Мифы о Великой Отечественной

11.01.09 15:20 | Goblin | 931 комментарий »

Книги

Часто рассказывают вот такое: я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал. И вот, говорит, такой вопрос: что можно ответить малолетнему эмо? Оно ничего не слушает, и говорит, что читало Радзинского — дескать, Радзинский крайне тщательно изучил все архивы, и теперь эмо верит Радзинскому.

Вопросы веры с малолетними идиотами обсуждать бесполезно. С великовозрастными, что характерно, тоже. Однако вниманию интересующихся цифрами и фактами применительно к истории Великой Отечественной предлагается книга:

Алексей Исаев, Мирослав Морозов, Владислав Гончаров, Александр Дюков
Мифы Великой Отечественной


Данная книга — детальный разбор наиболее наглой и бесстыжей лжи демократических пропагандонов, льющих помои на историю нашей страны. В книге собраны статьи следующих авторов:

Сутулин П. "Был ли Сталин союзником Гитлера?"

Каждому эмо доподлинно известно, что Сталин был заодно с Гитлером — они ж вместе захватили Польшу. Эвон, даже парад в Бресте устроили! Верный знак союзнических намерений, всё ясно. Однако заметка показывает захват Польши с несколько другой стороны.

Рубецкий О. "Была ли прострация у Сталина в первые дни войны?"

Каждому эмо доподлинно известно, что в начале войны Сталин сидел "пацталом" и плакал — так сильно был напуган германской агрессией. Так ли всё было на самом деле? Так! — говорит известный знаток истории Радзинский, просмотрев мемуары Хрущёва. Не совсем — свидетельствуют записи в журнале посещений кабинета Сталина за 22-28 июня 1941 года. В статье дан подробный разбор источников — когда и кто это выдумал. С цитатами из Молотова, Микояна, Берии, Хрущёва. Сам Хрущёв, кстати, в момент начала войны находился в Киеве, и видеть Сталина не мог, потому что был занят сдачей Киева немцам. Под свою брехню Хрущёв подвёл мощнейшую доказательную базу — мне, говорит, Берия рассказывал. Ну а на деле, понятно, ничего подобного не было, выписки из журнала приведены в конце статьи.

Исаев А. "Сказка о потерянной связи"

Каждый эмо знает, что отставание Сталина в области радиосвязи было чудовищным. Вот у цивилизованных немцев связь была хорошая, поэтому они быстро наступали. А у тупых совков связь была плохая — поэтому они только отступали, хотя и тоже быстро. Заметка раскрывает некоторые другие аспекты большевистской радиосвязи (которая, оказывается, тоже была), порой — весьма неожиданные.

Пернавский Г. "Почему погибли сталинградские пленные?"

Доподлинно известно, что практически все захваченные в плен под Сталинградом немцы умерли в плену. Почему такое случилось? Каждому эмо доподлинно известно, что это лично Сталин заморил всех немцев, потому что он был хуже Гитлера. Эмо не в курсе, сколько продолжалась Сталинградская битва, эмо не знает, что к финалу окружённые немцы от голода и холода жрали мёртвых лошадей и человеческие трупы. Эмо никогда не видел, как с одного человека снимают по 100 грамм вшей, не знает, что такое обморожения, тиф и гангрена. О том, как было на самом деле и почему не смогли спасти такое количество больных и умирающих от голода — подробно рассказано в заметке.

Дюков А. "Die Aktion Kaminsky: Локотское "самоуправление" и создание бригады РОНА"

Пока не прочитал.

Гончаров В. "Каска из папье-маше"

Каждый эмо знает, что со стороны СССР воевало тупое быдло, рабоче-крестьянские генералы и маршалы, не жалевшие солдат в принципе — ни своих, ни чужих. А вот со стороны Германии воевали сплошь аристократы, люди благородного происхождения и высоких нравов. Например, такой персонаж как Манштейн. В заметке приводятся интересные факты про Манштейна — и как наших пленных ликвидировали на всём пути победоносного блицкрига, и чем он был занят сам, и что о нём помнят братья по оружию.

Морозов М. "Гибель "Вильгельма Густлофа": правда и домыслы"

В годы перестройки на свет было вытащено "дело" советского подводника Маринеско. Которого, само собой, жёстко тиранили сталинские сатрапы, зажимавшие его подвиг по утоплению транспорта "Вильгельм Густлоф" с тысячами немецких подводников на борту. В угаре идиотии скончавшемуся Маринеско оказывались "почести", недоставшиеся ему во времена проклятого тоталитаризма: поставили памятник, засняли идиотский фильм Первый после Бога плюс переименовали в его честь пару улиц. Ну а в заметке подробный разбор самовольных отлучек, пьянства на боевом дежурстве и факт массового утопления немецких баб и трёх тысяч немецких детей. Правильно ли Маринеско утопил "Густлофа"? Конечно, правильно. Есть ли повод для разговоров о неоцененном Родиной героизме? Ответ — в заметке.

Кричевский И. "Дрезденский миф"

Сколько человеческих жизней унесли бомбардировки Дрездена? 100 тысяч? 200 тысяч? 300 тысяч? Или 500? Мало кто, конечно, знает, что союзники значительно серьёзнее разрушили ряд других немецких городов, но на слуху всегда именно Дрезден. В Дрездене лично я был в 1978 году, и судя по тому, что даже через 33 года после войны там ещё не все развалины починили, бомбили город очень серьёзно. Как это происходило, почему именно так и зачем — поясняется в заметке. Там же приводятся цифры жертв бомбардировок.

Мифы о Великой Отечественной на Озоне

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 931, Goblin: 34

alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 22:48 # 501


Кому: Darth Scorpion, #493

> Всем - наличие штанов любого цвета не ограждает от шашки.
> Не забывайте - Вы в гостях.

так правильно.


sv
отправлено 11.01.09 22:49 # 502


Кому: 99, #477

> Ленин мне не друг, но, по-моему, пиздёж.

ХЗ, меня удивило, что сторонники Ленина, или может Зиновьева не проверили и не опровергли.

Да в интернете практически все, кроме таблицы умножения можно поставить под сомнение.


Mad Creator
отправлено 11.01.09 22:49 # 503


Кому: Разгильдяй, #491

> Да не загоняйся, камрад. Это ж пидорский сайт

Я уж заметил! Больше ни ногой!


Slawa
отправлено 11.01.09 22:51 # 504


Кому: sv, #502
> Да в интернете практически все, кроме таблицы умножения можно поставить под сомнение.

[удивленно] А почему ее низя???


Sharikoff
отправлено 11.01.09 22:52 # 505


Кому: sv, #502

> Да в интернете практически все, кроме таблицы умножения можно поставить под сомнение.

Очередная Вселенская Мудрость? Давай, камрад, копни глубже.
Скажи, а тебе не приходило в голову, что серьезным оюдям не хуй больше делать, как разоблачать бредни каких-то пидоров?


Clone
отправлено 11.01.09 22:52 # 506


Кому: sv, #502

> ХЗ, меня удивило, что сторонники Ленина, или может Зиновьева не проверили и не опровергли.

Таким образом, ты признаешь, что запостил херню?


Marshag
отправлено 11.01.09 22:53 # 507


Кому: Akhodan, #464

> а не как историк.

А чего он в историки полез?


akinak
отправлено 11.01.09 22:54 # 508


Кому: sv, #476

> До раскола официально существовало двоеверие: Староверы и христианство везантийского толка.
>
> А до христианства было только староверие и язычество.
>

Ме-то-ди-ка!!!


калаш
отправлено 11.01.09 22:55 # 509


Кому: SpiritOfTheNight, #484

> Тезис требует подтверждения - какие законы преступил ИВС?


Да кучу законов Российской империи! При нём самом его за подобную деятельность ещё в молодости бы в лучшем случае задвинули бы в Сибирь лет на 25.... Ну а потом... отбирание собственности я всё же рассматриваю как преступление, против естесственных прав человека. Сталин активно учавствовал в создании социалистического государства. Но изо всех революционеров, он оказался самым здравомыслящим и сумел, сохраняя букву догматов марксизма-ленинизма, создать нормальную, сильную империю. Былотакое в истории и наверное ещё будет. Проблемма подобных империй в том, что они не переживают своих гениальных создателей, они держатся на них и после них либо разваливаются сразу либо довольно быстро. (Смотрим - Македонский, Наполеон и некоторые другие). То есть Сталин подобен гениальный учёный, к сожалению, работавшимй в области лже-науки. И тем не менее, даже лже-наука может принести пользу иногда.


Darth Scorpion
отправлено 11.01.09 22:55 # 510


Кому: alltheworldisgreen, #501

Благодарю тебя, о создатель устава.
Мы с тобой - вечно несталкиваемые :).

Однако, в данном случае моя интерпретация верная, т.к. в конфликтной ситуации некоторые белоштанные ведут себя неподобающим образом.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 22:56 # 511


Кому: akinak, #508

> Ме-то-ди-ка!!!

Ща он нам все расскажет, что было, что будет...


DictAtoR
отправлено 11.01.09 22:56 # 512


Кому: UFB, #461

> Кому: Akhodan, #439
>
> > Гумилёв то чем тебе насолил? Ты такого человека в один ряд сам знаешь с кем поставил.
>
> Да задолбали уже откровениями про союз с татаро-монголами.
> Они для нас хуже фашистов были, а тут постоянно кто-то пытается рассказать, как это было прекрасно.

Камрад, мне за тебя уже страшно. Ты уже в любом углу видишь происки Льва Николаевича. Даже сам Главный не пытается дать оценку этому человеку. А ты рубишь с плеча - Гумилёв резуноид прошлого времени. Это наводит на нехорошие мысли. Но дело твое.

Кстати, по теме татаро-монгол я Гумилёва не читал.


UFB
отправлено 11.01.09 22:57 # 513


Кому: Dok, #492

> Насчет 41 года и такой смертности немецких пленных - это любопытно было бы посмотреть.
>
> Че-то сомневастельно, что прям так вот все ни с того ни с сего взяли и померли.
>
> Больно уж на страхи ГУЛАГа похоже...

Камрад, есть такая мощная книга "Военнопленные в СССР. 1939-1956"
Здоровый сборник документов.
Сама таблица вот -
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Borisk/(080328060516)_POWAppendix_9.jpg

А электронную версию книги можно изучить здесь -
http://www.soldat.ru/files/4/6/15/


timoha
отправлено 11.01.09 22:58 # 514


Кому: калаш, #509

> То есть Сталин подобен гениальный учёный, к сожалению, работавшимй в области лже-науки. И тем не менее, даже лже-наука может принести пользу иногда.

Историк, говоришь?


bqbr0
отправлено 11.01.09 22:58 # 515


Кому: калаш, #509

> Проблемма подобных империй в том, что они не переживают своих гениальных создателей, они держатся на них и после них либо разваливаются сразу либо довольно быстро. (Смотрим - Македонский, Наполеон и некоторые другие). То есть Сталин подобен гениальный учёный, к сожалению, работавшимй в области лже-науки. И тем не менее, даже лже-наука может принести пользу иногда.

Жги, черноголовый! Ай-нанэ-нанэ!
Римская империя тоже развалилась довольно быстро! Тыщи лет не прошло!

Это просто праздник какой-то!
Кстати, погоны за что сняли? Были же погоны, я видел!


sv
отправлено 11.01.09 22:59 # 516


Кому: Clone, #488

> Кому: sv, #479
>
> > Камрад, прости. Текстовый редактор так выхватил.
>
> Понятно, поясни, к чему постишь ссылки на всякое говно?
> Ну, там про попки.

Яндекс попутал. Никакого отношения к этому сайту я не имею.


Clone
отправлено 11.01.09 23:00 # 517


Кому: калаш, #509

> Тезис требует подтверждения - какие законы преступил ИВС?
>
> Да кучу законов Российской империи!
> Ну а потом... отбирание собственности я всё же рассматриваю как преступление, против естесственных прав человека.

То есть, свою хуйню подтвердить нечем?


exor
отправлено 11.01.09 23:01 # 518


заказал. бум ждать.


alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 23:01 # 519


Кому: Clone, #517

> То есть, свою хуйню подтвердить нечем?

врешь, не возьмешь!!!


Mad Creator
отправлено 11.01.09 23:02 # 520


Кому: калаш, #509

Потрясающей глубины откровение.


timoha
отправлено 11.01.09 23:02 # 521


Кому: bqbr0, #515

> Это просто праздник какой-то!

[оторвавшись от стереотрубы]

-Вы тоже впечатлены сегодняшним спектаклем?


alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 23:02 # 522


Кому: Darth Scorpion, #510

> Однако, в данном случае моя интерпретация верная, т.к. в конфликтной ситуации некоторые белоштанные ведут себя неподобающим образом.

прошлое полнолуние собрало богатую жатву.
в это, чувствую, тоже будет весело.


калаш
отправлено 11.01.09 23:04 # 523


Кому: bqbr0, #515

> Римская империя тоже развалилась довольно быстро! Тыщи лет не прошло!

Большую часть своего существования Римская империя была Республикой, живущей строго по установленным законам. Как только она стала превращаться в демократию, она довольно быстро стала Империей и началось её загнивание. Долго ещё прожила, в те времена история медленнее совершалась, да и то благодаря тому, что осталось со времён Республики - армия и военное дело.
__

Шо за погоны такие


sv
отправлено 11.01.09 23:04 # 524


Кому: akinak, #500

> Кому: sv, #438
>
> > А у нас на то время была вера и нормальное государство.
>
> А теперь поподробнее!!!

http://darislav.com/index.php/2008-08-28-14-06-27

Не хотел бы показаться навязчивым, пропихивающим что-то.

Просто мне это показалось интересным.

Сразу скажу, что не подписываюсь под тем что там,

ибо на этот счет имею свое мнение и представление.

Но некоторые вещи мне кажутся интересными и полезными, некоторые

что-то проясняют, иногда совпадаю с чем-то полученным из другого источника.


Akhodan
отправлено 11.01.09 23:04 # 525


Кому: Marshag, #507

Вот приезжай в Петергоф и спроси его сам.


bqbr0
отправлено 11.01.09 23:04 # 526


Кому: timoha, #521

> -Вы тоже впечатлены сегодняшним спектаклем?

[поудобнее перехватил никко стирлинг, снятый с пневматики]

Режиссер сегодня в ударе! И Актеры играют, как никогда!


timoha
отправлено 11.01.09 23:05 # 527


Кому: калаш, #523

> Большую часть своего существования Римская империя была Республикой

[не в силах держаться ползёт к выходу]

Обьявите уже антракт!!


калаш
отправлено 11.01.09 23:05 # 528


Кому: Clone, #517

> То есть, свою хуйню подтвердить нечем?
>
Слушай дурачёк, отьебись в подворотню... Или ищи сам свод законов Российской империи и ищи какие законы нарушалит большевики.


bqbr0
отправлено 11.01.09 23:06 # 529


Кому: калаш, #523

> Шо за погоны такие

калаш
короткостволист.

Было? Или это другой?


Clone
отправлено 11.01.09 23:06 # 530


Кому: калаш, #523

> Шо за погоны такие

Память плохая у тебя.
На вопрос ответь
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603971&page=5#517


Mad Creator
отправлено 11.01.09 23:07 # 531


Историки, my ass! А ещё говорят, что у нас переводчиков плохих в ВУзах готовят.


bqbr0
отправлено 11.01.09 23:07 # 532


Кому: timoha, #527

> Обьявите уже антракт!!

Доктор! В зале есть доктор?!


alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 23:07 # 533


Кому: bqbr0, #529

> калаш
> короткостволист.

ученый-короткостволист.


Clone
отправлено 11.01.09 23:08 # 534


Кому: калаш, #528

> Слушай дурачёк, отьебись в подворотню... Или ищи сам свод законов Российской империи и ищи какие законы нарушалит большевики.

Раскрылся.


Андреус77
отправлено 11.01.09 23:08 # 535


[ворчит]

В тред про хорошую книгу натащили всякой хуйни. Тут тебе и Резун-пидарас, и Никонов, ебущий животных-коммунистов, и Фоменко. Уж про Зиновьева я молчу.

ТЬФУ!!!


Zx7R
отправлено 11.01.09 23:09 # 536


Кому: alltheworldisgreen, #501

> Кому: Darth Scorpion, #493
>
> > Всем - наличие штанов любого цвета не ограждает от шашки.
> > Не забывайте - Вы в гостях.
>
> так правильно.

Люди низкого положения полагают, что путь комментатора - это его путь к количеству камментов.
Следует со снисхождением относиться к их незнанию.

Люди выского положения полагают, что путь комментатора - это путь на форум.
Следует с сочувствием относиться к их заблуждениям.

Путем долгих размышлений я постиг, что путь комментатора - это путь отключения.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603672#9


Андреус77
отправлено 11.01.09 23:10 # 537


Кому: калаш, #523

> Большую часть своего существования Римская империя была Республикой, живущей строго по установленным законам. Как только она стала превращаться в демократию, она довольно быстро стала Империей и началось её загнивание.

Жги, черноголовый!!!


Разгильдяй
отправлено 11.01.09 23:10 # 538


Ни Главного, ни модераторов нету. Эвон как отдельные интеллектуалы распоясались. Атас!


BrainGrabber
отправлено 11.01.09 23:10 # 539


Кому: bqbr0, #529

> калаш
> [ученый-]короткостволист.


Darth Scorpion
отправлено 11.01.09 23:10 # 540


Кому: alltheworldisgreen, #522

> прошлое полнолуние собрало богатую жатву.
> в это, чувствую, тоже будет весело.

И тогда живые будут завидовать мёртвым ©

Ход твоих мыслей соответствует скромным моим.

Да благословит Всевышний тот день, когда появился на свет такой разумный человек, да снизойдёт плодородие на поля, пройденные таким человеком .. :)


sv
отправлено 11.01.09 23:11 # 541


Кому: Akhodan, #485

> > Кому: sv, #476
>
> Какое было язычество? Тенри, Один, Дый, Симаргл?
> Что такое староверие?

Можно здесь посмотреть http://darislav.com/index.php/2008-08-28-14-06-27

Мне показалось это интересным.


alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 23:15 # 542


Кому: Darth Scorpion, #540

> Да благословит Всевышний тот день, когда появился на свет такой разумный человек, да снизойдёт плодородие на поля, пройденные таким человеком .. :)

хамите, парниша! ©

:)


timoha
отправлено 11.01.09 23:15 # 543


Кому: Разгильдяй, #538

> Ни Главного, ни модераторов нету.

Подозреваю, готовят сводный отряд, таков массштаб. :)


Akhodan
отправлено 11.01.09 23:15 # 544


Кому: sv, #541

На вопрос ответить не можешь. Даёшь ссылку на всякую хуйню. Молодец.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 23:15 # 545


Кому: Mad Creator, #531

> Историки, my ass! А ещё говорят, что у нас переводчиков плохих в ВУзах готовят.

Хуже того. Они потом там (в вузах) остаются и следующие поколения студентов готовят. На себе испытал.


Darth Scorpion
отправлено 11.01.09 23:16 # 546


Кому: Zx7R, #536

Собирание крох познания мира - один из путей к накоплению Дзена.
Наличие сосуда для сохранения крох в два раза сокращает время сбора.
Комбайн ещё больше ускоряет путь.

Да пребудет с тобою дзен, камрад :)


akinak
отправлено 11.01.09 23:16 # 547


Кому: sv, #541

А когда славяне появились, можно у вас поинтересоваться?
Да, и по ссылке ничего особо военного не нашел.
Чем, кстати, в таком случае отличается язычество от староверия?


alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 23:19 # 548


Кому: Zx7R, #536

> Путем долгих размышлений я постиг, что путь комментатора - это путь отключения.

Правила написания комментариев требуют, чтобы ты всегда отвечал комментарием на комментарий — пусть даже твой ответ будет длиной в одну строку.

Хорошо, если в твоих комментариях чувствуется спокойная сила. Более того, не забывай то, что сказали одному стажеру: «Когда пишешь комментарий, пиши его так, чтобы его не стыдно было повесить на стену».


timoha
отправлено 11.01.09 23:19 # 549


Кому: Akhodan, #544

> Кому: sv, #541
>
> На вопрос ответить не можешь. Даёшь ссылку на всякую хуйню. Молодец.

Меня уже терзают смутные сомнения. Как не даст камрад sv ссылку так на каких-нибудь долбоёбов. Про язычников я оценить не способен, но линки на пидора Мельникоффа и сайт дебилов-конспирологов возбуждаю у меня нехорошие подозрения.


Дадли Смит
отправлено 11.01.09 23:19 # 550


Кому: timoha, #543

> Кому: Разгильдяй, #538
>
> > Ни Главного, ни модераторов нету.
>
> Подозреваю, готовят сводный отряд, таков массштаб. :)

[Надевает каску]

- Срочная эвакуация, всем покинуть здание!


Trabant
отправлено 11.01.09 23:20 # 551


Кому: калаш, #408

> Сталин планировал мировое господство коммунизма в результате его победы во всемирном масштабе. Именно так и был воспитан и обучен с детства - Коммунизм победит.

А я правильно понял, что с точки зрения исторической науки, которую ты изучал, воспитан и обучен этому он был в Горийском духовное училище?


Darth Scorpion
отправлено 11.01.09 23:20 # 552


Кому: alltheworldisgreen, #542

> хамите, парниша! ©
>
> :)

...К тому времени либо ишак либо падишах либо я ... © Ходжа Насредин

:)

Кому: timoha, #543

> Подозреваю, готовят сводный отряд, таков массштаб. :)

Или список пишут :)


Akhodan
отправлено 11.01.09 23:21 # 553


Кому: akinak, #547

Камрад, этот гражданин на вопросы отвечать не умеет. На вопрос о различиях староверия и язычества приводит ссылки, где рекламируют книги по отказу прививок и прочее говно. Это диагноз.


Mad Creator
отправлено 11.01.09 23:22 # 554


Кому: Sharikoff, #545

Да, есть такое печальное явление. Насколько оно массово не знаю.
Нынче должность преподавателя ВУЗа не в почёте, да и с деньгами пролёт полный (для молодых и начинающих). На кафедре, где я учился, из моей группы осталась преподавать не великого ума девушка, сдвинутая на Фоменко. Ну если Фоменко-то несущественен, т.к. ВУЗ технический, то вот профпригодность вызывает сомнения, за её студентов боязно. Чему она их научит представить страшно.


sv
отправлено 11.01.09 23:23 # 555


Кому: Akhodan, #544

> Кому: sv, #541
>
> На вопрос ответить не можешь. Даёшь ссылку на всякую хуйню. Молодец

На какие могу ответить стараюсь ответить. По поводу ссылки я сказал.

Сайтов на которых подымалась эта тема довольно много.


Джуниор
отправлено 11.01.09 23:24 # 556


Чадо Шерлока Холмса обвинено в убийстве!
http://news.mail.ru/incident/2289580/


Akhodan
отправлено 11.01.09 23:26 # 557


Кому: sv, #555

Ты прикидываешься? Тебе задали неоднократно чёткий вопрос, а ты на мудацкие сайты отправляешь.
Всё понятно, спасибо за диалог. Прощай.


Zx7R
отправлено 11.01.09 23:28 # 558


Кому: alltheworldisgreen, #548

> Правила написания комментариев требуют

Не моё. Некий Шноб написал сие.

Сраться стали в последнее время слишком много, и ум мой печалит это.


alltheworldisgreen
отправлено 11.01.09 23:30 # 559


Кому: Zx7R, #558

> Не моё. Некий Шноб написал сие.

вольное переложение "Хагакурэ"
http://www.litru.ru/?book=30317&page=1
ну и я продолжил в меру сил.
типа отшутился.

> Сраться стали в последнее время слишком много, и ум мой печалит это.

дык, полнолуние.
оно виновато, проклятое!


Andor
отправлено 11.01.09 23:31 # 560


Кому: калаш, #523

> Большую часть своего существования Римская империя была Республикой

А мемориз!!!
[подавился попкорном, расплескал пепсиколу]


Defua
отправлено 11.01.09 23:31 # 561


Кому: timoha, #446

> -И не говорите! Состав-то, состав какой побрался!

Евгений ваганыч на линии.

Oн сука следит за нами!


drema
отправлено 11.01.09 23:31 # 562


Кому: Goblin, #113

Вопрос уже был, но позволю себе еще раз спросить: будет ли дополнительно сообщено о спецпоказах Рокенрольщика в Москве? В предыдущий раз с такой скоростью были забронированы все места, что диву дался.


Simple
отправлено 11.01.09 23:31 # 563


Буду брать. Интересная книга.

P.S. Последнее, что покупал - Сапковского.


debuilder
отправлено 11.01.09 23:31 # 564


Спасибо товарищу Гоблину за наше понятное прошлое!


Silver_Mitch
отправлено 11.01.09 23:31 # 565


Кому: Андрюнечка, #417
Кому: Dok, #374

Камрады, вот ссылка на реферат по организации здравоохранения в годы ВОВ.
http://www.bestreferat.ru/referat-93299.html

Вот похожая ссылка, написано более конкретно, отражены этапы мед. эвакуации, принципы оказания мед. помощи на этапах эвакуации (эта мне больше понравилась)
http://www.it-med.ru/library/o/organizatchiy.htm

А здесь о роли медиков в ВОВ большой доклад генарала-лейтенанта мед. службы Гайдара Б.В. Есть и про профилактик инфекционных заболеваний.
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./12/21752/45765/54200/101401


temp1
отправлено 11.01.09 23:31 # 566


по поводу архивов НКВД и фактических цифр

так уж получилось, что работаю с цифрами, и в принципе нехитрыми математическими инструментами, усреднениями, избирательными выборками и прочей лабудой можно сделать практически всё, что угодно

например вывести что-то типа в 1937ом году каждый день расстреливали 7,62% командного состава Красной Армии
ну и подобное

не удивлюсь, если 99% исследователей новейшей истории не поднимают абсолютные исходные данные, а ссылаются на одного-двух источников "не вызывающих сомнения" которые собственно и предоставили подобную "аналитику". Методологию, к сожалению, в популярных "исторических трудах" обычно не публикуют.

и да, получается, что при чтении таких вот сводов "объективных статистических данных" главные критерии оценки это как раз субъективные "а как это выглядит с точки зрения здравого смысла" "верю ли я в это"
главное допустить, что полных непредсказуемо неадекватных психов среди руководства СССР вообще говоря не было, скорее всего вообще не было психов

ну вот так я не верю, например, в современные данные росстата
тонкой аналитики цифр из архивив НКВД не читал, наверное она тоже интересна
тут наверное интересны источники этой тонкой аналитики, правда ссылок на эти источники обычно не дают, ограничиваясь общим "в архивах НКВД"


Хохол
отправлено 11.01.09 23:31 # 567


Кому: God, #409
>
> Например, здравые рассуждения по поводу партий ...
> Здравые рассуждение о том, что нужно простым людям ...
> Понимание того, как должна вестись пропаганда...
> Грамотные рассуждения о государствах...

Дружище, не ломись в открытую дверь. Никто ж не спорит, что в вопросах политики и пропаганды т. Шикльгрубер был большой дока. Неумный человек не станет безоговорочным лидером нации и не завоюет полмира.

И в "Застольных беседах" - когда товарищ говорит о пропаганде и партийной борьбе - все по делу. Когда говорит об истории, науке или промышленности - чисто Каспаров и Латынина.


УниверСол
отправлено 11.01.09 23:31 # 568


Кому: sv, #421

> Кстати, христианство - дочь иудаизма (ветхий-новый заветы),
> марксизм - написал еврей Маркс, зачем мы пользуемся чужими чуждыми для нас
> вещами ?

Достаточно осмотреться - много ли вокруг вещей отечественного производства? Причину понять затрудняюсь.


goodwin
отправлено 11.01.09 23:31 # 569


Кому: sv, #438

Ну сознайся уже в том ,что ты язычник )


Cергей
отправлено 11.01.09 23:31 # 570


Кому: калаш, #408

> Повторяю, Резун это не пища, это приправа, экзотическая и приятная.

Прежде всего он предатель своей страны и своего народа.

Кому: sv, #438

> Христианство оно для евреев. Зачем нам чужая не приспособленная для нашей жизни религия.
>
> Какая нам от него польза?

Вопросы к князю Владимиру Святославичу. Политический вопрос. (см. союз с Константинополем)


Zmeyss
отправлено 11.01.09 23:31 # 571


Кому: калаш, #369

> Так что по поводу настроения, создаваемого его книгами. Резун всё таки "в главном прав".

И как, по твоему, много народу сумеют отделить мёд от дерьмища в его писульках? Не, кроме шуток, камрад - оглянись вокруг, ёпть! Что, много, нет???

Кому: all, про Резуна.

Этого козла потому англичане и ценят - за охуенное умение и талант упаковать кусок говна в красивую и невъебенно привлекательную для эмо обёртку да полить сверху медком чтоб слаще казалось. Камрады, поймите - это в натуре очень талантливая в смысле пропаганды блядь, всерьёз талантливая, без дураков. Дураков MI-6 не держит. Казалось-бы - написано против него дохера книг, в периодике статьи косяком - а толку? Нету в этих правильных книжках таланта, задора нету, слог как сарай сколачивали!
Не, базара нет, подкованный в логике и умеющий анализировать чел писульку расколет на раз-два, ещё пара-тройка камрадов дерьмо загривком почуют - но ведь это трое на сотню!! А остальному-то народу подавай эмоции, огонь давай, цифру по мозгам бьющую - и хер их чем другим убедишь. Обзеваются.
И нефиг нос воротить - это наш народ, родной, мы все из него поднялись. И поднимать его нам придётся - некому больше.


УниверСол
отправлено 11.01.09 23:31 # 572


Кому: Dok, #374

> Много наших пленных так немцы спасали?

Не спасали, нет. Статистикой особо не владею, но вот моего деда - уморили голодом в лагере Шталаг Х.Д., Wletzendorf. Семь месяцев продержался - сибиряк всё-таки. У фашистов, оказывается, в 41 году инфраструктура была не готова для размещения такого количества пленных - поначалу-то не планировали никого брать в плен - только уничтожение, а потом спохватились, что-де рабы-то ой как необходимы процветающему рейху, и решили таки брать. Брать-то и вывозить стали, а вот размещать и кормить стало получаться не сразу - организовать работу системы лагерей ведь тоже время надо. Ну а пока организовывались - многих пленных уже и хоронить пора.
А про то, что дед под этот каток попал - совсем недавно узнал, архивы рассекретили. До этого никакой информации о нём вообще не было. Что, впрочем, не мешало советским властям назначить покойной бабуле пенсию и паёк как вдове погибшего. Вот такие вот красные упыри.
Но это я отвлёкся) А что до медицины с пленными - оно ведь известно, какая там у них для пленных была медицина. Чисто исследовательского толка.
Так штаа на любые предъявы по теме загубленных советскими войсками немецких жизней контраргумент один - Хатынь и рекомендация к просмотру фильма "Иди и смотри".


пиу_пиу
отправлено 11.01.09 23:31 # 573


Кому: калаш, #408

> Резун это не пища, это приправа, экзотическая и приятная.

Говно оно не очень экзотично, и не очень приятно )


Kabanus
отправлено 11.01.09 23:31 # 574


Кому: Хохол, #177

> Ты откуда, дружище? В каких школах/вузах ТАК учат? Столица?

Ну, например, у нас в питерском Политехе. Одни уроды.
Двух преподов знаю, которые адекватно историю воспринимают. И они — технари!


Кому: Исаев Алексей, #136

> в них содержится наиболее близко стоящая к изучаемому периоду информация

А вот мне, как человеку с улицы, что конкретно нужно сделать, чтобы получить доступ хоть к мало-мальски серьезным архивам?
Даже в национальную библиотеку напротив Парка Победы не пробиться — мол, оснований меня туда запускать нет.
И где тогда рядовому быдлу типа меня образовываться?
Знаю несколько фамилий: Исаев, Пыхалов, Дюков — вот им верить можно. А с остальными как? Особенно когда речь идет на щекотливые темы, а автор вроде бы и разумно пишет, но кое-где видно, что явно перегибает. И как эти данные проверить, если никуда не пускают?


Camilo
отправлено 11.01.09 23:31 # 575


Кому: troglodyte, #402

Честно говоря сейчас элементарно в лом и некогда рыться. Если речь идёт о цифре, тов большинстве источников речь идёт о 1,5 тысячах. Цифру в 5 000 с практически полной гарантией мне назвал один кореш, который изучает вопросы белой эмиграции, коллаборационизма и т.д. Уверял в достоверности. Распрошу у него про источники поподробнее. Если вообще про Тоньку, то в инете есть несколько материалов про неё. На той же Wiki.


Весёлый гитарист
отправлено 11.01.09 23:31 # 576


Главный, как там с разделом про фотографирование ? Личный состав ждёт ведь, ты вроде говорил что уже готово практически


Kipk
отправлено 11.01.09 23:31 # 577


Кому: Разгильдяй, #491

> Да не загоняйся, камрад. Это ж пидорский сайт, советую там не задерживаться.

Как же раздражает, что для того, чтобы развенчать ложь одного идиота или предателя (см. Резун) нужна, блин, целая коллегия историков и куча времени. И то ведь не все верят


Kipk
отправлено 11.01.09 23:31 # 578


Кому: sv, #487

> > "Фильм "Сталин - Разгром пятой колонны" настолько отличается от навязанных нам за последние годы догм и настолько современен, что не нуждается в комментариях"

У-у-у.

Не хотел ничего писать. Но это просто за гранью.


пиу_пиу
отправлено 11.01.09 23:31 # 579


Кому: sv, #476

> Хорошая религия, но созданная евреем Моисеем. Причем, сами евреи Христа богом не признали и имеют
>
> верой иудаизм.

Млять откуда же такие вылазят? ) Скажу по секрету, ЕВРЕИ ещё докуя чего изобрели, так что теперь не пользоваться? )))


Anber
отправлено 11.01.09 23:31 # 580


Кому: Андрей Буженко, #31

> Борьба и прямая контрпропаганда практически бесполезна. Их ссылками на архивы не убедить.
> Молодым нужно ниспровергнуть устои и плюнуть на могилы.

Несогласен! Почему именно молодым? Плеватели-ниспровегатели, по смоим наблюдениям, в основном, люди достаточно зрелые. Помнящие Союз, выросшие в СССР. Вот с этими бесполезно... ТВ им - Отец и Учитель. Но не все, естественно, только определенная (но значительная) часть.
А молодые... Там все сложнее. Очень разные явления. Многим вообще ничего не нужно - ни плевать, ни ниспровегать - живут себе да живут, пивко пьют да "Дом-2" смотрят.
Для других ТВ почти не существует - ну спорт посмотреть, или Камеди" (кому это интересно), а информацию берут из общения, интернета, книг (зачастую из сети же и скачаных). Эти советское время застали только в детстве, и вся перестроечная и постперестроечная пропаганда (в том числе и школьная) по ним шарахнула. НО, как (казалось бы) ни странно - среди них хулителей Сталина и всего советского немного. Потому, как на жизнь смотрят более трезво. И сравнивают.
Вот в "имени России", на мой взгляд, как минимум, половина голосов за Сталина была именно от сравнительно молодых. Если не 2/3.

> Отговорить их от этого не удастся - всё равно будут ниспровергать и плевать. Сейчас они >плюют на эти могилы. Надо, чтобы плевали на другие.


Кому: vargan, #35

> Я был в ахуе! Но группа в целом, группа слушала эту хуйню ...:(,
> а стоило только с кем-то вступить в споры- сразу в глазах у всех становился сталинистом

Не спорь с преподом - это бесполезно. Хрен с ним. У него программа и методички и пох ему на все. Не вступай в споры с тем, кто аргументацию не воспринимает - зряшняя трата эмоций.

Кому: Theseus, #58

> Помню, что при подготовке к школьному экзамену в советские времена надо было прочесть одну художественную книгу о войне ( мемуары Жукова или любые другие мемуары советских военноначальников за литературу не считались, плюс книга должна быть издана недавно, то есть, если я сдавал экзамен в 1975 году, то книга о войне должна быть издана в период 1965-1975 годы). Так вот нашел и прочел я одну книжку советского классика, фамилию его я запамятовал, так там тоже Сталин в первые несколько дней был в ступоре и ничего не делал. Так что не Радзинский придумул этот миф.

"Дети Хрущева". С ХХ Съезда начали резвиться - "оттепель".
Да и "классиков" тогда тоже "повело". Вон Константин Симонов взял данные у Анфилова (ЕМНИП) о том, что Сталин уничтожил почти весь комсостав. И поехало...
У меня вот где-то была книга Соколова "Вторжение" - типично "оттепельная" книга про начало Войны.
Писатели...
Да и сам Г. К. Жуков тож Сталина слегонца лягнуть умудрился, как это не прискорбно :(


Jetlag
отправлено 11.01.09 23:31 # 581


http://oper.ru/torture/read.php?t=934302349

Дим Юрич,

Заметки обрезанные в полном варианте выложены не будут уже никогда? Люблю по архивам на тупичке полазить, а многое интересное, из того, что раньше читал, перечитать уже не удается.


ПараДоктор
отправлено 11.01.09 23:31 # 582


Кому: Marshag, #392

А у меня однополчанин,из Заполярного,в свое время все мечтал мотоциклет немецкий добыть,где-то на Муста-тунтури.Говорил что дембельнется-сразу в поиски ударится.


akinak
отправлено 11.01.09 23:34 # 583


Кому: Akhodan, #553

> Камрад, этот гражданин на вопросы отвечать не умеет

Ага, видно, спасибо. Просто забавный тип.


Zx7R
отправлено 11.01.09 23:34 # 584


Кому: alltheworldisgreen, #559

> вольное переложение

Да. Я знаю.


Akhodan
отправлено 11.01.09 23:39 # 585


Кому: akinak, #583

Напомнило другого персонажа, который всё книги Карра предлагал. Долго sv и калаш ждали, чтобы выплеснуть истину в наши чистые глаза, развеять сомнения и принести свет Истинных Знаний.


akinak
отправлено 11.01.09 23:43 # 586


Кому: Akhodan, #585

> Долго sv и калаш ждали, чтобы выплеснуть истину в наши чистые глаза, развеять сомнения и принести свет Истинных Знаний.
>
>

Дай человеку возможность говорить и он спалит себя сам (почти цэ)


Zorg
отправлено 11.01.09 23:44 # 587


2 Goblin

Дим Юрич, а Путин снова в деле!!!

>В.Путин дал совет Евросоюзу как вести себя с Украиной
>"Нужно транзитные страны лишить этих иллюзий. Нужно лишить девушек иллюзий - у женихов есть выбор", - сказал он.

http://top.rbc.ru/economics/11/01/2009/273380.shtml


sv
отправлено 11.01.09 23:50 # 588


Кому: akinak, #547

> Кому: sv, #541
>
> А когда славяне появились, можно у вас поинтересоваться?
> Да, и по ссылке ничего особо военного не нашел.
> Чем, кстати, в таком случае отличается язычество от староверия?

Есть не плохой научно-популярный фильм про этрусков.

Там рассматривается одна из версий происхождения славян.

По ней получается, что славяне уже существовали 4000 лет д.н.э.

Староверие, на сколько я понимаю, религия наших предков, его ещё родоверием называют.

Суть в том, что( уточню, это вера такая) много миллионов лет назад когда на Земле стала возможна

биологическая жизнь, на неё прилетели боги - наши предки. Есть версиля, что они спасли планету и дали

возможность ей стать пригодной для биологической жизни. После чего планета была заселена нашими

предками. Все те знания о мироустройстве, организации быта, отношений между людьми, почитании Богов и

предков представлении о жизни и смерти, и о многом другом как раз и составляют эту веру.


akinak
отправлено 11.01.09 23:51 # 589


Кому: sv, #588

Вопросов больше не имею.


Sharikoff
отправлено 11.01.09 23:52 # 590


Кому: sv, #588

> Есть не плохой научно-популярный фильм про этрусков.
>
> Там рассматривается одна из версий происхождения славян.
>
> По ней получается, что славяне уже существовали 4000 лет д.н.э.

Камрад, у тебя еще не появилось ощущения, что над тобой ржут уже просто под столом?


bqbr0
отправлено 11.01.09 23:54 # 591


Кому: Sharikoff, #590

> Камрад, у тебя еще не появилось ощущения, что над тобой ржут уже просто под столом?

Под столом плачут! Как Сталин!


sv
отправлено 11.01.09 23:55 # 592


Кому: goodwin, #577

> > Кому: sv, #438
>
> Ну сознайся уже в том ,что ты язычник )

Просто любознательный. Мне все, на что времени хватает, интересно.

К примеру, очень много интересного в Йоге.


Akhodan
отправлено 11.01.09 23:55 # 593


Кому: akinak, #589

Ты тоже охуел?


Андреус77
отправлено 11.01.09 23:55 # 594


sv, #588

> [научно-популярный] фильм про этрусков.
>
> Там рассматривается одна из версий происхождения славян.
>
> По ней получается, что славяне уже существовали [4000 лет д.н.э.]

Ну нельзя же так, на ночь глядя-то!!!


Sharikoff
отправлено 11.01.09 23:55 # 595


Кому: bqbr0, #591

> Под столом плачут! Как Сталин!

И детей тоже едим! Как Сталин! Мы тут все как Сталин!


bqbr0
отправлено 11.01.09 23:56 # 596


Кому: Андреус77, #594

> Ну нельзя же так, на ночь глядя-то!!!

А укры, сука, еще раньше!


Иванов
отправлено 11.01.09 23:56 # 597


Кому: Akhodan, #553

> где рекламируют книги по отказу прививок и прочее говно

[резко просыпается]

По поводу отказа прививок. Пожалуйста в двух словах, в чем подвох состоит?
А то мода такая пошла, но пятая точка чует дело не чисто, а аргументнуть нечем.


sv
отправлено 11.01.09 23:56 # 598


Кому: Slawa, #504

> Кому: sv, #502
> > Да в интернете практически все, кроме таблицы умножения можно поставить под сомнение.
>
> [удивленно] А почему ее низя???

Да, уж, не удивлюсь, если найдётся кто-нибудь, и докажет

что 2 Х 2 = 5 :))


Darth Scorpion
отправлено 11.01.09 23:56 # 599


Кому: sv, #588

Мы будем с интересом наблюдать за твоими успехами ©


Андреус77
отправлено 11.01.09 23:57 # 600


Кому: bqbr0, #596

> А укры, сука, еще раньше!

Укры, сука, быстрые!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 931



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк