В телевизоре во всех новостях — новость номер один:
Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", — сказал он на пресс-конференции в Москве, передает слова Куприянова телеканал "Вести 24".
Кроме того, Украина не полностью согласовала "Газпрому" необходимый объем транзита газа на 3 января, поэтому российский холдинг увеличил транзит голубого топлива через Белоруссию. "Мы сделали заявку на 303 миллиона кубометров, нам было отказано, согласован объем только в 296 миллионов кубометров", — отметил Куприянов.
Утром 1 января "Газпром" полностью прекратил поставки газа Украине, при этом концерн продолжает в полном объеме поставлять газ европейским потребителям. Вечером 1 января председатель правления украинской госкомпании "Нафтогаз" Олег Дубина сообщил, что компания по технологическим причинам сократила объемы транзита российского газа в Европу на 21 миллион кубометров в сутки. При этом Киев обещал бесперебойный транзит топлива в страны ЕС.
На такие меры "Газпром" был вынужден пойти из-за того, что Украина не заключила с российским концерном договор на поставки газа в 2009 год. Это произошло после того, как "Нафтогаз" фактически отказалась выплачивать часть долга за поставки газа в ноябре и декабре 2008 года. По словам Куприянова, "Газпром" 11 января получит от "Нафтогаза" 1,5 миллиарда долларов за поставленный в конце 2008 года газ, при этом украинский концерн не оплатил штрафы и пени на 614 миллионов долларов.
Существование чешуйчаторылой демократии под угрозой.
Странно, почему до сих пор молчит вашингтонский обком.
> А почему окурат к концу года всегда такая инфа проходит про газ и его не оплату, дальше то что происходит? Это третий год подряд так говорят.
а чтобы ужасу и страху нагнать. ведь понятно, что планируя подписание договоров на предновогодний период обе стороны прекрасно понимают, что ситуация разрешится только к десятым числам января и не раньше. а промежуток времени заполняют истерией и паникой. очень хорошо действует как способ натравливания на русских и Россию в Украине. какие дивиденты имеет Россия сказать не могу.
> А интересно было бы узнать, среди бежавших в Зап Германию во время холодной войны, сколько обрели счастье на новой родине? А сколько совсем наоборот?
Слышал, что один такой герой из ВС ГДР - повесился, пожив в свободном и демократическом ФРГ.
> Вообщем то для населения своего газа хватит, плюс всякие товарищи (не буду показывать пальцем в сторону некой организации) газок качают в превышении квот, год назад буча была поднята.
Камрад извини конечно но там написано украинским по белому:
>Собственная добыча газа за 11 месяцев 2008 года 19 194,8 млн. куб.м.
>НАК "Нафтогаз Украины" за 11 месяцев 2008 года потребителям реализовано 36 166,1 млн. куб.м.
Возможно я плохо понял. Подскажи тогда нормальные цифры.
> На этот счет очень хорошо написал (уважаемый по крайней мере в Крыму) политолог Никифоров А.Р.
Прелестно. Я целиком не осилил за раз просмотреть, но первые страницы уже вставляют "Четвертая украинская держава" это сильно. Дальше надеюсь покровы сорвут.
Дело не в нём.
Насколько я помню ссылки с камментом могут быть только oforum.
То есть быть то они могут любыми но рекомендуется употреблять вид oforum.
> А сейчас, когда народ их многократно поддержал на майданах-выборах, нельзя говорить, что народ не при чем.
Восток и Юг их никогда не поддерживал. Тут их ненавидят подавляющее большинство населения. И если Россия сможет забрать себе эти территории, то люди только скажут спасибо.
> Речь идет про то что украинцы сами выбрали свою власть и не надо всё на пиндосов валить.
А ничего, что в прямом эфире одним ойуропейским политиком было заявлено, что либо мы выберем Ющенка, либо президентом станет Ющенка. Помоги мне найти выбор, камрад.
Знающие люди еще до выборов говорили, что победит Ющенко.
> лично мне хотелось бы, чтобы вернули древнюю козачью традицию - плохому гетьману срубать бошку нахрен.
А во время т.н. "Руины" была введена ещё более интересная традиция. Тогда очередного "евроинтегратора" и "борца за незалежность" Ю.Хмельницкого слегка порубили саблями и бростили живого на съедение собакам.
Западные шестёрки у власти часто плохо заканчивают. Традиция у нас такая такая.
> И если Россия сможет забрать себе эти территории, то люди только скажут спасибо.
Камрад, а вот можно в общих чертах механизм описать? Ну, что там в первую очередь делать, что во вторую. А то как-то странно получается: большинство населения за Россию, а территориально - Украина.
Камрад, расскажи, как воруют газ в эпоху нанотехнологий? Всегда было интересно.
Его крадут целый год, а потом к концу года вдруг бац! и обнаруживают недостачу?
> С древних времён человечество сталкивалось с проблемой не возврата долгов и выработало целый ряд интересных решений, например [продажа должника в рабство на eBay]
Тут приводили ссылку на ЖЖ Милова. Человек взял и в нескольких пунктах ловко доказал тупость Газпрома. А тут Анатолию Вассерману не лень стало прокомментировать эту хрень http://awas1952.livejournal.com/75884.html . Там есть ответы на некоторые вопросы, прозвучавшие здесь.
> Кстати, как вы думаете а хохлы заплатят или как?
Заплатят, никуда не денутся. Мой прогноз - и заплатят и новый контракт подпишут в аккурат в апреле-мае сего года - когда рыночная цена на газ будет максимальной. :)))
> И если Россия сможет забрать себе эти территории, то люди только скажут спасибо.
>
> Камрад, а вот можно в общих чертах механизм описать? Ну, что там в первую очередь делать, что во вторую. А то как-то странно получается: большинство населения за Россию, а территориально - Украина.
Градус кипения повышается с каждым годом. Когда всё начиналось в 2004 году народ жил более-менее нормально. Некоторые даже зажиточно(ну по нашим меркам). И, когда началась оранжевая вакханалия под лозунгами "бандитам-тюрьмы", многие совершенно не задумываясь, выступили в поддержу, не понимая при этом что эти лозунги кричат ничуть не меньшие гниды чем те, которые в тот момент находились у власти. Сейчас, когда накрыло всех без исключения, у многих прямо таки прозрение наступило. Так вот России было бы неплохо воспользоваться данным моментом. Но. Мне кажется, что в очередной раз всё будет бездарно проёбано, увы :( Поскольку сфера интересов вашего руководства не пересекается с задачей построения сильного государства за пределами картинки в телевизоре. Точных рецептов что делать России, как ты наверняка понимаешь, у меня быть не может. Лично мне кажется, что неплохо было бы занять жесткую и непримиримую позицию по вопросу оправдания нацистских преступников в странах экс-СССР. Ну и перестать испражняться на собственную историю и постоянно призывать "покаяться за тоталитаризм". Сами же себя в говно втаптываете и отказываетесь от славного прошлого. Как то так.
> Кому: sv, #629 >
> > С древних времён человечество сталкивалось с проблемой не возврата долгов и выработало целый ряд интересных решений, например [продажа должника в рабство на eBay] >
> Звучит двусмысленно. :)))
Да... получается продай на eBay :))
Надо бы написать письмо eBay-ю, чтоб они название поменяли, что-ли:))
> Есть мнение, что после такого майдаун с черенком в жопе здесь больше не появится. Что к лучшему
процесс черенкования показан в фильме "Плохой, хороший, странный" (Корея).
Показ черенкования сопровождается словами:"Дети, отвернитесь!"
Любителям процесса черенокования рекомедуется к просмотру.
Чтобы повлиять на ситуацию на Украине - надо, как это не парадоксально, на нее влиять.
Самый простой способ запугать киевскую говноэлиту - показать РЕШИТЕЛЬНОЕ желание проломить Украину по слабому месту - оси восток/запад.
Для этого России ничего и делать особенно не надо.
Ввести "Карту Украинца".
Получится очень много бонусов - в РФ появится потенциально огромная армия трудовых мигрантов из соседней страны, которые все же предпочтительнее, чем люди из горнобадахшанских аулов, афганского героина завезут меньше.
Будет расти пятая колона (в хорошем смысле этого слова) на Украине - если у человека есть возможность нормально легально приехать в Россиию, там получить образование, там работать и зарабатывать - он полюбому будет настроен более правильно к стране пребывания.
В случае обострения - это готовые граждане новой страны Восточно-Украинской республики (по примеру ЮО и Абхазии).
Впрочем, начав получать такие месседжи, продажная и трусливая украинская говноэлита сразу смекнет в чью сторону ориентироваться. Что уже немаловажно.
> начав получать такие месседжи, продажная и трусливая украинская говноэлита сразу смекнет как высасывать из вашингтонского обкома побольше бабла, для защиты от коварных москалей™. Что более вероятно.
Кому: Borkum Riff, #655 Кому: Игорь Сибирский, #656
И сразу завопят - вот они имперские амбиции России, вот она давит молодые демократии ... и да - побольше бабла стрясут, может таки и танков натовских дождутся под это дело ...
Ошибаешься. Даже клинические идиоты понимают, что от Киева до Москвы 800 км, а от Киева до Вашингтона - несколько тысяч.
Да и пусть высасывают деньги из америкосов. Опыт инвестиций в грузинскую армию показал, что это как водка без пива. Быстрее вероятный противник разорится.
> Получится очень много бонусов - в РФ появится потенциально огромная армия трудовых мигрантов из соседней страны, которые все же предпочтительнее, чем люди из горнобадахшанских аулов, афганского героина завезут меньше.
Камрад, это у тебя такое завуалированое "чемодан, вокзал, Россия"?
> Для этого России ничего и делать особенно не надо.
> Ввести "Карту Украинца".
Говорят оттуда народ забирают. С выдачей гражданства. Последнее что слышал это перетаскивание в Питер народа с Мотор-Сич. И забор заказов на двигатели с Украины в Питер.
RosUkrEnergo AG (RUE) подала иски в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма о взыскании долга в 614 млн долларов с компании «Нафтогаз Украины».
> > Не слышал.
> Специалистам и так гражданство было получить несложно.
Ссылка "Авиадвигатели ТВ3-117 и ВК-2500 решено собирать в СПб" http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30470/ . Из форума по этому поводу разговор:
>> интересно а инженерно-рабочий персонал заберут? Было бы неплохо
>Все кто нужен был, уже переехали, год как, живут в соседнем со мной доме. Нарадоваться не могут.
Так что есть вероятность забора нужных людей оттуда. Но это надо узнавать у сведущих в этом людей.
> > Правильные камрады с Украины рассказывали, мол пожрать на халяву, поорать, а при удобном случае и бабки получить за бакланские выходки желающий было хоть отбавляй!!!
Что-то мне подсказывает, что и у нас, увы, таких же набралось бы немало.
> Посмотрел тут недавно кино Перевозчик 3. Очень насмешила фраза о том, что украинцы не такие, как русские, что они совсем другие. Особенно цЫнично фраза звучит, если в интернете узнать, что актриса русская эмигрантка бывшая парикмахерша.
И тут же решила доказать на деле - нажралась какой-то гадости. Фраза - не пришей кобыле хвост, нах вставили - для меня загадка.
Когда я слышу "чемодан, вокзал, Россия" здесь
я не удивляюсь, это говорят враги
когда я это слышу от россиян, мне это не понятно
и я считаю, что это плохо
чем?
послушай песню "С чего начинается Родина"
может сам ответишь на свой вопрос
> А это такая недокументированная опция демократических выборов.
Я полагаю, что это сейчас главная проблема нормальных людей, живущих на территории Украины: они бы и рады что-то изменить и выбрать кого-то вменяемого, но не из кого. Не оказалось в заначке украинского Путина. Через это многие и на выборы не пойдут, а пойдутые выберут бледную с косой. А редька хрена никак не слаще.
> Лично мне кажется, что неплохо было бы занять жесткую и непримиримую позицию по вопросу оправдания нацистских преступников в странах экс-СССР. Ну и перестать испражняться на собственную историю и постоянно призывать "покаяться за тоталитаризм". Сами же себя в говно втаптываете и отказываетесь от славного прошлого. Как то так.
Подписываюсь. А то свидомые куражась срут в историю, а из Москвы только доностися: "Как вы смеете!!! Мы не меньше вашего пострадали от тоталитаризма, а может быть даже больше!!!" Действует удручающе.
Может я чего не понимаю, Украине предложили газ за 250 она отказалась, мол дорого, ну так пусть покупает там где подешевле.
По кому праву она газ ворует и заявляет что газ будет изыматься, это что ее газ?
Разве с этим нечего сделать нельзя?
> Ты думаешь там все по зову сердца стояли? Денег никто не получал? Руководить толпой никого заранее не обучали?
Большая часть стояла за бабло, у нас в Одессе в районе автовокзала стояли автобусы для желающих заработать, с собой только паспорт нужен. Остальное (еду, питьё, ночлег) предоставляет "принимающая сторона". Точно знаю, что народу на этих автобусах поехало много. Идейных среди них наверняка были единицы, остальные - продажные уроды. За копейки страну слили, теперь сами же в этой жопе и сидят.
> Когда я слышу "чемодан, вокзал, Россия" здесь
> я не удивляюсь, это говорят враги
> когда я это слышу от россиян, мне это не понятно
> и я считаю, что это плохо
Как бы тебе объяснить. Это ты считаешь Украину своей Родиной. А на самом деле и у вас и во всём мире трейдмарк Украина признан только за одними людьми - свидомыми. Отвлекаясь от национальностей и их проблем - советский человек там у вас нахер не нужен, только майдауны.
> Лично мне кажется, что неплохо было бы занять жесткую и непримиримую позицию по вопросу оправдания нацистских преступников в странах экс-СССР. Ну и перестать испражняться на собственную историю и постоянно призывать "покаяться за тоталитаризм". Сами же себя в говно втаптываете и отказываетесь от славного прошлого. Как то так.
согласен, но вот мне кажется, что это наступит ещё ой как нескоро. Пока что Сванидзе ещё вещает, "Штрафбат" опять таки показывают, и многие верят. Прям таки верят, как документальному кино. Грустно это всё, грустно
> Лично мне кажется, что неплохо было бы занять жесткую и непримиримую позицию по вопросу оправдания нацистских преступников в странах экс-СССР.
А для этого нужно нормально обозначить, что такое сталинизм и что такое нацизм. Потому как, что сейчас: сталинизм тоже самое, что и нацизм ? Тут путем нехитрых манипуляций (типа "посмотрите на их {бывших нацистов} уровень жизни" или "они свой народ не уничтожали" и т.д.) "доказывается", что почетно и правильно было бы воевать за нацистов. И потому сажать нужно не ветеранов SS, а ветеранов НКВД, и парады проводить и памятники сносить и ставить другие т.д. Вот такая охуенная инверсия получается, если со сталинизмом не разобраться.
Я вот когда 31го смотрел этот спектакль с ВВП и Медведом. Задумался, к чему бы это. Лица у обоих хитрые. Не первый раз газ отключают, а тут пафосно оба два перед новым годом. Чего-то явно затевают.
[аналитически курю трубку]
> Кому: Джуниор, #552 >
> > > Правильные камрады с Украины рассказывали, мол пожрать на халяву, поорать, а при удобном случае и бабки получить за бакланские выходки желающий было хоть отбавляй!!!
>
> Что-то мне подсказывает, что и у нас, увы, таких же набралось бы немало.
Я бы добавил, что в условиях, в которых обитает существенная часть населения советских республик, устроить типомайдан можно в любой из них - была б финансовая поддержка и ватага "орлов" с инструкторами. "Хлеба и зрелищ" работает безотказно (( а толпа уже вырабатывает некую психическую энергию, притягивающую новых и новых "сторонников демократии".
Если модераторы позволят - тоже подкину в вентилятор. Не по сабжу - а так, заметки на полях.
Оговорюсь сразу: т.к. хохол ровно наполовину - оставляю за собой модальное право присутствовать в хохлосраче с обеих сторон - но ближе к нейтральной полосе.
Ввиду врожденного аутизма но повышенной пиздливости - имеет место быть зависание меня на разнообразных форумах. Можно безответствено вещать любую тупую херню под прикрытием мнимой анонимности и как следствие безответственности за свои высказывания. И я не один такой - имя нам - легион еп. Соответственно в вирте, ввиду вышесказанного, люди раскрываются реальне - и высказывают такое, чего в реале не сказали бы никогда. Как минимум из чувства самосохранения. Даже Тупи4ок в этом плане показателен - и это при условии премодерации! Нетрудно представить чё за херню бы несли тут "некоторые" отпусти им вожжи.
Так вот. В процессе общения на форумах разнообразных - начинает казаться что хохлы - такие же люди, нормальные, в меру общительные, достаточно юмарные, не чужды здорового стёба - НО.
Но это ровно до тех пор пока речь не заходит об УКРАИНЕ!
Тут как будь-то сразу планка падает и оскал зверинный.
Еще одно отступление: в Киеве бываю раз в году, минима. Половина родственников - щирые хохлы.
Так вот на словах (на словах) большинство хохлов говорят (говорят) - что русские и украинци - братя навек (бхага-бхага) - но стоит только коснуться темы нэзалэжности и Свободы (хуйзнает от чего - от маскальского ига видимо) - сразу в драку! У них, понимаешь, Свобода и всякое - а в России тоталитаризьм еп!
На вопрос - а отчего ж тогда НА Украине книжки с русскими буквами разве что на Майдане в кучах не сжигают, отчего запретили трансляцию российских ТВ-каналов? - отвечают: Ха! Книжки любые можно в интырнете прочитать - а российское ТВ - да пажалста! Есть спутниковое ТВ, есть кабельное - кто сильно хочет - тот смотрит!
Тут вопрос в разрез как в боксе: во времена СССР вражеские голоса типа Радио Свободы и Голос Америки - тоже слушали так же. Следует ли из этого что вещание из России квалифицируется как вражеская пропаганда? Да нет конечно! (говорят) - русские и украинци - братья навек, бхага-бхага! - И тут понимаешь на сколько же у людей мозги засраны гавном помаранчевым!
Аллегорическое отступление:
Когдато давным-давно, в далёкой-предалёкой галактике, которая называлась СССР, совецкие учОные, копаясь в говне - раскрыли следующий факт: свиньи из пожираемой еды усваивают только 30% полезных веществ - остальное тупо высирают. А вот крупный рогатый скот, из той же жратвы - усваивает до 60% полезных веществ. УчОные видимо, и наверняка, были из гнезда акадЭмика Лысенко - это который арбузы на берёзах выращивал, если кто не в курсе.
Так вот - возникла гениальная рацуха - ведь если свиньи всё полезное не переваривают - значит оно, всё полезное, остается в их говне. Логично? А если у скота, крупного рогатого, К.П.Д. выше чем у свиней - дак пусть и переваривают! Возникла гениальная идея (как только она не пришла в голову британским учОным!) - скармливать недопереваренное свинячие гавно коровам - ну чтоб добро не пропадало! Даже диссертации защитили - с графиками и цветными гистограммами.
Ну и стали скоту в перемешку с комбикормом говно свинячее подкладывать - постоянно увеличивая концентрацию.А скоту то хули делать - положение безвыходное, жри что дают - другого то нет ничего.
В оканцовке эксперимента все конечно передохли.
Это к чему это я? К тому что украинский обыватель внатуре тот эксперементальный скот напоминает - жрут чё дают - а токсины на заражение мозга и общее отравление организма работают. Не, наше, российское ТВ и зомбо-пропаганда - тоже не подарок. Но такой градус кипящего говна как по укр-ТВ - это нигде в мире не найти! Русские, конечно, братья - но они, и лично Сталин - во всем виноваты! И это на обывательском уровне - сам видел!!! На столько мозги засраны - даже у вроде бы вменяемых на бытовом уровне людей.
Еще раз - я хохол наполовину - в мове андерстенд. Хотя в новоязном сурДжике уже половину нихуя не понимаю. У меня есть спутниковая тарелка - там три канала новостых хохляцких. Вот когда с ахуенного похмелья по утру - физиологически надо бы проблевацо, а организм по каким-то причинам сопротивляется - врубаюхохол-тв - и всё как по маслу!
> А как же 080808? Разве не подходит для гордости?
Честно говоря - не очень.
Взял тут пару книг "по теме". Среди них, например, "Секретные войны Советского Союза", в т.ч. про Афганскую войну.
Закрыл. Сравнил. Сделал неприятные для нынешних ВС выводы.
> Я бы добавил, что в условиях, в которых обитает существенная часть населения советских республик, устроить типомайдан можно в любой из них - была б финансовая поддержка и ватага "орлов" с инструкторами.
У нас(в Беларуси) пытались, нихера не вышло. Украинцы еще поучали, что они на майдане добыли себе свободу, а у нас тоталитаризьм. Через 3 года уже тоталитарные белорусы смеются над свободными украинцами - свободу на хлеб не намажешь, зимой она не согреет.
"Переговоры сейчас продолжаются. Шеф сидит с Дубиной в прямом и переносном смысле. Надеемся, что сегодняшний день принесет какие-то конкретные результаты", - заявил журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
http://interfax.ru/print.asp?sec=1447&id=54831 )
> > Правильные камрады с Украины рассказывали, мол пожрать на халяву, поорать, а при удобном случае и бабки получить за бакланские выходки желающий было хоть отбавляй!!!
>
> Что-то мне подсказывает, что и у нас, увы, таких же набралось бы немало.
Не. В России это делается так: Деньги и пожрать, так и быть, возьмем. А теперь, когда этот вопрос решен, идите отсюдова нах. Вот как это делается в России.
> Кому: charlemont, #686 >
> > Я бы добавил, что в условиях, в которых обитает существенная часть населения советских республик, устроить типомайдан можно в любой из них - была б финансовая поддержка и ватага "орлов" с инструкторами.
>
> У нас(в Беларуси) пытались, нихера не вышло. Украинцы еще поучали, что они на майдане добыли себе свободу, а у нас тоталитаризьм. Через 3 года уже тоталитарные белорусы смеются над свободными украинцами - свободу на хлеб не намажешь, зимой она не согреет.
Есть нюансы. КГБ, Батька, не хватило орлов, шаблонная операция для Белоруссии не проканала, мало денег дали, оппозиция хлипкая, лидеры оной на лидеров харизмой не тянут, хавку не подвезли, или для среднего белоруса апельсин - не повод драть глотку на площади... на мой взгляд, устроители свободного общества не расчитали свои силы, или слишком самоуверенны были. А может, белорусы более прагматичны - вместо свободы и демократии предпочитают занятость и стабильность. Да и есть примеры соседей... собственно, я живу недалече от белорусской границы. Сюда привозят "с той стороны" сгущёнку глубоковского комбината (если с названием не ошибся, нету этикетки под рукой), сырки творожные - десятки сортов, тушёнку... ясное дело, контрабанда. И лекарства возят. Потому что эуропейские аналоги стоят в разы и десятки раз дороже, или вообще аналогов нет. Я ещё помню те времена, когда лечил простуду и всё такое сульфадиметоксином. Стоила пачка 10 таблеток сущий пустяк, а средство - крайне эффективное. С любой температурой утром я уже на ногах. Правда, слабость, но самочувствие нормальное. А в местных аптеках - колдрексы, эффервексы и пр. Дорого - раз, принимать надо много и часто - два, эффект слабый - три. И не убеждают меня заверения в том, что сульфадиметоксин не соответствует стандартам ЕС. Стандарты устанавливает мой организм. Баста!
Пардон за отступление.
Но показательно, что контрабанду возят ИЗ Белоруссии в Латвию, а не наоборот. Возможно, и туда чего-то тырят, не в курсе.
>НАК "Нафтогаз Украины" за 11 месяцев 2008 года потребителям реализовано 36 166,1 млн. куб.м.
> Возможно я плохо понял. Подскажи тогда нормальные цифры.
Потребители вроде не только население? Или Нафтогаз Украины курирует только эту группу?
Население потребляет очень небольшую часть всего газа, большая часть - это промышленность (тоже потребителями кличут), разве что у Вуек подругому, т.к. у них нихера нету.
>Многочисленные факты свидетельствуют, что швейцарского посредника RosUkrEnergо и других подобных ему с кипрскими и >прочими островными корнями, воцарившихся в нефтегазовой отрасли нашей страны, крышует высшее руководство государства.
> Кстати, как вы думаете а хохлы заплатят или как?
>
> Заплатят, никуда не денутся. Мой прогноз - и заплатят и новый контракт подпишут в аккурат в апреле-мае сего года - когда рыночная цена на газ будет максимальной. :)))
Уже заплатили, только без учеа пени и штрафов.
А вот насчет апреля-мая вопрос спорный, мне вчера умные люди доказывали обратное.
Новости
VIP
