Клим Жуков. Всем привет. А у нас в гостях Григорий Прядко. Привет. Рад тебя видеть.
Григорий Прядко. Взаимно.
Клим Жуков. А это значит, что мы опять пустимся исследовать волны мутные.
Григорий Прядко. Мутные.
Клим Жуков. Мутные волны мафиозного бизнеса. Мы про финансы вроде собирались поговорить?
Григорий Прядко. Мы будем продолжать говорить про финансы. И мы вообще сегодня... Надо было конечно поговорить по хронологии и, наверное, в логическом порядке на другую немножко тему. Перейдем сразу к интересному. Поговорим про наркотики.
Клим Жуков. Точно.
Григорий Прядко. Пригвоздим наркомафию к позорному столбу.
Клим Жуков. Только что буквально... Получается неделю назад вот тут же сидел мой товарищ, который одновременно имеет высшее медицинское образование и высшее юридическое милицейское образование. Много лет проработал в наркоконтроле. Рассказывал изнутри как это...
Григорий Прядко. А я тоже с этим, когда я работал в прокуратуре, тоже был с этим знаком. Достаточно плотно.
Клим Жуков. Сейчас у нас прямо как из пулемета пойдет. На эту тему.
Григорий Прядко. Ну, как-то пойдет. Надо только сказать пару слов буквально. То есть...
Клим Жуков. Погоди. Сначала нужно сказать другие пару слов. Тут недавно Юрия Дудя наказали.
Григорий Прядко. Я вот об этом.
Клим Жуков. А. Ты об этом. Давай.
Григорий Прядко. Мы же должны понимать меру ответственности. Все, что сегодня будем говорить, начиная от наименований каких-то, может быть, элементов производных и всех других моментов, связанных с наркотиками, это все носит исключительно характер антипропаганды. Наркотики – это зло. Никого ни к чему не призываем. Ни принимать, ни производить...
Клим Жуков. Призываем наоборот, я бы сказал.
Григорий Прядко. Отказаться от этого. Да. И то, о чем сегодня будем говорить, это исключительно все направлено на обличение этого зла. Это действительно кошмарная жуткая вещь. Будем говорить честно.
Клим Жуков. Да.
Григорий Прядко. Ну, вроде сказали. Немного истории. Начнем. В 1874 году британский химик Чарльз Ромли Элдер Райт... Знакомая, наверное, тебе фамилия. Он, экспериментируя с морфином, синтезировал новое вещество диаморфин. Поскольку господин Райт, наверное, тогда еще не понял, что с ним делать, то он как-то позабыл про это изобретение. И в 1897 году немец Феликс Хоффмман, изобретатель аспирина, он переоткрыл диаморфин и присвоил ему известное ныне называние. Наверное его впечатлили какие-то свойства этого страшного вещества. Вскоре ”Bayer AG” начала производить в промышленных масштабах новое лекарство. Хоффманн искал средство от туберкулезного кашля. И думал, что...
Клим Жуков. Как много кто.
Григорий Прядко. Это же беда была ужаснейшая. В те годы. ”Bayer AG” стала поставлять героин в стеклянных пузырьках. Есть фотографии. В интернете можно посмотреть. В аптеки. То есть, средство продавалось в аптеках. Да. Шерлок Холмс, он... Да. Он же был наркоманом героиновым и кокаиновым. Он же... Морфинил и героинил.
Клим Жуков. Да. Потом он Ватсону сообщил, что: ”Больше не цепляет. Нужно чего-то кроме кокаина”. Посильнее. Да.
Григорий Прядко. Но к 1913 году примерно медики выяснили наконец, что эта штука вредна...
Клим Жуков. Конгресс в Вене известный.
Григорий Прядко. Ну, да. И с ней надо что-то делать. С 1924 года героин запретили в Америке. А потом стали запрещать и во многих других странах. Хотя, допустим, в ФРГ, в Германии, до 1971 года его еще в аптеках можно было встретить. Как говорят. Так что, скажем так, героин достаточно быстро попал под запрет.
Клим Жуков. Кстати, немецкие... Фотографии немецких препаратов, не скажу 1970-х, но годов 1950-х, я точно видел.
Григорий Прядко. Ну, да. То есть, продавали. Скажем пару слов о симптоматике. Просто чтобы было понятно насколько это все-таки действительно страшная вещь. При употреблении... А употребляли и вдыханием, и через вену уколом. Героин вызывает вначале чувство эйфории, подъема сил, радости. Какой-то всплеск...
Клим Жуков. Эмоций.
Григорий Прядко. Эмоций. Обманчивый всплеск умственных способностей. Ну, и всякие такие, казалось бы, сплошные плюсы. Но затем выясняется, что у всего есть обратная сторона. Да. То есть, героин вызывает почти моментальное привыкание. То есть, это буквально с первого потребления. Максимум со второго. Периоды этого кайфа, они сменяются периодами ломки. То есть, усиливается с катастрофической быстротой, так называемый, эффект отката. Это зависимость вначале психологическая. То есть, это...
Клим Жуков. Такое все неправильное. Только что было весело, а теперь не весело.
Григорий Прядко. Нехорошее все какое-то становится. А затем к этому добавляются еще и физиологические проблемы. Или физические. Не знаю. Пускай медики нас поправят. Если где-то неправильно сказал. То есть, начинается разрушение внутренних органов. Нарушается работа мозга. И в конечном итоге... Тоже, опять-таки, по опыту бывшей работы знаю, что 3-5 лет, это срок, скажем так, функционирования героинового наркомана. Начиная с первого укола и заканчивая последним. Это такой средний... Дальше либо смерть, либо человек, как личность, уже просто перестает существовать. То есть, вот это не более чем...
Клим Жуков. Хотя бывают всякие хитрые героиновые наркоманы, которые умудряются прожить по 20-30 лет на наркотиках. При помощи каких-то немыслимых ухищрений. Там начиная с регулярной госпитализации в больницы, где их там чистят.
Григорий Прядко. Да. И так далее. Но мы берем сейчас средний такой период. А таких мы конечно отметаем. Это ужасно. Героин производят, как я уже сказал, синтезируя морфин. Тот содержится в опиуме. Опиум получают...
Клим Жуков. Из мака.
Григорий Прядко. Млечного или снотворного мака.
Клим Жуков. Он же индийский мак. Бенгальский.
Григорий Прядко. Да. А вообще у него ареал обширен. Он от Кипра и до Китая встречается. И это ты даже, по-моему, упоминал. Ты же передачу делал про наркотики. Да? То есть, первые упоминания о маке, они, скорее всего, содержатся еще в шумерских глиняных табличках. То есть, оттуда.
Клим Жуков. Где-то около...
Григорий Прядко. Четыре тысячи лет назад. Не меньше.
Клим Жуков. Две, две с половиной тысячи лет до нашей эры. Уже про него знали. И термин был специальный. И, судя по всему, уже в это время его употребляли для какого-то кайфа.
Григорий Прядко. Ну, в каких-то церемониях наверняка. Да. Это все было... Опиум для народа.
Клим Жуков. Да. Вот он и есть.
Григорий Прядко. Вот он и есть. Сейчас у нас конечно все, что связано с опиатами у нас с Афганистаном очень плотно ассоциируется. Но где-то лет 70 назад... Куда 70? Лет 150 назад. Все было иначе.
Клим Жуков. В Турции было много его.
Григорий Прядко. До Турции он был где? Описывал опиумные войны... Затем... Индокитай. Французская колония. Где тоже производили опиум. С 1916 года французы, кстати, ввели запрет на производство опиатов. Но тоже интересный. Запрет-то ввели у себя в метрополии, а в колониях...
Клим Жуков. А там можно.
Григорий Прядко. Почему-то можно было. Как это ни странно. Но...
Клим Жуков. Во-первых, конечно тут нужно видеть эти колонии. Я там пешком, на велосипеде, на машине... Там сейчас, учитывая наличие вертолетов, асфальтовых дорог... То есть, проехать удобно. Там не проконтролируешь. В этих в горных, заросших джунглями лесах. Ну, как ты там чего-то проконтролируешь? Вообще нереально.
Григорий Прядко. Хоть выращивай, хоть что там делай. Туда не добраться постороннему человеку. В тем места. Но тут-то смысл еще в чем? Опиаты, они конечно использовались для производства вполне легальных препаратов. Кодеин тот же самый. Все равно на тот момент это считалось необходимым. И Франция, она получается когда после Второй мировой войны... То есть, Франция оказалась от этого источника производства опиума... Она оказалась отрезана по большому счету. Но с 1931 года, когда ввели соответствующие квоты в некоторых странах на легальное выращивание млечного... Этого снотворного мака. Стали производить, стали выращивать мак на Ближнем Востоке. То есть, это был юг Турции, это был Ливан, это была Сирия. Соответственно с 1920-х годов опиум и героин начинают потихоньку контрабандным путем попадать в Европу. Воротами для них стал Марсель. Это мы знаем... Это, во-первых, криминальная столица Франции. Будем говорить так без преуменьшения. Во-вторых, это крупнейший французский порт. Во всяком случае на юге точно. То есть, на тот момент времени Марсель плотно держали местные французские и корсиканские бандиты. Потомки Наполеона... Там же близко все. Там же были еще и итальянцы. Там же было много эмигрантов из Италии. В Марселе. Поэтому там функционировали три больших блока преступных. И они... Назовем их условно ”марсельская братва”. Она же наладила поставки первые героина и опиатов в США. Ну, здесь тоже ситуация была интересная. Все же, как всегда, переплетается... Большая политика и большая преступность. Многие ”марсельцы”... Такие, как братья Герини. Они были деятелями французского Сопротивления. Они там, вроде как, освобождали Францию и Европу от фашизма. Типа того. Поэтому они, в том числе, использовались американцами, допустим, для борьбы с коммунизмом. И, естественно, они на какой-то момент времени были, назовем так, неприкосновенными. Их особо никто не трогал. Они этим пользовались. А для французов что было воротами в США? Канада, где сильная французская община.
Клим Жуков. Там две трети канадцев.
Григорий Прядко. Да. Конечно. То есть, через канадские порты вся эта гадость заходила, значит, в США. Через северную...
Клим Жуков. Удобно через Великие озера. Если сухопутная граница более-менее контролировалась, то эти исполинские озера... Там можно было по воде...
Григорий Прядко. Там и сейчас можно. Без каких-то особо глобальных проблем. В 1973...
Клим Жуков. Вся эта дрянь, она не требует... Чего не требует? Сотни грузовиков не требует. Нужно, чтобы была лодка какая-нибудь 8-метровая. 10 килограмм уже неплохо.
Григорий Прядко. Мы сейчас к цифрам перейдем.
Клим Жуков. Для лодки, самое главное, порта не нужно. В любое место причалил, чемодан с 10 килограммами отдал. И ту уже отбил себе и лодку, и поездку.
Григорий Прядко. Если повезло. Да. Если повезло. В 1973 году Эндрю Тортолино, который вскоре после этого возглавит Американское бюро по борьбе с наркотиками, заявит, что 75 процентов героина потребляемого в США имеет французское происхождение. Это высказывание было справедливым. Мы тоже сейчас еще об этом поговорим. Но весьма относительно. Дело в том, что уже к началу 1950-х годов у французов появился сильный конкурент. Наши любимые сицилийские мафиози. Одной из непосредственных причин появления сицилийской мафии стал всем известный Лаки Лучано.
Клим Жуков. Тот самый.
Григорий Прядко. Тот самый. Да. Наполеон преступного мира. Прямо будем говорить. Он родился на Сицилии в 1897 году. В детстве он с родителями переехал в Америку. Там его звали Сальваторе Лукания. Если говорить правильно. Стал он именовать себя Чарльзом. Из Сальваторе переделался в Чарльза.
Клим Жуков. По-английски не выговорить Сальваторе. Они такого не могут выговорить.
Григорий Прядко. Англичане, американцы. Там он очень быстро, поскольку парень был отчаянный, стал заниматься ”правильным” делом. Он стал местным головорезом. Прошел путь от мальчика на побегушках до босса. То есть, он занимался всем. Начиная от бутлегерства, убийств... В общем...
Клим Жуков. Как раз попал в правильное время. Великая депрессия, сухой закон. И вот это все вместе взятое.
Григорий Прядко. Тем более тогда же мафии США официально не существовало. Можно было делать практически все, что хочешь. Ему в 1929 году очень сильно не повезло. А с другой стороны повезло. Не повезло в том плане, что его поймали какие-то ребята из конкурирующей банды. Ему все лицо ”расписали”. Смотришь фотографию, он весь в шрамах. Порезанный. И его где-то выкинули на окраине города. И, наверное, предполагалось, что он скончается. Но он выжил. После этого его и стали именовать Счастливчиком. Лаки. То есть, ему повезло. Ну, и он что делает? В 1931 году он убивает Массерию, своего бывшего босса. В конечном итоге становится наверное самым влиятельным и самым серьезным гангстером, как минимум, в Нью-Йорке. И тут у него начинаются проблемы. В конце 1930-х его засаживают за решетку. А происходит это благодаря Тому Дьюи. Такой был прокурор, который стремился в политику. Ему надо было на чем-то выдвинуться. Ну, что делать прокурору, который хочет стать политиком? Показать, что он борец с преступностью.
Клим Жуков. Известнейший персонаж. Прославлен в кинематографе.
Григорий Прядко. Да. Во множестве всяких разных фильмов. И он сажает в конечном итоге Лучано за решетку. Но начинается Вторая мировая война и в 1943 году к Лучано в тюрьму приходят нужные люди и предлагают ему сотрудничество. Они предлагают... Просят его помочь с недопущением... Чтобы в портах Нью-Йорка не появился какой-нибудь Скорцени. Или еще кто-то типа такого. А поскольку докеры на тот момент, это была профессия итальянская. То есть, 90 процентов докеров в портах были сицилийцы либо неаполитанцы. И так далее. Профсоюз докеров, его держали люди Лучано. К кому еще обращаться. Видимо помогло. Потому, что никаких серьезных акций, насколько мне известно... Может быть...
Клим Жуков. Нет. Мы не знаем такого.
Григорий Прядко. Да. Не было.
Клим Жуков. Это, может, не был связано с деятельностью Лаки Лучано.
Григорий Прядко. Не целиком связано с деятельностью Лаки Лучано. Но не было. Затем ему предлагают поучаствовать в еще одной операции. Ему обещают свободу. Правда, за пределами Америки. Ему предлагают помочь в высадке американских войск на Сицилии. Там история очень темная и мутная. Еще более темная, чем с докерами. Есть масса легенд. Шелковые платки, которые сбрасывают с самолетов. С монограммой Лаки Лучано. Там что-то какая-то возня, которую производят сицилийские уже мафиози... И так далее. Что там правда, а что ложь понять очень сложно. Но скорее всего сицилийская мафия американцам помогла. Поскольку сразу после того, как Сицилию занимают американцы некоторые боссы мафии почему-то становятся мэрами городов. Ну, и так далее. Приходят во власть. На определенном уровне.
Клим Жуков. Как минимум, им было очень неуютно при Муссолини. Который, как самый главный преступник, не хотел никаких других преступников около себя.
Григорий Прядко. Конкуренты зачем были нужны? В конечном итоге Лучано дают пинок под зад. И он оказывается в Неаполе. Он не переезжает на Сицилию. Неаполь абсолютно не случайно... Просто господин Лучано уже тогда знал чем он займется на свободе. Неаполь, это город контрабандистов. Он расположен между Марселем и Сицилией на полпути. Огромный порт. Рядом Рим. И в Неаполе есть своя, скажем так, конкурирующая, не зависимая ни от кого сила. Каморра. Лучано прикрывает себе тылы. Чтобы заручиться независимой силовой поддержкой, ни от кого не зависеть. Он начинает дружить с боссами Каморры. Одновременно он по своим старым каналам... Он ведь еще будучи в Америке занимался поставками наркотиков. История же началась не как в фильме ”Крестный отец”.
Клим Жуков. Сильно раньше.
Григорий Прядко. Сильно раньше. Но понятно, что в том масштабе чудовищном, который это вскоре приняло, это началось после... Это уже началось в 1940-е годы. В декабре 1946 года Лучано на Кубе. И там проходит знаменитая Гаванская конференция. Там собираются, приезжают его друзья из США. На подарки ему скидываются. Для конца 1940-х годов чудовищные совершенно деньги. Ну, хотя если, допустим... Я читал. Говорят, что Аль Капоне только на бутлегерстве заработал 60 миллионов. То в принципе могли они там себе с миру по нитке собрать...
Клим Жуков. Нет, ну он же, что называется, деловой партнер был, за столько лет дивиденды не получал.
Григорий Прядко. Да. Он приехал получить. Уважаемый человек. И там много чего обсуждалось на этом совещании. На этой, так называемой, Гаванской конференции. Один из вопросов, это был о торговле наркотиками.
Клим Жуков. Сразу вспоминается ”В джазе только девушки”. Помнишь там когда итальянские мафиози заезжают в гостиницу... В отель. Там такая вывеска: ”Слет любителей итальянской оперы”.
Григорий Прядко. Они же тогда ничего не боялись. Куба... Тогда еще, по-моему, Батиста не стал диктатором на Кубе. Но Куба и тогда, пока Кастро не появился, она же была таким этим... Карманный остров. Они чувствовали себя там замечательно. Так вот. Лучано, видимо, перед тем как...
Клим Жуков. Он в 1944 году снова стал президентом. Батиста.
Григорий Прядко. А это в 1946. Там кто-то другой командовал.
Клим Жуков. В 1944 его отставили первый раз. Через два года после первой отставки...
Григорий Прядко. Батиста там скоро появится. Так вот. Видимо Лучано еще до поездки проговорил какие-то основные моменты с французско-корсиканской этой всей командой, которая контролировала производство опиатов. На тот момент. Там были братья Вентури, браться Ксавье. Ну, и так далее. И договорился с ними, что они будут поставлять сицилийцам героин по оптовым ценам. Чем это... Ну, корсиканцы согласились, что интересно. Чем это было...
Клим Жуков. Этот же отель? Да?
Григорий Прядко. По-моему, да. Как раз он вроде. По фотографиям. Так отель ”Palme”, где по информации была встреча 1957 года в Палермо, там же такая красота. Там же просто... Здание такое в классическом стиле. Так вот. Почему корсиканцы на это на все согласились. Дело в том, что... Вроде бы у них все было хорошо. Но они заходили... Они заходили в Америку в основном через Канаду. Понятно, что если ты налаживаешь еще один канал поставок, если ты получаешь какую-то возможность работать непосредственно на рынке напрямую, то ты увеличиваешь свой оборот. Естественно для корсиканцев участие во всей этой схеме еще и сицилийских всех этих команд, оно для них представляло определенную выгоду. Они просто увеличивали количество произведенного товара. И на этом они хорошо работали. И на самом деле... Здесь же по сути своей объективное развитие... Исторических процессов. И география. То есть, Сицилия расположена посередине Средиземного моря. Ее по пути в Марсель морем не объехать. Либо через пролив между Африкой... Либо вот этот пролив с Италией. То есть...
Клим Жуков. Со времен Великой Греции ничего не поменялось. Они Марсель основали точно таким же путем. И точно так же потом ездили мимо Сицилии домой.
Григорий Прядко. То есть, Сицилия, она... Это такой прямо центр Средиземноморья. И, кроме того, сицилийская мафия уже много лет работала на ниве контрабанды табака. То есть, эти... Они мутили достаточно плотно. У них в принципе схема принятия сырья, его поставок, переработок... Как перевалочная база. Логистика для сицилийской мафии вся была отработана. Грубо говоря, ты поменял героин... Точнее...
Клим Жуков. Табак на героин.
Григорий Прядко. Точно так же транспортировать... И не смотря на ряд противоречий, которые... Мы сейчас тоже о них поговорим. Которые были в ходе Гаванской конференции. Поскольку одни боссы соглашались работать по наркотикам, другие были категорически против. Но не из благородных побуждений. Ни в коем случае. Им это было, как бы, чуждо. Грязь, но грязь не потому, что гадость, а по другим причинам. В принципе на Гаванской конференции было одобрено... Была одобрена работа по героину. Как развитие Гаванской конференции следует рассматривать встречу Бонанно с сицилийскими донами в октябре 1957 года в отеле ”Palme”. Мы упоминали в свое время, когда обсуждали комиссию. Как появилась палермитанская первая комиссия. Но Бонанно, он делал акцент на чем? Он делал акцент на налаживании... Не просто налаживании поставок. Но и на том, чтобы среди сицилийцев были более-менее стабильные отношения. То есть, для Бонанно было важно, чтобы никакая случайность не вмешалась в процесс поставок наркотиков в Америку. Почему считался грязным этот бизнес для американской мафии? Здесь причина кроется исключительно в потере респектабельности. То есть... Это одна из основных причин. То есть, на тот момент времени, 1940-е, 1950-е годы, гангстеры, это были такие селебрити. Знаменитости практически. С ними можно было дружить. С ними можно было ходить в рестораны. С ними можно было ходить на вечеринки. Фрэнк Синатра приезжал в Гавану, пел там...
Клим Жуков. Половина Голливудских звезд.
Григорий Прядко. Да. Тем не менее, это все примерно одна и та же... Кроме того в США с 1930 года сразу резко сроки, которые за наркосбыт, они взлетели. То есть, там начали людей сажать вплоть до пожизненного. И очень лихо. Поэтому наркобизнес стал считаться, с одной стороны, делом опасным. С другой стороны делом не совсем респектабельным. Просто можно было потерять лицо. Ты, вроде как, ладно... Ты занимаешься... Бутлегерством занимался. Ну, так...
Клим Жуков. Это благородно. Все же пьют.
Григорий Прядко. А здесь ты травишь народ. Здесь уже нельзя. Поэтому в Америке возник такой диссонанс. Допустим Джо Валачи, известный товарищ. Он вписался в торговлю наркотиками в свое время, но не как розничный торговец. А он для отвода глаз в Гарлем афроамериканскому дилеру... То, что ему привозили. Оптом. Ну, он торговал туда. Допустим в семье Бонанно, казалось бы, не смотря на такое отношение... В семье Бонанно каждый третий человек был хоть раз арестован, фигурировал в делах по наркотикам. А Кармине Галанте, это был приближенный к Бонанно товарищ, он был какое-то время командирован в Канаду. Он тоже занимался организацией поставок через Канаду. Через канадские семьи. Тоже налаживал связи и с французами, и с сицилийцами. Но при этом ряд семей прямо запрещали своим солдатам торговлю. А в некоторых семьях, допустим в Чикаго... Тем своим солдатам, кто отказывался от торговли героином, наркотиками... Кто говорил: ”Нет. Я не буду этим заниматься”. Им доплачивали компенсацию по 200 долларов в неделю. Вот.
Клим Жуков. Неплохая пенсия.
Григорий Прядко. А наверняка очень многие и 200 долларов получали, и торговать продолжали.
Клим Жуков. Хотя при торговле героином... Конечно по тем временам большие деньги. Но мне кажется, что по сравнению с героиновыми доходами...
Григорий Прядко. Ну, в любом случае там же не все работали по-крупному. А с другой стороны 800 долларов в месяц, они же лишними не будут. О ценах поговорим. Чего все так всполошились. Сейчас назову несколько цифр. Я их взял в основном из... Тут откопал доклад Парламентской комиссии Итальянской республики. По поводу наркомафии. Сведения там на середину 1970-х годов приводятся. В Леванте. Опиум продавали... Следим за возрастанием цифр. Примерно по 50-70 долларов за килограмм. Из опиума синтезируют морфин. 10 килограммов опиума на выходе дают примерно килограмм морфина. Морфин стоит примерно 700-1000 долларов. Так вот. Вилка такая. Когда килограмм морфина превращался в килограмм героина, там уже примерно один к одному идет составляющая. То оптом из французской лаборатории сицилийскому мафисту этот килограмм героина обходился в 3-4 тысячи долларов. В среднем. После доставки в США... Там для крупного оптовика он выходил уже в 18-22 тысячи долларов. За килограмм. Крупный оптовик, как правило, работал... Я самую длинную цепочку говорю. Варианты же разные были. Крупный оптовик продавал среднему за 32-36 тысяч.
Клим Жуков. Сразу в два раза.
Григорий Прядко. Еще в два раза. Средний оптовик чистый героин уже бодяжил на четыре. Получал четыре килограмма. Их он продавал за 17 тысяч долларов мелкому оптовику. Казалось бы, продавал дешевле. Но если ты это умножаешь, то получается, что чистый килограмм уходил примерно за 68 тысяч долларов. Розничный дилер в свою очередь так же каждый из этих грязных килограммов еще разводил на четыре. Итого получалось уже 16 килограммов из одного. 45 тысяч разовых доз по пять долларов за штучку. Итого на выходе с килограмма чистого героина 225 тысяч долларов США в среднем.
Клим Жуков. Это какой год?
Григорий Прядко. Это цифры 1970-х годов. Примерно те же цифры были и на 1950-е.
Клим Жуков. Просто получается году... Я не знаю как в 1950-е. Году так в 1940 хороший дом... Не дворец. Добротный двухэтажный дом. Американская мечта. 1200 долларов примерно стоил. 1200 долларов.
Григорий Прядко. А ты говоришь чего им было отказываться от 200 долларов в неделю.
Клим Жуков. Ну, это конечно отдельно землю купить. Отдельная история. Но вот сама коробка, стекла, двери. Ну, где-то 1200 долларов. То есть, получается на один килограмм можно было построить...
Григорий Прядко. Ну, можно было квартал построить. Идем дальше. Объем суточного потребления наркотика в Америке был минимум три килограмма чистого героина в сутки. То есть, 48 килограммов. Это, если не ошибся считая на калькуляторе, 135 тысяч разовых доз. Понятно, что разовая доза... Некоторые наркоманы больше, чем одну потребляли.
Клим Жуков. Доз именно.
Григорий Прядко. Да. Это доз. Могли и десять дозу употребить. И так далее. В год это минимум... Это почти 1100 килограммов чистого героина. Или 52 с лишним тонны смешанного. То есть, 49 миллионов 275 тысяч доз в год. Ну, это просто... Это просто цифры, которые... Понятно почему у них там у всех пригорело. С этим бизнесом преступным сравниться не могло вообще ничего.
Клим Жуков. Только торговля деньгами. Торговля деньгами, она еще круче.
Григорий Прядко. Ну, сейчас про торговлю деньгами. Оценки, даже на сегодняшний момент, общие наркобизнеса, они колеблются от очень скромных 100 миллиардов до превышающих триллион долларов ежегодно. До того дошло, что в 2008 году Антонио Марио Коста, глава управления ООН по наркотикам и преступности... Его в 2010 году заменил наш соотечественник. С 2010 года это управление россиянин возглавляет. Забыл как фамилия. Но тем не менее. Так вот. Господин Антонио Марио Коста в интервью заявил, что в 2008 году 325 миллиардов долларов, поступивших в банки от доходов с наркобизнеса, спасли мировую систему от краха. Банковскую. Он сказал: ”Во многих случаях деньги от наркотиков были единственным ликвидным инвестиционным капиталом. Во второй половине 2008 года ликвидность была основной проблемой банковской системы. Следовательно ликвидный капитал стал важным фактором”.
Клим Жуков. Неплохо. Ну, это, понятно, мирового уровня бизнес. Как говорил известный персонаж Гейзенберг из сериала ”Во все тяжкие”: ”Бизнес без меня всплывет кверху брюхом”.
Григорий Прядко. Как-то фильм ”Ноль, ноль, ноль”... Может быть смотрел? Сериал.
Клим Жуков. Нет, не смотрел. Пытался вспомнить. Нет.
Григорий Прядко. Спорный, но тем не менее. Один из главных героев говорит, что: ”Наркотики, это кровь мировой финансовой системы”. Ну, вот как-то так он... Увы. К сожалению колоссальному, но это вещь... Ужаснейшая вещь. Она действительно во многом управляет мировой экономикой. К сожалению.
Клим Жуков. А ничего столько денег не может принести.
Григорий Прядко. И с такой нормой прибыли. Заметь. Вливание 50 долларов за килограмм опиата... Опиума. 500-700 долларов за 10 килограммов. Которые на выходе станут килограммом героина. Который будет стоить почти четверть миллиона.
Клим Жуков. Причем это с гарантированной... Которая у тебя это все купит. То есть, очень быстрые деньги.
Григорий Прядко. И притом ведь когда люди понимали, что у них такой чудовищный выхлоп, они готовы были идти на любой риск. Хорошо, десять килограммов пропадут, похитят, изымут и так далее. Оставшиеся десять килограммов, допустим, отобьют и эти десять и еще десять позволят... То есть, отобьют все. Конечно. Могли себе позволить потери. Проходит немного времени. 1948 год. И Лучано отправляет в Канзас-Сити 15 килограммов героина. Он их купил за 25 тысяч долларов. Вот примерно... Примерно та же самая цена. Эту партию перехватить не удалось. О ней только была оперативная информация. Но в 1949 году в аэропорту Палермо схватили некоего Франческо Соверино Паоло Салеми с двумя килограммами кокаина. Но Салеми работал с Франческо Палермо, который в том же году попался на контрабанде 7 килограммов героина и 2 килограммов кокаина в США. Они вообще были миланцами. Поскольку их поймали в Палермском аэропорту, понятно, что работать и что-то завозить через Палермо без мафии, которая... Понятно, что без мафии они работать не могли. То есть, здесь однозначно мы видим, что первый случай, когда мы можем зафиксировать, что сицилийская мафия действительно начала работать в промышленном масштабе на постоянной основе по линии наркотиков. До 1970-х годов мафия в наркобизнесе... Она, скажем так, работала с несколькими особенностями. Во-первых, мафия не полностью контролировала поставки сырья в Европу с мест произрастания опийного мака. Во-вторых, она практически не производила героин собственными силами. Ну, и в-третьих, она не занимала лидирующих позиций на американском рынке. Она работала вторым номером после французов. Сейчас можно проследить тот путь, которым, скажем так, героин попадал, будучи выращенным в виде сырья на Ближнем Востоке, до конечного потребителя. Итак. Основным центром незаконных поставок была Турция. Поскольку там производился и легальный героин... Легальный мак. И, соответственно, нелегальный. На Ближнем Востоке контрабандой до портовых городов Сирии и Ливана занимались специальные курьеры. У них тоже была своя организация. Их называли левантинцами или турками. Если ты вспомнишь фильм и книгу ”Крестный отец”, там Турок. Он Турок не просто так. Он Турок потому, что вот он... Фактически он курьер. Именно оттуда он, скорее всего, и получает свое прозвище. Крупнейшей бандой была команда ливанца Эль Хури. Бизнес был опасным. В месяц курьеров либо погибало от борьбы с конкурентами, либо их хватала местная полиция... Тоже неизвестно ради чего она их хватала.
Клим Жуков. Понятно ради чего. Ради денег.
Григорий Прядко. В общем примерно 10-12 человек уходили безвозвратно ежемесячно. Вот этих левантинцев либо турков. В страну вечной охоты. То есть, это опасная была работа очень. В Ливане либо в Турции в большинстве своем уже были лаборатории, которые производили морфин. Просто транспортировать легче. Ты вместо 10 килограммов сырья...
Клим Жуков. Понятно. Переработанного уже. Легче весит, меньше объем.
Григорий Прядко. Да. Один килограмм легче перевезти, чем десять. Здесь уже для того, чтобы сырье попало в Европу, подключались корсиканцы. Ну, условные корсиканцы. Из Марселя люди. А также вскоре стали подключаться и сицилийцы. Для чего здесь уже... Конечно путь какой. Довозили до восточного побережья Италии корабли груз. И дальше он там сушей мог переходить по территории Италии до Марселя. Но здесь была своя опасность. Потому, что все-таки одно дело, когда морем везешь. Найди тебя там. А другое дело ты по дороге везешь через всю Италию. Посты... Оперативная же работа какая-то проводится. То есть, это были сложности. Выяснилось, что дешевле и удобней, и быстрее работать через Сицилию. То есть, в проливе между Сицилией и Тунисом с судов перегружали это все зелье на лодки. Свозили в район Кастелламмаре-дель-Гольфо. То есть, это уже работали контрабандисты в связке с мафией. Затем на территории от Кастелламмаре там были лесистые берега. И скалистые. То есть, там линия береговая такая, что было удобно маленьким судам незамеченными проходить. Затем это все... Товар сгружался. Он шел до Палермо. Или перегружался на другие суда уже в сицилийских портах. Опять-таки, чтобы замести следы. И оттуда уже шел иногда с заходом в Неаполь... Шел уже... Морфин шел в Марсель. Соответственно в Провансе уже перерабатывался в героин. А почему во Франции? Потому, что, мы обсуждали, самые лучшие химики были там. То есть, они могли производить героин очень высокой степени очистки. На тот момент кроме как во Франции это было практически невозможно. Очень быстро марсельская вся вот эта вот братия, она часть своего производства переносит в Северную Италию. Причем делают это вплоть до того, что в официальных фармацевтических компаниях. То есть, в 1952 году полиция расследовала деятельность Туринской фармацевтической фирмы ”Скьяпарелли”. Там был такой профессор Мильярди. ”Скьяпарелли” под его руководством почти 250 килограммов героина умудрилась произвести. А в 1957 году уже в Милане тоже работали... Тоже накрыли несколько лет работавшую лабораторию в одной фармацевтической компании. Ну, и наконец поступал на кораблях героин в США. Чтобы оказаться героину в Америке, ему необходимо было вначале, опять же, попасть уже в переработанном... К сицилийцам. Здесь была своя зарезервированная технология. Обычно корсиканцы или марсельцы... Неважно. Французы. Они привозили партию товара в Пизу. Пиза считалась городом-складом. То есть, как правило, это был автомобиль с тайником. И там... Машина оставалась в каком-то месте до той поры, пока не будет заключена сделка. Сделка заключалась на нейтральной территории. То есть, это, как правило, был Рим или какой-то другой город в Италии. Гонец от покупателей, в данном случае от сицилийцев, забирал вот этот автомобиль после того, как была произведена оплата. То есть, здесь цель была какая? Разорвана была вот эта линия, которая могла бы связать передачу денег и передачу наркотиков. То есть, сделку увязать, во всяком случае на тот момент... Система сбора доказательств... Сделку по деньгам и по наркотикам в одно целое соединить было очень сложно. Бушетто, Томазо Бушетто, так описывал порядок заключения сделок. Сейчас цитату приведу. ”Торговля наркотиками, это вложение капитала. Никто не видит товара кроме производителя, упаковщика и отправителя. Сделка по продаже заключается в том, что 2 или 3 человека сидят в ресторане и один из них говорит: ”Ну, хорошо. Положите мне пять или десять килограммов”. Другой кивает, записывает номер счета и через пару дней определенная сумма зачисляется на депозит в банке. Спустя пару недель уже более крупная сумма переводится на другой счет. В некоторых случаях сделка может вообще пройти без денег. Достаточно слова человека чести, который заявил, что вложил в операцию определенную сумму. Остальное происходит на доверии”. Героин, после того, как он попадал на Сицилию, он должен был, как я уже сказал, оказаться в США. Там для этого тоже были... Способ номер один. Цитрусовые. Сицилия, она же богата апельсинами. Экспортный вариант апельсинов. Весил 225-235 граммов. И назывался ”девяносто”. Почему ”девяносто”? Потому, что его складировали в ящик, там помещалось примерно 90 штук. В этом ящике. Каждый ящик весил килограммов примерно двадцать. В партии апельсинов, среди нескольких сотен обычных ящиков, прятали несколько ящиков, которые были снабжены муляжами апельсиновыми. То есть, заранее было известно в каком ящике... Тоже схема работала замечательно. Она была не единственная такая схема. Схема номер два. У дона Калоджеро на паях с Лаки Лучано имелась конфетная фабрика в Палермо. Там делали конфеты с миндалем, которые шли на экспорт в США. И вот в некоторые из этих конфет вместо миндаля...
Клим Жуков. Героин.
Григорий Прядко. Помещалось 2-3 килограмма героина. Да. В 1952 году в мае на станции Алькамо полиция обнаружила посланный почтой... Почтой. Чемодан с двойным дном. В котором были шесть килограммов героина. Отправитель был Фрэнк ”Трехпалый” Коппола. Я про него рассказывал. С пальцами возникли проблемы. Получателем был Сальваторе Манкузо, контрабандист. Компаньоном Копполы был Лаки Лучано. Вот она какая...
Клим Жуков. С апельсинами, кстати, прикольно придумано. Почему? Потому, что если много ящиков с апельсинами, они пахнут так, что ни одна собака ничего не учует.
Григорий Прядко. Так они мало того, что... Контейнер. Вот он лежит где-нибудь в глубине. До него рядов двадцать других ящиков. Пойди разбери это все хозяйство.
Клим Жуков. Если есть собака, натасканная на наркотики... Я не знаю, они тогда уже были или нет.
Григорий Прядко. Они были. Но это же все не такое, как сейчас.
Клим Жуков. Собака, натасканная на наркотики. Даже если она учует, она будет гавкать. Ну, понятно. Наверное, контейнер разобрать, не взирая, так сказать, на сложность... Она же, скорее всего, не учует. Потому, что апельсин же... А когда настоится. У меня любимый мой универмаг... Универсам. Как правильно сказать? Универсам наверное.
Григорий Прядко. Магазин.
Клим Жуков. В городе Паттайя. Какие-то очень умные люди строили вообще весь отдел с продуктами. Когда заходишь в цокольный этаж, тебя встречает фруктовый отдел. Потому, что он так пахнет, в том числе апельсинами, что тебе сразу хочется купить. Настраивает на такой благостный лад. Когда свежий апельсин. Не знаю какая должна быть собака, чтобы учуять специально спрятанный в герметичной упаковке героин.
Григорий Прядко. На Кипре... Ты говоришь про свой любимый магазин в Паттайя. У меня тоже на Кипре есть любимый магазин. Там точно так же. Цитрусовые... Фрукты прямо на входе.
Клим Жуков. Чтобы тебя сразу настраивало на правильный, добрый лад.
Григорий Прядко. Фабрику эту прикрыли в 1954 году. Но не потому, что изъяли что-то там в Алькамо. А потому, что... Журналисты разнюхали. В Римской газете появилась статья ”Ткани и конфеты расчищают путь наркотикам”. Не знаю почему там про ткани. Видимо еще что-то было. Ну, конфеты расчищают путь наркотикам. Только после этого всполошились. Наконец шоколадную фабрику прикрыли.
Клим Жуков. Кстати, фильм про шоколадную фабрику.
Григорий Прядко. Тоже наверное фабрика была у него. Та самая. Он же там тоже каких-то... Там же он тоже до этого в плену у каких-то аборигенов. Этот Чарли. Все у него тоже было непросто. В 1958 году в Нью-Йорке арестовали Сальваторе и Пальмири. Они забирали с теплохода чемодан с 10 килограммами героина. Там никто не мудрствовал лукаво. Там в простенке положили. Тоже были отправителями... Была отправителем мафия. Но работали столь примитивно. В простенок положить. Там в ход все, что угодно шло. Начиная от использования курьеров, как это говорят, неосведомленных. То есть, там корзинку передали. ”Головку сыра отдайте нашим родственникам”. Да? Все же друг друга знали в общем и целом. Заканчивая тем, что... Статуи. В них делали полости. Гипсовые. В них прятали. То есть... Контейнер с обувью. Все, что угодно. Доходило до того, что использовали ложный след. То есть, начали с 1950-х годов итальянцы и американцы перехватывать партии консервированных сардин. В них были банки с героином. Они были небольшие и не очень частые. То есть, пустили собаку по ложному следу. То есть, пока вы за банками с сардинами охотитесь... Был другой вариант. Когда прибывал курьер от покупателей. То есть, они могли приехать с деньгами, взять товар. В любом случае, так или иначе, если приходил товар, старались, чтобы его сопровождал... Особенно если это была крупная партия. Старались, чтобы сопровождал всегда товар какой-то назначенный ответственный. Человек, которого знают по обе стороны океана. Лично, либо по каким-то рекомендациям. Потому, что это был человек, который отвечал за факт поставки. И он... Если происходило что-то не так, с него первый спрос. Какой-то недовес, недочет, может быть, по деньгам. Если товар забрали, украли, изъяли... И так далее. Этот человек был ответственный. Ну, и он же фактически проводил в случае каких-то экстренных ситуаций, так назовем, условное дознание. То есть, отвечал за это направление деятельности. Нужно отметить следующее. Очень важный момент. То, что для ”Коза ностра” наркобизнес носил внеклановый характер. В нем участвовали отдельные люди чести. Разного статуса. Которые объединялись во временные объединения. Условно их можно называть синдикатами и так далее. То есть, работали вскладчину. Финансировали конкретные поставки. И согласовывали между собой действия. Почему так было? Потому, что, во-первых, героиновый бизнес не привязать к определенной территории. А мы помним, что ”Коза ностра”, особенно сицилийская, она плотно увязана... Опять же, в силу сицилийского менталитета. Если бизнес на твоей территории начинается и заканчивается, тогда да. Тогда это бизнес клановый. Но если он распространяется на, скажем так...
Клим Жуков. Турцию, Америку, Францию, Канаду.
Григорий Прядко. Да. Чей это бизнес? Поэтому самым важным было иметь стартовый капитал, который накапливали другими, более традиционными методами ведения криминального бизнеса. Нужно было иметь связи разумеется. Связи на входе, связи на выходе. Более-менее на постоянной основе до первой войны кланов, до 1962 года, функционировал один консорциум. Понятно, участники были относительно автономны. Некоторые не знали, что делают другие. Но общим было что? Что действовал под таким патронажем Лаки Лучано. Это был идеолог. Это был человек, который держал основные каналы поставок. Через Францию и в Америке. Наркотик для консорциума поступал как путем, как я уже сказал, французским, так и еще одним. Сейчас к нему вернусь. За французский канал поставок отвечали люди Лучано. Это были сицилийцы, которые видимо для того, чтобы ускорить процесс совершения сделок, они постоянно находились в Риме. Они же в принципе отвечали за итальянские лаборатории. Только через них и только по официальной информации с 1951 по 1960 год в США ушло не меньше 285 килограммов героина. И с ними все было достаточно хорошо, пока в 1961 году их не арестовали. В конце концов.
Клим Жуков. Неплохо.
Григорий Прядко. Поработали они. Да. Альтернативным каналом был тот, которым заведовал некий Розарио Манчино. Вообще он начинал как портовый рабочий. Тоже он докером был в Палермо. Затем он каким-то образом познакомился с Лучано. И уже скоро по оперативным сводкам проходит как его лейтенант. Человек, на котором не было... Негде было ставить клеймо. От судимостей. Но при этом при всем он постоянно получал разрешение на выезд, путешествовал где только можно. И так далее. То есть, ему были открыты двери везде. Дошло до того, что когда в 1950 году его арестовали и допросили, он после допроса не просто оказывается сразу на свободе, а материалы уголовного дела в отношении него исчезают бесследно.
Клим Жуков. Вот это крыша.
Григорий Прядко. Да. То есть, у него все было хорошо. В 1951 году он организовал поставку в США 50 килограммов героина. В 1952 году он уже владелец фабрики в Ливане, которая экспортирует в Северную Америку, опять же, консервы. Понятно, что в этих консервах были и морфин... Он уже тогда открыл лабораторию... Попытка была открыть лабораторию в Ливане по производству героина. Там не очень было хорошее качество. Они просто не могли это сделать. Но они уже это начали делать. Они старались. У него скоро появляется свой собственный флот. То есть, корабли, которые были приобретены им... Ну, понятно, за его спиной Лучано стоял. То есть, они уже начинают параллельно бандам из Неаполя, они уже начинают сами курсировать и тоже перевозить товар. А почему нет? Удешевляет же производство. Дошло до того, что в 1954, в 1955 годах Манчино жил в Бейруте. И работал с генуэзским контрабандистом Элио Фарни. В 1960-е годы он уже мультимиллионер. У него уже в Палермо... Начиная от складов... Вилла, которую он выкупил у какой-то местной обедневшей принцессы. Там тоже... Аристократы же уже бедные были люди.
Клим Жуков. Они же наркотиками не торговали. Чаще всего.
Григорий Прядко. Да. А здесь-то какие прибыли. 50 килограммов героина. Ну, давай умножим на 15 тысяч.
Клим Жуков. Ох, я не могу. 75 миллионов получается?
Григорий Прядко. Зачем? Не миллионов. 750 тысяч. Ну, это же... Давай посчитаем. 15 килограммов... Ой. 50 килограммов. Ну, давай умножим на 18 тысяч. 900 тысяч примерно.
Клим Жуков. Лишних ноликов добавил.
Григорий Прядко. Понятно, что может быть 900 тысяч долларов, может быть 600. Был в этом консорциуме и главный ответственный по поставкам за океан и одновременно банкир. Был такой Кальчедонио Ди Пиза. Это был молодой человек, который в середине XX века являлся восходящей звездой на криминальной сцене в Палермо. То есть, он участвовал в этой встрече 1957 года в отеле ”Palme”, занимался контрабандой. Человек, видимо, был очень серьезный, ответственный и хороший организатор. Потому, что ему поручали контроль за самыми крупными партиями поставок. И, самое главное, видимо он человек был честный. Потому, что на нем лежало распределение прибыли. То есть, он выписывал банковские чеки, когда доходило до денег. Здесь нужно понимать, что... Кто еще входил в этот синдикат? И Томазо Бушетто, и братья Сальваторе Греко. Их было два. Был ”Птенчик”, который был руководителем палермитанской комиссии. И был его брат Сальваторе ”Инженер”. У них родовые имена были. Сальваторе, Микеле и Джузеппе. Только по прозвищам можно было разобрать кто из них есть кто. Бадаламенти. В общем, имен можно перечислять очень много. Но все же как всегда. Когда дело касается больших денег, рано или поздно начинаются большие проблемы.
Клим Жуков. Все перессориться должны.
Григорий Прядко. Конечно. Все по правилам. Да? И, вроде бы, они все работали до начала 1960-х годов все работали вместе. Все у них было, как бы, более-менее хорошо. Чеки идут, они вместе путешествуют. В Рим. Неаполь, Милан, Ницца. Разъезжают. Используют поддельные документы. Половина же была в розыске.
Клим Жуков. Ну, понятно.
Григорий Прядко. Там, допустим, в 1957 году исчезло из Палермо 25 паспортных бланков. Так вот Сальваторе Греко, который этот... ”Птенчик”. Он на них шлепал свои фотографии под разными именами. Ну, а чего? У тебя 25 бланков. Проблемы у них начались. В этом синдикате. Проблемы заключались в чем? В том, что постепенно сформировалось два, скажем так, альтернативных центра тяжести. Первый оставался замкнут на Лаки Лучано. По поставкам в США. Второй уже больше тяготел на Бонанно. Напрямую. И здесь уже понятно, что работали они все вместе. Постепенно по разным каналам захода в США. Здесь вот оставалось только... Если будет какая-то проблема потенциальная, обязательно...
Клим Жуков. Обязательно будет.
Григорий Прядко. Конечно. Что происходит? Начинается не одна проблема, а целый ряд. Во-первых, в 1961 году, арестовывают братьев Канево. Их осудят в 1967 году. За наркотики. Там долгая история. Вопрос отдельный. То есть, очень резко обрывается один канал поставок. Дальше происходит еще более важное событие. 26 января 1962 года в аэропорту умирает Лаки Лучано. Внезапно. А это означает что? Что у тех людей, кто ориентировался непосредственно на него и на его контакты, канал поставок в США просто обрубается. Соответственно все уже начинают друг на друга смотреть: ”А нужны ли вы нам?” Денег уже у всех хватает. А хочется еще. А зачем лишние звенья в цепи? То есть, уже... И тут уже начинается ситуация такая, что вот мелкая вспышка и начнется открытая война. И 26 декабря 1962 года убивают банкира консорциума Кальчедонио Ди Пиза.
Клим Жуков. Ничего себе.
Григорий Прядко. Почему стало известно, что он был банкиром? У него когда обыскивали его одежду, стали доискиваться до его личности... Полиция. У него обнаружили... Ну, понятно, записная книжка. Были телефоны записаны всех. И у него была чековая книжка. И там прямо по корешкам. Столько-то... И так далее, и тому подобное. И вот после этого... Понятно, что это была не единственная причина. Но это была одна из причин. Эта провокация. Убийство было провокацией. Которой хватило, чтобы в мафии... В том числе участники первого наркосиндиката. Они просто столкнулись между собой лбами. Провокацию, забегая вперед, устроил Микеле Каватайо, которого убивали на Виале Лацио.
Клим Жуков. Мы обсуждали этот вопрос.
Григорий Прядко. Да. И потом, когда будем говорить про первую войну кланов, еще вернемся. И вот так... Ди Пиза ведь что сделал? Они все столкнулись лбами. Незадолго до своей смерти Ди Пиза отвечал за поставку партии товара, в которую успели вложиться и Сальваторе Греко, глава палермитанской комиссии, и братья Лабарбера. Когда товар пришел в Америку, выяснилось, что у него недовес. Соответственно, Ди Пизу вызвали на ковер, устроили дознание. И он отмазался. Комиссия вынесла свое решение, что он не при делах. А браться Лабарбера, они считали, что он при делах. И когда... По этому поводу был большой скандал. Соответственно когда Ди Пиза застрелили все правильные люди подумали, что это сделали браться Лабарбера.
Клим Жуков. Выбор-то невелик.
Григорий Прядко. Невелик. И началась война. Я думаю, что про то, как мафия торговала наркотиками в 1970-е годы и как она ушла с активного рынка наркоторговли...
Клим Жуков. Давай в следующий раз поговорим. Там тем более кокаин еще.
Григорий Прядко. У них появится кокаин. Они же с 1980-х годов начнут работать с Пабло Эскобаром. Они начнут работать... Опять вернутся... Азиатский героин. Из Таиланда. То есть... Ну, и мы, самое главное... Почему сицилийская мафия фактически ушла с этого рынка. На то был ряд объективных причин. Из-за которых сейчас ее потеснили другие игроки. В частности Ндрангета, Каморра. В Италии, в Европе. Картели в США. Да. Мы же еще поговорим о том, почему французы-то ушли с этого рынка. Это же тоже было очень важно. Потому, что французы в 1970-е годы покинули наркорынок. На то были свои причины. Тоже веские.
Клим Жуков. Ну, что. Спасибо. Очень интересно. Будем следить за их приключениями. Страшно показательно. Вот буквально каждое... Не слово. Каждый абзац. Прямо иллюстрация. Потому, что... Вот что у нас есть. А у нас есть всего лишь рынок. Новый рынок. Потому, что это было самое главное. Найти новый рынок. Чего угодно. Например, духов. Только закончилась Вторая мировая война, как-то более-менее люди зажили. И вдруг тетенькам всем захотелось косметика, новые запахи. И вот, пожалуйста. Миллиардные состояния... Сразу после войны. На косметике, парфюмерии. Их же просто раньше не было. Ну, кто бы мог себе позволить эти все излишества году в 1910? Ну, конечно позволяли. Но сколько их было? Два процента? Три? Пять?
Григорий Прядко. Ты говоришь про духи. В каком же году? Тоже в 1970-х. В палермском аэропорту даму задержали. Они себя ”Шанелью” обливала. Причем не просто... Чтобы собаки не почувствовали те несколько килограммов дури, которые она везла.
Клим Жуков. А какая же... Какая же... Такая одна из топовых сейчас. Парфюмерных. Забыл название. Забыл. Как отшибло. Да. Ну, короче говоря...
Григорий Прядко. Вы же вспоминали в передаче. С Семиным.
Клим Жуков. Не важно. Самое главное что? Это всего лишь товар. Наркотики. Тоже товар. Тоже новый неохваченный рынок. Причем рынок высокомобильный, с высоколиквидным товаром. А значит...
Григорий Прядко. С чудовищной нормой прибыли. Прежде всего.
Клим Жуков. Какая разница какие там последствия у этого. Если есть такой рынок, то мораль забудьте. На этом рынке будет свой продавец, будет свой покупатель. И ничего вы с этим не сделаете в существующей модели вообще. Каждый год везде ловят там по 30 тонн этой дряни... Этой, той, другой. А на следующий год снова ловят по 30 тонн. Это длится десятилетиями. А значит, что если 30 тонн поймали, и хотя бы еще 30 тонн привезли, эта музыка будет длиться вечно.
Григорий Прядко. Как там Карл Маркс говорил? По поводу скольких-то процентов прибыли.
Клим Жуков. Это Карл Маркс цитировал. Это говорил не он. ”300 процентов прибыли и капитал оживится настолько, что положительно будет готов сломать себе шею”.
Григорий Прядко. ”Пойти на любое преступление”. Что-то такое. Вот. Тут не 300 процентов прибыли. Тут тысячи процентов прибыли. Наркотики – зло. То, что мы сейчас говорим, это исключительно в негативном контексте. Это нужно понимать.
Клим Жуков. Так точно. Еще раз спасибо.
Григорий Прядко. Спасибо тебе.
Клим Жуков. Надеюсь, было интересно. Ожидаем новых передач.
Григорий Прядко. Пока.
Новости
VIP
