> Какая прелесть :)
>
> Расскажи о себе. Что ты украл на этой неделе? Покайся, тебе скидка выйдет :)
Лично я ничего не крал. Но то, что у нас воруют везде, начиная от сантехника в ЖЭКе, надеюсь не будешь спорить? Или ты мне начнешь рассказывать, что это вон там, во властных структурах вор на воре сидит. А мы тут сплошь честные граждане и профессионалы в своей сфере.
> Это, любезный, не твоя забота. Ты, никак, политику модерирования обсуждать взялся? ;)
Конечно не моя. Моя забота не допускать хамства в свой адрес. Ты же можешь грамотно и аргументированно вести дискуссию? Вот и давай так общаться. По-моему это вовсе не трудно.
> Тред читать - не царское дело? В #97 была ссылка.
Я на это еще в прошлом сообщении тебе ответил.
А он был или ты его мне просто приписал?
> Как то странно пропал твой разоблачительный запал. Ты не сдавайся так сразу.
> Вот как только увидишь тред под названием "Камрад Пенсионер борется с коррупцией" - так сразу туда все эти свои сомнения, там они к месту будут.
так в том то и дело, что обсуждать,давать советы и я могу. Могу сказать, как сборную надо тренировать, могу сказать, как надо страной управлять. Толку то от этого?
> Если посмотреть видеозапись интервью, то можно определить, что интервью записывали в одном из спа центров на Николиной горе (самое престижное место рублевки). Место узнал на 100%, т.к. часто мимо проезжаю. Не думаю, что там у рентв студия :) да и вряд ли бы дама в декрете отправилась за 20 км от Москвы давать интервью. Так что рискну предположить, что у неё там домик тоже есть.
Что ты! Она пешком с малыми детьми на руках туда добиралась. Да и вид у нее очень уж не опрятный.
> я не против ответить за себя, пусть каждый получит, но за дело, а не за кампанию. Мне хочется верить что есть суд, который не купишь и не обманешь, и уж если он присудит мне ад наравне с ними, то пусть за каждый украденный государственный рубль для них его температура будет на один градус выше. Пусть каждый получит то, что заслуживает, соразмерное содеянному наказание.
Конечно ответит. Но выбирать то за, что отвечать не ты будешь. И ты же не один живешь на Земле, у каждого есть близкие люди. И к ним придут за ответом. Да и в стране мягко говоря, не безопасно станет.Или ты как вон те белоленточные в мирные революции веришь? Или может, когда народ пойдет власти показывать кузькину мать, то пострадают исключительно казнокрады? Вон на Тахрире уже второй год все наказывают. Многих наказали и много там порядка стало?
Справедливый суд только на том свете нас ожидает. В нашем мире суд бывает разный и работают там разные люди.
Кому: Korsar, #156
> Нет конечно, я же не прокурор, не адвокат и вообще не юрист. Остаётся только фантазировать и помнить, что у нас не 37-й год.
Тогда в чем смысл сообщения? Предлагаешь от балды привлекать к ответственности?
Без хамства попрошу. Ты же уже как то хамил помнится и закончил не совсем хорошо. Давай все же нормально общаться. Так где ты это узнал? Из некой бумаженции из сети? Вполне может это и правда конечно, все может быть. Можно подумать ты у нас бы порядок навел. Во-первых кто бы тебе дал. А во-вторых и самое главное, где ты взял людей на эту борьбу.
> А что не так, юный друг? Не смог уяснить мысль камрада о том, что признаком настоящей борьбы с коррупцией будут реальные посадки высокопоставленных чиновников разного рода обеспеченности?
Можно тебя попросить без хамства отвечать или ты без таких аргументов, не умеешь вести дискуссию? Заранее благодарен. А то выглядит как то не серьезно.
Во-первых, я не такой уж и юный. Все таки 58 года рождения. Во-вторых,многое не так. Для начала суда еще не было, еще даже следствие не закончено. А ты выводы уже сделал. Как ты себе представляешь эту борьбу в наших условиях? У нас, что только в высших эшелонах все воруют, а ниже все честные и порядочные, не говоря уже о профессионализме? Вот в том и проблема. Это с дивана хорошо давать советы тренеру сборной, игрокам и уж тем боле все знают, как страной руководить. Сколько веков у нас все с воровством борются?
> Вообще то такими лозунгами никто на ветке не отметился. К чему же тогда этот вброс? И вообще, а чего это ты так разволновался-то? Переживаешь, что в свете последних событий возникнет естественный вопрос: а как можно охарактеризовать человека, который лично назначает на ключевые должности таких выдающихся казнокрадов, как Сердюков (и на менее ключевые - таких, как сабжевая мадам)? И долгое время не в курсе того, какими ударными темпами упомянутые люди разворовывали десятки льярдов, хотя вокруг только об этом и говорили? На святое замахиваться, конечно, грешно, но с другой стороны здесь вроде как не форум "Селигер".
Точно так же, как других кто чем либо руководит или руководил. Нет ни одной сферы, где нет коррупции или попросту дураков.
Опять же, на диване все конечно просто. Взял и сменил людей, взял и начала борьбу с коррупцией и порядок навел. Но почему то не один век все боремся с этим.
Какие у тебя претензии к Селигеру? Вот это вообще ни к селу ни к городу было упомянуто.
> В официальном заявлении пожилой мамаши написано, что за границу, где она скрывается от следствия, её как раз Путин и отпустил.
Он тебе лично докладывал или ты между строк, где то прочел?
Кому: Shwart, #116
> каждый пилит на своем уровне, а верхушка так вообще вывозит. круговая порука плюс недоступность высших должностных лиц для любой проверки без отмашки совсем сверху
Как страшно жить. Одни мы, простой народ, честные и порядочные.
> Начал спрашивать - это когда: "Бывший министр обороны Сердюков, оставлен под стражей, ему вменяются статьи .... . Прокурор требует, с учётом тяжести содеянного, пожизненного заключения с конфискацией имущества".
>
> Или: "Полицией была задержена и помещена под стражу Елена Скрынник, следствие представило доказательства, по которой ей грозит наказание - 20 лет в колонии строгого режима с конфискацией имущества"
>
> Или даже: "Сегодня в Москву для суда был доставлен бывший глава "Банка Москвы". Он был, предположительно, выкран российскими спецслужбами с территории Великобритании. Британский премьер-министр и МИД выразили протест"
А кроме фантазий и с привязкой к УК РФ, можешь, что то написать?
Кому: AKIO, #117
> терпение народа не беспредельно, тех кого простила власть народ не простит, осудит и накажет сам.
Накажет конечно. Только боюсь всем нам тогда достанется по самое не балуйся. Или ты думаешь тогда будут разбираться воровал ты или просто смотрел? И беда то в другом. На верхушке тоже все из народа. А не с Марса. Что у нас в ЖЭКе по-другому работают или в магазинах не обвешивают, товар качественный продают?
> Именно ошибки и манипуляции. Перевыборы Путина это не есть смена власти. В данном случае была манипуляция.
А если бы переизбирали Зюганова, тогда чего бы было? В чем заключается эта манипуляция?
Кому: ни-кола, #289
> Много ли таких случаев? Вассерман логик, эрудит и мужик. У него было время разобраться. Правда не все заблуждения он избыл, но время есть.
> Она дама, журналистка, сидеть и изучать теорию не будет.
>
> И с чего ты взял что она толковая? По ролику- есть ошибки, указал. По ксенофобии- да жёсто, резко но причин не поняла.
Глупость несусветная. Правильно я тебя понимаю, что раз ты у нас штаны носишь, но автоматически становишся умнее? Один камрад тут уже показывал себя самым умным. Получилось весьма не ахти.
Серьезно? А вот многие жители Питера почему то другого мнения. Даже Дмитрий Юрьевич высказывался по этому поводу, что в кое то веки улицы стали чистить.
> Пустая болтовня все это. Как можно спорить о том, чего нет? Ну нет у нас политики, все контролируется из за бугра. А на месте защищается насквозь корумпированным криманальным государством. Таким образом, весь этот спор между пропутиноидами и антипутиноидами лишь всякого смысла. Все это не более чем театральная постановка. Да, я признаю, что большинство актеров не знают, что всего лишь играют свои роли, но при этом все же честно пытаются что-то изменить. Сценарий не измениться от их стараний. Да и эти разговоры про настроения далекого замкадья... Чушь, всем политика безразлична. Максимум - повод для кухонных разговоров.
Читаю комментарии yuri535 и ни-кола. Очень умные ребята. Исходя из этого возник вопрос...
Ребята, какими трудовыми коллективами вы руководите и какова численность?
> В инновационной, камрад. Причём весьма длительное время.
Так в какой сфере и какой коллектив? Много и ни о чем и я могу сказать.
> Это строго по теме, причём описано всё великолепно.
Укажи,где ты строго по теме и великолепно все описал.
> Есть они, немного но есть. Может дело в том, что не знаешь, как искать? А работаю я в химической области. И делаю выводы на основании богатого жизненного опыта.
Я это уже слышал, что они есть. В третий раз уже спрашиваю, где они есть и кто их прячет? И можно конкретные имена и фамилии кандидатов? А я вот в гос управлении на региональном уровне и что то проблема со специалистами страшная. Я надеюсь не надо пояснять, что опыт у меня тоже далеко не маленький? Так где все эти люди. Пока я слышу, что они есть.
> И чего же там изучать? укажи конкретно.
> Вот тебе ответная ссылка, которая наглядно, в отличие от многостраничных талмудов, показывает, вху из суперджет: http://ria.ru/infografika/20110421/366135692-ig.html > Российскими частями там являются только фюзеляж и "холодная" часть двигателей.
> Часто приходится слышать, что импортные комплектующие используют и Боинг с Эйрбасом. Это так, но есть одно важное отличие: и США, и ЕС владеют полным циклом производства самолетов; то обстоятельство, что в процессе производства самолетов они используют комплектующие друг у дружки - вопрос второстепенный. В случае же с подходом, используемым при создании "суперджета", Россия лишается этого самого полного цикла и возможностей производства ключевых компонент.
Замечательно. Я тебе привожу официальный документ, где черным по белому написано.
во 2 квартале 2011 доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53,32%
в 3 квартале - 61,5% А ты мне в качестве доказательства приводишь статью журналиста. Это просто не серьезный разговор получается. Мы владеем полным циклом производства. Тебе уже очень грамотные в этой сфере камрады отвечали в двух темах. И новости про детали для боингов и в теме про крушение суперджета. А ты все с упорством и одни те же сообщения пишешь. Да еще и хамить начинаешь. Зачем? Тебя ситуация с камрадом пенсионером ничему не научила?
Хочешь побеседовать по делу, то милости просим. А бессмысленую ругню и мерку у кого длиннее, я продолжать не буду. Мне это не интересно
> Мой дорогой юный пропагандист, в реальности сертификатом типа на SaM146 владеет компания PowerJet,
> которая зарегистрирована во Франции. Т.е. даже не смотря на то, что Powerjet находится в долевом владении Снекмы и Сатурна, все таки формально это - французская компания.
> Далее: наиболее технологически сложную "горячую" часть SaM146 производит Снекма, все системы управления - импортные. Материалы, используемые в производстве двигателя - также импортные. Вот такой вот "почти российский" двигатель.
Опять хамство и упор на якобы возраст и опыт. Но тут ты опять ошибся. Я не знаю сколько тебе лет и кто ты по профессии, но сильно сомневаюсь, что я по сравнению с тобой мальчик. Боюсь сравнение по возрасту и по тому чего смог добиться в профессии, сравнение будет не в твою пользу. Опять же. Мне не интересен разговор в таком ключе. Лучше по делу и с фактами. А не мериться у кого длиннее.
Посмотри внимательно,как,кто и где производит двигатели на них. А так же разберись формально это чья компания.
> > Сам самолет в перспективе вовсе не плох. Хотя и не является никаким прорывом, в качестве которого он был когда то разрекламирован. ЛТХ средние.
> Проблема в том, что он толком не доведен, куча детских болезней. При том, что пропагандировался он - как продукт, созданный по продвинутым западным методикам (которые типа не чета "совковым"), благодаря которым на выходе будет качественный продукт с качественным послепродажным обслуживанием. На деле пока не видно ни того, ни другого.
>
> Главное же, в чем он плох - так это в том, что в угоду "суперджету" был похоронен на 80% российский Ту-334 (уже летавший на момент появления проекта ssj). И в том, что в угоду ему вставляются палки в колеса Ан-148 (в котором доля российской комплектухи куда больше, чем в ssj и который называют последним самолетом советского авиапрома).
>
> Вообще, "суперджет", помимо всего прочего - идейно-антисоветский проект. Позиционируется многочисленными форумными пеарщегами как разрыв с традициями "совкового" ав...
Опять же. Давай без этой ерунды. Я понимаю, что у тебя есть кое какая неприязнь, но давай все же объективно оценивать.
По поводу прорыва тебе уже несколько раз объясняли камрады в озвученных мною темах. Мне еще раз повторить? Про средние летные характеристики ты тоже даже не упоминай.
Детские болезни есть у всех. Не построили еще ни одного самолета без них. Это нормально. Никто не виноват кроме руководства Туполева, что они имея готовый самолет, не смогли его грамотно продвигать. Кто в этом виноват кроме них? Почему то Погосян смог все грамотно организовать. Гражданскими самолетами они никогда не занимались, создали практически с нуля машину.
Кстати говоря, Ту был совсем не так хорошо, как некоторые специалисты пытаются представить. Почему то никто не упоминает, что продвигать его на внешние рынки было бы проблематично. Во-вторых, экипаж там 3 человека. Найди пожалуйста мне дурака, кто возьмет такой самолет?
Про антисоветский проект это вообще не понятно, что. Ты не заметил, что Союза уже как бы давно нет? Я тоже в нем родился,вырос, молодость прошла тогда. Но надо же жить реальной жизнью, а не прошлым.
> Не поверишь, но так и есть. Например есть реальные профессионалы в МВД, армии и т.п.. Т.е. люди реально служат и отлично служат. Беда в том, что в современной системе они асоциальны.
Я бы тебе поверил про "асоциальны", если сам ничего не знал, а судил со стороны. Профессионалов конечно хватает. Но дураков очень много к сожалению. И к сожалению даже профессионалы у нас ой как много бардака создают. Так тоже бывают. Так где взять грамотных и честных профессионалов в массовом количестве?
> Ниоткуда, умные вообще не нужны, они мешают воровать. Тебе и говорят про социальные лифты. Скидывают их. Нельзя одновременно и работать и воровать. Только если второе назвать работой. Физически времени не хватит. Не говоря уже о других ограничениях.
Я уже писал в другой теме, напишу еще раз- давай без этих стандартных мантр вести беседу. Мы же мальчики из сети, рассуждающие о демократии и свободе и не на лавочке вроде сидим. Я конечно не принадлежу к высшему эшелону власти и уже никогда там не окажусь, но все таки. Вот мне нужны. Я не ворую. Где их взять? Почему на практике их днем с огнем не сыщешь? А те кто приходят получают опыт и через пару лет убегают в ком. сферу? Или почему основная масса у нас работает по принципу " как нам платят, так мы и работает"?
> Не так давно в аэрофлоте "у забора" регулярно стояло 5 ssj из 8.
>
> По сабжу - дай ТНБ, конечно. Правда, весь предшествующий опыт постсоветской России показывает, что реальные сроки шибко сдвигаются относительно бодро декларируемых. Достаточно примера многолетней тяжбы с "Горшковым"-"Викрамадитьей", а ведь там речь идет о переделках (пусть и немалых). Тут же такой мега-проект с самого нуля. "Сумлеваюсь я". Как бы не получилось как в известной притче про осла и падишаха. Но в любом случае, если Балтийский завод будет загружен работой и если туда пойдет масштабное финансирование - будет здорово.
Это все безусловно интересно. По факту, что там? Какие отзывы у авиаторов? Чем он так плох?
> У нас нет [отечественного] самолета пятого поколения.
Скажи мне пожалуйста, как можно рассуждать про одно, а доказательства приводить совсем из другой оперы? Мы говорили про суперджет? Про суперджет. Причем тут самолет пятого поколения? Его пока ни у кого нет, если по факту брать.
> Да, в распилочной системе вопрос всегда в масштабах. На сколько совести хватит. Если как с суперджетом (что более вероятно), хорошо покормим Запад и причастные отмоют бюджетные деньги себе на старость. Флота само собой не будет.
>
> Стратегические планы на 50 лет, да еще с гарантией, даже Сталин не ставил (15 лет максимум), а у наших эффективных запросто.
Давай договоримя так. Если хочешь пообщаться нормально, с фактами и по делу, то с удовольствием поговорю с тобой. Не надо мне рассказывать одни и те же сетевые мантры про систему распила. Мы же не у Навального в его роспиле. А вроде серьезные взрослые люди. Так как мы там кормим запад?
> Следуя твоей логике и в МЧС бардак. Так, по какому поводу радость, ведь бардак при этой замене останется? При том, что бардак начался с того, что совершенно некомпетентного в военном деле и в деле управления человека назначали руководить. Результат был предсказуем на сто процентов.
А как иначе? Где то меньше бардака, где то больше. Везде работаю наши же люди, они не с Марса. Если в других сферах у нас днем с огнем ответственных, грамотных и честных не найдешь, то отчего же в МЧС будет иначе? Но опять же, где то меньше, где то больше. В МЧС меньше бардака.
Безусловно можно опять начать разговор, что как все плохо и очередного дурака назначили. Только смысл какой? Я не хочу скатываться на уровень рассуждений у подъезда. Если тебе это ближе, то право твое.
> Если верить моим словам, то в стране можно найти грамотных людей. Не больше.
Конечно можно, вопрос лишь в том насколько это к реальности относится. На деле почему то в различных сферах грамотные люди на вес золота. И есть еще одна проблема. Получив более или менее серьезную должность, эти грамотные и честные тут же куда то теряют эти качества. Не подскажешь почему? Это рассуждая со стороны все так просто. Пришел и навел порядок. А возглавив коллектив из 10 человек, понимаешь все не так просто.
> Вкратце. До перехода ПО с МЧС гарнизон Санкт-Петербурга составлял примерно 10000 человек. Из них те, кто непосредственно тушит(от рядового бойца, до начальника отряда) составляло примерно 6000 человек. на сейчас 10000 остались, но тех, кто работает непосредственно по пожаротушению-1000 человек. Остальные 9000...хм.. газетно-котлетные должности. Новой техники-мало.Бесконечные селекторы, нескончаемые бумаги. В караулы заступают боевой расчет в 4 человека. Зарплата. Мой стаж работы в ПО 10 лет. Должность-помощник начальника караула. Зарплата-17.000. Халтурить официально нельзя. Переход ПО в МЧС-это медленная смерть Федеральной Пожарной Охраны
Это все конечно интересно, но это все общие слова и выводы исключительно твои. Где можно ознакомиться с подтверждением твоих слов по тому, что 9000 сидят в кабинетах, а 1000 только тушат? И ты меня Бога ради извини, но с какой радости тебе должны позволять халтурить? Ты служить шел. Может я конечно чего то не понимаю, но так вообще то и должно быть. Другое дело, что оклады должны быть повыше. Но скажи мне, где у в других ведомствах рядовой состав шикует? Теперь по поводу медленной смерти. Опять же, ты меня конечно извини, но я помню, как работала пожарная охрана до ее передачи в МЧС и какой техникой они располагали. И вижу на примере моего города, хоть и на бытовом уровне сейчас. Если это смерть, то как назвать время, когда она была в МВД?
Я понимаю твои какие то обиды и тп, но давай все же объективно оценивать.
> Федеральное агентство лесного хозяйства (оно же Рослесхоз) находится в ведении Министерства природных ресурсов и экологии.
>
> Шойгу тут каким боком?
Кому это и интересно. Главное упомянуть про распил бабла и как умных и честных держат взаперти.
> Наверное в стране с таким населением можно найти с десяток хороших управленцев. А вот почему их не назначают это вопрос президенту. Почему социальные лифты не работают на это он должен отвечать. Как и за всё остальное.
Ключевое слово - "наверное". На деле все несколько отличается от нарисованной картины."Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Очень верные слова. Если верить твоим словам, то на всех других или хотя бы на большинстве из ступеней, у нас сплошь профессионалы. На деле это не так. У нас бардак начиная от дворника. Так откуда же взяться этим умным и профессиональным в высших эшелонах власти?
> Лишь бы был не очередным грандиозным проектом по распилу бабла, как суперджет.
Что не так с суперджетом? Насколько можно судить, самолет достойный и нужный. Да и летчики очень даже положительные отзывы дают. А распил он всегда будет, вопрос лишь в масштабах.
> три года 2003 - 2006 проработал в областном МЧС. Общался в осовном с пожарными. Они его мягко гооря недолюбливали. Во-первых ему отдали Пожарную охрану из под МВД, соответственно, пожарных лишили всех надбавок и бонусов, положенных тогда еще милиции (самое ощутимое - потеря в зарплате. Будучи инженером областного МЧС получал ок 8 тыр, в милиции на аналогичной должности боле 12 тыр) Но самое интересное спасатели, трудившиеся сутки - четверо и выезжавшие в основном на ДТП и разную мелочь получали больше пожарных, ежедневно тушивших пожары. Кроме того, как говорили старики - при Шойгу у пожарых поменялись нормативы (их подогнали под нормативы спасателей), одно время в районе было худо с топливом, поэтому бензин для заправки автоиобилей искали разными путями. Вопчем, на фоне всего этого, отношение у пожарных к Щойгу было негативное. Ну и упоминание о министре на застольях среди пожарных - соответствующим. Но это я рассказал о том, что сам тогда видел и как все понял.
Я так и не понял в чем тут минусы Шойгу, как министра? Передача пожарной охраны в МЧС абсолютно правильная вещь. С другой стороны, я понимаю негодование старожил в пожарной охране. Но вряд ли у них объективный взгляд на вещи.
> Это не его реформа, а верховного нашего главнокомандующего. Мавр сделал своё дело, мавр может уходить. Шойгу будет доделывать. Особых поводов для радости не вижу, верховный-то остался прежний.
>
> Ага, отличный мужик. Развалил и разворовал всю лесоохрану. Шойгу - это один из главных виновников лесных пожаров в России. Потому что благодаря его "эффективному" управлению тушить пожары было некому. Также, как проводить мониторинг возгораний и меры по предупреждению распространения пожаров.
>
> > Сам Шойгу известен как профессиональный менеджер
>
> И один из самых эффективных. Так воровать, как он, мало кто умеет.
Рви покровы дальше.
> Толковых и умных людей - много. Вопрос - почему их не назначают?
> У нас оно организовано хуево, поэтому оценивается "плохо".
> Если было организовано по другому, имело бы смысл спорить. А так разговор получается про бабушку и ее гипотетический хуй.
Дмитрий Юрьевич, а с сетью Синема Парк все время сотрудничаете или недавно стали? У нас в Белгороде первый раз шел спец. показ. Очень понравилось и хотелось бы, чтобы такая практика продолжилась и в дальнейшем.
> Всё в мире с ног на голову перевернулось. Девчонка в 19 лет думает головой и пишет толковые статьи. Взрослые мужики (внешне, по крайней мере) периодически истерят и выдают такое, что уши в трубочку закручиваются.
Меня это давно перестало удивлять. Юра музыкант тоже взрослый мужик. А толку то!
> О том, что тем, кто ни хуя не знает, надлежит помалкивать, а не нести с жаром хуйню и не учить других, в 19 лет уже пора знать?
Почему же ты сам никогда не следуешь этому совету, Камрад? Считаешь в твои то годы нормально накинуться с матами на девушку как минимум в 2 раза младше тебя?
Очень дельная подборка. Немного наивно, но это в только в силу возраста. А так все по делу.
Новости
VIP
