К примеру, гонят тебя прикладами поработать на благо новой власти — а ты раз, послал подальше все расчеты пережить да переждать — и дернул нож из-за голенища: ведь печень врага в одном шаге, солдату на фронте о таком даже мечтать не приходится. Да, в результате ты валяешься рядом с лужей вражеской крови, и тебя злобно месят прикладами. Но ты — победил. Это главнее, чем жить. И это сделал ты. А враг — обломался. Он всерьез рассчитывал, что ты выберешь тупо сдохнуть, предварительно поработав на него — против своей страны, на "принудительных работах". Что ты дашь себя "преднамеренно истребить".
А ведь такое просто невозможно без твоего согласия.
Непонятно, как человека можно заставить работать на "принудительных работах", если человек того не хочет. Непонятно, как человека можно преднамеренно истребить, если человек в курсе за такие планы насчет его шкуры.
Ответ прост — все это можно только в том случае, когда человек согласен с хотелками своего убийцы.
Когда человек не согласен, он смотрит на вещи просто: вот моя страна, она в беде, ее враг прессует. Вот я, маленькая частичка моей страны. Вот враг, пришедший убивать меня и мою страну. Вот свинорез за голенищем. И сразу все кончается просто и естественно: враг получает ножа, и человек, частичка народа, обменивает смерть врага на жизнь своей страны. Ну и гибнет сам, ясное дело. О своей доле частица при этом сожалеет, но сдержанно и без фанатизма — "...эх, не увижу как мой Ванька женится... Да и ладно; видать, судьба мне такая. Все ж не как собака под забором сдох, а с пользой."
А когда человек согласен со всем плохим, что принес его Родине враг, он вспоминает про Неповторимость и Уникальность своей Личности. Ради сохранения которой годится все, без исключения. Вот такие и сами дохнут, и врагу от их все равно неотвратимой смерти никакого убытка, и Родине никакой пользы.
Это — самое главное, на что направлена ложь врага.
Нам успешно прививают индивидуализм. Это очень такой специфический подход к жизни, ставящий интересы отдельного человека выше интересов общества.
Если даже самые глобальные события, происходящие на другом конце страны и пока персонально тебя не касающиеся, просто астрономически далеки по степени твоего восприятия по сравнению с любой мелочью, но произошедшей с тобой лично — ты и есть индивидуалист. Мы все уже индивидуалисты, в той или иной мере. Отключенная горячая вода или переставшее показывать кабельное нас волнуют больше, чем события где-то на Кавказе или Дальнем Востоке нашей страны. И такому поведению всегда найдется куча оправданий.
Но как только каждый начинает ставить свой личный комфорт превыше всего остального, народ исчезает. Он превращается в сборище индивидуалистов, готовых стерпеть все что угодно, лишь бы их оставили в покое в своих квартирах.
То есть, враг УЖЕ сделал нас слабыми. Мы УЖЕ СЕГОДНЯ, БЕЗ ВСЯКОЙ УГРОЗЫ БЫТЬ НЕМЕДЛЕННО УБИТЫМИ, в первую голову считаем себя уникальными и неповторимыми Ванями, и только во вторую очередь — частицами огромного народа. Мы уже практически на полном сурьезе считаем себя какими-то пупами земли, вокруг которых должен крутиться весь мир и непрерывно предоставлять нам всякие удовольствия.
Таких, как мы — грех не согнать с невероятно богатой деляны, которую нам оставили предки, ведь получается, что мы не нужны даже сами себе. Реакция нашего благонамеренного стада на осетинскую проверку на вшивость вполне убедительно это показала: подавляющему большинству наших людей по барабану абсолютно все, "лишь бы не было войны" в их конкретно взятой частной жизни. Неприкосновенность которой, замечу, является "правом" всякой Личности. И не каким-нибудь, а "святым", во даже как.
Как будто каждый из нас не знает — не желающих стоять за свое ВСЕГДА запинывают в парашный угол, и заставляют делать нехорошее до самой смерти; иногда довольно скорой. И это правильно, если разобраться: нельзя отдавать свою жизнь в чужие руки, дураков бьют и в алтаре.
> > Ты всех делишь на врагов и друзей?
> Тебя лично они в какой пропорции окружают?
Я не Людовик последний, чтобы заявлять, что государство - это я.
Лично у меня в окружении врагов нет - я их избегаю. Предлагаешь нашей стране соскочить с шарика?
> Беркем делает посыл всем, задавить в себе себялюбивое существо, разнеженное жизнью в евроремонтах и катанием в красивых машинах. И он прав.
Если говорить про общество - то история показала, что те общества, в которых личный интерес его членов в массе не только не противоречил интересу общества, но выигрывал от него - шли вперед и побеждали.
А те, где на личный интерес предлагали забить - могли, конечно, продержаться некоторое время. Не более.
В любом обществе будет некоторое количество людей к которым якобы относится автор заметки (якобы - потому как я его лично не знаю, и черт знает - может он один из офисных хомячков, уровень брутальности которых зашкаливает, и выплескивается на просторы инета стоит только ему не получить квартальную премию). Но - только некоторое. Рассчитывать, что все будут такими - глупость.
> Я в этой теме написал примерно тридцать сообщений. Укажи точно, если тебя не затруднит, где я сказал про чувство Откровения? Извини, сообщений много.
Мне сложно тебе объяснить, где. Это видно из вашей дискуссии, где ты пытаешься донести до оппонентов то, что по твоему мнению Берем имел ввиду (разве не так?). Но при этом, они тебе говорят про другое - они знают, что он имел ввиду и их возмущает не это, а совсем другое. В частности, его призывы и выставление людей не сопротивлявшихся уродами.
> Кому: bigsmile, #599 >
> > Может, он русский был???
>
> Нормальная британская сволочь. Как сейчас амеры - чуть что - сразу террористы (людоеды)!! И всё.
Ну, ты слишком строг к нему.
Там были безпезды людоеды, правда они на него не нападали, но, видимо потому, что просто не нашли его на острове.
А людоедов он убивал, только спасая их жертв от поедания.
Камрад, что тут сказать? Почитай учебник логики.
Как явно следует из предложения, я не считаю, что нас окружают враги.
В рамках обсуждения Беркема этого вполне достаточно.
Ничего нового придуманные тобой варианты не дают.
> Я не Людовик последний, чтобы заявлять, что государство - это я.
> Лично у меня в окружении врагов нет - я их избегаю. Предлагаешь нашей стране соскочить с шарика?
Ты их как избегаешь? Не ходишь туда, где они появляются?
> сколько боеприпасов требуется на убийство одного вражеского солдата и сколько солдат реально принимает участие в боевых действиях, а сколько - обеспечивает.
В свете этого, про профессиональную армию без призыва читать просто смешно :)
> Беркем делает посыл всем, задавить в себе себялюбивое существо, разнеженное жизнью в евроремонтах и катанием в красивых машинах. И он прав.
Сколько в нашей стране "разнеженных жизнью в евроремонтах и катанием в красивых машинах", 10 процентов? :)
Те люди, которые будут составлять основу армии при возможном конфликте, не нуждаются в подобных посылах, да и особой изнеженностью жизни не страдают, даже наоборот.
А вот выбирать выражения, говоря о погибших и умерших во время Великой Отечественной, принято всеми, уважающими себя, людьми.
Не пойму смысла подобного выступления Беркема.
Чего нового он сказал, кроме некорректного примера?
В чём смысл организации секты "красного аватара"? :)
> не хотите ли вы для начала поступить на службу в армию и милицию, а если не позволяет здоровье или еще какие причины, приступить к несению государственной службы в различных учреждениях, начиная от горисполкомов и заканчивая жэками?
В армию пойду после третьего курса. Сужу по рассказам там отслуживших, из армии человек возвращается несколько "деревнянным" и настроить мозги на подготовку к поступлению в ВУЗ и учебу сложно, а в некоторых случаях невозможно.
Поступил своим умом, на факультете взяток не берут(физфак). Учиться право имею, вроде.
В милицию или в горисполкомы не хочу, как и в жэки.
> Беркем делает посыл всем, задавить в себе себялюбивое существо, разнеженное жизнью в евроремонтах и катанием в красивых машинах.
я извиняюсь конечно, но по себе людей не судят. ну нет у меня не ремонта нитрех квартир. Плохо это или хорошо - незнаю. не испытываю ни к кому "классовой ненависти" скорее наоборот, отношусь к обеспеченным людям положительно, потому что блаодаря многим из них сейчас строятся приюты для детей, организуются фонды помощи, восстанавливаются музеи и храмы... И все таки, большинство граждан России не "разнеженные". Да и вообще, хватит уже все себя говнить. В 90 е все на запад смотрели, как на рай на земле. Кого винили в своих бедах - конечно себя, в лице ссср. Было обосрано и проклято все, забыто и оплевано самое святое. По мне, Вы опять хотите найти очередную неочевидную причину по типу "а вот кто значит во всем виноват"
Камрады, да что вы докопались до свинорезов? Беркем не призывает резать врага здесь и сейчас. Он не призывает с шашкой на танк или реактивный истребитель. Сопротивляться можно по-разному. Вспомните махатму Ганди и конец английской колонизации Индии.
Не работать на врага! Не помогать врагам! Не подчиняться врагам! Вредить врагам! А если есть свинорез, удобный момент, и больше ты ничем насолить врагу не можешь - действуй.
А вы как дети, право слово.
Вот Беркем задумал интересную раздачу квадратиков.
Раздаст он их паре сотен тысяч, а может, и миллионов человек.
Но если аватарками дело так и закончится, то туфта эта акция.
Это как если бы «Фашио ди комбаттименто» ограничилось ношением коричневых рубашек -- ни митингов, ни походов, ни захвата власти, ни социалистических реформ -- ничего: просто надень рубашку правильного цвета, и всё, остальное Господь сам управит.
Так что будем посмотреть.
Гоблину уже сейчас можно писать сценарий игры "Охота за Красным Квадратом" :-)
Надо так понимать, что то, о чем пишет Беркем годится лишь как какое-то дополнение к национальной идее и то только в мирное время. Потому что в военное время к большенству со свинорезами прилетит большой ядреный бомб, после чего окажется что в 60% случаев время/деньги потраченны на свинорез зря. Да и остальные 40% так никогда и не увидят тех для кого свинорез был преднозначен. Поэтому придется как в Ираке - резать своих, тех кто пойдет в услужение добровольно.
> Не у всех авторов хватает, как у Главного, желания, терпения и способностей отшлифовывать текст так, чтобы он весь до последней буквы был понятен и не допускал различных толкований
А писать все хотят! И с их точки зрения Маяковский -то дурак был, когда говорил, что "поэзия- та же добыча радия"... И слово если не шлифовать, то из фразы может получиться полная противоположность. А тем более надо его шлифовать, когда говоришь на столь серьезные темы.
> Хотя сама цепочка фактов - действий нацисткого режима по отношению к недочеловекам, каковыми нас считали нацисты, прямо указывает на беспощадность и звериную жестокость.
Шла война, причем юзали и оружие и идеологию, думаю, там никто других отношений и не ожидал. Геноцид и арийство - были не политикой, а средством для нацистов победить. Потом бы это все замяли - с жертвами, конечно, но в итоге просто бы установили свою власть. Ну а когда иначе происходили захваты других стран и территорий? Хотя, конечно, припоминаю разок... в америке ((:
Я еще раз говорю, что не считаю войну неправильным шагом, все сделали верно, через силу и не-могу и смерть и т.д. Вопрос в современных призывах к той победе и использовании ее как пропаганды, как способ вызвать чувство долга, ответственности, благодарности и все такое. Не знаю как вы, я это вижу не совсем, что ли, подобающим.
> Кому: sad2, #187 >
> > Во первых, организовывать партизанское движение, это задача государства.
> > Обучить кадры, прикопать взрывчатку в нужных местах, и т.д.
>
> Вообще-то, как писали в старинных книгах участники партизанского движения, на оккупированной территории тем самым "государством" были вполне конкретные люди, зачастую редко связанные (вначале) с центральной (советской) властью. Эдакое движение снизу. Инструкций из центра вначале не поступало.
Да не вопрос. Только какой кровью далось становление этого движения. И реальные резульаты (судя по разным книжко) начинались один хрен, только после того как отряд выходил на связь с центром и им начинали подбрасывать оружие, привозили инструкторов, и т.д.
А до этого был сплошной героизм без особых результатов.
Это правильно?
> Ведь так просто отобрать мобилу у шестилетки. Об этом хоть бы задумались, что-ли?
А родители "квалифицированные потребители"(С) министр образования (?). Они твёрдо знают, что об этом должен думать дядя милиционер. Воспитывать ребёнка должен учитель в школе, а развлекать специально обученная тётя в телеящике. А они только деньгу зашибают, финансируют всё это дело. Денюжку в кассу - а им ребёночка идеального. Вот как-то так, если немного усилить.
вот недавно - читала у Нарочницкой про то, как она с какой-то высокопоставленной европейкой ехала по России и та ахала - ах, какие просторы, леса, какой чистый воздух,а мы-то там в Европе задыхаемся с тесноте в городах.Вот бы нам сюда переселиться... Прямым текстом европейка шпарила, не задумываясь! На возмущение сопровождающей: "Вы что, нас оккупировать собрались?" - сразу заткнулась. Но мысли-то какие шальные в головке бродят у европейцев, а?
Так что можно отмахиваться, что не придут воевать - ну не придут, пока нас многовато на этой территории. Украинцев наймут, поляков и очередной маленький но гордый кавказский народ. Внутри еще усерднее будут подкармливать "своих". Еще больше денег отваливать неком. организациям, снимать еще более зрелищные и бездуховные фильмы, влиять черех моду, рекламу и т.п. Еще мощнее помогать с траффиком наркоты в нашу страну. Еще сильнее пропагандировать "безопасный секс" и т.д. и т.п.
Не успокоятся они! Вот в чем дело!
Кому: Хелен, #556 > А про Францию начала их оккупации тоже очень давыно смотрела их же французский фильм с юным Бельмондо в гл. роли. Меня поразила там героиня - немцы наступают, армия беспорядочно бежит, брошенная своим начальством а она озабочена, как бы ее хозяйство с подвалами, набитыми всяким добром, сохранить.
Помимо кинематографа есть и более наглядные примеры. В ходе недавней ливанской войны производилась эпизодическая бомбардировка полукустарными неуправляемыми ракетами приграничных еврейских городов. Угадайте, что обсуждали на одном из форумов пострадавшие? Вероятность выплаты компенсации за разрушенный магазинчик!
Я не обобщаю, но на фоне постоянных бомбардировок столицы (фотографии - куча щебня вместо многоэтажки)... как-то сюрреалистично.
> Уже вот-вот начнется обсуждение Холокоста и как так получилось что миллионы евреев покорно шли в гетто, концлагеря и душегубки.
позвольте поинтересоваться, а действительно как они шли сами в места их массовой казни, на украине прибалтике польше?
интересно как народ из гетто гнали на убой, емнип они сами шли?
или же всё было иначе?
мне честно интересно, как же это было.
может кто нить из знающих камрадов просветит.
> Победа закладывается [до] войны, долгим, упорным и внешне глупым трудом, а медитировать на ножики в ожидании часа Ч, как это призывает Беркем ("нафиг мне работать на этих воров, я уж лучше, когда война начнется, буду оккупантам пузо резать") - глупо и вредно.
Дык, разговор как раз о том, что в настоящее время никакого "упорного и внешне глупого труда" не ведётся ибо никто к ахтунгам не готовится. Моё понимание ситуации: ничего менять в своей жизни сейчас не планирую, но готов к времени Ч.
Это типа изучение спроса :)
А с твоих слов ясно, что ты не впряжёшься ибо "глупо и вредно". [Ничего личного] Каждый остаётся со своим. КС
Я не хочу,да и собственно не имею права никого судить,как в силу возраста так и многих других факторов,я вел к тому что если ты позиционируешь себя как патриота то нужно своей стране чем-то помогать.
Вот к примеру ты работаешь,при чем работа тяжелая,*мой отец твой коллега можно сказать* платишь налоги,соблюдаешь законы,честь тебе и хвала,были бы все такие стране жилось бы легче.
НО,если ты нацепляешь аватар,говоришь "Вот он я такой нев*бенный патриот"
То будь добр свои слова подтверждать,т.е. впахивать не на себя и свою семью,а именно на свою страну по 24 часа в сутки,за зачастую копеечную зарплату.Вот тогда да,в моих глазах,да и в глазах многих других ты будешь патриотом.*хотя большинство все равно скажет,что-то вроде:"Далба*б вкалывающий за нищенскую зарплату на свою страну."*
Чтобы не возникло недопонимания.Пост написан про сферического коня в вакууме,кроме второго абзаца.
OFF:
Только что видел Главного на НТВ-Беларусь в "Итогах". По-моему, сказал все четко и ясно [пошел смотреть дальше] Еще раз оффтоп: что-то поляки в своих новостях очень мягко оценили наши выборы. Показали, конечно, "апазицыю", но... Не к добру.
Для готовности защищать свою страну кроме патриотизма и отсутствия страха смерти в период жлобского потребления кредитных продуктов нужна обычная тренированность в огневой подготовке. То есть надо популяризовать не пятничное пиво, фитнесс, боулинг и пейнтбол, а обычный тир. Вообще, например, пейнтбол - это имхо специально завезенная к нам западная хуйня для понижения нашей боевой выучки. Она опасно вводит в заблуждение насчет тактики... Для дела защиты Родины лучше посещать обычное стрельбище и осваивать стрельбу из АК и иже с ним.
Реальней всего бывший ДОСААФ возродить, чтоб у планктона и не планктона была возможность в тире пострелять и на автодроме поездить. Возможность такая же как сходить в фитнесс... Поездить хотя бы на Камазе и ессно за деньги. А то права есть, а самого Камаза нет - навык за 15 лет почти утерян. Никто ж не даёт даже за деньги - почему то считается что Камаз он только для перевозки грузов, или только в автошколе... А ведь на нём так классно проводить свободное время на природе! А потом помыть.
> Если говорить про общество - то история показала, что те общества, в которых личный интерес его членов в массе не только не противоречил интересу общества, но выигрывал от него - шли вперед и побеждали.
> А те, где на личный интерес предлагали забить - могли, конечно, продержаться некоторое время. Не более.
Не, не надо путать:
"в которых личный интерес его членов в массе не только не противоречил интересу общества, но выигрывал от него..."
В настоящий момент культивируется не польза обществу от персональных интересов, а наоборот, независимость от общества и морали.
И сейчас предлагается на персональные интересы не забивать, а просто не стараться их возводить в самоцель.
Как раз в тему - на Military Channel закрутили анонс разоблачающих передач про Путина (взрывы в Москве), Чечню и т.п. В Октябре посмотрим - насколько злобно вопить станут.
Решили назначить Россию врагом N1? Пока Пакистан шпыняют...
> Кому: Onikiri, #500 > > Забавно видеть как все проигнорировали пост Цукермана.Мне бы очень хотелось услышать ответ на него обладателей красных аватарчиков
это отом, что идите в милицию или аомию*
Я вот не в армии, но в своей деятельности конкретно занимаюсь восстановлением и пропагандой традиционнных ценностей среди народа.
Зачем сразу подозревать людей в пустобрехстве?
> Кому: Хелен, #535 >
> > А в Латвии девок-официанток ошпаривают кипятком за то, что не на латышском обслуживают! Это чтоб те, которые все еще считают себя русскими, свое место знали в новом западном мире.
>
> Сколько тысяч ошпарено за последнюю неделю?
Вы правы, когда наберется хотя б 999 ошпаренных, тогда и надо будет озаботиться судьбой демократии в Латвии и выразить протест борцам за чистоту Балтии. Пусть, если уж сильно возмущены использованием русской обслугой родного языыка, обливают их остывшим кофе!
> > Как явно следует из предложения, я не считаю, что нас окружают враги.
Тогда почему же эти "не враги" все ближе тащат оружие к нашим границам? Зачем же они строят радары и противоракетные заслоны. И уж точно от большой любви следят за каждым нашим шагом. Кроме Монголии и Белорусии, вокруг нас нет никого дружественного к нам.
Как там в "Швейке" было "... все свои свои наблюдения полковник суммировал в выводе - "Вы, голубчик, - дегенерат". Вот насчет Беркема - то же резюме. Типичный люмпен-полуинтеллигент. Западный индивидуалист между прочим при малейшем наступлении на свои права моментально выходит на улицы и заставляет власть предержащих суетиться немало. Что-то я давно не слышал, о каких либо забастовках или стачках у нас в стране. Скакнули цены на четверть - поясок потуже и нормально. Жираф большой - ему видней. А вот на гнилом Западе - 4% инфляции это уже повод для общеевропейских забастовок. Совсем зажрались, индивидуалисты. А тут еще в связи с кризисом собрались пересмотреть зарплаты директорам предприятий, сократить органы местного самоуправления и все конечно на благо индивидуализма. Да че с них взять с дурачков, все у них так да сяк, а вот чтобы по человечески - это нет...
> Как там в "Швейке" было "... все свои свои наблюдения полковник суммировал в выводе - "Вы, голубчик, - дегенерат". Вот насчет Беркема - то же резюме. Типичный люмпен-полуинтеллигент.
Академический интерес: а ты кто, с кликухой "лейтенант Келли"?
> Западный индивидуалист между прочим при малейшем наступлении на свои права моментально выходит на улицы и заставляет власть предержащих суетиться немало.
Это только если в твоих мечтах.
Власть, кстати, предержащая - никаких "власть предержащих" не бывает.
> Что-то я давно не слышал, о каких либо забастовках или стачках у нас в стране.
Это потому что тебе, забастовщик, сразу ноги выдернут.
> Я в этой теме написал примерно тридцать сообщений. Укажи точно, если тебя не затруднит, где я сказал про чувство Откровения? Извини, сообщений много.
>
> Мне сложно тебе объяснить, где. Это видно из вашей дискуссии, где ты пытаешься донести до оппонентов то, что по твоему мнению Берем имел ввиду (разве не так?). Но при этом, они тебе говорят про другое - они знают, что он имел ввиду и их возмущает не это, а совсем другое. В частности, его призывы и выставление людей не сопротивлявшихся уродами.
Чутка обманул - вот это сообщение будет пятидесятым.
Очень сложно объяснить то, чего нет, камрад. Я не пытаюсь ничего донести, я пытаюсь добиться осмысленного ответа, где именно Беркем выставлял погибших людей уродами. И нет ответа.
Еще раз - Беркем говорит о нас, о современных. О том, что если ты лично становишься Неповторимой Индивидуальностью (именно с большой буквы) - приближаешь БП для своей Родины. "Именно ложью враг разрубил на части нашу Родину - СССР, и продолжает рубить по живому Россию. Именно ложью враг поставил в свои ряды часть наших соотечественников, на полном серьезе считающих, что "где сытней, там и родина", "Я - Уникален и Неповторим, и с рождения имею всякие Права", или что "татарин лучше русского, а русский лучше хохла"."
На мой взгляд, лучшее, что есть на данный момент у Беркема - это http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/prosto.shtml Да, вываливает в говне, но нас, современников. Это конечно, обидно, думаешь сперва: "да хер там, не такой я", а потом понимаешь, что прогнулся тут, там промолчал, здесь глазки в сторону отвел. А Родину тем временем слил.
> Он про 13 миллионов гражданских, которые могли, но не захотели - слабость и трусость проявили и умерли напрасно по его мнению.
А вот лично у меня (лично у меня) сложилось впечатление, что после фразы
"Когда смотришь на эти две цифры, невольно думается - вот бы каждому из наших удалось убить по одному врагу."
автор писал не о том, что было вчера, а о том, что могло бы быть завтра.
Кстати, где именно автор написал "слабость и трусость проявили"? У меня по всему первоисточнику поиск такого не находит.
Согласен, что
Кому: AborT, #545 > додумывать за автора - это глупо.
А по поводу "заточки против Томагавка" можно заметить, что, хоть IED по огневой мощи и уступают даже парочке БМП, однако именно из-за этих устройств американцы уйдут из Ирака. Откуда бы эти IED не появлялись, ставят и взрывают (а, значит рискуют головой) иракцы.
> Тогда почему же эти "не враги" все ближе тащат оружие к нашим границам? Зачем же они строят радары и противоракетные заслоны. И уж точно от большой любви следят за каждым нашим шагом.
Если врагов нет, то нужно распустить армию и спецслужбы - я правильно понимаю твою точку зрения?
>Кроме Монголии и Белорусии, вокруг нас нет никого дружественного к нам.
Ты тоже всех делишь на друзей и врагов? Третьего варианта у тебя нет?
> Сколько в нашей стране "разнеженных жизнью в евроремонтах и катанием в красивых машинах", 10 процентов? :)
> Те люди, которые будут составлять основу армии при возможном конфликте, не нуждаются в подобных посылах, да и особой изнеженностью жизни не страдают, даже наоборот.
У каждого свой уровень разнеженности.
Сейчас демократия - будешь не то болтать, в тюрьму сажать не будут. Оставят без бонусов, а у тебя семья, двухкомнатная в Бибирево по ипотеке и кредит на "Хонду".
Вот так раз промолчал, два промолчал, а в третий раз тебя дрючат уже. И улыбаться при этом требуют - ибо ты должен быть Позитивно Настроен.
> Про наше время лучше спросить абхазов и осетин - они грамотно изложат.
На эту тему есть отличная книга К.Г. Мяло "Россия и последние войны 20-го века. К истории падения сверхдержавы". (Москва, " Вече " 2002 г.) Есть ли она в сети, не знаю. Там и про Осетию с Абхазией, и про ПМР, и даже про Югославию). После неё предельно понятно, почему осетины так ожесточенно сопротивлялись, и ни в какую не хотели в состав Грузии.
Ну вообще есть такой момент, например в случае европейских евреев. Люди до упора покорно шли сначала в трудовые лагеря , потом в концентрационные а потом и в тотенкампы. Просто потому что не верили что их всех убьют, за просто так.
Хотя упрекать этих людей в том что они с детями на пулемёты не бросались, это убожество какое то.
Прочитал "подачу" Беркема. Смысл вроде понятен - очень похоже, что дело идет к войне. И идет очень быстро. Тем временем, чем занимается огромное количество граждан нашей страны? Считают себя "неповторимыми личностями", которым все вокруг должны, в первую очередь "эта страна". В случае войны это означает уничтожение нашей страны. Причем у тех, кто хочет в первую очередь спасти себя, а не страну, шансов все равно немного. Было бы неплохо осознать это уже сейчас. И подтолкнуть к этому осознаванию других. Подтолкнуть к тому, чтобы человек задал себе вопрос об этом несложно - хотя бы путем любопытства людей к странному аватару. Вроде понятно все и логично. Однако, зайдя в комменты увидел, что не все так просто и есть ряд возражений:
1). Беркем - мудак, потому что:
а. он вообще неизвестно кто;
б. не платит налоги;
в. параноик;
г. оскорбил память погибших в Великой Отечественной Войне;
д. кухонный философ;
е. не Кочергин;
ж. просто он - мудак.
2). Беркем - дебил, потому что:
а. предлагает мне бежать со свинорезом на танк;
б. не подумал о том, что мне семью содержать;
в. не понимает, почему надо работать на оккупантов и потом сдохнуть;
г. дилетант;
д. не помнит опыт Александра Невского и Дмитрия Донского;
е. красные квадратики - хуйня.
> ребята, раз вы уже морально готовы бороться за свою Родину до самой смерти, подписались, так сказать, в этом, не хотите ли вы для начала поступить на службу в армию и милицию
По заявкам ибо сам пропустил:
Отлужил срочку, служил спустя 5 лет по контракту. Ушёл из-за командира части (неадекватный). В настоящий момент жду прихода к власти своего непосредственного начальника. Вся часть (прапора и офицеры) видят ситуёвину и иллюзий не питают - готовы.
С милицией дружу, но у них несколько приземлённые заботы :)
> Но вообще провал Франции во Второй мировой (или России в первой, просто поскольку войны на другом фронте в первом случае не было, а во втором - было, то Россия легче отделалась) - это вполне ясный пример того, что проигрыш армии - проигрыш всей страны. Который приходится искупать другим армиям.
Точнее, проигрыш страны - это проигрыш армии, сколько бы там асы-танкисты ни нажгли немецких танков. Экзюпери, очевидец - солдаты разворачивают пушку на позицию, беженцы им не дают - немцы ж стрелять будут, беженцев зацепить могут...
> И это... Где Беркем говорит насчет "дай порулить"?
> Ни разу не видел.
Это говорили его идейные предшественники. А он (в предыдущих отжигах) пишет, что наверху все суки продажные и ничего не умеют.
> Кстати, Беркем - как раз пример того, что человек делает свое дело. Ну дело у него такое - заноза с острым краем паранойи. Чтобы не заснули самодовольно.
Вот я и говорю - такие профессиональные занозы в прошлом веке уже дважды профукали государство, пока их не разъяснили победители в резне.
> Вы правы, когда наберется хотя б 999 ошпаренных, тогда и надо будет озаботиться судьбой демократии в Латвии и выразить протест борцам за чистоту Балтии.
[внимательно смотрит] Я вообщето давно отвык делать скоропалительные выводы по разрозненным фактам. Чего и вам, барышня, советую.
У нас случаи бывают, что приезжим чистят морды за незнание русского. И что теперь, все записываемся в скинхеды?
> А вот на гнилом Западе - 4% инфляции это уже повод для общеевропейских забастовок. Совсем зажрались, индивидуалисты.
На "гнилом западе" людей приучили все планировать заранее - что когда и на что потратить, сколько и когда платить за кредит. Неожиданное превышение порога трат весьма серьезно бьет по планам. Как пример - тот же Кара-Мурза и штришок из "манипуляции сознанием" - как во время кризисов на улицы выкидывают домашних собак.
>> Что-то я давно не слышал, о каких либо забастовках или стачках у нас в стране.
>
> Это потому что тебе, забастовщик, сразу ноги выдернут.
>
> И тебе, и семье твоей - демократия потому что.
Позвольте не согласиться.
СМИ замалчивают, поэтому многие не знают, что регулярно бастует питерский завод Форда -- последний раз бузили, ЕМНИП, год назад.
Примерно тогда же бастовали докеры (или как они там называются) в порту Петербурга.
Забастовки и иные акции протеста проводятся по всей стране (см. http://kprf.ru).
Конечно, наше ниибаццо православное правительство не очень следит за тем, чтобы бандиты не калечили активистов забастовочного движения, но жестокие или массовые расправы -- не являются обычным явлением. Пока.
> Шла война, причем юзали и оружие и идеологию, думаю, там никто других отношений и не ожидал. Геноцид и арийство - были не политикой, а средством для нацистов победить. Потом бы это все замяли - с жертвами, конечно, но в итоге просто бы установили свою власть. Ну а когда иначе происходили захваты других стран и территорий? Хотя, конечно, припоминаю разок... в америке ((:
Т.е. изгнание и уничтожение тех же цыган в мирное время, можно таковым не считать?
Ну хорошо, разберем как есть.
С твоей точки зрения, рассовый геноцид был военным средством.
Тогда объясни, для чего были образованны охранные полки СС и зондер-команды состоявшие из эссесовцев, ведь судя по твоей логике этим должен был заниматься вермахт.
Понимаешь ли, когда организовали СМЕРШ, как армейское средство борьбы с шпионами и вражеским подпольем, по ветке НКВД, это было логично и понятно - они занимались специфическими служебно-розыскными мероприятиями. Но нацисты создали особые карательные подразделения, на основе официальной партийной идеологии - элите нацистов. Можно ли после этого утверждать, что это было только средством, а не политической волей?
Потом, напомни примеры массовых зверств по отношению к немецкому гражданскому населению со стороны Красной Армии.
Ну из числа как особых подразделений так и из числа простых солдат Красной Армии. Им же не внушалось, что они воюют с рассово неполноценными людьми, ценность жизни которых ниже плинтуса и в случае малейшего сопротивления с их стороны стоит применять самые суровые карательные меры. Хотя наши особо не церемонились. Хотя союзники утюжили бомбардировками гражданское население с упоением. Была подобная идеология? Была подобная накачка? Не было.
> Вопрос в современных призывах к той победе и использовании ее как пропаганды, как способ вызвать чувство долга, ответственности, благодарности и все такое. Не знаю как вы, я это вижу не совсем, что ли, подобающим
Ага... Я тебя вспомнил - читал твой жыжы. Всего хорошего.
Текст подачи коряв. Пафосу, пафосу! - война там, свинорезы. Позицию свою разумеется лучше всего выражать через флешмоб, это любому военному стратегу понятно.
А вот и антитекст подоспел пожалуйста, от Лени Каганова. Зато смешно 8)
Ислам - вообще пиздец из пиздецов. Хотя на вид о нем не скажешь плохо - он вроде не для быдла, не для лоха, а вроде бы для всяких мудрецов. Для тонкой и возвышенной натуры. Коран откроешь - мудрость, притчи, суры. Прочел всю книгу, потянулся, встал... И вдруг - моча по венам побежала! Ты чувствуешь, что надо дать в ебало тому, кто эту книгу не читал! В ебало и желательно с ноги! А лучше, соответственно, кинжалом! Хуй знает почему, но дать в ебало необходимо: все кругом враги!
(с)
> Победа закладывается [до] войны, долгим, упорным и внешне глупым трудом, а медитировать на ножики в ожидании часа Ч, как это призывает Беркем ("нафиг мне работать на этих воров, я уж лучше, когда война начнется, буду оккупантам пузо резать") - глупо и вредно.
> г. оскорбил память погибших в Великой Отечественной Войне;
Это чем?
Он объясняет, что если бы перед ВОВ была бы информационная война, то вражины, зная из её контекста о намерениях каждого советского человека не рыпнулись.
> а. предлагает мне бежать со свинорезом на танк;
Он говорил о печени...
> б. не подумал о том, что мне семью содержать;
Во время войны, когда будешь в концлагере, тебе только о содержании и останется рассуждать...
[Или ты какой-то не тот текст читал...]
> Они наши враги???
>
> Они - пока нет.
> Но ты мог пропустить - у нас в августе 2008 года война была.
Приятно видеть знатока!!!
Китайским неврагам отдали 350 квадратных километров российской территории примерно в то же время. А грузины у нас сколько километров оккупировали?
> И что сделал Беркем? Обгадил тупое продажное правительство (см. его предыдущие творения). Это завсегда можно.
И то, его Латынина с Фельгенгауреом опередили... Те обгадили покруче, обдав армию говнищем.
Беркем же еще и посетовал, вот при нормальном бы правительстве пропали бы в океанах две американские АПЛ - и все всё поняли бы. Какие последствия принесло бы уничтожение техники атомной державы, Беркем не раскрыл.
Кому: Лепанто, #475 камрад, во-первых, я не думаю, что спросили бы - тогда люди были чуток другие... поэтому они и выиграли эту жуткую, невероятную войну, которую проиграли бы (да и програли!) абсолютно все, кроме советских. Во-вторых, если бы и спросили бы, то точно не у меня - у таких как я такое не спрашивают. Ты же не будешь спрашивать электрика - а хрена ли ток в розетке бьется так больно?
> 1). Беркем - мудак, потому что: > а. он вообще неизвестно кто;
Ребёнок не может усваивать мысли "неизвестно кого".
Ребёнку нужен заменитель отца - самого сильного на свете, самого умного, самого авторитетного и самого красивого.
Ребёнок может доверять только чемпиону, герою, ветерану - просто мысли, высказанные вслух, ребёнок усвоить не способен - он воспринимает только Авторитетные Мысли.
> б. не платит налоги;
Это для ребёнка крайне важно, ибо хоть сам ребёнок ничего не платит, он - за Справедливость для других.
> в. параноик;
Любой ребёнок может поставить любой диагноз.
> г. оскорбил память погибших в Великой Отечественной Войне;
А когда Солженицын призывает стрелять и убивать сотрудников органов охраны правопорядка - это с точки ребёнка безусловно правильно.
Потому что короткоствол - это круто и решает все вопросы сразу.
> д. кухонный философ;
Любому сидящему на кухне ребёнку очевидно, что сидящие на других кухнях - идиоты.
> е. не Кочергин;
Любому ребёнку очевидно, что если нет ч0рного пояса и не участвовал в штурме Рейхстага - говорить не о чем.
> ж. просто он - мудак.
Тут вообще говорить не о чем, любой ребёнок это знает.
> 2). Беркем - дебил, потому что: > а. предлагает мне бежать со свинорезом на танк; > б. не подумал о том, что мне семью содержать; > в. не понимает, почему надо работать на оккупантов и потом сдохнуть; > г. дилетант; > д. не помнит опыт Александра Невского и Дмитрия Донского; > е. красные квадратики - хуйня.
> > > Про наше время лучше спросить абхазов и осетин - они грамотно изложат.
>
> На эту тему есть отличная книга К.Г. Мяло "Россия и последние войны 20-го века. К истории падения сверхдержавы". (Москва, " Вече " 2002 г.) Есть ли она в сети, не знаю. Там и про Осетию с Абхазией, и про ПМР, и даже про Югославию). После неё предельно понятно, почему осетины так ожесточенно сопротивлялись, и ни в какую не хотели в состав Грузии.
> > Ты тоже всех делишь на друзей и врагов? Третьего варианта у тебя нет?
Именно! Я делю на тех на кого можно положиться и на тех кого нельзя. Все. Вариант нейтральный отсутствует, поскольку на нейтрального нельзя положиться, и лучше быть готовым к худьшему, чем говорить: а думал, а он
> Приятно видеть знатока!!!
> Китайским неврагам отдали 350 квадратных километров российской территории примерно в то же время. А грузины у нас сколько километров оккупировали?
А китайцы сколько убили российских граждан в процессе приобретения 350 квадратных километров?
> Он объясняет, что если бы перед ВОВ была бы информационная война, то вражины, зная из её контекста о намерениях каждого советского человека не рыпнулись.
Рыпнулись бы, только подготовились бы лучше к уничтожению населения. И было бы не 13 миллионов, а больше. Решает, в первую очередь, не информационная война, а современная и обученная армия.
Кому: FerDiad, #498 как человек прямой скажу прямо, камрад - мне показалось :)) ну и брякнул - сорри, вижу, что неправ
насчет МКАД я не понял - моя ирония как раз про то и была, но я рад, что ошибся, извини еще раз :)
> Победа закладывается [до] войны, долгим, упорным и внешне глупым трудом, а медитировать на ножики в ожидании часа Ч, как это призывает Беркем ("нафиг мне работать на этих воров, я уж лучше, когда война начнется, буду оккупантам пузо резать") - глупо и вредно.
Это где это Беркем к такому призывает?
Где он утверждает, что победа куется медитацией на ножички?
По-моему, мысли его достаточно очевидны:
1) война может быть в самое ближайшее время ( Возражения есть по делу?)
2) армия наша НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ слаба и вряд ли какого серьезного врага напугает (Опять есть возражения?)
Тут надо подчеркнуть, речь и дет не о том, какой ДОЛЖНА быть наша армия - и без дискуссий понятно, что там должны служить Терминаторы из жидкого металла, подключенные ко всем существующим спутникам. Речь идет про то, что есть на сегодняшний день, вне зависимости от того, согласен с этим кто-то или нет, верит кто-то во что-то или нет.
3) при нападении на нас врага, нашему привычному укладу жизни придет амбец. У всех "немерянно заботливых отцов семейства" которым "надо содержать семью а не воевать" возможность содержать семью отнимут.
Возражения есть?
Или есть верующие, что у нас в этом случае построят истинно западный капитализм?
4) если враг собирается напасть, наша армия его не пугает, а изменить состояние армии к лучшему в один день невозможно ( Возражения есть?), то как "убедить" врага не нападать? Какими средствами?
Беркем предлагает народное сопротивление с ножиками. Как КРАЙНЕЕ средство, а не как ЗАМЕНУ профессиональной армии.
Т.е. если заведома ясно, что состязаться с врагом мы пока не готовы, то нужно хотя бы его более-менее убедительно шугануть.
Против этого есть возражения?
Против того, что государство, в котором есть такие "ополченцы с ножиками", более трудный объект для оккупации и уничтожения населения, чем точно такое же государство, но без таких "ополченцев" есть возражения?
> На эту тему есть отличная книга К.Г. Мяло "Россия и последние войны 20-го века. К истории падения сверхдержавы". (Москва, " Вече " 2002 г.) Есть ли она в сети, не знаю.
У меня такой вот вопрос, товарищи.
А разве те, кого Беркем суровым словом прикладывает, "индивидуалисты" всякие, - разве они его заметки читают? Или хотя бы "гуглят" на такие темы? Или хотя бы размышляют?
Оно может по неопытности, но видится мне в его заметках стрельба холостыми, с большим таким грохотом.
> Кому: bigsmile, #581 >
> > А кстати, он в них из ружья стрелял?
>
> Вроде бы он зарыл им под костёр бочку с порохом. Крайне безжалостный тактический ход.
[охуевает]
Покровы сорваны!
Видимо, у Робинзона был пороховой заводик прямо на острове, и девать порох было решительно некуда.
> Кому: UFB, #643 >
> > Один вопрос. Где ты был в августе 2008 года?
> >
> > В Китае.
> > Они наши враги???
>
> Они - пока нет.
Они -- всегда да. Всегда враги. Они претендуют на наш Дальний Восток. Это примерно как абхазам сейчас про Грузию объяснять, что "пока они не враги вам, ибо вот прямо сейчас напасть не могут".
Отлично, да. Но лживо. Пиздит тов. Ecoross - это при всем к нему (уточню: нисколько не пошатнувшемся) уважении стоит признать. Видимо, тов. Ecoross поддался эмоциям.
> Кому: Хелен, #633 >
> > Вы правы, когда наберется хотя б 999 ошпаренных, тогда и надо будет озаботиться судьбой демократии в Латвии и выразить протест борцам за чистоту Балтии.
>
> [внимательно смотрит] > Я вообщето давно отвык делать скоропалительные выводы по разрозненным фактам.
Вы будете отрицать репрессивный характер языковой инспекции?
Она (инспекция) - именно репрессивный орган, созданный специально для русских. И в данном случае не девушка получила защиту, а кафе получило штраф. О, как!
Т.е. теперь отмороженнеы прибалтийские фашисты получили прецедент, что уже можно не словами поливать русских свиней, а физичяески действовать.
> А когда на твоих глазах будет бесчинствовать группа кавказороссиян или азиатороссиян, задумаешься.
А когда бесчинствует группа славянороссиян, слеза скупая набегает: растите, растите большими, хозяева на своей земле, покажите гостям их место, паспорта их - политкорректность.
> Кому: Scorpio, #678 >
> > Именно! Я делю на тех на кого можно положиться и на тех кого нельзя.
>
> Пиздец. То есть, когда ты едешь в автобусе поутру - тебя плотно окружает сотня врагов. Как страшно жить.
Я ж не зря написал - эффективные меры. После этого граждане из числа местных начали задумываться: подпольщики патруль прирежут, а за это завтра твою родню похватают и повесят с табличкой "пособник партизан". Соотвественно многие стали их сторониться, а некоторые от греха подальше по этой причине выдавать. Вот такой у немцев был "тонкий" психологический расчет. Ну и давай за тех людей думать не будем. И будем исходить их того, что люди сильно не меняются.
> Отлично, да. Но лживо. Пиздит тов. Ecoross - это при всем к нему (уточню: нисколько не пошатнувшемся) уважении стоит признать. Видимо, тов. Ecoross поддался эмоциям.
хуясе
поддавшийся эмоциям камрад Ecoross приводит пример из истории и строит аналогии
а Абдулло Суртан холодным умом просто заявляет, что камрад Ecoross пиздит, без каких бы то ни было аргументов и логических построений
> 1) война может быть в самое ближайшее время ( Возражения есть по делу?)
Есть. Не может быть серьёзной войны, пока в России есть РВСН.
> 2) армия наша НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ слаба и вряд ли какого серьезного врага напугает (Опять есть возражения?)
Конечно. РВСН на сегодняшний день успешно пугает любого потенциального агрессора.
> 3)при нападении на нас врага, нашему привычному укладу жизни придет
амбец.
С вами невозможно спорить!!! Лично мне очень непривычно жить на радиоактивном кладбище.
> Против того, что государство, в котором есть такие "ополченцы с ножиками", более трудный объект для оккупации и уничтожения населения, чем точно такое же государство, но без таких "ополченцев" есть возражения?
Уничтожать безоружных людей не очень сложно. Даже монголы справлялись, а с тех пор прогресс шагнул далеко вперёд. ИМХО, современным американцам уничтожать сопротивляющихся людей было бы попроще. Как фашисты или монголы они не смогут.
Новости
VIP
