Сербосек (хорв. Srbosjek, дословно — Серборез) — ятаган, зачастую пришитый к грубой кожаной рукавице. Применялся хорватскими усташами. Имел рукоятку, надевавшуюся на руку. «Серборезы» не имели устоявшейся формы, она могла варьировать от переделанной косы до качественных фабричных клинков длиннее 30 сантиметров.
Новый вариант «сербосека» был разработан после проведения хорватским правительством Анте Павелича специального конкурса по вопросу: какой нож следует изготовить, чтобы палачи могли убивать людей как можно быстрее и при этом как можно меньше уставали.
Партия «серборезов» была изготовлена в ходе Второй мировой войны фабрикой в германском городе Золинген по специальному заказу хорватского правительства. Ножи из этой партии использовались для массового убийства сербов и евреев в концентрационном лагере Ясеновац и других местах. Такой нож имел надпись «grawiso» на кожаной части ножа, и поэтому иногда его называют «graviso нож».
В концентрационном лагере Ясеновац происходили соревнования по скорости убийства «сербосеком». По данным американского исследователя Говарда Блюма победитель одного из соревнований Петар Брзица зарезал 1360 сербов (по другим данным он зарезал за ночь 1300 сербов).
Вообще на Балканах все друг друга настолько любят,что только кровавый диктатор Тито поддерживал порядок.А как пришла демократия и свобода,все тут же стали проявлять любовь к друг другу из всех наличных стволов.Даже Т-34-85 использовали.
[Говорят, что если рассечь лицо вдоль, помочиться на него и потоптаться по нему соломенными сандалиями, с лица слезет кожа. Об этом поведали священнику Гёдзаку, когда он был в Эдо. Подобными сведениями нужно дорожить.]
Хагакурэ. Из книги первой.
Призывы помнить войну, помнить сербосек и призыв дорожить подобными сведениями быстро забываются.
> Новый вариант «сербосека» был разработан после проведения хорватским правительством Анте Павелича специального конкурса по вопросу: какой нож следует изготовить, чтобы палачи могли убивать людей как можно быстрее и при этом как можно меньше уставали.
> Вообще на Балканах все друг друга настолько любят,что только кровавый диктатор Тито поддерживал порядок.А как пришла демократия и свобода,все тут же стали проявлять любовь к друг другу из всех наличных стволов.Даже Т-34-85 использовали.
> Новый вариант «сербосека» был разработан после проведения хорватским правительством Анте Павелича специального конкурса по вопросу: какой нож следует изготовить, чтобы палачи могли убивать людей как можно быстрее и при этом как можно меньше уставали.
>
> Какая трогательная забота.
А теперь передовой опыт усташей будут перенимать в Косово.Буш уже пообещал помощь в установлении демократии при помощи М16 и прочих Абрамсов.
Кому:maig4eg
Я подмосквич в третьем поколении,из Верейского уезда.А мужиков с именем Ойген,он же Юджин в России много.Скажу больше-у меня первая тёща с таким именем была.
"Я настоящим утверждаю, что предоставление Косово оборонной продукции и оборонных услуг укрепит безопасность Соединенных Штатов и мир во всем мире"
...
Санкционировав поставки оружия в Косово, США решают несколько задач. Они укрепляют силы безопасности в Косово, чтобы те в перспективе сами наводили порядок и успокаивали сербов...
> Кому: isner, #6 >
> > Вообще на Балканах все друг друга настолько любят,что только кровавый диктатор Тито поддерживал порядок.А как пришла демократия и свобода,все тут же стали проявлять любовь к друг другу из всех наличных стволов.Даже Т-34-85 использовали.
>
> Совершенно очевидно, во всём виноваты коммунисты.
>
> А с приходом демократии всё становится хорошо.
А как же иначе.Кровавый режим жестоко подавлял естественные чувства и потребности.Поэтому его его свергли,а население демократизировали "Томагавками".
Чтобы они стали цивилизованными людьми.Самое интересное,что половина городского населения в эту демократию уверовали.
> А как же иначе.Кровавый режим жестоко подавлял естественные чувства и потребности.Поэтому его его свергли,а население демократизировали "Томагавками".
> Чтобы они стали цивилизованными людьми.Самое интересное,что половина городского населения в эту демократию уверовали.
>
> Вообщем-то это из тех вещей "которые нужно помнить"
совершенно верно.ЭТО забывать нельзя.
увы,"свобода"(tm) оглупляет отдельных людей и целые народы....
а так получилось ... как слова в фильме Кустурицы - "... была такая страна..."
жалко СССР,жалко СФРЮ...
Иногда интересно, каким местом думает американский президент, когда говорит что-нибудь... Жопой и то можно лучше соображать. Наверное вообще не думает.
Кому: RedWolf, #5 > В Кронштадте на памятнике адмиралу Макарову написано:
> ПОМНИ ВОЙНУ
Кому: RedWolf, #9 > Призывы помнить войну, помнить сербосек и призыв дорожить подобными сведениями быстро забываются.
Сербы всегда будут помнить Косово Поле. "Ни одно событие старо-сербской истории не оставило такого глубокого следа в народной памяти, как косовская битва. Она записана в летописи, о ней составлены целые рапсодии."
"… Блаженно поле такой битвы, ибо и спустя много веков оно будет хранить прах погибших как память победы."
> Кому: isner, #19 >
> > А как же иначе.Кровавый режим жестоко подавлял естественные чувства и потребности.Поэтому его его свергли,а население демократизировали "Томагавками".
> > Чтобы они стали цивилизованными людьми.Самое интересное,что половина городского населения в эту демократию уверовали.
>
> Дык - про что говорит телевизор, в то и верят.
>
> У нас ровно так же.
И ведь так везде.В Бразилии,например, все кандидаты извращаются в придумывании переференций для телеканала "Глобо".А иначе твою рожу никто по ящику не увидит.А значит и не проголосует.
> Иногда интересно, каким местом думает американский президент, когда говорит что-нибудь... Жопой и то можно лучше соображать. Наверное вообще не думает.
> Дык - про что говорит телевизор, в то и верят.
>
> У нас ровно так же.
Думается страшное. Если б в Великую Отечественную у населения были телевизоры, насколько бы на окупированных территориях упало бы сопротивление фашистам?
> Кому: kaktycoud, #26 >
> > Иногда интересно, каким местом думает американский президент, когда говорит что-нибудь... Жопой и то можно лучше соображать. Наверное вообще не думает.
>
> Ну, это ты зря так думаешь.
Ну, я не особо много понимаю, конечно, но поставка оружия на балканы и укрепление мира во всем мире как-то не вяжутся друг с другом у меня в мозгу... Подозреваю, что не только у меня.
> Ну, я не особо много понимаю, конечно, но поставка оружия на балканы и укрепление мира во всем мире как-то не вяжутся друг с другом у меня в мозгу... Подозреваю, что не только у меня.
"Борьба за мир" - суть фигура речи, идеологически-пропагандистский штамп, служащий для прикрытия определённых действий.
В данном случае речь идёт о том, что США проводят ту политику, которая им в данном случае нужна - рвать на куски Европу.
> Кому: kaktycoud, #26 > >
> > > Иногда интересно, каким местом думает американский президент, когда говорит что-нибудь... Жопой и то можно лучше соображать. Наверное вообще не думает.
> >
> > Ну, это ты зря так думаешь.
>
> Ну, я не особо много понимаю, конечно, но поставка оружия на балканы и укрепление мира во всем мире как-то не вяжутся друг с другом у меня в мозгу... Подозреваю, что не только у меня.
Если понимать "мир во всем мире" как интересы янкесов,то все отлично вяжется.Учим новояз,однако
Типичный идиот, например я (малолетний, к тому же), когда слушает (читает) такие рассказы, понимает, что это полная херня... Однако рассказы продолжаются. И не очень ясно, то ли администрация Буша, которая и так потеряла всяческое доверие после откровенного вранья, которое они скармливали американцам и всему миру, не осознает, что люди так воспринимают их слова, то ли люди их слушают, несмотря ни на что.
Хорваты - католики. Самое интересное, что первый панславист был хорватом, жил то ли в XV, то ли в XVI в. Призывал, чтобы славянским миром рулил Московский царь.
> А хорваты - братский народ?
>
> Часом, они не католики или мусульмане?
Я тебе страшное скажу. Хорваты и сербы различаются вероисповеданием, акцентом и немногими словами в сербо-хорватском языке. Больше ничем. Даже албанцы и боснийские муслимы - это генетически тот же народ что сербы с хорватами. Разница в вере, словах и акценте.
Если среди них есть такие, кто не носит варежки с пришитыми железками и не кончает на звёздно-полосатый флажок, то, наверное, братский. Весь вопрос в том - каков процент "братьев".
Давно говорил, что телевизор пора признать оружием массового поражения (для надмозгов - "уничтожения") наравне с ядерным. А мозги форматируют как раз рассказами о мире и высшем благе.
> Они там толпой стояли и ждали, пока этот хер их всех зарежет?
> Определенно невозможно.
Как сказать. В школе читал, что в великой отечественной красноармеец в рукопашную саперной лопатой уложил 120 [!!!] фашистов (источник был бумажным, ссылку не дам - не помню) сколько на это ушло времени не сказано, но в отличие от заключенных концлагеря они сопротивлялись. Хотя в случае с сербами иноземная пропаганда могла и завысить цЫфру. [подумав] Как собственно и советская. [еще подумав] только 120 чел за неопределенное время это более реально.
ЗЫ: а посчитал Ты правильно 20 сек на человека, отличником был?
Вот по поводу концлагерей и массовых расстрелов - просветите, опытные комрады!
Никогда в голове не укладывалось как такое возможно - несколько тыщ человек ведет на растрел сотня-другая палачей. Неужели ни у кого из расстрельных не возникла мысль "Да я бля лучше сдохну вцепившись в глотку палачу чем тупо перед оврагом мне свинцом череп запломбируют!" Как возможно считанным единицам толпу народа без бунта на расстрел отвести?!
> Давно говорил, что телевизор пора признать оружием массового поражения (для надмозгов - "уничтожения") наравне с ядерным. А мозги форматируют как раз рассказами о мире и высшем благе.
ПМСМ, "специально обученным государевым людям" нужно держать ящик под контролем. Вспоминаются советские передачи "Сегодня в мире", шла вроде в 18.00 по будням и "Международная панорама", вроде в 18.00 по воскресеньям. Вот там мастера были, всё чётко и понятно, кто "идёт по пути построения социализма", а где "правят милитаристсткие режимы", смотреть загляденье.
> Никогда в голове не укладывалось как такое возможно - несколько тыщ человек ведет на растрел сотня-другая палачей. Неужели ни у кого из расстрельных не возникла мысль "Да я бля лучше сдохну вцепившись в глотку палачу чем тупо перед оврагом мне свинцом череп запломбируют!" Как возможно считанным единицам толпу народа без бунта на расстрел отвести?!
Шутки массовой психологии.... Посмотри снимки как ведут пленных по Москве и после Сталинградской битвы....5-6 солдат конвоируют огромную толпу.
ИМХО что-то вроде резонанса происходит в толпе с человеком. А в концлагере многие еще и не верят что это с ними по настоящему происходит, психика пытается до последнего защищаться от реальности.
Даже "Королевский тигр" последний бой в 1992 Из музея. Танк потеряли упавшим в яму. Достать не смогли
>Интересно а были ли случаи когда самих усташей этим самым ножом отправляли в Верхнюю Тундру?
Неоднократно. та же 2я битва на Неретве. Пленных там не брали.
>Сербы всегда будут помнить Косово Поле. "Ни одно событие старо-сербской истории не оставило такого глубокого следа в народной памяти, как косовская битва. Она записана в летописи, о ней составлены целые рапсодии."
Во -во - особенно надо помнить что косовскую битву сербы короля Лазаря проиграли благодаря предательству некоторых сербов. А потом в борьбе с византийцами не было у турецкого султана более отважных и полезных союзников нежели сербы. И именно сербы, ветераны Косова - прощенные султаном и принятые в турецкую армию стояли насмерть вокруг Баязида когда тот потерпел поражение от Тимура, а выкупать мужа из плена пришла Лазарица, сами знаете кто она была королю Лазарю. Такие вот оне интересные балканы - для сербов турок ВРАГ. Но византиец был поганее турка.
Да - стояли. в концлагере, под пулеметами. А тех кто дергался убивали более мучительно и изобретательно. Страшное было дело на этих Балканах. Подобное было только в Китае - Нанкинская резня например, Шанхайская и пр.
>Как сказать. В школе читал, что в великой отечественной красноармеец в рукопашную саперной лопатой уложил 120 [!!!] фашистов
Это наверное В РАЗНЫХ боях. Пока из наградных листов рулит сапер Ватаман - в 1945м он неисправным фаустпатроном прибил 7 гитлеровцев. Было и фото героя - с тем самым слегка гнутым фаустпатроном.
А Анте Павлевич был тот еще гандон. Похабнее Эйхмана во многом, но ри этом события на Балканах Холокостом не считаются - ибо там "дикари" резали "дикарей" (мнение одного из британских политиков).
> Неужели ни у кого из расстрельных не возникла мысль "Да я бля лучше сдохну вцепившись в глотку палачу чем тупо перед оврагом мне свинцом череп запломбируют!" Как возможно считанным единицам толпу народа без бунта на расстрел отвести?!
Думаю, против пулеметов на вышках и прочего автоматического оружия сильно не посопротивляешься. Хотя были наверняка попытки. Но "стадный инстинкт" тоже не стоит недооценивать.
> Это наверное В РАЗНЫХ боях. Пока из наградных листов рулит сапер Ватаман - в 1945м он неисправным фаустпатроном прибил 7 гитлеровцев. Было и фото героя - с тем самым слегка гнутым фаустпатроном.
ага, ага
богатырь былинный в чистом виде, а глаза добрые добрые
> Вот по поводу концлагерей и массовых расстрелов - просветите, опытные комрады!
> Никогда в голове не укладывалось как такое возможно - несколько тыщ человек ведет на растрел сотня-другая палачей. Неужели ни у кого из расстрельных не возникла мысль "Да я бля лучше сдохну вцепившись в глотку палачу чем тупо перед оврагом мне свинцом череп запломбируют!" Как возможно считанным единицам толпу народа без бунта на расстрел отвести?!
"...Часто я слышу разговоры: как это, мол, так - подходили, спускались в яму, ложились, ждали свою пулю?..
А что могли они делать? Бегать по поляне, как зайцы? Показать врагу свой страх - животный страх?! Нет! им была суждена смерть, неизбежная, неотвратимая, и надо умереть достойно. Молчание было их достоинством."
Анатолий Рыбаков, "Тяжелый песок"
Дмитрий Юрьевич, а Вы не могли бы высказать свое мнение по поводу творчества такого человека, как Тальков? Он еще в начале 90-х отжыгал с "вроде бы как" патриотическими песнями, пока его кто-то не убил.
В очередной раз прихожу к мысли, что законы и конституция, точнее их содержание, не очень важны для тех кто обладает силой (реальной).
Сильный сделает так как ему надо (причем его действия могут быть противозаконны), а потом прикроется борьбой с терроризмом, борьбой за права угнетенных, воспользуется лазейкой в законе (нужное подчеркнуть).
Законы отношений между государствами, (да и не только) отличаются от их аналогов, записанных на бумаге (см. конституция и т.п.)
И он мало изменились со времен средневековья (если не античных).
Та же Википедия, очень интересно про Ватикан, Швейцарию... Про сербосеки тоже, в частности, про способ убийства.
Там же - ссылки на существующие сайты усташей (благо, демократия процветает).
> Во -во - особенно надо помнить что косовскую битву сербы короля Лазаря проиграли благодаря предательству некоторых сербов.
А черногорцы вообще ушли в леса и горы, и что характерно, благополучно сидели там почти 400 лет, периодически вырезая всех, кто к ним совался.
Правда лет 200 формально в составе Османской империи были, но, помнится, кончилось всё "черногорскими вечерами", отжигали так, что куда там Варфоломеевой ночи. И что характерно, радостно резали своих, принявших ислам, конечно, но своих однокровников.
Однако византийцев ненавидели тоже, ещё с 11-го века.
Кому: Очень толстый, #74 >Интересно, а у сапера Ватамана, было в голове мысль "против 7 автоматов с неисправным фаустпатроном не посопротивляешься?"
Мой дядька про войну ОЧЕНЬ не любил рассказывать. Но однажды, я еще малой был, может в классе 7-м, подслушал как он подвыпивши рассказал про один эпизод.
Шел в лесу в авангарде роты и наткнулся на фрица. Стрелять низзя! В рукопашной сошлись. И он фрицу горло перегрыз.
Это просто пиздец был для моего детского мозга.
Поэтому не удивляюсь ни разу, что у сапера этого таких мыслей не было.
По всей видимости, стахановский забег - т.е. один работает (отбойным молотком или ножом), а сзади 15 человек обеспечивают процесс (в шахте ставят подпорки и выносят уголь, в концлагере обеспечивают порядок и подносят жертв), и результат команды записывается на счет лидера.
> Кому: Ork[BoS], #60 >
> > Думаю, против пулеметов на вышках и прочего автоматического оружия сильно не посопротивляешься.
>
> Интересно, а у сапера Ватамана, было в голове мысль "против 7 автоматов с неисправным фаустпатроном не посопротивляешься?"
Молодец! А про то,что в концлагерях содержались женщины и старики,да и мужики были доведены до истощения,
ты не подумал?
> Кому: Dzen, #71 >
> > А если серьезно - я поражен до глубины, для меня факт до селе не известный. Спасибо.
>
> надо ли говорить, почему?
>
> до обидного мало мы знаем о настоящих героях той войны
> о наших героях
В детстве читал книжку о полных кавалеров ордена славы
По каждой статье из книжки можно меааблокбастер снять [рядовой раен нервно курит в стороне]
> Я тебе страшное скажу. Хорваты и сербы различаются вероисповеданием, акцентом и немногими словами в сербо-хорватском языке. Больше ничем. Даже >албанцы и боснийские муслимы - это генетически тот же народ что сербы с хорватами. Разница в вере, словах и акценте.
Ну это ты загнул. Албанцы вообще никагого отношения к славянам не имеют. Потомки иллирийцев это. Причем в самой Албании полная религиозная терпимость. Есть албанцы - сунниты, бекташи, католики, православные (у них прошлый президент православным был), никто никого не режет, а вот в Косово ситуевина другая...
Босняки же вроде частично отуреченые сербы, частично потомки турков. Хотя собственно и турки, и сербы - мусульмане отдельно тоже на Балканах есть.
Истчо у них водятся цыганы различных мастей, румыны, венгры, швабы и т.д. и т.п.
Пы. Сы. Мое ИМХО - США используют албанцев также как и Османская империя. Как банду наемников. Теперь этим Косово можно спокойно Европу раком нагибать.
> Вот по поводу концлагерей и массовых расстрелов - просветите, опытные комрады!
> Никогда в голове не укладывалось как такое возможно - несколько тыщ человек ведет на растрел сотня-другая палачей. Неужели ни у кого из расстрельных не возникла мысль "Да я бля лучше сдохну вцепившись в глотку палачу чем тупо перед оврагом мне свинцом череп запломбируют!" Как возможно считанным единицам толпу народа без бунта на расстрел отвести?!
Рекомендую ознакомиться с кинохроникой, на которой ведут, к примеру, колонну военнопленных. Например, мегаиздание "Мир в войне", там есть серия "Красная звезда", а в ней как раз такой кадр - идет колонна советских военннопленных от горизонта до горизонта - а по бокам можно заметить отдельные точки конвоиров. Справедливости ради надо сказать, что есть кинохроника и наборот - многотысячные колонны пленных немцев под конвоированием гораздо меньшего числа наших солдат.
> Это примерно 180 сербов в час, т.е. на каждого он тратил 20 сек. Они там толпой стояли и ждали, пока этот хер их всех зарежет?
>
> Определённо невозможно.
>
дык, концлагерь. цепочка смертников ожидающих конца, под присмотром автомата. если просто глотку перерезать, то вполне, вполне. только ритм устрашает - так вот - 8-10 часов.
> А сейчас про концлагеря, про геноцид вообще слишком многие забыли. Пытаешься мелкому объяснить - он не понимает. Разъяснить - на полдня работы.
Я тебе еще больше скажу - племянник 7 лет, смотрит фильм про Великую Отечественную какой-то, где связисты зубами телефонный кабель тащат под свист пуль - и задает вопрос: а разве по сотовому позвонить нельзя было?
> "Борьба за мир" - суть фигура речи, идеологически-пропагандистский штамп, служащий для прикрытия определённых действий.
>
> В данном случае речь идёт о том, что США проводят ту политику, которая им в данном случае нужна - рвать на куски Европу.
В мой маленький умишко вполне укладываются действия США в Косово, которые вполне логичны. Устранение конкурента в лице Объединенной Европы.
Но вот действия европейских стран, которые поддерживали независимость Косово не укладываются никак. Им-то зачем такой очаг напряженности под под боком.
Первая Мировая ведь тоже из-за Балкан началась.
Или они думают что независимое Косово резко встанет на "демократии" и "защиты прав человека"?
> Я тебе еще больше скажу - племянник 7 лет, смотрит фильм про Великую Отечественную какой-то, где связисты зубами телефонный кабель тащат под свист пуль - и задает вопрос: а разве по сотовому позвонить нельзя было?
Кому: Атлетыч, #93 > Я тебе еще больше скажу - племянник 7 лет, смотрит фильм про Великую Отечественную какой-то, где связисты зубами телефонный кабель тащат под свист пуль - и задает вопрос: а разве по сотовому позвонить нельзя было?
Это еще ничего. Сам не так давно закончил школу, так на последнем уроке истории на тему Великой Отечественной после слов учителя о 9 мая одна из одноклассниц подняла руку и спросила на полном серьезе: "Так что, СССР победил, а не Германия?". Ох, как хотелось дать ей линейкой по башке...
Кому: srv, #95 > Но вот действия европейских стран, которые поддерживали независимость Косово не укладываются никак. Им-то зачем такой очаг напряженности под под боком.
А у них либерализЬм вдарил в головы уже слишком мощно. :(
Новости
VIP
