В телевизоре во всех новостях — новость номер один:
Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", — сказал он на пресс-конференции в Москве, передает слова Куприянова телеканал "Вести 24".
Кроме того, Украина не полностью согласовала "Газпрому" необходимый объем транзита газа на 3 января, поэтому российский холдинг увеличил транзит голубого топлива через Белоруссию. "Мы сделали заявку на 303 миллиона кубометров, нам было отказано, согласован объем только в 296 миллионов кубометров", — отметил Куприянов.
Утром 1 января "Газпром" полностью прекратил поставки газа Украине, при этом концерн продолжает в полном объеме поставлять газ европейским потребителям. Вечером 1 января председатель правления украинской госкомпании "Нафтогаз" Олег Дубина сообщил, что компания по технологическим причинам сократила объемы транзита российского газа в Европу на 21 миллион кубометров в сутки. При этом Киев обещал бесперебойный транзит топлива в страны ЕС.
На такие меры "Газпром" был вынужден пойти из-за того, что Украина не заключила с российским концерном договор на поставки газа в 2009 год. Это произошло после того, как "Нафтогаз" фактически отказалась выплачивать часть долга за поставки газа в ноябре и декабре 2008 года. По словам Куприянова, "Газпром" 11 января получит от "Нафтогаза" 1,5 миллиарда долларов за поставленный в конце 2008 года газ, при этом украинский концерн не оплатил штрафы и пени на 614 миллионов долларов.
Существование чешуйчаторылой демократии под угрозой.
Странно, почему до сих пор молчит вашингтонский обком.
когда пошутил, что за свастика у него на рукаве тот аж подпрыгнул. Какая на хрен свастика, задрали уже! - говорит. В КИЕВЕ вообще чуть морду не набили, еле успел объяснить что не свастика это.
> Вот когда с ахуенного похмелья по утру - физиологически надо бы проблевацо, а организм по каким-то причинам сопротивляется - врубаюхохол-тв - и всё как по маслу!
[Аплодирую стоя, разбиваю копилку для покупки спутник. тарелка (хотя вроде эфирка есть?)]
Да бросьте? Переписывание истории - это уже ДАВНО государственная политика НА Украине.
Одни только "древни укры, основавшие Трою и Рим" чего стоят =))))
Я когда читал - выл от восторга, что там в официальной газете украинской рады то пишут
http://haladdin.livejournal.com/50944.html
> Договор-то с Россией, с Украиной русские сами пусть разбираются, а газ в Европу пусть идет в полном объеме.
Оказывается не всё так просто:
>В свою очередь член правления, начальник юридического департамента >Газпрома Николай Дубик на заседании оперативного штаба отметил, что >европейские потребители российского газа могут подать в суд на Украину >как участника Энергетической хартии. Он пояснил, что Украина является >договорной стороной в Энергетической хартии, также как и страны-потребители российского экспортного газа, такие как Германия, Италия, >Венгрия, Румыния, Словакия и другие. В соответствии с указанной >хартией европейские страны могут подать на Украину в суд, подчеркнул >Н.Дубик.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090103192131.shtml
> Как бы тебе объяснить. Это ты считаешь Украину своей Родиной. А на самом деле и у вас и во всём мире трейдмарк Украина признан только за одними людьми - свидомыми. Отвлекаясь от национальностей и их проблем - советский человек там у вас нахер не нужен, только майдауны.
Я не считаю своей Родиной Украину. Моя Родина это Россия. Когда-то она называлась СССР, еще раньше Российская Империя. Но никогда она не называлась Украиной.
> Честно говоря - не очень.
> Взял тут пару книг "по теме". Среди них, например, "Секретные войны Советского Союза", в т.ч. про Афганскую войну.
> Закрыл. Сравнил. Сделал неприятные для нынешних ВС выводы.
А можно хотя бы примерно описать из чего выводы? А то это единственное сильное решение что на ум приходит за 10 лет. Читал форумы, описания с мест, ЖЖ. Конечно это учитывая, что армия сейчас и в СССР это две большие разницы.
> Потребители вроде не только население? Или Нафтогаз Украины курирует только эту группу?
> Население потребляет очень небольшую часть всего газа, большая часть - это промышленность
Ну если промышленности газ будет не нужен что станет с населением? Как минимум останутся без электричества и централизованного тепла(весь ТЭК). А как максимум без денег и возможности оплаты этого электричества и тепла(работа вся встанет).
> Я не считаю своей Родиной Украину. Моя Родина это Россия. Когда-то она называлась СССР, еще раньше Российская Империя. Но никогда она не называлась Украиной.
Ну а в чём проблема криков чемодан, вокзал, РФ? Сюда вроде отправляют. По моему личному мнению хуже крики сумка, вокзал, окраина.
> Ну а в чём проблема криков чемодан, вокзал, РФ? Сюда вроде отправляют. По моему личному мнению хуже крики сумка, вокзал, окраина.
Не РФ, а именно Россия, на что я неизменно отвечаю, что я уже в России (не в РФ)
проблема в том, что РФ это только часть России, а нам пытаются внушить, что это и есть вся Россия
> А можно хотя бы примерно описать из чего выводы?
Да пожалуйста!)
Например, операция "Магистраль" - 1988 годд. Потери=0
1986 год - вывод 6 "мотострелков", в условиях, сходных с движением по ТрансКаву. Потери=0.
По относительному сравнению (камераде Ecoross в своё время предлагал - осуществляю):
1) Среднесуточные "безвозвраты" в Афганистане - примерно 4 человека в день (за 9,2 года войны).
В 888 - 10 на вдесятеро меньшую группировку, воюющую против вдвадцатеро меньшей армии (по данным Генпрокуратуры, безвозвратные потери - 49 человек, без учёта разных ямадаевцев; кроме того, ещё 210 осетин)
Примерно сравнимо с 1-й Чеченской (тоже около 10 чел. в сутки).
Потери в авиации: 3 самолёта + 1 "средний бомбер" - итого 4.
0,8 в сутки - примерно сравнимо с потерями авиации США (сбитых ПВО и в воздушных боях - без учёта разбившихся и вышедших из строя по техпричинам).
По действиям войск: выдвижение основных сил (видимо, 2 усиленных мотострелковых полка; позже добавилось ещё) - осуществлено грамотно, НО - взаимодействие войск оказалось хреновым: позиции грызунской артиллерии не подавили, понесли большие потери.
> Не РФ, а именно Россия, на что я неизменно отвечаю, что я уже в России (не в РФ)
> проблема в том, что РФ это только часть России, а нам пытаются внушить, что это и есть вся Россия
В данный момент так и есть. Или у тебя предложения развязать войну с целью отбора всего у Украины? А у них одна галичина останется. Прям так все и согласятся. Да и даже если согласятся. Чем у нас заканчивается добровольное присоединение к России Украины? Майдауном обычно. И вот думай надо ли оно теперешней России.
> По действиям войск: выдвижение основных сил (видимо, 2 усиленных мотострелковых полка; позже добавилось ещё) - осуществлено грамотно, НО - взаимодействие войск оказалось хреновым: позиции грызунской артиллерии не подавили, понесли большие потери.
Кстати ходили разговоры что у грызунов там Кольчуга украинская работала. Не этим ли потери самолётов объясняются?
Твои слова:
> это у тебя такое завуалированое "чемодан, вокзал, Россия"?
Я так понял тебе не понравилось. Вот и уточнил почему это не нравится - отправка на территорию РФ.
> К слову, телевизор не смотрю вообще.
> Так ты скажи кто на майдане стоял? Пиндосы? Или люди кричали "ТАК!" чтобы Ющенко стал президентом?
Камрад, не только оранжевый был майдан. Не молча мы все сьели, было много протестных акций, не освещенных в СМИ. Простой пример. Когда по хохлоТВ с помпой показали закрытие антиоранжевого палаточного городка со словами "это последний антиоражевый городок", в Одессе оный еще месяц простоял. Потом его менты разогнали по приказу Гурвица.
А Гурвиц (мэр Одессы)тоже к власти пришел на модной волне, не через выборы, а через суд, признавший выборы сфальсифицированными.
Камрад, изначально речь шла о том, что сами украинцы выбрали себе власть, пусть и при помощи пиндосов, но тем не менее сами, а не кто-то приехал из штатов и поставил вам президента. Почему я до сих пор встречаю украинцев которые хвалят Ющенко и ненавидят москалей, которые всё забрали, кто в этом виноват? Опять пиндосы? Речь шла только о том, что нечего всё спихивать на запад, надо и в зеркало смотреться. Если лично ты и не поддерживал Ющенко не значит что все украинцы были против.
> Я так понял тебе не понравилось. Вот и уточнил почему это не нравится - отправка на территорию РФ.
у нас тут бродит идея одна
дескать во время хохломора все укры на юговостоке померли
а заместо их понаехали москали
и теперь всех этих москалив надо обратно в москалию выгнать
чтобы здеся снова свободно зажили кореные жители -- свободные укры
я когда от родни это услышал, думал шутка
потом по телеку мимоходом услышал
> Если твои цифЫрки взять в лоб сравнить получается наша армия в 3-4 раза хуже СССРовской?
Эффективность военных действий действий изменяется в том числе и относительностью потерь.
По армии - да, похуже СССР-ской. Во сколько раз - мне сложно судить.
> Кстати ходили разговоры что у грызунов там Кольчуга украинская работала. Не этим ли потери самолётов объясняются?
Возможно. Уточню у знающего чела, если найду.
Про "бомбер" - мне сложно судить. Говорили, что возможности его представляли возможность всю эту ПВО-шку засечь км. так за 200-300 и подавить.
> у нас тут бродит идея одна
> дескать во время хохломора все укры на юговостоке померли
> а заместо их понаехали москали
> и теперь всех этих москалив надо обратно в москалию выгнать
> чтобы здеся снова свободно зажили кореные жители -- свободные укры
[плачет весь] А вот как они это сделают, кого винить в своей жопе будут?
Никак не могу забыть ролик, где два еврея пытались доказать тупизну русских. В ролике никто не сумел правильно ответить на вопрос "Назовите страну, в названии которой два слова". Правильный ответ подразумевался РФ, а все думали что живут в России.
> у нас тут бродит идея одна
> дескать во время хохломора все укры на юговостоке померли
> а заместо их понаехали москали
Тады возникает вопрос: а откуда взялись укры на ДВ? А то не так давно один камрад с ДВ утверждал, что у них там хохлов очень много - откуда ж они там взялись, ежели после голодомора наоборот, москали на юго-восток ехали? :))))
> В ролике никто не сумел правильно ответить на вопрос "Назовите страну, в названии которой два слова". Правильный ответ подразумевался РФ, а все думали что живут в России.
Насколько я в курсе эти два слова эквивалентны. Мне вот в голову почему то сразу Новая Зеландия приходит.
> в этом и вся фишка
> в голову приходит что угодно, но только не название государства, где ты живешь
С какой радости если это эквивалент? Можно ещё в нас потыкать что мы Пекин называем не так как китайцы. А уж Великобританию вообще сократили из двух их слов в одно наше.
> У ни она пока только и есть, а судя по твоим постам ты за то, чтобы все им отдать.
Ох пропустил. Я там выше вопрос задал по этому поводу. Ты за то чтобы Россия войска туда ввела и силой забрала большую часть территории? Если нет и не знаешь как делать по мирному, зачем моей стране зла желать?
я, вот, уже который год честно хожу на выборы и никого не выбираю. Раньше можно было голосовать "против всех", а теперь приходится портить бюллютень. В прошлом (2008) годе был у нас, в Россиянии, один человек, за которого я хотел проголосвать, но его не включили в избирательные списки.
Это всё к вопросу о демократии...
Так вот согласно демократическим законам я должен отвечать за даже за тех, за кого не голосвал. Из ситуации есть несколько выходов (например референдум), но все они мне не нравятся. Часть выходов достижима только теоретически (см. референдум), а часть ме не нравится...
> Прекрасно. Зачем тебе гражданство страны которую ты не уважаешь и считаешь что это не Родина?
Кто-то из нас явно тупит. Человек я по жизни косноязычный, поэтому попытаюсь еще раз пояснить.
Моя Родина -- Россия.
На данный момент она разломана на куски.
Все, чего я желаю, это не сваливать из одной части в другую, а воссоединения как минимум РФ, Белоруссии, Украины.
На данном историческом этапе это проблематично. Но если для тебя восстановление моей Родины зло, то ты не русский, ты враг.
Операция магистраль эта та где 9 рота была. Так щас вспомню один который 1 заметил и мин 15 на пулемете сидел, 2 радист рпг зацепило, 3 чел с рпк пля вот имена забыл. А говоришь потерь нет, в туалет неси бушь для подтирки юзать.
перечитав вышеизложенное выношу на всенародное обсуждение два ответа на один вопрос-почему мы друг друга не любим. жителям россии:ну скажем за ЕБНа и беловежский сговор,почему не встал и не ушел демонстративно, мол нечего нам с братьями делить,не стукнул кулаком по столу, не созвал референдум на тему "мол вы- россияне,с братьями украинцами ,белоруссами или не очень", за последывавший за этим бардак и бандитский беспредел.Любой глядя со стороны сделает однозначный вывод-на хера нам такое,и всячески будет дистанцироваться мол мы-украинцы(латыши,грузины,папуасы....)другие, и нашей нации такое не свойственно,и будут после этого всячески поддерживать национальную "самобытность".Кто ЕБНа выбирал?Российский народ.Предал ли всенародно избранный президент интересы славянского единства?Несомненно.Так откуда любовь?Где гарантия что опять не предадут.Уж лучше самостийно. Жителям Украины:Русский, если не пъяный, не любит никого.Не любит ЖЭК,соседей,погоду,хохлов бо жадные,чурок бо понаехали,пробки,таможенные налоги и тд. и тп.С этим нужно считаться или попросту на это забить.Но и помнить надо что сами не сахар, многое проебали собственными силами.Первое:разворовали то, что досталось от эсэсэра.А могли развить,преумножить и показать клятым москалям як вмие хозяйнуваты справжный украинэць.Второе:вместо националистической истерии показать пример европейского плюрализма-приняв за государственный еще два языка,русский и английский.А в крыму еще и татарский,тем самым показав настоящую демократию а не ее пародию.Ну и напоследок сакраментальное,чо бля делать ,воевать?И тут я полностью согласен с Гоблином"ВЕЛИКИМ И УЖАСНЫМ"А не послать ли нам за джугашвили пока не поздно,пока мы еще не смотрим друг на друга через прицел снайперской винтовки...
> Градус кипения повышается с каждым годом. Когда всё начиналось в 2004 году народ жил более-менее нормально. Некоторые даже зажиточно(ну по нашим меркам). ... Сейчас, когда накрыло всех без исключения, у многих прямо таки прозрение наступило.
Вот читаю, камрад, и как-то некрасиво получается. Пока более-менее жизнь шла - так и не нужна нам Россия. Как хуже стало - так мы ж с Россией один народ. Вроде как вот наладится чуть-чуть жизнь, полегче станет - и опять Россию подальше слать можно?
> Так вот России было бы неплохо воспользоваться данным моментом. Но. Мне кажется, что в очередной раз всё будет бездарно проёбано, увы :( Поскольку сфера интересов вашего руководства не пересекается с задачей построения сильного государства за пределами картинки в телевизоре.
Вот тебе пример ЮО и А. 18 и 16 лет регионы жили самостоятельно, никак с властями Грузии не пересекаясь. Россия вмешалась толков результатае прямых военных действий, причем после гибели российских военных. И какая вонь до сих пор. Теперь представь вмешательство России во внутренние дела Украины лишь на основании падения уровня жизни. Только перед этим еще раз обсуждение перечитай.
> Точных рецептов что делать России, как ты наверняка понимаешь, у меня быть не может. Лично мне кажется, что неплохо было бы занять жесткую и непримиримую позицию по вопросу оправдания нацистских преступников в странах экс-СССР.
Россия выступает в этом вопросе непримиримо. И по Голодомору тоже. И комисси создаются, и в ООН резолюции предлагают, как раз по нацистам второй мировой. Да только вот неожиданность - США вето наложили.
> Ну и перестать испражняться на собственную историю и постоянно призывать "покаяться за тоталитаризм". Сами же себя в говно втаптываете и отказываетесь от славного прошлого. Как то так.
А такой проект как "Имя России" тебе незнаком? Отказываеся народ хавать. Учебники исправляют, передачи выпускают. Постепенно маятник качается обратно, и хорошо бы затормозить его в нулевой точке. Да и в интернете хватает площадок, вот эта хотя бы (отдельное спасибо Дмитрию Юрьевичу). Есть ли на Украине что-то подобное?
Украина - барометр угрозы территориальной целостности России. Газ, голодомор, мова, национализм это все следствия. Причины они ясны всем, кто думает мозгом, а не эмоцией.
Россия затягивая решение украинского вопроса - наносит непоправимый вред собственной безопасности.
Россия к огромному сожалению, так и не смогла перенять опыт США в решении подобных вопросов, и применить его видоизменив под славянскую специфику.
Мне кажется мешает извечное - "Да никуда не денутся и сами прибегут". Уже делись. Не прибегут при такой бездарной политике. В 2002-м году рейтинг Путина у нас был выше чем у Кучмы. Еще показывали российские каналы и не искоренияли родной язык. Украина и Россия в медиа-пространстве шли ноздря в ноздрю. Ну восток центр север и юг по крайней мере. Это же как надо было все проебать в 2004-м. И продолжать проебывать до сих пор, даже НЕ ПЫТАЯСЬ улучшить ситуацию.
Дело тут не в эмоциях, не во флагах и гимнах. Дело в тупых фактах. Если Россия не разделит Украину - через Украину разделят Россию.
> чтож, россиянен, на последок ответь на простенький вопрос:
>
> Кто из украинских полководцев взял крепость Измаил?
Я не россиянЕн, и не россиянин. Но русский. Потому отвечу:
Александр Васильевич Суворов (1729—1800) — великий русский полководец, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере, один из основоположников русского военного искусства, князь Российской империи с титулом князя Италийского (1799), граф Российской империи с наименованием Суворов-Рымникский (1789) и Священной Римской империи (1789), генералиссимус российских сухопутных и морских сил, генерал-фельдмаршал австрийских и сардинских войск, Сардинского королевства гранд и принц королевской крови (с титулом «кузен короля»), кавалер всех российских и многих иностранных военных орденов.
Родился в Москве 13 (24) ноября 1729 года в семье военного.
Итак ждем цитату из украинского учебника.
Иисус Христос тоже был украинцем, мы помним, ага..
> Иисус Христос тоже был украинцем, мы помним, ага..
Сие я слышал в 1994 или 95 году в ОГПУ на лекции по истории Украины. Правда лектор сказал, что пока это только теория, но физиономия у него при этом сияла.
> Хотел ему намекнуть, что границы сейчашней РФ это Россия, но далеко не вся.
Прошу прощения, неправильно понял тебя.
Стоит напомнить про то, кто воевал Крым, а также, кто выгнав турок - построил Одессу, Николаев, Херсон и Днепропетровск. Кто выбил под эти проекты финансирование и собрал эффективнейшую команду, способную в кратчайшие сроки реализовать такие масштабные проекты.
Стоит напомнить кем, какой национальности и из каких губерний заселялись пустынные причерноморские Малоросские и Крымские степи. И кем теперь должны считать себя предки тех переселенцев и какую культуру развивать.
И многое, многое, многое стоило бы спросить.
> Сие я слышал в 1994 или 95 году в ОГПУ на лекции по истории Украины. Правда лектор сказал, что пока это только теория, но физиономия у него при этом сияла.
Мы с тобой случайно не с одного потока камрад? Именно тогда я это и слышал. Инженерно- экономический факультет, переименованный после в БЭИТ кажется. Моя группа ОИ-952. Поступил в 95-м со второй попытки окончил в 2000-м.
Тесен мир!
> Мы с тобой случайно не с одного потока камрад? Именно тогда я это и слышал. Инженерно- экономический факультет, переименованный после в БЭИТ кажется. Моя группа ОИ-952. Поступил в 95-м со второй попытки окончил в 2000-м.
> Тесен мир!
ОИ-932
но я к сожалению не окончил
я не помню, може я это на первом курсе слышал
> Многие граждане Германии разочарованы результатами объединения страны. В частности только 46 процентов жителей бывшей ГДР считают, что за прошедшее время условия их жизни улучшились,
Ну конечно, гонять на Трабантах и Москвичах было безусловно лучше чем на Мерседесах да Тойотах!!!
> И многое, многое, многое стоило бы спросить.
>
> А есть ли смысл камрад?
Не знаю, есть ли смысл камрад
но я пытаюсь понять почему данный индивидуум считает, что мы, русские, должны покинуть эти земли, и все оставить западенцам
> И цирк с майдаунами в 2004 можно было быстро разогнать, если бы кучма дал приказ. Все силы и средства были. Почему же он этого не сделал?
да ну??? Помнится на тот момент был у Вас вновь избранный президент. Помнится на этой же странице орали ДЮ, о том куда ему идти со своими прогнозами (посмотри архивы) Вы взяли себе власть переворотом (тогда были кацапы виноваты за все с 91). Вы орали, как Вам будет хорошо без кацапов и при Эвропе, ща обратно кацапы виноваты в том что есть???? За совесть промлчу, хоть логику включите
> Так ты скажи кто на майдане стоял? Пиндосы? Или люди кричали "ТАК!" чтобы Ющенко стал президентом?
На майдане стояла вся Украина по твоему? Там стояли "профессиональные" протестующие за деньги, которых, к слову, было вбухано многие десятки миллионов долларов. Были и сочувствующие. Но. Никто почему то не вспоминает сейчас какие лозунги звучали тогда. Про "голодомор" та "геть москалив" не было сказано ни слова. Про российский ОМОН говорили в качестве страшилки.
> Если лично ты и не поддерживал Ющенко не значит что все украинцы были против.
"Нэ бачу логiки"(с) Отсюда, как ты понимаешь также не следует, что ВСЕ украинцы были за. Посмотри результаты второго тура выборов, в которых победил Янукович. И который отменили по решению Верховного суда Украины. И у стен которого, в момент принятия решения так, на всякий случай, бесновалась небольшая кучка майдаунов тысяч эдак 100. Для обеспечения беспристрастного судейства, не иначе. Потому как по прошествии четырёх лет так и не был найден "дублирующий сервер", через который осуществили массштабные "фальшування". И осуждённых по "неоспоримым фактам" до сих пор нет. Как их нет и в деле по "отравлению" всенародного пРезидента.
> бесновалась небольшая кучка майдаунов тысяч эдак 100
Не было там ста тысяч. На самом майдане тысяч 10 было - максимум 15. И то - не все оранжевые. Так что вообще масштабы "беснований" сильно преувеличены. Главную роль в формировании бренда "революция" выграло телевидение.
> Потому как по прошествии четырёх лет так и не был найден "дублирующий сервер", через который осуществили массштабные "фальшування". И осуждённых по "неоспоримым фактам" до сих пор нет. Как их нет и в деле по "отравлению" всенародного пРезидента.
КСТАТИ О ПТИЧКАХ,ИНТЕРЕСНО,ЧТО БЫ ОТВЕТИЛ ЮЩ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? "ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАЛИ НЕ ЖИТЕЛИ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ!(ПЕРЕД ЭТИМ ПАРУ МИНУТ ТИПА РАЗМЫШЛИЗМОВ)И ЗАПРОПОНУЕ ПРОВЭСТЫ НЭЗАЛЭЖНЭ РОССЛИДУВАННЯ"
> Вот читаю, камрад, и как-то некрасиво получается. Пока более-менее жизнь шла - так и не нужна нам Россия. Как хуже стало - так мы ж с Россией один народ. Вроде как вот наладится чуть-чуть жизнь, полегче станет - и опять Россию подальше слать можно?
Ты как то избирательно читаешь. У меня дальше вот что написано:
> И, когда началась оранжевая вакханалия под лозунгами "бандитам-тюрьмы", многие совершенно не задумываясь, выступили в поддержу, не понимая при этом что эти лозунги кричат ничуть не меньшие гниды чем те, которые в тот момент находились у власти.
Заметь, на майдане лозунги "геть москалив" не звучали. И про голодомор никто не вспоминал.
К твоему сведению, на тот момент в Украине был у власти Кучма, а премьером был как раз Янукович. Год был рекордным по росту ВВП. Вовсю двигалась идея ЕЭП вплоть до ввода единой валюты и ликвидации таможенных границ между Россией, Украиной, Белоруссией и Казахстаном.
Вся эта заваруха, если коротенько, была восстанием миллионеров против милиардеров. Те, кто во власть не попали или, по каким то причинам, были отлучены от неё, вовсю пытались туда вернуться. И судя по всему они были согласны пойти на всё для достижения своих целей. Чем граждане американцы воспользовались, просчитав ситуацию просто ОЧЕНЬ грамотно. Они, давая деньги на всю эту свистопляску и деньги очень немалые, диктовали условия. А условие, что из последующих событий стало очевидно, поссорить как можно быстрее Россию и Украину, сделав их, по возможности, врагами. Но. На момент выборов 2004 года это не афишировалось. Иначе бы Восток с Югом попросту взбунтовались бы. Съезд в Северодонецке тому доказательство.
> Россия вмешалась толков результатае прямых военных действий, причем после гибели российских военных. И какая вонь до сих пор.
Опять ты про другое. Построение сильного государства это, в первую очередь, не создание стабфонда в форме цветной резаной бумаги, которая, к тому же, хранится не у вас в стране. Это создание промышленности, поднятие уровня образования и рождаемости. Этим у вас занимаются в телевизоре, а не в реальной жизни. Потому и вонь стоит, что "медведь" из картона. Нет у него реальной силы, а главное политической воли на что-то значимое. Только бабло бюджетное пилить могут. Ты информацию по перевооружению российской армии посмотри. По ракетам, подводным лодкам, самолётам, вертолётам. Единичные экземпляры в производстве. Про массовые поставки в войска дальше разговоров речь не идёт. По некоторым направлениям безвозвратно утрачены технологии. Кадры, которые воспитывались десятилетия - уничтожены. Или умерли или выехали за рубеж. Как ВОТ С ЭТИМ можно диктовать свою волю?
> Россия выступает в этом вопросе непримиримо. И по Голодомору тоже.
Камрад. Ты понимаешь, что Россия в данной ситуации выступает несколько в шизофреническом ключе? С одной стороны вы выступаете против признания голодомора геноцидом, а также против оправдания фашистских прихвостней. И тут же кричите со всех каналов про ужасы сталинизма. СоЛЖЕницина вон, чуть ли не в ранг святого мученика за идею демократии возвели. А ведь этот гандон наврал в разы больше наших местных умельцев.
> А такой проект как "Имя России" тебе незнаком? Отказываеся народ хавать. Учебники исправляют, передачи выпускают. Постепенно маятник качается обратно, и хорошо бы затормозить его в нулевой точке.
Да как то он хаотично качается. Я бы даже сказал - припадочно. :(((
> Да и в интернете хватает площадок, вот эта хотя бы (отдельное спасибо Дмитрию Юрьевичу). Есть ли на Украине что-то подобное?
Камрад. Интернет аудитория пока ещё несопоставима с телевизионной. А там у вас Сванидзе с Позднером окопались.
Я не в коей мере не умаляю заслуг Дмитрия. Поскольку, большей частью, благодаря ему сформировалось моё(и полагаю не только моё) нынешнее мировосприятие. Но в масштабах такого государства как Россия этого трагически мало.
А на украинские ресурсы я практически не хожу. Потому не знаю что тебе ответить :)
Ну и эта: "Родился в 1961 году, на Украине в г. Кировограде." (с)Goblin
[улыбается и машет]
> Не было там ста тысяч. На самом майдане тысяч 10 было - максимум 15. И то - не все оранжевые. Так что вообще масштабы "беснований" сильно преувеличены. Главную роль в формировании бренда "революция" выграло телевидение.
В палаточном городке не было. Этож рехнуться можно, такую уйму народа на морозе содержать. А вот в нужные моменты и в правильном месте толпу нагоняли грамотно. Ну и освещали соответственно.
>да ну??? Помнится на тот момент был у Вас вновь избранный президент. Помнится на этой же странице орали ДЮ, о том куда ему >идти со своими прогнозами (посмотри архивы) Вы взяли себе власть переворотом (тогда были кацапы виноваты за все с 91). Вы >орали, как Вам будет хорошо без кацапов и при Эвропе, ща обратно кацапы виноваты в том что есть???? За совесть промлчу, хоть >логику включите
Дорогой друг. Скажи сразу. Ты дурак?
Или ты меня майдауном обозвал? За такое мозги форматируют путем их удаления
> И цирк с майдаунами в 2004 можно было быстро разогнать, если бы кучма дал приказ. Все силы и средства были. Почему же он этого не сделал?
[ржот] Он что дурак? Лишиться всех зарубежных активов своих и семейки. Г-на Кучму взяли за яйца и зажали в тиски. Именно поэтому он был тих и покладист(от слова положить) как ягнёнок.
> хамить я и не думал
> чтож, россиянен, на последок ответь на простенький вопрос:
> Камрад, сей вопрос был адресован именно россиянену и именно бээфу, с подьебом
Подъебнёшь трамвай на повороте дятел. Похами кому-нибудь другому, ради интереса. За слова свои отвечать не хочешь, выборочно отвечаешь на мои вопросы. Всё понятно куски свидомитства в мозгу застряли.
> Кто из [украинских] полководцев взял крепость Измаил?
Знаешь при современном развитии поисковых технологий вопросы задавать тупо. Но твой вопрос это шедевр свидомости. Какая нахуй Украина и какие [censored] украинцы в 18 веке? На посмотри на досуге http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/europe1794.gif .
Тебе задали простой вопрос какого хера ты живешь в стране которую не уважаешь и почему не едешь туда куда хочешь? Ты отказался ответить, чисто сослался на ту картинку что у тебя в мозгу.
Я уже в третий раз задаю вопрос: ты хочешь чтобы прямо сейчас Россия ввела войска на Украину и изъяла земли почти до Польши? Вот по ответу мы посмотрим враг ты России или нет.
> Это создание промышленности, поднятие уровня образования и рождаемости. Этим у вас занимаются в телевизоре, а не в реальной жизни. Потому и вонь стоит, что "медведь" из картона.
Камрад справедливости ради сайт gks - это Госкомстатистика имеет другое мнение. По отчётам продукцию машиностроения завозим большими объёмами. И каждый год увеличивается процент в импорте.
> Это создание промышленности, поднятие уровня образования и рождаемости. Этим у вас занимаются в телевизоре, а не в реальной жизни. Потому и вонь стоит, что "медведь" из картона.
>
> Камрад справедливости ради сайт gks - это Госкомстатистика имеет другое мнение. По отчётам продукцию машиностроения завозим большими объёмами. И каждый год увеличивается процент в импорте.
Ну я строго про то, что порушено в сотни раз больше того, что сейчас пытаются строить. Причём, что обидно, строят всякое фуфло типа заводов по производству кока-колы и табачных фабрик, а машиностроение завозится именно что продукция, а не средства производства оной(если я тебя правильно понял).
> А как же Ющенко? У него же пиндосовское гражданство?
Да вроде как нет. У его детей от второго брака по праву рождения есть возможность взять американское гражданство, когда вырастут. У жены его американское гражданство.
> ??? С какой стати у Шевы итальянское гражданство? С чего ты это взял, камрад?
Это мне один знакомый заявил. Пытался его переубедить. Не удалось.
Он очень футболом увлекается, читает поэтой теме много всякого, видать вычитал где-то.
Еще были слухи, что у Луценко Израильское гражданство.
Фигня. Просто есть там в Европе коке-какие лазейки в законодательстве, благодаря чему Шева через суд выбил себе право не считаться легионером в странах ЕС, несмотря на украинское гражданство.
> [ржот] Он что дурак? Лишиться всех зарубежных активов своих и семейки. Г-на Кучму взяли за яйца и зажали в тиски. Именно поэтому он был тих и покладист(от слова положить) как ягнёнок.
Ха, ты наверное сильно удивишься, камрад, но вот если ты выйдешь на рынок/в магазин/зайдешь в автобус, то обнаружишь, что принципиальных - их вообще практически нихера. Что, думаешь, Майдан не разогнали, потому что за яйца держали? А кому его надо было разгонять? Ты сейчас скажи по телевизору, что завтра мороз -40, а москали газа на отопление не дают, да пограмотней как-нибудь, и все кричащие "хотим в Россию", как один снова завизжат "Москали, геть!" и с ветеранами SS побегут в обнимку. Ты то не побежишь, да не в тебе дело. Поэтому про пиздатый народ и хуевое правительство не надо. Народу обычно до пизды. Главное чтобы в доме тепло было.
Одного вот понять не могу. Как же у Сталина то получилось в свое время?
>Он что дурак? Лишиться всех зарубежных активов своих и семейки. Г-на Кучму взяли за яйца и зажали в тиски. Именно поэтому >он был тих и покладист(от слова положить) как ягнёнок.
[лезет обниматься] Дык я на это гражданам намекаю. Сказали Лёне из Светоча Демократии понятные слова - не рыпаться, и всё.
Поэтому голосуй, не голосуй - все равно получишь хуй. По мнению оранжоидов, любые выборы где они проиграли - сфальсифицированы. Ну и поддержка вашингтонского обкома присутствует.
Я то с России, а родом с Украины. Точнее, тогда то это был СССР. И я очень хорошо помню, как все начиналось, крики на тему "Москали нам должны", потом "Опять простые люди ни причем", потом Майдан, а потом газ.
> Ну я строго про то, что порушено в сотни раз больше того, что сейчас пытаются строить. Причём, что обидно, строят всякое фуфло типа заводов по производству кока-колы и табачных фабрик, а машиностроение завозится именно что продукция, а не средства производства оной(если я тебя правильно понял).
Это да. Надеюсь, как в той байке, заводы сигаретные делают под диаметр сигареты 5.45, а кока-колу "Василёк" под 82 мм!
По поводу продукции - там пункт "машины, оборудование и транспортные средства" вроде всё как надо. Средства производства входят. Только не понятно какую долю в общей части составляют.
> Фигня. Просто есть там в Европе коке-какие лазейки в законодательстве, благодаря чему Шева через суд выбил себе право не считаться легионером в странах ЕС, несмотря на украинское гражданство.
Ясно, видать из этого знакомый сделал вывод о гражданстве.
> Были слухи. Но если они подтвердятся, окажется, что Лученко преступник. Собсно, поэтому такой сыр-бор вокруг этих слухов и развели.
Да сейчас дохера всяких слухов. Мэр Одессы тоже того, израильтянен. По слухам конечно. А может и на самом деле.
Отвечать вопросом на вопрос вообще-то моветон, но таки я на твой вопрос отвечу - я с Донбасса, здесь родился и вырос. Мог бы и ты конкретизировать - откуда уезжал, в каком возрасте и пр. - чтобы хоть как-то определить можно было, что именно тебе довелось запомнить.
И давно ты [из] России? Ты точно помнишь, как начиналось-то? Веке эдак в XVIII-м? Потому как у меня глубокие сомнения есть в том, что ты настолько древний, чтобы это помнить. Говоришь, что родом с Украины - но не различаешь лево- и правобережные области и не понимаешь разницы между галицким, малороссийским и новороссийским менталитетом.
> Кому: Noidentity, #771 >
> > Не было там ста тысяч. На самом майдане тысяч 10 было - максимум 15. И то - не все оранжевые. Так что вообще масштабы "беснований" сильно преувеличены. Главную роль в формировании бренда "революция" выграло телевидение.
>
> В палаточном городке не было. Этож рехнуться можно, такую уйму народа на морозе содержать. А вот в нужные моменты и в правильном месте толпу нагоняли грамотно.
Камрад, тут не далее чем летом один майдаун пытался в какомто из тредов что-то доказать и запостил фотку с майдана. Я просто на глаз прикинул количество человек в ряду (человек 80) и количество рядов (рядов 80-90). Вот и выходит, что на фотке порядка 80*90=7200 человек. Ну с учётом того, что и плотность неравномерная и т.п. - ну до 15 тысяч можно увеличить предположение.
Просто подумай - физически не поместится такое кол-во народа на ограниченном пространстве. Перед тем же судом больше 7-8 [сотен] человек вряд-ли собиралось.
> Пиздить у Европы - это похуже чем без предупреждений наскакивать на Осетию и Россию.
>
> За такое и пня под чешуйчатую сраку дать могут!
>
> Или вашингтонский обком дал добро?
> Отвечать вопросом на вопрос вообще-то моветон, но таки я на твой вопрос отвечу - я с Донбасса, здесь родился и вырос. Мог бы и ты конкретизировать - откуда уезжал, в каком возрасте и пр. - чтобы хоть как-то определить можно было, что именно тебе довелось запомнить.
А, ну извини, я то с Львивщины, переехали то давно, когда еще ничто большого П не предвещало, но вот года до 92 посещали регулярно. Простые, что называется, обыкновенные граждане, на полном серьезе несли всякую херню, очевидную на тот момент любому подростку. Всякая там СС-Галичина и прочий шлак. Ну а потом похоже полное разжижение мозгов наступило. Тут недавно общались - полный пиздец.
Вот то-то и оно. А у нас, извини, вплоть до 1993 года включительно ещё московское время было, на час от Киева. И настрой всегда был совсем другой. Неоднородная страна, Украина, из трёх кусков состоит, которые так никому и не удалось склеить - за сотни лет, не то что там за какие-то 17 лет т.н. "независимости".
> Очень насмешила фраза о том, что украинцы не такие, как русские, что они совсем другие.
Камрад, боюсь начвлечь на себя гнев, но я тебе как хохол заявляю, да, другие.
корейцы и китайцы, например, вроде рядом живут, но никто ведь не говорит, что это одно и тоже. А ведь Корея когда-то целиком была в составе Китая, у них даже письменность от китайцев перенятая.
Новости
VIP
