> А у нас альтернатива - либо бери все подряд "на лицензии" (тогда все в копеечку вылетает), либо скачивай (и нарушай Закон).
У нас тоже есть альтернатива, но всем на неё наплевать.
Кому: Дейл, #258
> Камрады, о чем вы? Какая борьба с пиратством? Неужели вы не видите, что повторяется 1 в 1 ситуация с сетевыми библиотеками? Появился ушлый коммерсант, который хочет за денюжку делать то же самое, что раньше было бесплатно. Теперь он пытается выдавить бесплатных конкурентов. Только вот с трекерами такой фокус не пройдет.
> Кому: CrazyArcher, #176
>
> Ну тогда, в разрезе кино, онлайн-показ за определённую плату. Как-бы сходил в кинотеатр не выходя из дому. Типа ютуба, но платно. Просмотры (музыки, текстовых файлов) в режиме онлайн за определённый абонемент - медиа библиотека. Пиратство победить реально лишь сделав произведение более доступным легально - не всякий фильм, к примеру, из интересных мне находится в продаже (ретро, документальные хроники).
На западе есть такие сервисы. У нас, видимо, экономически не выгодно из за высокого уровня пиратства.
Кому: McKormick K., #198
> А как жить без торрентов?
> Вместо торрентов все будут покупать пиратские диски, потому что музыкальную или киношную лицуху днем с огнем хрен найдешь. Бред. Те кому надо - покупают диски и при наличии торрентов. А те кому не надо - не будут их брать даже если во вселенной не останется ни одного файлообменника.
> Потому, что имеют мозги. В России за игру за 60 баксов их пошлют и скачают с торрента, а за 15 купят. А в остальном мире руссколокализованная игра не нужна никому. Ты, камрад, русскоязычный, поэтому - исключение. Вот тебе и не понятно.
Мозги тут совершено не причем. Для них это второстепенный рынок сбыта продукции.
> Уважаемые камрады, может кто-нибудь ответит мне на вопрос. Каким образом переведенная на русский игра стоит дешевле боксового оригинала на английском. Фирмы типа 1C и Akella коммерческие организации, вкладывают деньги в перевод, должны иметь прибыль. Но на одной полке лежит оригинал за 60 долларов и переведенная на русский версия за 15.
В общих чертах: основные деньги производители контента получают с буржуйского рынка, а у нас продают по остаточному принципу.
> Тут в комментах проскакивала ссылка на форумы Буки. Я почитал, что там про Steam пишут - принудительные обновления (иначе игра нихтс арбайтен, автономный режим не помогает), замена локализованных файлов оригинальными (хотя мне бы это только в радость) и т.д. По-хорошему, проверка обновлений должна быть заложена в саму игру, как это делается в программах.
1) Принудительное обновление - сомнительно, нужен оригинальный текст.
2) Замена локализованных файлов - скорее всего старый косяк стима, когда он в определенный момент осознает, что это английская версия и надо бы скачать соответствующую озвучку.
Но, при этом, огромное кол-во преимуществ:
1) Автоматические обновления
2) Не требует держать диск в приводе, игра будет привязана к аккаунту
3) Так как привязана к аккаунту, можно играть на любом компьютере банально скачав и запустив
4) Удобная система френдования и групп, которая позволяет находить новых друзей либо просто адекватных игроков.
5) и.т.д. и.т.п.
> Почему я использую скачанные программы и ни кому не плачу за это? - они не стоят того что за них просят.
Они стоят ровно столько, сколько за них готовы отдать пользователи.
Кому: Othes, #1273
> Кстати.
> Если уж зашел разговор про РС вс приставки.
> Была\есть такая замечательная штука как СтарФорс.
> Как он, охуенно помог продажам?
> Чисто [детства наивные глазенки] интересуюсь.
> Сам не знаю, как оно, на самом деле.
Как утверждает соответствующий топик на аг.ру: если защита не была взломана в течении недели, то она себя оправдала.
Кому: sepavi, #1212
> Например я за бесплатное использование любых CAD, САПР, 3D и.т.д. программ в целях обучения.
Многие компании предоставляют такую возможность для студентов. Более того, есть MS Visual Studio Express, которая предоставляет основной набор фукнций для разработки приложений.
> Про бесплатные альтернативы популярных программ и не слышали??? Да и нах нужен фотошоп (к примеру), если ты профессионально этим не занимаешься???
>
>
Потому что при сравнении бесплатной альтернативы и "бесплатного" фотошопа, выигрывает последний.
> Сева, уж извини, а чего ты хочешь? Вся система построенна на том, чтобы получать как можно больше за как можно меньшие деньги. И когда начинают заламывать руки о "недополученной прибыли" меня чуть ли не оторопь берет. Капитализм же! Все минимизируют расходы и увеличивают доходы как могут. Либо приставляйте к каждому компьютеру бойца с автоматом для охраны авторских прав, либо делайте что-то с обществом потребления. Иного не будет.
А то, что так работает весь бизнес, в том числе производство различной бытовой техники, вас не напрягает?
Кому: x-pert, #1068
> на Озоне барыжат PC-версию за 550 рублей (это за джевел; двд-бокс за 730, коллекционное издание 1250, что ли), а консольные - по 2600 разливают.
>
> Я, конечно, всё понимаю, но 90 баксов за игру - не перебор?
Уже писали, в чем причина цен на консольные игры.
Кому: x-pert, #1087
> ага, вот лицензионная GTA4 - требует регистрации на ДВУХ сервисах сразу.
> Причём мне известен минимум один случай, когда человек купил лицензию, как следует полдня проебался с попыткой продраться сквозь регистрацию, и выкинул диск в ярости.
Какой ужас. Правда я, почему то, справился за полчаса и то, потому что сервис Games for Windows для меня был непривычным. Для других игр с ним, все подхватывалось автоматически.
Не говоря уже о том, что регистрация в этих сервисах не являлась частью защиты, а были сделана для предоставлению игроку различных плюшек.
> У 1C Call of Duty - лидер продаж. Объемы никто, конечно, не раскрывает.
Ну то, что он лидер - мало обнадеживает. Игра весьма популярна и не удивительно, что у нее высокие продажи по сравнению с другими лицензионными играми.
А вот на форумах, где нет запрета на обсуждении пираток игр, на 20 человек дай бог наберется 2-3 человека с лицензией.
Такая же ситуация типична и для других популярных игр.
> В ломаных играх людям тоже много чего не нравится. Невозможность установки патчей/обновлений, кривой перевод, баги/глюки, отсутствие онлайн-режима и т.д. и т.п.
>
> То есть пиратские копии игрушек (большая часть) - они по качеству равносильны этим самым экранкам. А иногда еще и хуже.
>
Многим патчи/обновления не нужны, перевод с лицухи, баги/глюки исправляются вполне быстро, онлайн-режим многим ненужен и есть альтернативы ему.
А вот с "экранкой" все печально. Это изначально ужасная картинка и звук, и ничего с этим не поделаешь.
> Неа, достаточно выпускать игры одновременно с западными версиями.
Они и так выходят одновременно. Правда не все, но большинство.
> А в играх многим не нравится гадость в виде промт перевода. Плюс глючность игр (т.е. после каждого патча жди кряк) и сетевые возможности требующие ключа.
Обычно качают копии с локализации. Сетевые возможности многим не нужны, а где нужны - есть возможность играть без ключа. Кряки - да, единственная неприятность.
> от сюда напрашивается вывод - реальная цена игры 300 рублей от силы даже в европе
Это не реальная цена, а цена по остаточному принципу. Основное бабло производители делают за бугром. А тут продают по принципу "ну хоть что нить получим".
Особенность всего ПО в том, что себестоимость 1 копии уменьшается с каждой проданной копией.
Правда они и не обещали, что на Win7 будет работать и на коробке с диском этой ОС нет.
Кому: nonamezero, #579
Угу. О таком слышал в плане просмотра новых фильмов. Только вот у нас большинство будет ржать над этим, если есть "бесплатно", не говоря уже о перспективах окупить затраты на запуск такого сервиса.
CWM вон запустили, а негатива на тему полезности этого сервиса море.
Кому: wellwalker 2.0, #597
> Вспомни историю с русскими играми, как только их цена сравнялась с пиратскими тогда еще дисками, продажи пошли. На сборы в русских кинотеатрах посмотри. Откуда десятки миллионов сборов в нашей жуткой пиратской стране?
Угу, пошли. Правда в те времена, когда появились первые диски по цене пиратских, о скачивании "бесплатно" речи и не было. А теперь "пиратка бесплатна". И получается, что нужно продавать диски тоже бесплатно?
А с кинотеатрами проще - многим не нравится гадость в виде "экранки".
> И баги тоже продемонстрируют?
> Или потом скажут качайте патч, начинайте играть сначала потому что старые сейвы к новому патчу не подходят!
Ну это как пойдет :) При покупке своего старого телефона, мне не показали все его глюки ;) И, что забавно, в новом они тоже есть, но заметно меньше.
Кому: bzmn, #414
> вот, например, на плэйстейшен сторе - почти любую игру можно скачать, поиграть демовремя, а потом купить по демократичной цене в 1000 рублей (в среднем на сторе). мой знакомый там так и тарится.
Да, это удобные способ дистрибуции. Жаль до PC эта система не дошла.
Кому: Тень отца Гамлета, #486
> Для меня еще недавно Стим-игры превращались в полный пиздец. Но я человек терпеливый. Мог и неделю обновления для ХЛ2 того же качать.
Ну обновления можно и не качать. Достаточно только активации по интернету, а дальше в автономном режиме. Правда стим это не только система защиты, но и много весьма полезных вещей.
Ну есть альтернативы battle.net, которые большинство и используют.
Кому: Blangr, #280
> так вот, если отдельно взятый продавец идет на встречу покупателю, зная что есть такая сложность, это вовсе не означает, что покупатель надувшийся от собственной важности после того как услышал про закон о правах потребителей, был прав согласно букве закона. это означает, что продавец всего-лишь пошел на встречу.
> улыбаемся и машем.
>
Если вы боитесь защищать свои права, то это ваши проблемы.
Кому: Forsa, #339
Так может не стоит совершать преступление, если не можешь что либо купить? Ведь почему-то немногие берут чужой Porshe чисто "покататься" на пару часиков.
Все это звучит неплохо, но проблема в том, что большинство использует "пиратки" далеко не в "ознакомительных" целях.
Я сейчас веду жуткий спор о сервисе CWM, который позволяет качать лицензионную музыку в течении года условно бесплатно ( стоимость подписки включена в стоимость продукта ). И никто не хочет его покупать ибо есть "тоже самое", но "на халяву".
Кому: ПиарЭлемент, #157
А есть насквозь воры. И они тоже не жалуются, когда "находят" кошелек.
Кому: A1maz, #162
Просто интересно - Starcraft у тебя в лицензии?
А то многим он нравится, но из своих знакомых не нашел людей, у которых есть лицензия на него.
> В этой очень не нравится, что стало легко играть. Раньше Орда, была ордой, а теперь 20 зомбей как-то сложно назвать ордой, скорее толпой.
Сейчас толпа ломится с разных сторон и отбиваться от них стало сложнее. Не считая того, что они бегут по диагонали и попасть в них стало сложнее.
Более того, в различных "забегах", зомби в толпах весьма много.
> Не нравится, что из танка сделали. Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
Он и сейчас выносит команду. А то, что он кидает на землю и не добивает - очень грамотно. Раньше, остальные подходили к нему в упор и расстреливали, пока он добивал упавшего. Теперь такой фокус не проходит.
> Не нравятся новые пушки. Раньше автомат был универсалом, а дробовик давал прикурить толпе. Теперь же оружие стало не таким эффективным.
Оружие стало разным. Мне, например, калаш не нравится. А другие только его и берут.
> т.е. Турчинскому будут делать вскрытие. Это связано с тем что он недавно делал омолаживающую процедуру(т.е. есть подозрение что из-за нее), или после смерти всем делают вскрытие?
>
> т.е. если допустим завтра я тихо мирно таво, в моих потрохах будут копаться или нет?
> Вообще какой какой примерно процент умерших в стране подвергается вскрытию?
"На E3 2003 CD Projekt RED договорились с BioWare протестировать их игровые движки. В результате выбор разработчиков пал на движок Aurora Engine (который также использует игра 2002 года Neverwinter Nights), как на самый подходящий для ролевой игры [15]. Движок был изменён более чем на 80 % [16], разработчиками была добавлена поддержка рендеринга с использованием DirectX 9, полностью переработаны физическая составляющая и игровой процесс [15], а также внесены изменения для игры одним персонажем."
Между тем в среду глава Министерства образования Тувы Петр Морозов потребовал тщательного и профессионального расследования трагедии. Морозов сообщил, что сам провел беседы по телефону с педагогами и руководством районной администрации, очевидцами и представителями правоохранительных органов. «Я лично знаю этих детей, пострадавших от действий милиционера. Это совершенно нормальные ребята, которые возвращались домой с открытия в соседнем поселке буддийской ступы – Субургана, – рассказал министр. – Дети, со слов их близких, не могли быть пьяными, они не оказывали сопротивления и не угрожали».
«В милицейской сводке все записано лишь со слов сотрудника ГИБДД. И учителя, и сотрудники районной администрации возмущены его действиями», – приводит слова Морозова ИТАР-ТАСС.
> И ради улучшений подобного уровня - раздувать операционную систему в разы? Или ты можешь доказать, что перечисленные тобой удобства совершенно невозможно было реализовать в XP?
Я на вскидку перечислил те изменения, которые мне показались весьма полезными. Это малая часть возможностей Висты.
Доказывать же ничего не собираюсь. Можно ли было это сделать в рамках XP мне не известно ибо я не являюсь сотрудником Microsoft.
> Приведи, что ли, пример изменения, без которого просто жить нельзя?
На вскидку, для меня весьма полезны:
1) Возможность поиска в установленных программах из меню "Пуск". Сильно облегчает поиск нужного софта.
2) Предпросмотр свернутых окон. Полезно, если тебе не нужно переключаться на него, но хочется узнать, че там делается.
> Это не кража. Кража она лишь в заклинаниях правообладателей. Информация нематериальна. Красть можно что то вещественное и никак иначе. Если нет кражи носителя информации - нет кражи. Не хочешь что бы украли твою информацию - привяжи ее к уникальному материальному носителю. Не умеешь - обеспечь такую поддержку и сопровождение своей информации что бы у тебя ее купили. Не умеешь - сам виноват. У тебя ничего не крали.
Если в магазине что-то плохо лежит - ты сам виноват? А вор - белый и пушистый?
> Компания должна обеспечить ПОЛЬЗУЮЩИМСЯ ее софтом легально такие преимущества что бы он НЕ СТАЛ пользоваться ЛЮБЫМ другим включая "пиратку" - вот например представим себе гипотетически - что Майкрософт выплачивала бы в полном объеме компенсацию за любые потерянные по вине падения или нестабильной работы винды данные на жестких дисках пользователей. Или предоставляла бы бесплатное восстановление данных :-) - это бы стимулировало бы покупку именно легальной версии в ущерб пиратке. А пока в лицензионном соглашении - наоборот указывается что ни за один глюк они не отвечают - это не у них воруюют :-) Это они упускают клиента.
>
> И так про любой софт - не у тебя украли. Это ты не смог сделать так что бы покупке твоего софта не было альтернативы :)
>
Компания ничего не должна. Она выпустила продукт и назначила цену. Ты можешь купить их продукт, продукт конкурента или пользовать бесплатным ПО.
Пираты же продукт не создают - они его воруют.
На счет "гипотетической ситуации":
1) ты сможешь доказать, что падение и нестабильная работа была вызвана не пользователем либо сторонним ПО?
2) весьма сомнительно, что кто либо решиться на такие риски
3) стоимость ПО возврастет на порядки.
Итого - ситуация не изменится.
> Доля в ЧЕМ? в Числе записей, в тиражах, в прибылях? 30% от числа записей это как бы много, а вот по деньгам это будет как бы не много :-)
Тем самым нет конкуренции внутри большой четверки и независимых студий?
> Крупных приложений - уже нет. Есть скажем два три текстовых процессора класса Ворд - и куча самопальных редакторов. Крупные приложения занимают 70-80-99% рынка, остальные существуют в своих нишах..Первые приносят деньги, нишевые могут принести денежку... а могут нет.
То есть ты утверждаешь, что между этими компаниями нет конкуренции?
VMware, Inc., Sun и Microsoft
Linux, Windows Server
Sun, Microsoft, IBM
Norton, Nod32, Kaspersky Lab
и.т.д. и.т.п.
Более того, пиратсво убивает конкуренцию.
Ибо нету смысла обратить внимание на простой, но при это более дешевый продукт конкурента, если есть очень крутой, но "бесплатно".
Многим не интересно:
Для устранения эффекта красных глаз пользоваться бесплатным Paint.net или недорогим Paint Shop, если есть "бесплатный" Photoshop.
Пользоваться бесплатным Linux, если есть "бесплатный" Windows.
> Именно - компанию НЕ ОБОКРАЛИ... Ибо нет никаких доказательств и оснований предполагать что те кто скачал продукт его КУПИЛ БЫ. Компания должна создать условия при которых ее продукт бы покупался а не скачивался - иначе продолжением вашей логики будет что всякий кто прошел магазин и ничего не купил - вор :-) Он НЕ КУПИЛ продукт, а мог бы :-)
Но человек скачал продукт, тем самым украв. Не хочешь покупать - не кради.
Компания ничего не должна создавать - она предоставляет возможность: либо купить либо пользоваться другим софтом.
Каждый, кто пришел в магазин и забрал из нее товар, не заплатив, вор.
> Ты борись со шпионажем, борись - но УБЫТОК не есть КРАЖА - твои убытки - это твои просчеты. Не виноват тот кто узнал то что знаешь ты - виноват ты что не смог сделать так что бы это не узнали...
Очевидно, что убытки бывают разные. Но шпионаж это кража. Без вариантов.
> Уже фактически нет... Фактически в области развлечений уже давно вместо конкуренции "хавают что дают" или "хавают что рекламируют". Доля небольших студий и прочего - жалкие проценты, и деньги делают не там. Кривой спроса и предложения вы можете упорно смешить инвесторов Ф.Бондарчука и Уве Болла :)
Да ну?
Доля независимых студий звукозаписи - 30%. Мало?
Не существует множества небольших компаний по производству ПО?
Не существет сотни разных приложений со схожим функционалом от разных производителей?
1) Пока это только желание. Даже законопроекта нет. Когда будет - можно уже будет обсуждать
2) Не правообладателям, а "творцам" из Союза кинематографистов России.
Это как с водкой.
Закона еще нет, а некоторые магазины уже в нарушение законодательства отказываются продавать водку лицам, не достигшим 21 года.
Конечно же записать диск не стоит 100$. Большая часть из этих 100$ стоит сам программный продукт, который, вот ведь неожиданно, произвела компания. Более того, компания может распространять свой продукт через цифровую дистрибуцию.
Если тебе нужен обычный диск, можешь купить пачку из 100 DVD дисков за 30$.
> Это пока не разводя флейма, что "пират" как раз не ворует ничего материального, от копирования информации материальные ценности не страдают, а моральные и виртуальные (типа упущенная прибыль и прочая) - это не по категории воровства - тогда и Ходжа Насреддин покрывал пиратов - он человека нюхавшего запах плова заставил расплатиться звоном монеток).
Кому: ФВЛ (FVL), #307
Не ворует? Да ну?
Компания потратила на разработку продукта 1 миллион $.
1 копия стоит 100 $.
7 тысяч пользователей купило его.
5 тысяч его скачали.
У компании все хорошо? Ее не обокрали?
Подобную же аналогию можно провести с промышленным шпионажем. Ведь товар то не украли! А убытки огромные.
> Именно - без воров будет хуже. Без "вора" - будет править бал не автор а ТОЛЬКО монопольный правообладатель. И будет он делать что захочет - захочет будет брать по 10 баксов за трек, захочет - наймет на создание продолжения к понравившейся книжке "негров" вместо автора и т.п....
Да ну? А конкуренции типа не существует? Не существует кривой спроса и предложения? Не существует небольших звукозаписывающих студий?
"Лицензионные соглашения на соответствующие продукты содержат положение о том, что ни корпорация Майкрософт, ни производитель не предоставляют пользователям, выбравшим данный вариант, носитель для установки предыдущих версий ПО. Конечный пользователь должен выполнять установку с применением собственного носителя и ключа продукта."
Да, в своем Лицензионном Соглашении, Microsoft позволяет использовать лицензию на Windows 2008 Server для активации Windows 2000 Server, но предупреждает о том, что нужно озаботиться носителем с Windows 2000 Server.
При приобретении, прочитав Лицензионное Соглашение, вы могли отказаться от продукта.
Даже если вы приняли его, то продавец мог предоставить для этого дистрибутив Windows 2000 Server для реализации этой возможности. Так, например, делают некоторые производители ноутбуков.
Новости
VIP
