Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Петр.
Пётр Лидов. Приветствую.
Д.Ю. Часть вторая.
Пётр Лидов. Продолжаем. Мы 1980 год обсуждали. И остановились мы на 1 июля.
Д.Ю. Там еще одно примечательное событие было. 12 мая 1980 года меня призвали в стройные ряды вооруженных сил Советского Союза.
Пётр Лидов. Что-то поздновато. Конец весны.
Д.Ю. Весенний призыв.
Пётр Лидов. Я, кстати, переслужил. Меня взяли в середине ноября, а выпустили в середине декабря.
Д.Ю. Я 29 июня демобилизовался.
Пётр Лидов. Тоже переслужил. Ладно. В прошлый раз мы рассуждали долго про 1980-е годы. Мы находимся в 1 июля, мы прожили первую половину 1980 года. У нас впереди много интересных событий. 1 июля. Рост цен на мясо вызывает беспорядки в промышленных районах Польши. 24 июля, в результате этих беспорядков, польское правительство объявит о повышении заработной платы. Это как раз рождение профсоюза “Солидарность”.
Д.Ю. С помощью ЦРУ, как теперь стало известно. Тогда это было такое “народное движение”. Я расскажу анекдот. Проспект Солидарности упирается в тупик Ярузельского. Культура политического анекдота скончалась вместе с Советским Союзом.
Пётр Лидов. Сейчас-то и нет ничего такого, чтобы про политику посмеяться.
Д.Ю. Должно быть, это потайное. Некий пресс должен быть.
Пётр Лидов. Дальше печальное событие. Много авиакатастроф. 8 июля катастрофа самолета ТУ-154 в Алма-Ате. Погибли 166 человек. Это крупнейшая авиакатастрофа в истории Казахстана. Рейс был Алма-Ата – Ростов – Симферополь. Ну, и открытие Олимпийских игр в Москве 19 июля. Про Олимпийские игры в Москве 1980 года можно разговаривать, как минимум, один “Разведопрос” целиком. Но я попробую важные вещи обозначить. Во-первых, церемония открытия. Церемония открытия была массовая. До этого была эстафета олимпийского огня. Разработку дизайна и устройства факела сначала поручили японской компании, которая была одним из спонсоров Олимпийских игр. Компания факел разработала. Он был в виде тростника, в таком японском стиле. Это не понравилось организаторам Олимпийских игр. И ответственное задание перепоручили Ленинградскому машиностроительному заводу имени Климова. И во время церемонии открытия несколько спортсменов появились на церемонии... Я очень хорошо помню. Виктор Санеев, он был к тому времени, по-моему, трехкратным олимпийским чемпионом по тройному прыжку. Он внес факел на стадион, сделал круг по дорожке и передал его баскетболисту Сергею Белову. И Сергей Белов зажег этот факел. Дальше олимпийскую клятву произнес герой игр в Монреале 1976 года, гимнаст Николай Андрианов. От имени судей клятву принес прославленный советский борец Александр Медведь. Дальше... Традиции не меняются с тех пор. На информационном табло появилось изображение советских космонавтов Леонида Попова и Валерия Рюмина. Они обратились с приветствием к олимпийцам. Все, как сейчас. 16 тысяч спортсменов танцевали. Постановку танцев делал Григорович. Что касается церемонии закрытия, то она всем запомнилась благодаря улетающему Мишке. Песня Александры Пахмутовой. Исполнял ее Лещенко, по-моему. Работали профессионалы. Самым юным участником Олимпиады, согласно официальным документам, стал тринадцатилетний ангольский пловец Жорже Лимо. Который принял участие в предварительных заплывах на 100 и 200 метров. Во всех занял последние места. Зачем его туда послали?
Д.Ю. Сидел бы у себя в Анголе.
Пётр Лидов. Непонятно. Лимо был молодец, выступил в эстафете 4 по 100 метров вольным стилем, где также занял последнее место в предварительном заплыве. Самым возрастным участником Олимпиады стал семидесятилетний болгарский яхтсмен Красимир Крастев. Интересно, что и для ангольского, и для болгарского участника эти игры были единственными в их карьере.
Д.Ю. А много ли отказалось к нам ехать?
Пётр Лидов. Сейчас расскажу. Про бойкот, это отдельная тема, она довольно интересная. Что касается санкций. Мы в прошлый раз говорили, что США наложили серьезные санкции. И все договоренность, которые касались Олимпиады, были отменены. В первую очередь наибольший ущерб это нанесло по технической стороне вопроса. Например, телекомпания NBC внесла перед началом Олимпиады платеж за права на трансляцию. После этого она отказалась делать очередной платеж. Компания “Coca-Cola”, она была партнером Олимпийских игр. Они уже завезли сюда большое количество концентрата, большое количество фирменных стаканчиков. Тоже были сложные переговоры. “Coca-Cola” не могла продолжать сотрудничество. Но наши каким-то образом концентрат оставили. “Coca-Cola” на Олимпиаде присутствовала, но не в том объеме, в котором должна была. В самих США перестали продавать продукцию с символикой Олимпийских игр. Самое сложное решение было с точки зрения технической. Потому, что там были компьютеры “IBM”, которые должны были обслуживать некоторые соревнования. Видеомагнитофоны, телекамеры, это было дорогое оборудование. Оборудование для стадионов.
Д.Ю. Для справки. Нельзя не отметить, что совсем недавно... У нас тут стоит три камеры, каждая в 4К записывает. Качество выдают хорошее. Камера “Betacam” стоила 30 тысяч долларов, одна. А к ней нужен был видеомагнитофон. 70 тысяч долларов за магнитофон.
Пётр Лидов. Те 70 тысяч, это не эти 70 тысяч. Дальше. Более потребительская тема. Советские организаторы решили закупить, еще в 1979 году, джинсов. На всех тех, кто работает на Олимпийских играх. Договорились с компанией “Levi’s”. Джинсовые штаны и джинсовые куртки. Это был первый комплект одежды. Вторым комплектом одежды была спортивная одежда компании “Adidas”. Но не получилось, с “Levi’s” пришлось расставаться. Они уже пошили это все, но в СССР не завезли. Поэтому “тяжелое“ наследие Олимпийских игр, это была одежда “Adidas”.
Д.Ю. Надо напомнить тем, кто не в курсе, что джинсов в СССР не было. Хорошими джинсами считались только американские. Количество брендов было резко ограничено.
Пётр Лидов. Это все равно были не централизованные закупки. “Внешторг” вел переговоры с “Levi’s“ и “Wrangler“. Но в результате бойкота и те, и другие отказали. И никакие джинсы к нам не приехали.
Д.Ю. Штаны из хлопковой тряпки, рабочие штаны, почему вы не могли наладить производство штанов?
Пётр Лидов. В 1980-е годы этой проблемой партийное руководство всерьез займется.
Д.Ю. Они пытались привозить из Индии. Индийские штаны не терлись, это было недопустимо вообще. И вот штаны стоили 180 рублей, в общем-то. Это была зарплата толкового рабочего.
Пётр Лидов. Это прямо привезенные оттуда, американские. Индийские рублей за 30-40 можно было купить.
Д.Ю. У меня в памяти всплывает, как я в Ташкенте хожу по базару, а мимо ходит мужик, у него джинсы с тремя цветными полосками на задних карманах. Я к нему подхожу: “Почем штаны?” Он меня взглядом смерил: “Для тебя дорого”.
Пётр Лидов. В 1980-е годы будет налажено... Знаешь, как назывались первые советские джинсы? “Тверь”. Это что касается штанов, концентратов.
Д.Ю. Мне кажется, что на Олимпиаду начали продавать “Pepsi Cola”.
Пётр Лидов. Да. “Pepsi Cola” была. У нас уже к тому времени, если я правильно помню, существовало два завода по выпуску “Pepsi Cola”. Еще появилась куча финских соков. В Москве, во всяком случае, они были. Хотя меня во время Олимпиады командировали в пионерский лагерь. Пионерский лагерь был оборудован в местной школе. Я провел три незабываемых месяца в пионерском лагере.
Д.Ю. Эти самые “Pepsi Cola” продавались только в столицах. Москва, Ленинград, это там было. Родственники, приезжающие из регионов, ящиками скупали. Сам стакан, из которого ты попил “Pepsi Cola” нужно было волочь домой и поставить в сервант. Настолько это впечатляло.
Пётр Лидов. Олимпиада оставила много таких после себя... Были еще такие шапки из бумаги. Их тоже долго потом носили. Всепобеждающее проникновение кроссовок “Adidas” в нашу жизнь.
Д.Ю. А я в это время проходил службу в стройных рядах. В Подмосковье. И у нас все офицеры, которые ездили на службу из Москвы, они в гражданское одевались. Чтобы не смущать иностранных гостей. В армии, к сожалению, ничего толком посмотреть не удалось, только по телевизору.
Пётр Лидов. Для меня Олимпиада прошла незамеченной потому, что я находился в пионерском лагере. А там море. Хотя я любил спорт. Была какая-то книжка про все олимпиады. Еще пару тем...
Д.Ю. А говорят, что этот бойкот, который организовали западные державы, немедленно выразился... СССР организовал Игры доброй воли. Какие-то студенческие игры.
Пётр Лидов. Не совсем. Игры доброй воли были потом. Я сейчас расскажу про бойкот. Это они организовали для тех, кто не поехал, у себя в США. Когда мы не поехали в Лос-Анджелес в 1984 году, мы сделали, по-моему, Игры доброй воли.
Д.Ю. Специалисты говорят, что это только в плюс пошло. Народу больше приехало, рекордов больше. И спортсмены наши лучше были.
Пётр Лидов. Возвращаясь к пионерскому лагерю. Мы там обсуждали: “Точная информация есть, что американцы нам сюда завозят мыло. Ты его разламываешь, а оттуда вши вылезают”. Что-то было еще. Но это мыло на меня произвело сильное впечатление. Безопасность – очень важная тема. В 1977 году для координации всей работы по линии КГБ в 5-м управлении был образован 11-й отдел. Задачей которого являлось осуществление мероприятий по срыву подрывных акций противника в период проведения Олимпийских игр. Они подготовились серьезно. Без объяснения причин были не допущены на Олимпийские игры все зарубежные элементы, которые вызывали подозрение. Всех нежелательных лиц выявили, по возможности, и закрыли им сюда доступ. В итоге инцидентов во время Олимпийских игр не было. Надо помнить, что угроза терроризма была большая. В 1976 году в Мюнхене израильскую сборную именно арабские террористы расстреляли. Террористов хватало. Советский Союз поставил мощную стену. В итоге агентство печати “Новости“ сообщало о том, какие инциденты вызвали реакцию западной прессы. Агентство печати “Новости” занималось не только публикациями в западной прессе, но и мониторингом западной прессы. “Демонстрация итальянского туриста за права гомосексуалистов. Дебош на дискотеке в Олимпийской деревне. Оживление “черного рынка” по перепродаже валюты и зарубежных товаров. Ни одного серьезного преступления за две недели проведения Олимпиады в Москве не было зарегистрировано”.
Д.Ю. Когда-то Пол Маккартни сочинил песню “Отдайте Ирландию ирландцам”. Только когда появился Youtube, я ее послушал.
Пётр Лидов. Таможенники работали довольно активно. По их отчетам у лиц, въезжавших в СССР были изъяты 53 единицы огнестрельного оружия, 9 тысяч патронов, 900 взрывателей. 1000 единиц холодного оружия. Больше килограмма наркотиков. 37 с половиной тысяч идеологически вредных печатных материалов.
Д.Ю. Я слышал, что весь антисоциальный элемент, трудновоспитуемых подростков, уголовников, бомжей, всех их собрали в кучу и за 101-й километр.
Пётр Лидов. Это тоже было сделано. На Западе велась довольно серьезная пропагандистская работа для того, чтобы дискредитировать Олимпийские игры. Вместо 18 тысяч американских туристов приехала тысяча. Принимали активное участие и наши диссиденты. Академик Сахаров призывал все олимпийские комитеты отказываться от приезда. Активная шла кампания. СССР пытался этому противостоять. Понятно, что довольно сложно. “Многие органы буржуазной печати дают задания о подготовке материалов о недостатках советской экономики, в быту”. Идеологическая борьба. Мало чем отличается от того, что сейчас. Что делала милиция? “В 1979 году для работы на Олимпийских играх, для срыва возможных противоправных действий, в городах, где находились олимпийские объекты, были созданы отряды милиции особого назначения“. Московский ОМОН начал подготовку по специальной программе в январе 1979 года, а в июне он провел показательные выступления перед штабом по проведению Олимпиады. Как выглядели эти выступления, я не знаю.
Д.Ю. Интересно. Я тоже не представляю. У милиционеров не было ни резиновых дубинок, ни щитов. Только в “перестройку” появилось.
Пётр Лидов. Не знаю. В рамках мероприятий по обеспечению безопасности проведения Олимпиады осенью 1979 года прошла крупномасштабная операция “Ночная Москва”. Целью которой было выявление и ликвидация всевозможных криминальных очагов. В ходе этой операции удалось пресечь преступную деятельность двух банд, так называемых, таксистов.
Д.Ю. Скорее всего, водку продавали. Был такой термин “Час волка”. У вас есть театр Образцова, где часы. 11 часов, это час волка. В 11 часов начиналась продажа алкоголя. А в 7 часов вечера продажа алкоголя прекращалась. У таксистов с этим было все настолько хорошо, они, по-моему, с торговли алкоголем зарабатывали больше, чем с езды. Если бандиты, то, чисто логически, они занимаются бандитизмом. В составе 60 человек бандиты среди Москвы советской? Я такого представить не могу.
Пётр Лидов. Еще одна история. Интересно будет, как ты прокомментируешь. Накануне открытия Олимпиады министерство внутренних дел пошло на экстраординарные меры. Оперативники МУРа задержали 20 самых известных воров в законе и криминальных авторитетов, которых доставили в здание МВД СССР. Здесь с ними встретились министр Николай Щелоков, его первый заместитель Юрий Чурбанов, высказали требование избавить столицу от нежелательных эксцессов в период Олимпиады. Подобные пожелания были встречены присутствующими с полным пониманием.
Д.Ю. С моей точки зрения такие беседы могли происходить только на низовом уровне. Возить на Огарева 6, это какое-то безумие. Все любители рассказывать про то, как в Советском Союзе все было хорошо и тихо... Вор в законе, это сугубо советское явление. Точно так же, как бомж. Тут недавно мне принялись рассказывать, что бомжей в Советском Союзе не было. Аббревиатура бомж - “без определенного места жительства и занятий”. В СССР ты должен был быть прописан. Военкомат. Понятно, где ты находишься на случай войны. И работать ты должен. За тунеядство была статья. Их было много.
Пётр Лидов. Он автоматически, будучи бомжем, попадал под статью за тунеядство. Сегодняшний бомж сам себе хозяин.
Д.Ю. Всем, кому интересно про бомжей, я бы порекомендовал поехать в Сан-Франциско. Когда едешь по улице... Все тротуары на протяжении сотен метров заставлены палатками. Этих бомжей там орды.
Пётр Лидов. Я тут был в Мадриде. Там то же самое. Там центральный бульвар частично оккупирован палатками, где проживают... Они, скорее всего, мигранты. Там же за углом начинаются улицы, где выходцы из Африки торгуют. Такие же там копошатся, что-то покупают. Не хочется там находиться.
Д.Ю. Город Сан-Франциско лично меня потряс. В центре красивые домики, некоторое количество растений. Такое все красивое. Тут же на тротуаре лежит жуткий матрас, из-под него моча вытекает. Он тут спит.
Пётр Лидов. В Мадриде то же самое. На улице спит человек, подложив один ботинок под голову. Бойкот. Действительно, бойкот был. Бойкот этот был не новостью. До этого тоже были разные политические демонстрации. Неучастие отдельных стран в каких-то олимпийских играх. Кто не принял участие в играх? Спортсмены из 65 государств. Такие страны, как США, Канада, Турция, Южная Корея, Япония, ФРГ. Интересно, что не принял участие и Китай в Олимпийских играх 1980 года. Китай тогда был довольно изолированным. До дружбы было довольно далеко, даже до восстановления отношений. Они восстановились только в конце 1980-х. Хотя Китай планировал поучаствовать в Олимпийских играх. Китай был готов, а тут он увидел, что никто не едет и тоже не поехал. Некоторые спортсмены из Великобритании, Франции, Греции приехали все-таки. Не от имени своей страны, олимпийские комитеты разрешили, и они в индивидуальном порядке участвовали. Их было конечно меньше, чем обычно. Самой крупной командой из Западной Европы были итальянцы. На территории открытия и закрытия 14 команд шли: Австралия, Бельгия, Великобритания... Они шли под олимпийским флагом. Это была обычная история. Каждая страна решала, как это делать. Гимны могли не звучать. Но под своими флагами несколько западных стран выступало. Это Австрия, Греция, Мальта, Финляндия, Швеция. “Игры олимпийского бойкота” были организованы в США в то же время, что проходила Олимпиада. Для тех, кто не смог поехать. Туда приехали спортсмены, которые не участвовали в Олимпийских играх. Приехали на игры в Москве спортсмены из 24 африканских стран. Я сказал до этого, что Мюнхен был в 1976 году, в 1976 году был Монреаль. В 1972 был Мюнхен. Первое место заняли спортсмены Советского Союза. Были мировые рекорды. Советские спортсмены доминировали и в летних видах спорта. Что касается санкций, отсутствия джинсов, не сказать, что простые граждане заметили. Олимпийская регата прошла в Таллинне. Какие-то соревнования проходили в Ленинграде, что-то было в Киеве. Много было построено. На тот период в Москве появилась Олимпийская деревня. Это был новый престижный район.
Д.Ю. Талантливый певец Тынис Мяги спел песню: “Реет в вышине и зовет олимпийский огонь...” На мой взгляд, это изрядный пример того, насколько сложен мир. Как все перепутано. С кем дружить, с кем ругаться. Надо ли потом мириться. Вот спортсмен готовился 4 года выступить на Олимпиаде. А тебе: “Не поедешь никуда”. - “Нет, поеду. Не под своим флагом, но поеду”. Отношения надо выстраивать. Иногда они портятся, иногда становятся лучше. Мы потом не поехали в Лос-Анджелес.
Пётр Лидов. Забегая вперед, мы им мстить не хотели. Официальную позицию занимали такую, что “мы не такие, как они”. Когда они стали требовать проверок советских спортсменов... Мы не хотели им уподобляться.
Д.Ю. Все то же самое, что теперь с пробирками. Суть остается.
Пётр Лидов. Не изучал специально вопрос, но несложно догадаться, что освещение хода Олимпийских игр, результатов ровно такое же, как освещение чемпионата. Когда мы зачитывали заметку про подготовку к Чемпионату мира по футболу, там тема про воров в законе была одной из ключевых. Видимо на основе этой байки. В ходе Олимпийских игр произошло несколько важных событий. Еще один космический корабль был запущен 23 июля в рамках программы “Интеркосмос”. Первый космонавт из солнечного Вьетнама по имени Фам Туан отправился на орбиту. Приземление произошло 31 июля. Во время Олимпийских игр произошел трагический эпизод. Умер Высоцкий. 25 июля. Ему было 42 года. Официальная версия, официальная причина – острая сердечнососудистая недостаточность. Вскрытия Высоцкому не делали. Потеря для всего общества была серьезная. В пионерском лагере эта информация до нас дошла. Мы узнали, что Высоцкий умер. Был какой-то маленький некролог в одой из газет. А вот 28 июля 1980 года в Москве прошли похороны Высоцкого. Огромное количество народа пришло в Театр на Таганке. Очередь, по информации, которую я нашел, растянулась на 9 километров. Он был одет в гробу в такой свитер, в руке была красная роза. Очень жаль. Покинул он нас в 42 года.
Д.Ю. Мне в 58 кажется, что я не сильно старый. А это вообще пацан. Масштаб фигуры сейчас уже не понять. Насколько он титанических размеров был. Национальная трагедия. Очень его жалко. Какое воздействие оказал на отечественную культуру. Лично на меня... Я даже не знаю, кто большее воздействие на меня, чем Владимир Семенович оказал.
Пётр Лидов. Я бы добавил, что он человек вне времени. Он сегодня молодежи понятен так же, как тогда. Там же энергия какая, какие слова. Это человек выдающийся во всех отношениях. Я со своей супругой общался, она несколько моложе меня, в машине играла песня Высоцкого “07”. Я ее спрашиваю: “Ты понимаешь, о чем речь идет?” - “Нет”. Пришлось объяснять, что раньше, чтобы позвонить в другой город, надо было набрать номер...
Д.Ю. Если у тебя был телефон. Надо было идти на почту, заказать международные переговоры, прийти в указанное время.
Пётр Лидов. Ну, фильм “Ирония судьбы” мы все помним. Такие вещи люди не понимают, но по большому счету Высоцкий, это наше все. 2 августа...
Д.Ю. 2 августа у меня день рождения. И меня отправили разгружать какие-то грузовики с персиками. День рождения в 1980 году прошел хорошо. Печальное событие было в Италии в этот день. 2 августа был крупный террористический акт в Болонье. 85 человек погибло в результате взрыва на железнодорожном вокзале. Никто не взял на себя ответственность. Насколько я понимаю, до сих пор непонятно кто и зачем это сделал. Тогда там было много разных террористических организаций. 3 августа. Ожесточенный бой у кишлака Шаеста. В ходе выполнения боевой задачи подразделения 201-й мотострелковой дивизии оказались в огневой засаде противника. Общее число погибших составило 49. Общее число раненых 48. Это один из наиболее кровопролитных эпизодов в истории Афганской войны. Мы-то об этом не знали. Тем более дети, находящиеся в пионерском лагере. Я думаю, что и в газетах про такое не особо писали. 14 августа. Забастовка в Польше на Гданьской судоверфи, с которой началось движение “Солидарность” и массовые забастовки в стране. 19 августа. Катастрофа самолета “L-1011“ в Эр-Рияде. 301 человек погибает. Крупнейшая авиакатастрофа на территории Саудовской Аравии. 20 августа. Умер Джо Дассен. 41 год. Тоже очень жаль его. Он умер во время обеда в ресторане. Он потерял сознание. За это лето это был у него третий сердечный приступ.
Д.Ю. А где это территориально?
Пётр Лидов. Во Франции. Не довезли его до больницы, он скончался. 26 августа. В Китае к власти приходят реформаторы-прагматики во главе с товарищем Дэн Сяопином.
Д.Ю. Я когда, езжу по городам, страшно люблю бегать по кладбищам. У меня детство прошло возле кладбища. Приехав в город Лос-Анджелес, я немедленно побежал на кладбище. И увидел, что Джо Дассен похоронен в Лос-Анджелесе.
Пётр Лидов. Он же там родился. Он же американец. Наполовину, по-моему.
Д.Ю. Я думал, что он из Венгрии. Рассказывали, что он венгерский еврей. Еврей, который родился в Венгрии, но состоялся во Франции. Очень проникновенный голос. Замечательные песни пел, некоторые ему сочинял итальянец Тото Кутуньо.
Пётр Лидов. Китай. Пару слов про это надо сказать. Дэн Сяопин приходит к власти. Он смещает в начале сентября бывшего председателя КНР, преемника Мао Цзэдуна, Хуа Гофэна с поста премьер-министра. Дэн Сяопин довольно мягко, не стал его подвергать какой-то обструкции. Это очень важно в Азии. Там очень важно дать человеку возможность не потерять лицо. Мы даже не очень понимаем насколько это важно. Что важно? Мне кажется, это исторический момент. Конечно, Дэн Сяопин великий реформатор. То, что мы видим сейчас в Китае, это началось именно тогда. В отличие от СССР, который тогда ничего не сделал с точки зрения реформ, Китай пошел по пути последовательных реформ. Все, что происходит в Китае последовательно. Оно, может, не быстро, но оно поступательно. 1980 год с этой точки зрения был важным. 10 сентября. Ливия и Сирия объявляют о создании союза. Тоже любопытно. Здесь у нас Иран, здесь Афганистан. Израиль находится в ожидании. Когда две арабские страны заключают союз, это сильно всем не нравится, особенно США и Израилю. Что такое арабские страны? Это арабы, искусственно разделенные на много стран. У них есть идея панарабизма, что когда-нибудь все арабы объединятся и тогда наваляют всем. Поэтому союз крупных двух арабских государств, он событие исторически важное и неприятное для США. 18 сентября. Еще один космический корабль взлетает. Наверху еще летают, которые рекорд ставят. Туда к ним вылетает экипаж космонавтов: Юрий Романенко и Арнальдо Тамайо Мендес, первый кубинский космонавт. Благополучно возвращаются на Землю 26 сентября. 22 сентября. Ирак, поддерживаемый в то время и США, и СССР, очухавшись после иранской революции, решает отвоевать исконные арабские земли, где живут арабы и много нефти. И под руководством Саддама Хусейна вступает в войну, которая продлится до 1988 или 1989 года. 23-27 сентября. Пример дипломатии. Не надо думать, что СССР на мировой арене сидел сложа руки. В Софии проходит всемирный парламент народов за мир. В котором участвуют делегаты из 137 стран. Хороший пример нашей работы.
21 октября. Постепенно переходим к концу года. Алексей Косыгин, который был бессменным премьер-министром страны на протяжении многих лет, освобожден от обязанностей члена политбюро. Уходит в отставку. На самом деле он довольно тяжело болел. Последние несколько лет у него были не очень хорошие отношения с Брежневым. Он был единственным человеком, который выступил против ввода войск в Афганистан. С экономической точки зрения он понимал, что это не есть хорошо. Самое время сказать пару слов о биографии Косыгина. Это человек, с экономической точки зрения, выдающийся. С 17 лет у него был путь настоящего партийца. В первую часть своей жизни он работал на различных хозяйственных постах, потом партийных. Довольно быстро выдвинулся в высшие эшелоны власти. Начинал рабочим. Социальный лифт. Он из простой семьи. Благодаря собственному таланту он пробился. Во время войны он занимал ключевые должности в следующих проектах. Во-первых, эвакуация заводов на восток страны и размещение их там. Он был направлен на организацию Дороги жизни. У него послужной список... Если зачитывать, уйдет много времени. Если взять любую экономическую задачу, которая стране выпадала, и до войны, и во время войны, и после войны, он был супер управленец. После войны Косыгин занимал важные должности. При Хрущеве он попал немного в опалу. Тем не менее, он работал. Разные министерские должности. И при Брежневе он был выдвинут на одну из первых ролей. Он был одним из трех ключевых руководителей. Сам Брежнев, еще Суслов по политической линии. И Косыгин по экономике. Главная его заслуга, это VIII пятилетка. Это пятилетка, которая началась в 1966 и закончилась в 1970 году. В 1965 году были проведены Косыгинские реформы по повышению эффективности советской экономики. 1966-1970 годы, это период колоссального роста советской экономики. За годы этой пятилетки национальный доход вырос на 186 процентов. Производство предметов потребления выросло на 203 процента, розничный товарооборот на 198, фонд зарплаты на 220. Успех был, в основном, достигнут за счет того, что предприятиям дали хозяйственную самостоятельность. Это, наверное, было похоже на то, что Дэн Сяопин начнет делать в 1980 году. Эти реформы забуксовали к 1979 году. В 1979 году планировалась вторая волна, но, к сожалению, она не случилась. По воспоминаниям члена политбюро ЦК КПСС Гришина: “Косыгин, уже находясь в больнице, переживал за осуществление предстоящей XI пятилетки. Опасался ее неудачи. Говорил о нежелании политбюро конструктивно заниматься решением этого вопроса”.
В анализе Гайдара по ситуации в советской экономике... Он проанализировал количество за годы последней пятилетки заседаний политбюро ЦК КПСС по экономическим вопросам. Они решали только политические задачи. Они сильно увлеклись политикой. Не надо завывать, что люди были возрастные. Пришел на смену Косыгину Тихонов. Тоже достойный человек, очень скромный. Но понятно, что он не обладал тем опытом, который был у Косыгина. Косыгин был неординарной личностью, известным. Понимающим устройство советской экономики. Фактор личности, который сложился не в пользу Советского Союза. Не смогли подготовить ему достойную смену. Это мы закончили октябрь. Ноябрь. 4 ноября. Важное событие в жизни США. Президентские выборы выигрывает Рональд Рейган. Он к тому времени был не актером. Он уже был опытным политиком. С опытом работы губернатором. Рональд Рейган пообещал решить кризис с Ираном, который провалил Картер. Он вошел в историю, как президент для американцев выдающийся. Их ждал экономический рост, победа “рейганомики”, победа над Советским Союзом. 10 ноября. В Польше легализована деятельность профсоюза “Солидарность”. Им дали возможность работать. Еще один эпизод Афганской войны. Проводилась операция под кодовым названием “Удар”. Успешная и мощная операция. В этой операции участвовали до 16 тысяч военнослужащих советских и афганских войск, 600 танков и БТР, свыше 300 орудий и минометов, до 100 самолетов и вертолетов. По советским данным душманы потеряли свыше 500 человек убитыми и 736 пленными. В ходе операции захвачена 861 единица стрелкового оружия. Очень удачная операция.
Д.Ю. Интересный момент. Откуда брались эти вооружения? Откуда брались эти боеприпасы? Мины, например, все итальянские в пластмассовых корпусах. Оружие из Египта откуда-нибудь. Потому, что оно советское. Лучше всего вооружать советским оружием. Потому, что и патроны одинаковые. Китайцы помогали душманам. Это тоже интересный вопрос о единстве коммунистического движения.
Пётр Лидов. Тогда единства никакого не было. Когда изучал вопрос с вводом советских войск в Афганистан. Одной из первых вошла туда специальная бригада, одна из национальных бригад. Эта первая бригада, она состояла из уйгуров. Эти уйгуры готовились с 1970-х годов для действий в другом регионе. Там, где живут уйгуры в Китае. А когда возник Афганистан, их переместили туда. После этого создавались бригады из узбеков, таджиков. Мы к китайцам относились не сказать, что сильно хорошо.
Д.Ю. Я про то, что если везде уничтожить частную собственность, вовсе не факт, что наступит мир.
Пётр Лидов. Ну, и о нашей дружбе с Китаем сегодняшней. Она, очевидно, тоже имеет какие-то пределы с точки зрения своих перспектив. Потому, что не всегда оно так было. 2 декабря. Европейское экономическое сообщество предупреждает Советский Союз о недопустимости военного вторжения в Польшу. Но, видимо, Советскому Союзу уже было не до военного вторжения.
Д.Ю. Я замечу, в Польше стояла советская группировка. Не помню, как группа войск называлась. Этого было недостаточно? В Германии я проживал. Там, например, непрерывно проводились учения. А в Польше даже непонятно. Интересно было бы почитать каких-нибудь специалистов.
Пётр Лидов. Мы, видимо, не участвовали.
Д.Ю. И вот результат неучастия.
Пётр Лидов. 3 декабря. Советские войска начинают наступление против вооруженных сил афганских отрядов. 8 декабря в Нью-Йорке убит Джон Леннон. Марк Чепмен...
Д.Ю. Возле здания под названием “Дакота”. Группа “Битлз”, это было событие планетарного масштаба. Я большой любитель группы “Битлз”. Но когда с возрастом начинаешь... Мало кто являет собой малолетнего дебила такого масштаба как Джон Леннон. Вроде ты имеешь такое чудовищное воздействие на массы, несешь какую-то ахинею.
Пётр Лидов. Не хотел зачитывать, но раз так, я тебе зачитаю. Я помню эту заметку в журнале “Пионер”. Это, по-моему, была единственная заметка о смерти Джона Леннона в Советском Союзе. Ты помнишь эту заметку?
Д.Ю. Я в армии служил, у меня не было журнала “Пионер”.
Пётр Лидов. Заметка называется “Баллада о Джоне Ленноне”. Опубликована она в 1981 году в мае. “Недавно я узнал, что убит знаменитый певец и композитор Джон Леннон, который выступал в ансамбле “Битлз“. Некоторые его песни были направлены против несправедливости. Расскажите, пожалуйста, о нем. Дима Борзенков, 6-й класс, Москва. Над Нью-Йорком стояла декабрьская ночь, когда он возвращался домой. “Мистер Леннон!“ — раздался голос из темноты. Джон обернулся. Грянул выстрел, потом другой и третий... “Битлз“ начали с подражания американскому “року“. Но уже в ранних песнях прозвучала собственная творческая манера “четверки из Ливерпуля“. Хозяева шоу-бизнеса поняли, что из ребят выйдет толк, и стали понемногу выпускать пластинки с записями “Битлз“. А после участия ансамбля в телевизионном представлении о нем заговорила вся Англия. Их с нетерпением ждала Америка. Впереди были и концертное турне вокруг света и двести миллионов проданных пластинок... В зените славы Джон Леннон продолжал “бренчать“: искать, творить, радоваться находкам и разочаровываться. Он был самым неугомонным из всей четверки. Именно благодаря его творческой энергии ансамбль “Битлз“ сумел выразить чувства и надежды западной молодежи 60-х годов. Джон Леннон написал песню протеста против войны во Вьетнаме “Дайте миру шанс“ и бросил вызов буржуазной Америке в песне “Герой из рабочего класса“. Так родилась “музыка бунта“, которую стали сочинять и исполнять многие бит-группы. Конечно, “Битлз“ пели и много всякой чепухи. Они не были настоящими борцами, а на политику смотрели как на кладовую сюжетов для очередной баллады... Теперь балладой стала и сама жизнь Джона Леннона, которую он, увы, не допел. Западные газеты посвятили его нелепой гибели немало статей. Почти все клеймят позором убийцу — полусумасшедшего неудачника. Но никто не осуждает общество, в котором даже сумасшедший может купить пистолет или винтовку в любой оружейной лавке. За неделю до убийства Леннона американский врач Майкл Хэлберстам обратился по телевидению с призывом ограничить продажу огнестрельного оружия (в некоторых штатах его свободно продают даже несовершеннолетним). “Действуйте сейчас, — говорил врач, — не ждите, покуда кто-нибудь из ваших близких падет жертвой озлобленного психопата с револьвером...“ И что же? Хэлберстама застрелил бандит за три дня до гибели Джона Леннона...“
Д.Ю. Ну, если продают пистолеты, из них точно кого-то будут убивать. И даже если их не продают, то все равно они предназначены для убийства людей. Тут в чем печаль? Только с позиции возраста становится понятно. Вот человек “бренчал”. Причем “бренчал” крайне успешно. Если ты становишься популярным, немедленно к тебе бегут СМИ. Мне, например, регулярно звонят из самых разнообразных изданий и спрашивают: “Дмитрий Юрьевич, как вы можете прокомментировать эту ситуацию?” Сначала меня сильно удивляло. Зачем вы меня спрашиваете? Я не являюсь специалистом в этой области, еще в какой-то. Раз спрашивают, я отвечаю, что лично я по этому поводу думаю. В конце они задают вопрос: “Дмитрий, как вас подписать?” - “Эксперт с мировым именем”. И представляешь, они пишут. В данном случае весь ужас в том, что в 20 лет к тебе прибежали журналисты: “Что вы думаете об этом?” В 20 лет ты один человек, а в 40 лет ты другой человек. И эта динамика, когда ты из маленького дурачка превращаешься во взрослого человека... Всем же это видно, что ты говорил тогда и что ты говоришь теперь. Это естественный процесс, но выглядит крайне неприглядно. Хорошие заметки были в журнале “Ровесник”, как его в США не пускали. Он хотел гражданства, а его не пускали туда. ЦРУ его не любило. Когда группы разваливаются и продолжают творчество, сразу становится понятно, кто был автором самых замечательных песен. Пол Маккартни – мелодист, ловко сочиняет. А Леннон по текстам. Тоже музыкант, но по текстам. У меня товарищ в школе, у него отдельные диски Леннона. Там замечательный песни, они содержательные, но мы тогда не понимали, про что он поет.
Пётр Лидов. Высоцкий, Джо Дассен, Джон Леннон. 15 декабря. Генеральная Ассамблея ООН выступила против провозглашения Иерусалима столицей Израиля. 18 декабря умирает Косыгин. О его кончине советская пресса сообщила только через три дня. Дабы не омрачать празднования дня рождения Леонида Ильича Брежнева.
Д.Ю. Как-то странно. День рождения Леонида Ильича, это не национальный праздник. Не могу вспомнить, чтобы были торжества какие-то.
Пётр Лидов. Первая полоса газет. Они там обсуждают: “Мы Леониду Ильичу орден вручаем“. Это уже готово, написано, должно встать на полосу в день его рождения. Накануне умирает Косыгин. Реалии той прессы. Как политинформатор, я читал газеты. У меня хранились подшивки газет с похорон Брежнева, Андропова, Черненко. Совершенно одинаковая верстка. Даже одинаковые ракурсы фотографий. При этом важно в каком порядке стоят на Мавзолее. Косыгин умер, 24 декабря его похоронили у кремлевской стены. Прощание проходило в Центральном доме Советской Армии. 21 декабря. Иран обращается к США и требует заплатить им за освобождение американских заложников 24 миллиарда долларов. США подумали пять дней и отказались. Надо понимать, что это новая администрация. Такое решение принять было достаточно сложно.
Д.Ю. А операция “Арго” уже была?
Пётр Лидов. “Арго“ была в самом начале. Когда захватили они нескольких человек. Они выдали их за канадцев. И их увезли оттуда.
Д.Ю. Зато теперь сняли кино. И в кино всех опять победили.
Пётр Лидов. 26 декабря. Тоже тебе близкая тема. Одно из самых резонансных преступлений в Советском Союзе. Это убийство сотрудника КГБ на “Ждановской“ сотрудниками отделения милиции. Что произошло? Убили майора госбезопасности Вячеслава Афанасьева. Убили его сотрудники линейного отделения милиции на станции метро “Ждановская“ московского метрополитена. Как выяснилось, они давно промышляли грабежами. Присматривали пьяненьких пассажиров и, если у них что-то было ценное, заводили к себе “разобраться, составить протокол”. И отпускали потом без чего-то. Сотрудник КГБ отмечал в этот день свой день рождения. Он получил заказ предновогодний на работе.
Д.Ю. Заказ, это набор еды.
Пётр Лидов. Да. Это к празднику. Чем у тебя солиднее организация, тем солиднее заказ. Он был не сильно пьяный. Они его задержали, он предъявил им удостоверение. Они сначала его слегка побили, отобрали водку и отпустили. Потом опомнились. Они были пьяные, испугались. Завели обратно, избили до полусмерти. Стали думать, что делать. Позвонили начальнику отделения, тот приехали и не придумал ничего лучше, как вместе с ними вывезти его в лес... Его добили, где-то бросили... Естественно, КГБ взялось за расследование этого преступления. Лично курировалось это Андроповым. Убийство Афанасьева стало ключевым моментом к серьезным реформам в МВД, которые привели впоследствии к самоубийству министра Щелокова. Это было серьезное противостояние КГБ и МВД.
Д.Ю. Событие чудовищное. Сам факт, что в милиции организована банда, которая грабит граждан. Что ваши оперативные службы делают?
Пётр Лидов. По результатам были выявлены массовые превышения полномочий сотрудниками различных подразделений милиции Москвы. Личный состав линейного отделения номер 5, в ведении которого находилась станция метро “Ждановская”, был уволен полностью. Еще интересный момент. В процессе расследования было раскрыто несколько десятков преступлений. Подследственные, те самые убийцы, сознались, что убили находившегося в розыске другого сотрудника КГБ, что оказалось самооговором. По датам все. Я сейчас прочитаю, чтобы завершить картину, какие-то короткие факты из мира спорта, кино. Спорт. Чемпионом СССР стало киевское “Динамо”. Чемпион Англии - “Ливерпуль”. Чемпион Германии - “Бавария”. Чемпионом Европы по футболу стала ФРГ. Тройка топовых фильмов в прокате. Номер три. Фильм “Экипаж”.
Д.Ю. Тот, который пересняли – полный отстой. А тот был хороший.
Пётр Лидов. Количество зрителей 71 миллион. Кинопрокат для государства был прибыльным бизнесом. Второе место. Фильм “Москва слезам не верит”. 84 миллиона зрителей.
Д.Ю. Я уже знаю, что на первом. “Пираты XX века”.
Пётр Лидов. Не сильно они обогнали. 87 миллионов зрителей. Это те фильмы, которые в кино в СССР были в прокате.
Д.Ю. С моей точки зрения совершенно идиотский фильм “Пираты XX века”. Я к тому времени драться уже неплохо умел. Поэтому все эти кривляния, прыжки... Нас больше впечатлил фильм “В зоне особого внимания”.
Пётр Лидов. Просто для информации, какие выдающиеся кино-шедевры сняты за рубежом. Фильм “Аэроплан” Джим Абрахамс, Дэвид Цукер. “Бешеный бык” Мартин Скорсезе. “Звездные войны. Эпизод 5”, “Пятница 13-е”. Я не знаю почему, но “Пятница 13-е”, это классика жанра. Стэнли Кубрик снял фильм “Сияние”. “Укол зонтиком” с Пьером Ришаром. Отличное кино. “Укрощение строптивого” с Челентано. “Фантоцци против всех”. Говорят, очень смешной, я не смотрел. И “Человек-слон”, фильм Дэвида Линча. Компьютерные игры. 22 мая в Японии компания “Namco” выпускает игровой автомат “Пакман”. Музыка. Первый сольные концерты Валерия Леонтьева в Москве.
Д.Ю. Да, он появился с песней “Там, в сентябре”. Мне очень нравилась. А недавно я ее слышал в исполнении Григория Лепса. Григорию мое почтение.
Пётр Лидов. Образование группы “Depeche Mode”. Образована группа “Manowar”. Большего идиотизма в текстах я не встречал. Но для подросткового и детского сознания – то, что надо. Распалась группа “Led Zeppelin”.
Д.Ю. Умер барабанщик, они сказали, что без друга не могут.
Пётр Лидов. Лучшие песни в СССР. “Поворот” группа “Машина времени”. “Не забывай” Юрий Антонов. Я помню дискотека в пионерском лагере.
Д.Ю. Конечно, песня “Летящей походкой...”, она превосходит вообще все. Я под нее участвовал в такой драке... Из которой мы вышли победителями.
Пётр Лидов. “Московский романс” Алла Пугачева. Не знаю, что такое. “Я вспоминаю” Юрий Антонов.
Д.Ю. Она и есть “Летящей походкой...” И слова, и музыка, и исполнение. Все как надо было. Я сегодня ехал и слушал.
Пётр Лидов. “Обручальное кольцо” Владимир Ефименко, Марина Школьник. Солисты ВИА “Лейся песня” исполняют песню. И от себя я добавил песню, которая должна завершить сегодняшний разговор, это песня группы “Dschinghis Khan” “Moskau”. Я не поленился, прочитал, о чем эта песня. Никакого антисоветского характера там нет. Вот таким был 1980 год, он растянулся на две части.
Д.Ю. Спасибо, Петр. С нетерпением ждем продолжения. Приходите к нам еще. А на сегодня все.
Новости
VIP
