговаривали с представителями оргкомитета российской стороны, и анонсировали, что в следующем ролике мы поговорим о снаряжении и о правилах. И будем говорить. Для этого у нас в студии Сергей Мясищев. Он знает про это почти все. Серега, привет.
Сергей Мясищев. Привет. Начинаем. Начнем мы естественно с базиса. Поговорим про снаряжение. И, разговаривая о снаряжении для исторического средневекового боя, нужно сказать, что у нас есть снаряжение наступательное, которым мы противников лупим. И защитное. То есть, что мы надеваем на себя, чтобы не было больно за бесцельно прожитые минуты на ристалище. Потому, что если человек выйдет на ристалище без защитного снаряжения... Он не выйдет, его просто никто не пустит. Наступательное вооружение представлено разнообразными видами муляжей. Подчеркиваю, не оружия, а муляжей оружия. Как клинкового... Вот, например, такой образец длинно-клинкового одноручного оружия мы принесли в студию. Так и древкового.
Клим Жуков. Это, так называемый, фальшион, он же тесак, говоря по-простому. А совсем по-простому – мачете такое средневековое.
Сергей Мясищев. Да, это фальшион. Очень популярное оружие для боя пешком. То есть, когда ты не на лошади. Такая штука расширяется к острию и обеспечивает чудовищно сильный удар по оппоненту. И очень многие бойцы исторического средневекового боя именно фальшионы выбирают, как свое основное наступательное снаряжение и пользуются им в паре с ударным щитом. То есть, щитом небольшого размера, которым можно не только закрываться от атак противника, но и очень эффективно лупить, ибо это позволено правилами исторического средневекового боя. Размеры студии не так велики, чтобы мы притащили что-нибудь длинное. Например, алебарды или секиры. Но такие варианты вооружения тоже есть и весьма любимы многими участниками соревнований по историческому средневековому бою. Как известно, с размаха булава, секира или алебарда сильнее лупит, а за длинно-древковое оружие можно взяться двумя руками. В два раза сильнее получается, ровно так.
Наступательного вооружения существует великое множество. Используются и топоры одноручные, и топоры двуручные. И разного рода секиры, и алебарды, и такие фальшионы. Некоторые используют мечи, но мечом не так больно. Мы сейчас говорим, в первую очередь, о групповых номинациях исторического средневекового боя. В прошлой передаче мы рассказывали, что исторический средневековый бой, он состоит из номинаций индивидуальных, где два бойца фехтуют друг с другом на ристалище, кто больше нанесет ударов. И номинаций групповых, где соревнуются команды бойцов, пять на пять, двадцать один на двадцать один. И вот в таких групповых номинациях мечи уже далеко не так популярны потому, что фальшионом можно ударить гораздо сильнее.
Клим Жуков. Тут яркое отличие исторического средневекового боя от реконструкции строго говоря. Потому, что тут вопрос в первую очередь спортивной эффективности. То есть, если мы говорим о строгой реконструкции, понятно, что к рыцарскому снаряжению, скорее всего, положен будет меч. Скорее всего, боец будет именно с мечом. Потому, что если мы говорим об оружии средневековом, то меч был оружием не менее смертоносным, чем фальшион, а во многих случаях и более смертоносным. В современной спортивной практике нет задачи кого-то убить. Наоборот, есть задача, чтоб все были живы, здоровы и их хватило на следующий раз. Поэтому нужно друзей беречь. Поэтому оружие употребляется именно то, которым удобно наносить сильные удары по специальному защитному снаряжению, не оставляя чудовищных травм.
Сергей Мясищев. Именно так. Даже если обратить внимание на представленный здесь предмет, можно увидеть, что острие, один из основных поражающих элементов настоящего клинкового оружия, здесь тщательным образом закруглено. Оно конструктивно отсутствует. Выражено таким закруглением, которое должно быть не меньше, чем 20 мм диаметром, что прописано соответствующими правилами допуска. Именно для того, чтобы минимизировать возможность нанесения каких бы то ни было травм. Понятно, что тыкать острием вообще запрещено. Но даже если случайно состоится контакт этого отсутствующего острия с оппонентом, нужно, чтобы все было максимально безопасно. Я не уверен, что хорошо видно в камеру, но Клим Александрович не даст соврать, что и та часть, где должно быть лезвие у настоящего клинка, также тщательным образом закруглена. То есть, заточенная кромка клинка также отсутствует. Это сделано для того, чтобы можно было достаточно сильно ударить, но при этом не прорубить защитное снаряжение противника.
Клим Жуков. Два миллиметра, да?
Сергей Мясищев. Не менее двух миллиметров и обязательное скругление.
Клим Жуков. То есть, не площадка два миллиметра, а такой полукруг. Это дает нам не только сбережение товарищей, но и отсутствие каких-либо проблем с законом. Потому, что данный предмет не является холодным оружием вообще. Это муляж холодного оружия. Потому, что основные конструктивные элементы поражения, то есть, лезвие и острие, в клинке отсутствуют. А, значит, он не может ни рубить, ни колоть.
Сергей Мясищев. Да, ровно так. Таким образом, защищено все наступательное вооружение во всех номинациях исторического средневекового боя. Не важно, говорим мы о групповых боях или об индивидуальных поединках. Существует жесткая система требований. Оружие должно быть определенного веса, определенного размера. Все эти требования обязательно доводятся до сведения бойцов, опубликованы на специальных сайтах. Выражены в специальных картинках, чтобы было легче понять.
Клим Жуков. Читать нынче не все любят.
Сергей Мясищев. Читать нынче не в моде, именно так. Поэтому мы много рисуем, чтобы было проще довести до сведения участников необходимые технические требования. Перед каждым соревнованием эти муляжи проходят проверку специальной технической комиссии. И только после допуска боец может выйти с подобным предметом на ристалище.
Клим Жуков. А вот прошлый год ознаменовался тем, что была сборная Китая. Я даже боюсь себе представить, что они привезли с собой.
Сергей Мясищев. Надо сказать, что сборная Китая... Часть из них попыталась одеться в комплекты доспехов и вооружения, напоминающие исторические аналоги Дальнего Востока, в частности, Китая. Там были некоторые вещи узнаваемы, можно было понять, что имели в виду. Надо сказать, что самым ярким предметом вооружения сборной Китая, была огромная боевая коса. Условно говоря, такой фальшион, но насаженный на длинное древко. Причем сделали ее в китайской традиции. Такое оружие в Китае существовало, называется оно дадао. Вот с таким дадао бойцы выходили на ристалище. Для первого раза весьма эффективно. Число бойцов в сборной, тем более в команде, которая выходит на ристалище строго оговорено регламентом. Поэтому здесь приходится полагаться только на выучку, материальное обеспечение и подготовленность тех бойцов, которые количественно соответствуют заявленной категории.
Клим Жуков. Дальше у нас защитное снаряжение?
Сергей Мясищев. Я думаю, дальше мы перейдем к защитному снаряжению. Тем более, у нас по-королевски на столе расположился шлем.
Клим Жуков. Шлем, визуально напоминающий топфхельм.
Сергей Мясищев. Я бы рассматривал этот шлем не как предмет материальный, а как некий символ рыцарства. Как только говоришь “рыцарь” – горшок на голове. Вот у нас здесь такой горшок и стоит.
Клим Жуков. Топфхельм с немецкого, это горшковидный шлем.
Сергей Мясищев. Честно говоря, я в таком шлеме не рекомендовал бы выходить на ристалище исторического средневекового боя.
Клим Жуков. Я бы в таком шлеме в принципе не рекомендовал никуда выходить потому, что это, во-первых, стыдно, а, во-вторых, опасно.
Сергей Мясищев. Вопрос “стыдно”, мы опустим. Мы не будем говорить сейчас про историческую составляющую предмета. А поговорить о его недостатках, я думаю, мы можем достаточно хорошо. Дело в том, уважаемые зрители, если вы смотрели уже или будете смотреть ролики, связанные с историческим средневековым боем, обратите внимание, что из сборной России, по-моему, никто не выходит в представленном типе боевого наголовья. Просто потому, что это очень больно и опасно. Исторически такой шлем был обоснован. Потому, что это шлем для конного боя. Защиту от таранного удар копьем он, насколько я понимаю, обеспечивает достаточно неплохо.
Клим Жуков. Во-первых, нужно понимать, что эти горшковидные шлемы с конца XII века по XIV век. Двести лет истории. Которые, естественно, развивались внутри Средневековья вместе с оружием. Такие же шлемы, только правильные, это у нас первая половина XIV столетия. А основное наступательное снаряжение, которое используется на исторических средневековых боях, оно, как минимум, на 50 лет позже. Соответственно, оно опаснее для доспеха во много раз. Поэтому нужно такое же, соответствующее ему, защитное снаряжение. Это, условно говоря, “раннятина”.
Во-вторых, именно эта каска еще и сделана очень неправильно. Потому, что горшковидный шлем, что у него есть точно, при правильном изготовлении? Это большая безопасность головы. Понятно, что нет ничего такого, что один человек бы построил, а другой не смог бы сломать. Но это, ко всему прочему, неправильно сделанный предмет, который является ярчайшей иллюстрацией того, что не надо ничего придумывать. Если в истории что-то было сделано вот так, то не нужно думать, что вы умнее. Тут конкретно напутано. Из-за того, что напутано, просто опасно для владельца, в таком ходить нельзя. Потому, что у нас есть чудовищной ширины глазные отверстия. Посмотрите, без всякого укола, пролетая мимо, этот фальшион влетит в глазное отверстие и нанесет травму. При этом адское количество отверстий для дыхания с двух сторон. Во-первых, это некрасиво. Во-вторых, такого никогда не было. В-третьих, в этим местах пластина очень сильно ослаблена из-за слишком часто посаженных отверстий. Серьезный удар алебардой и половина этой пластины будет или в физиономии, или непосредственно около физиономии.
Сергей Мясищев. Я могу сказать проще. Даже если не углубляться в подробное описание данного предмета. Типологически такие шлемы очень редко используются по одной причине. Донце такого шлема представляет практические идеально ровную поверхность. Если по нему как следует шлепнуть алебардой, ощущения у бойца, находящегося внутри данного предмета, будут настолько неповторимыми, что, скорее всего, у него надолго отпадет желание продолжать соревновательную деятельность. Мало того. Таким же образом можно успешно ударить и сбоку. Обратите внимание, боковины этого шлема, по отношению к плечам владельца, идут практически перпендикулярно. Любой горизонтальный удар всю свою кинетическую энергию перенесет в шею. Это будет очень сильное сотрясение. Если схватить такой удар от двуручного оружия во время боя, можно не только потеряться, но и приобрести замечательный нокаут. Поэтому сейчас бойцы из сборной России и серьезные бойцы из других стран практически никогда не одевают на соревнования такие шлемы. Они очень тяжелые, но при этом не обеспечивают должного уровня маневренности и степени защиты.
Сейчас используют шлемы округлой формы, восходящие к бацинетам. Которые обеспечивают защиту. За счет того, что там гораздо меньше прямых поверхностей, не дают ударам, прилетающим в этот шлем полностью передаваться в голову и шею. Серьезный эффект рикошетирования. Поэтому символ рыцарства прекрасный, но утилитарное использование шлемов подобных форм сейчас крайне затруднено.
Ну, и мы можем обратить внимание на защиту корпуса. Она у нас, это прописано в правилах и регламентах, должна состоять, как минимум, из поддоспешной одежды, обеспечивающей амортизацию, и обязательного пластинчатого доспеха. То есть, доспеха, состоящего из металлических пластин, одеваемого поверх этой поддоспешной одежды. Я думаю, что самый популярный доспех человечества, который называется бригантина. И представляет собой металлические пластины, подклепанные под тканевую основу.
Клим Жуков. Правильно, да. Здесь представлен доспех системы бригантина, покроя пончо. И с расстежкой на двух боках. Это самое технологичное, что вообще придумало человечество в том смысле, что его делать легко. И легко чинить.
Сергей Мясищев. И самое главное, что даже если во время боя будет как-то повреждена покрышка... Понятно, что бойцы одевают поверх такого доспеха еще некую наддоспешную одежду, которая служит дополнительной защитой этому самому доспеху и средством идентификации себя в бою. Чтобы своих от чужих отличать. Но если каким-то образом будет иссечена эта тканевая покрышка, доспех все равно сохранит свои защитные характеристики потому, что он не распадется на кучу маленьких кусочков. А пластины будут сообщать своему владельцу необходимую защиту.
Клим Жуков. Правильно. В этом собственно главная фишечка бригантинных доспехов. Потому, что пластины уложены не поверх несущей основы, а под нее. Кажется, что все это так ненадежно, можно порезать эту ткань, но при этом мы не сможем оторвать пластину. Потому, что если пластина снаружи, то можно ее просто сорвать. Или раздвинуть эти пластины так, что получится брешь в доспехе. А когда пластина находится под тканью, ткань натягивается, и пластина плотно фиксируется между телом владельца и внешней тканью. Чтобы доспех утратил функциональность, нужно буквально в мясо его изжевать так, что пластины начнут расползаться. А это сделать и в средние века было нельзя, а сейчас тем более потому, что оружие тупое.
Сергей Мясищев. Да. Оружие затуплено. Поэтому так искромсать покрышку... Если это случится, мне будет страшно смотреть на то, что осталось внутри этой бригантины. Говоря про доспехи и необходимое защитное снаряжение, понятно, что боец может быть выпущен на ристалище только при условии того, что полностью, целиком его тело, включая голову, торс, руки, ноги, будет защищено соответствующими доспешными элементами. Доспешные элементы обязательно должны быть пластинчатыми. То есть, например, кольчуга, как самостоятельный защитный элемент, по правилам исторического средневекового боя недопустима. Исторически кольчуга защищала много от чего, в первую очередь она защищала от проникновения холодного железа в тушку владельца.
Но наше защитное снаряжение должно в первую очередь препятствовать ударному поражению своего владельца. Поэтому регламентами и допусками исторического средневекового боя допускается только пластинчатая защита. Тип этой пластинчатой защиты строго не регламентируется. То есть, боец вправе выбрать тот или иной комплекс доспешного снаряжения. Большинство бойцов используют комплекс снаряжения, который восходит к европейской традиции, в основном второй половины XIV, начала XV века. Некоторые надевают Восточные комплексы. Комплексы, напоминающие вооружение бойцов Золотой Орды. Это допустимо при условии, что доспех обеспечивает достаточную защитную функцию. То есть, что это не просто красивый внешний вид, но серьезная безопасность для того, кто этот доспех на себя надел.
Я думаю, более подробно рассказывать о нюансах доспехостроения особого смысла нет. Я уверен, что на фото и на видео вы сможете увидеть огромное количество разных решений по доспехам, которые будут использоваться, например, на “Битве Наций”. Все это лучше посмотреть, чем об этом говорить. И я думаю, мы плавно перейдем собственно к правилам. Потому, что на прошлой передаче мы говорили, что исторический средневековый бой, это в первую очередь соревновательная дисциплина. А никакие соревнования не возможны без системы правил.
Клим Жуков. Любой спорт невозможен без системы правил.
Сергей Мясищев. Совершенно верно. Если кто-то говорит, что бывают бои без правил, то на самом деле это, скорее всего, обман. Правила там есть. Поэтому исторический средневековый бой, как жесткая контактная соревновательная дисциплина, также обеспечен очень серьезным кодексом правил и регламентов. Без этого никак. Во-первых, без этого мы не определим, кто у нас выиграл, кто проиграл. А, во-вторых, что самое главное, мы не обеспечим достаточный уровень безопасности. Все-таки боец исторического средневекового боя, это человек, которого нужно готовить долго. Было бы обидно, если бы такие бойцы заканчивались в каждом бою. Поэтому правила, это не только средства определения победителей, но и средства обеспечения необходимой безопасности на ристалище. Говоря о правилах исторического средневекового боя, можно разделить их на две больших группы. Это правила одиночных поединков и это правила групповых боев. Начнем, наверное, с одиночных поединков. Вообще историческое фехтование долгое время, как соревновательная дисциплина, существовало именно как поединки. Мы с тобой, Клим, неоднократно судили такие бои.
Клим Жуков. Мы и участвовали в таких боях.
Сергей Мясищев. И это бывало. Собственно в дуэльной номинации, один на один, не важно с каким бы оружием ни выступали бойцы... А их есть несколько. Есть номинация “Щит и меч”, есть номинация “Меч и баклер”, когда боец вооружен мечом и маленьким круглым щитом баклером. Есть номинация “Полутораручный меч”, когда у каждого из бойцов длинный меч. Есть номинация “Древковое оружие”, когда спортсмены соревнуются в фехтовании на алебардах. Какое бы оружие не было в руках, какие бы нюансы ни были у конкретной номинации, принцип один, выигрывает тот, кто настучит по своему оппоненту больше ударов, чем получит сам. Поэтому очень важно самому по оппоненту попадать, а по себе удары наносить не давать. Это основа для победы в любой из перечисленных мной номинаций “один на один”.
Во всех этих номинациях учитываются только удары квалифицированные. Удар должен наноситься тем местом, где у клинка может быть лезвие. То есть, если я бью таким образом, и удар приходится лезвием в защитное снаряжение оппонента, удар засчитывается. Если я ударю плоскостью, такой удар судьи не засчитают. Потому, что и в реальном поединке удар плоскостью не обладает достаточным разрушительным потенциалом. Засчитываются только сильные, акцентированные удары. То есть, взять меч, постучать так по партнеру и набрать большое количество очков не получится.
Каждый из таких поединков судит бригада из пяти человек. Соответственно, один главный судья, его называют гофмаршалом, и маршалы на линиях, которые считают, сколько квалифицированных ударов получили бойцы. Кто нанес ударов больше, то и объявляется победителем. В некоторых номинациях удар в любую часть тела приносит одно очко. А, например, в номинации “Полуторный меч” удары в шлем и в корпусной доспех приносят два очка, в отличие от ударов по рукам и ногам. Сделано так для того, чтобы стимулировать спортсменов больше работать красивыми ударами в голову и корпус, и меньше наносить частые удары в ноги, которые легче в нанесении, но значительно хуже смотрятся для зрителей, требуют меньшей фехтовальной подготовки.
Говоря о запрещенных действиях. Основным запрещенным действием в любой номинации исторического средневекового боя, как в одиночных, так и в групповых боях, является укол. Можно рубить, наносить удары, но, ни в коем случае нельзя наносить укол, то есть, пытаться достать противника острием. Пусть даже оно тщательнейшим образом закруглено. Основной принцип правил в боях “один на один”, это подсчет квалифицированных ударов. Кто нанес этих ударов больше, тот, соответственно, и молодец. Если человек совершает запрещенные действия, ему может быть вынесено устное предупреждение. А если он упорствует в своих действиях, то он может получить желтую карточку, или даже красную карточку. Желтая карточка, это уже весомое предупреждение. А красная ведет к дисквалификации бойца во всех боях текущих соревнований. Это достаточно серьезно. Поэтому спортсмены стараются как можно меньше употреблять запрещенных действий и всячески их избегать.
Клим Жуков. А препаратов?
Сергей Мясищев. Я думаю, тоже нет. У нас в этом вопросе все вполне спокойно и хорошо.
Клим Жуков. Мы последнее время все напуганы мельдонием. Я иногда утром встаю и думаю: “Не подсыпали ли мне в кашу мельдония?”
Сергей Мясищев. Все же понимают, что Клим Александрович такой бодрый не просто так.
Клим Жуков. У нас какие-то есть ограничения по стимулирующим веществам?
Сергей Мясищев. На каждом соревновании присутствует врач, который оценивает адекватное состояние бойца перед выходом на ристалище. Это прописано во всех положениях. Поэтому использовать сильнодействующие средства не получится, это будет замечено и боец, уличенный в этом, скорее всего, не будет допущен к соревнованиям. Понятно, что до истории с WADA, когда каждые пять минут у спортсмена берутся разнообразные пробы, мы пока не дошли. Все же у нас рыцарский спорт и мы уверены, что ребята, которые тренируются и выходят на ристалище, честны перед самими собой и перед своими оппонентами. Эта проблема настолько остро, я думаю, не стоит.
Так вот. Я думаю, что общий принцип правил номинации “Один на один” стал вам понятен. Переходим к самым зрелищным боям, к самой зрелищной номинации в историческом средневековом бое, это бугуртные бои. То есть, соревнования, когда у нас бьются десять человек или даже сорок два. Система этих правил значительно отличается от правил номинаций дуэльных. Здесь выигрывает та команда, у которой на момент окончания боя оказывается больше бойцов на ногах. Уважаемые зрители, будете смотреть бои “Битвы Наций”, другие бугуртные бои, очень легко определить. Было с каждой стороны пять человек, начался бой, у кого-то ни одного человека на ногах не осталось, у кого-то кто-то на ногах стоит. Вот у той команды, где остались бойцы, стоящие на ногах, та команда и победила. Это очень легко понять и определить победителя в этой самой номинации.
Дальше начинаются нюансы. Есть понятие “боец в бою”. То есть, боец в активном состоянии, который может совершать оборонительные и наступательные действия: бегать, бить. В групповых номинациях можно бить клинком, можно бить навершием, можно бить руками, ногами, можно совершать подсечки и броски. Возможно практически все, но при этом обязательно нужно удерживать свое оружие в руке. То есть, пока у меня в руке есть меч, фальшион, топор, алебарда или что-нибудь еще, я в бою, и в этот момент я могу атаковать своего противника. Если по какой-то причине я меч утерял, я перехожу в состояние “вне боя”. В этом состоянии я могу передвигаться на ристалище, но совершать активные действия я не могу. Если в этот момент на меня напали, как-то пассивно защищаться я могу, но, например, ударить пустой рукой в ответ я уже не могу. Что я должен делать в такой ситуации?
Клим Жуков. Бежать за сменным оружием.
Сергей Мясищев. Да. Есть специальные точки, где, готовые помочь, товарищи по команде обязательно подадут запасное оружие. И человек снова может вступить в единоборство. Самые запасливые запасное оружие держат у себя на поясе, чтобы не нужно было никуда бежать. С пояса запасной клинок я взять могу, а вот поднять с пола, с поверхности ристалища, уже нет. Это тоже сделано не случайно. Боец, наклонившийся за оружием, попадает в очень опасную ситуацию. По нему может быть нанесен удар, который повлечет за собой серьезную травму.
Клим Жуков. Во-первых. Во-вторых, это же в правилах прописано, что если человек коснулся земли третьей точкой, то он, вроде как, уже выбыл из боя. И человек в глухом шлеме, из которого не очень хорошо видно, пробегая мимо оппонента... Он же не знает, тот за фальшионом потянулся или что. Он решит, что тот уже выбыл из боя и не будет на него обращать внимания. А очень напрасно потому, что он, подняв запасной топор, тут же прибежит и отоварит по затылку. Поэтому, это логично. Если уж ты оружие утратил, изволь добежать до своих друзей и тебе помогут.
Сергей Мясищев. Как я уже сказал, существует понятие “вне боя”. Моя основная задача, как бойца команды, как можно больше бойцов вывести из боя у команды соперника. Как это можно сделать? Самый простой способ, это уронить. Если человек касается поверхности ристалища коленом, рукой, любой третьей точкой, он считается выведенным из боя. Он не имеет права вставать и вступать в сражение до окончания текущего раунда. Уронить человека на землю я могу любым удобным для меня способом. Я могу очень сильно ударить его клинком, чтобы он упал, если мне повезет. Я могу пнуть его ногой. Я могу совершить бросок, подсечку. Вот пока человек стоит на ногах, он может сражаться. Как только человек с ног упал, он сражаться обязан перестать. Если человека бьют до такой степени, что он понял, что ему хватит, он может сигнализировать о сдаче, подняв руку с раскрытой перчаткой и, после этого, сев на колено. В этот момент его мгновенно должны перестать бить. Но таким образом сдавшийся боец тоже выбывает из активного взаимодействия.
Так вот, говоря о правилах групповых боев, самое главное запомнить, у кого больше людей осталось на ногах, та команда и выиграла. Чаще всего бывает, что у одной команды осталось сколько-то людей на ногах, у другой все лежат. Иногда бывает, что бой заканчивается по истечении времени, тогда считается у какой из команд осталось больше стоять на ногах. Мне кажется, что это достаточно понятный и простой критерий, по которому вы, уважаемые зрители, сможете разобраться, какая из команд выигрывает в том или ином бою.
Клим Жуков. У нас “Пять на пять”, “Двадцать один на двадцать один”, это два варианта. А женская номинация? В прошлом году, я помню, было “Три на три”.
Сергей Мясищев. Женская номинация с этого года тоже “Пять на пять”. Вот еще одно важное свойство правил групповых боев. Если во время боя сложилась ситуация, когда с одной стороны остались три и более человек, а с другой только один, то есть, есть трехкратное или больше преимущество одной команды над другой, бой останавливается и победа присуждается той команде, которая добилась этого трехкратного преимущества.
Клим Жуков. Кстати, я наблюдал неоднократно, смотря ролики с разных “Битв Наций”... Происходит там драка “Двадцать один на двадцать один”, за всем этим внимательно следят маршалы. У маршала шест, на шесте тряпка, чтобы можно было эту тряпку накинуть человеку на забрало, и он понял, что нужно прекращать сопротивляться. И вот я вижу, как член сборной США, получает персональных “люлей” от двух или трех наших с алебардами. При этом он довольно крупный мужик, он никуда не падает. Лупят и лупят, а он никуда не падает. За всем этим широко раскрыв глаза, смотрят два маршала и ничего не делают. Я думаю: “Сейчас этого американца или отправят в больницу, или сломают об него все алебарды”. Это как-то регламентируется? Такое количество ударов, сколько он получил... Если бы речь шла об имитации средневекового реального боя, понятно, что если ты получишь два удара алебардой с размаха, то шансы лечь в сырую землю возрастут неимоверно. А тут он получил порядка 35-40 ударов.
Сергей Мясищев. Я хорошо помню этот момент. Здесь мы в очередной раз вспоминаем о правилах и регламентах. При условии, что один из бойцов правильно экипирован, а остальные наносят по нему удары достаточно безопасным оружием, боец может выдержать огромное количество таких попаданий. Я думаю, больно, противно. Возможно, потом сильно болит голова. Но правилами такое не запрещено, особенно в групповых боях, там, где “Двадцать один на двадцать один”. В “Пять на пять” ситуация, чтобы три человека лупили одного, в общем, возможна, когда у одной команды осталось на ногах два человека, у другой пять. Два “метелят” одного в одном конце ристалища, три одного в другом, это бывает. В групповых боях это возможно. Если удары наносятся в рамках правил. Никто не бьет, предположим, в основание черепа, никто не пытается наносить уколы, никто не пытается наносить удары в подколенный сгиб, что строжайше запрещено, никто не пытается бить в стопу. Если таких запрещенных действий нет, маршалы не будут прерывать сложившуюся ситуацию. Внутри доспехов обычно боец вполне дееспособный, он сам понимает, когда ему хватит. Если он может стоять, он стоит. Смотрится иногда это дико. Я неоднократно наблюдал, когда люди, выстояв в таких сложных ситуациях, привлекали к себе внимание бойцов другой команды, как его били, он стоял, ждал...
Клим Жуков. “Меня спасут”.
Сергей Мясищев. Именно так. Это обычно стойкий, мужественный человек, который готов к такой ситуации, который готов, если надо и постоять под ударами превосходящего числом противника. Так вот. Пока нет ситуации нарушения правил... Перечислим их еще раз: укол, удар в основание черепа, удар в подколенный сгиб, любое давление в колено, попытка захвата оружием или рукой за шею, целого ряда других запрещенных действий. Пока этих запрещенных действий нет, лупить человека можно. Как только появляется либо запрещенное действие, либо ситуация, когда маршал фиксирует опасность для жизни и здоровья человека... Например, у человека слетает шлем. Или у человека ломается и теряется какой-то элемент доспеха, открывающий существенную поверхность на его теле. Или маршал фиксирует, что человек сейчас уже упадет или он упал и орет. В этот момент маршалы обязательно вмешиваются, делают локальную остановку конкретно этого боевого эпизода.
Если маршал фиксирует ситуацию, которая может негативно сказаться на дальнейшем здоровье бойца, то он делает локальную остановку боевого эпизода. И может либо вывести бойца из боя, либо удостовериться, что все на самом деле неплохо и дать команду к продолжению этого самого боя. Чаще всего это бывает связано с тем, что у человека, например, слетел шлем. Или сломалась защелка забрала и забрало начинает хлопать по лицу. Понятно, что в данной ситуации необходимо остановить боевой эпизод как можно скорее, чтобы в открытое лицо человеку не прилетел неприятный удар. Или у человека слетел налокотник или защита плеча. Любой открытый участок тела, это возможность к очень серьезной травме. Даже муляжом оружия удар, предположим, в локтевой сустав, может оказать фатальное воздействие.
Клим Жуков. Ну, оно же железное.
Сергей Мясищев. Кость менее крепкая, чем железо.
Клим Жуков. Да. Поэтому, если нет железного прикрытия, бой тормозится сразу же.
Сергей Мясищев. Да. В правилах строго прописано, что любой маршал может потребовать остановки боя в случае, если он видит непосредственную угрозу для жизни или здоровья участника соревнований. Это прописано в регламенте. Раз мы заговорили о правилах, несколько слов о судьях, о маршалах и об их работе. Это то, что обычно остается за кадром соревнований. То есть, судей-то видят все. Будете смотреть бои, увидите, что вокруг ристалища и внутри него бегают люди в желтых или черно-желтых одеждах. Это маршалы или судьи. По терминологии исторического средневекового боя их называют маршалами. Которые осуществляют надзор за соблюдением правил.
Групповые бои обычно судит бригада, состоящая из одного главного маршала, или гофмаршала, двух его помощников внутри ристалища, так называемых, маршалов в поле, и нескольких маршалов на линии, которые сами на ристалище не выходят, но из-за загородки смотрят, все ли в бою в порядке. Вот гофмаршал и маршалы на поле могут за определенные нарушения вывести бойца из боя. Они могут непосредственно реагировать на ту или иную ситуацию внутри текущего раунда. Маршалы, стоящие на линиях, то есть, за границами ристалища, могут вмешаться в текущий бой только в случае самой крайней необходимости. Как я сказал, если увидели какую-то угрозу жизни или здоровью участникам боя. А так они обычно находятся за границами ристалища, внимательно следят за ходом боя, фиксируют те нарушения, которые они увидели и по окончании боя докладывают о них гофмаршалу. Если во время боя было произведено какое-то нарушение правил, то после окончания раунда, после окончания боя могут быть вынесены устные предупреждения, розданы желтые или красные карточки. Так же, как я говорил об этом, когда рассказывал про индивидуальные поединки. Принцип тот же самый.
Наверное, самая частая причина получения желтой карточки, это удар в подколенный сгиб. Это строжайше запрещено. И если судья увидел один или несколько таких ударов во время поединка, бойца, который наносит такие удары, обязательно запомнят и после боя выдадут ему желтую карточку. А если такой запрещенный удар привел к ситуации, что спортсмен другой команды, получив удар в запрещенную зону, потерял способность продолжать бой, то бойцу может быть выдана не только желтая, но и красная карточка. Правила здесь достаточно жесткие, они соблюдаются и судьями, и бойцами. Это позволяет минимизировать возможность травм в ходе исторического средневекового боя. Правила эти писались не сразу. Мы с Климом Александровичем помним времена, когда бугуртные бои происходили не по правилам, а скорее по понятиям.
Клим Жуков. Исключительно.
Сергей Мясищев. И заканчивалось это очень часто проблемно. Не будем сейчас вспоминать эти ситуации подробно, но мы-то помним как оно было.
Клим Жуков. Помню ехали мы как-то раз году в 2000-м, наверное, на некие такие маневры. На электричке мы ехали и подошел к нам молодой человек из противоположной команды, которая собиралась с нами соревноваться на этих самых маневрах. Молодой человек так пафосно выступил, отставив ножку в сторону: “По каким правилам-то драться будем?” После чего секунд тридцать была полная тишина, а потом раздался хохот: “Правилам?” Ну, это конечно безобразие, так нельзя.
Сергей Мясищев. Теперь все официальные мероприятия по историческому средневековому бою, они проводятся в строгом соответствии с правилами и регламентами. Они обеспечиваются необходимым количеством специально обученных судей. Судьи обязательно сдают экзамен на знание правил. И проходят стажировку на больших турнирах. И это позволяет привести имеющуюся соревновательную дисциплину к какому-то правовому полю. Сейчас с этим все достаточно неплохо. Это позволяет проводить масштабные соревнования такого всемирного размаха. Как я уже сказал, правила нам нужны для соблюдения необходимых требований безопасности. Об этом мы сейчас поговорили. И для того, чтобы определить победителя. Про определение победителя в конкретном раунде мы сказали. У кого больше людей стоит на ногах, та команда и победила.
Но обычно одного раунда мало, людям хочется подраться. Стандартный бой в историческом средневековом бою состоит из нескольких раундов. Чаще всего их два или три. Команда может выиграть два раунда подряд, тогда третий раунд не проводится. Либо, если первый раунд выиграла одна команда, второй раунд выиграла другая команда, проводится соответственно третий раунд. И уже победитель третьего раунда считается победителем текущего боя. Я не буду сейчас подробно рассказывать, что делается в случае ничьей, как сводятся турнирные таблицы. Это достаточно длинно и, на мой взгляд, для непрофессионалов скучная история. Там очень много цифр.
Сейчас существует целая бугуртная лига. То есть, система соревнований, в рамках которой команды, сражаясь на разных турнирах, зарабатывают очки и могут улучшать или ухудшать свое положение во всемирном рейтинге. Это большой шаг вперед. Движение исторического средневекового боя, это полноценное соревнование, в котором люди могут оценивать рост своей успешности. Это очень здорово. Когда с Климом Александровичем мы начинали, о такой штуке можно было только мечтать. Когда на прошлой “Битве Наций” я увидел, что сборная России сошлась в отборочных боях со сборной Новой Зеландии, я подумал: “Что-то в этом мире изменилось и выросло до такой степени, о чем в 1997-98 годах предположить мы, наверное, не могли”.
Что можно сказать в завершении рассказа про материальную базу, про правила, про регламент, про систему определения победителей. Конечно такой лабораторией для исследований в этой области, для нововведений, для улучшений существующих правил и регламентов, являются соревнования, проводящиеся в России. Недаром Российские турниры, например, “Кубок Динамо”, который традиционно проводится в декабре, считаются самыми напряженными.
Клим Жуков. В Москве.
Сергей Мясищев. Да. В Москве. Самыми напряженными, самыми жесткими. Ну, и самыми обеспеченными с точки зрения следования всем новым тенденциям развития правил и регламентов. Я считаю, что это хорошо. Мне приятно, что наша страна является законодателем моды в историческом средневековом бою. И что наша сборная раз за разом доказывают свое превосходство над бойцами всего мира. Мы очень надеемся, что это будет и впредь. Потому, что подниматься со своего места под гимн России, который звучит в честь победителей, это ни с чем не сравнимое ощущение. Если не ошибаюсь, только две золотые медали на прошлой “Битве Наций” ушло от сборной России. При этом сборная России показала свое стопроцентное доминирование в номинации “Пять на пять”. Самая престижная, самая квалифицированная, самая профессиональная номинация, это номинация “Пять на пять”, где люди показывают максимальную обученность в историческом средневековом бою. Во всем мире не нашлось ни одной пятерки, которая могла бы соперничать с пятерками “Россия-1”, ”Россия-2”, “Россия-3”, которые и заняли первое, второе, третье места.
Клим Жуков. Ну, что, будем завершать на сегодня?
Сергей Мясищев. Думаю, что да.
Клим Жуков. Напоследок. Вот у нас сборная России уже сформировалась, насколько я понимаю. За кем лично ты будешь там внимательнейшим образом следить? Есть же какие-то фавориты наверняка.
Сергей Мясищев. Я с большим интересом жду всех боев сборной России. На “Битве Наций” я их точно все увижу. С другой стороны, смотреть мне на это будет по определенной причине тяжело. Дело в том, что на “Битве Наций” я занимаю должность маршала-супервайзера. То есть, я должен следить за работой всех судейских бригад. Ко мне приходят с апелляциями, когда приходится разбирать те или иные протесты. Все это не дает мне возможности следить за боями как болельщику. Все-таки звание маршала требует полной беспристрастности. Это тяжело, но так надо. Все эмоции могут быть до “Битвы Наций”, могут быть после. Но конечно ждем интересных боев. Чем я интересуюсь больше всего? Меня интересуют в первую очередь бои наших поединщиков. Я сам долгое время практиковал историческое фехтование с точки зрения поединков. Конечно, я буду с удовольствием смотреть на бои таких мэтров, как Сергей Уколов, который много лет выступает на “Битве Наций”, выигрывал ее много раз. У него очень интересная манера боя, я бы сказал интеллигентная, даже так. На “Битве Наций” в составе сборной России будет много наших земляков из Питера. Понятно, что за их успехами мы будем наблюдать особенно пристально. Пожелаем удачи им всем. И, конечно, всей нашей сборной России, тем ребятам и девчонкам, которые будут защищать цвета нашего флага.
Клим Жуков. Отлично. А следующий ролик у нас по плану будет о сборной.
Сергей Мясищев. И мы надеемся увидеть людей, которые входят в ее состав.
Клим Жуков. Не всех
Сергей Мясищев. Но некоторых.
Клим Жуков. Некоторых, да. Спасибо.
Сергей Мясищев. Спасибо.
Клим Жуков. На сегодня все. До скорых встреч. Всем пока.
Сергей Мясищев. Пока.
Новости
VIP
