Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
Ну скажем, оттого, что моя мать работала в сельской школе, мы платили меньше квартплату( правда значение это стало иметь в "проклятые 90-е"),мама могла подписать любое печатное издание ( некоторые журналы были лимитированы), из города до работы их забирал автобус от птицефабрики, которая была в этом селе- т.е опять таки за проезд платить- только к автостанции, а билет на троллейбус тогда был 4 коп. Мать могла уйти по выслуге лет.( Правда ушла на пенсию в 63 года).
> Ну и рабочая неделя у учителя была 18 часов, а не 40-42, и отпуск всегда летом и под два месяца
И в предидущем посту забыл упомянуть, что учитель получал надбавку за проверку тетрадей и классное руководство.А насчет рабочей недели- а писание всевозможных планов, проверка тетрадей, классные мероприятия и т.п. 18 часов- это только с кафедры.
> профсоюзный босс газотранспортной сети г.Надым.
Это не совсем типично, т.к наверняка были какие-то северные надбавки.
Вот именно. Сейчас редкий врач может купить жилье- новые квартиры покупают в основном главврачи, начмеды и.т.п.Еще одна категория- поехавшие на заработки за границу. Еще одна категория- пластические хирурги и т.п.
> А по книжке его вообще убивают нафиг еще в первой части:), причем сделал это полковник Траутман. А в третьей части он убивает не наших солдат, а каких то ряженых клоунов, изображающих "злых русских" - политика, хуле. А настоящие наши этому рембе шлык бы скатали враз
то есть, ты хочешь сказать, что в фильме "Рэмбо" нам врали???
> Камрад, военный в СССР это элита. Выше, чем у них, мало у кого были зарплаты.
Элита не элита, но зарплата по средним меркам была нормальной, плюс не тратиться на одежду.
А вот по квартирам - не соглашусь. Дети рождаются, а у тех внуки. И лукашинская квартира становится местом обитания уже не двух человек.
Это по фильму у обоих по квартире (по тексту - однушки, по съёмкам - двушки или трёшки даже).
А так - жена (муж) чаще всего без квартиры и прописываются к своей половине, рождаются дети - квартира ещё терпит.
Потом внуки могут появиться - но только проблема обеспечения детями-внуками разрешается куда быстрее, чем жильём.
Не уйди я со школы на хлеба вольные и не заработай еще на квартиру - пришлось бы моей старшей с мужем и дочкой у нас кантоваться. Счастье ещё, что у зятя квартира от бабушки осталась трёхкомнатная и у меня однушка для дочери куплена была отдельная.
> Сейчас редкий врач может купить жилье- новые квартиры покупают в основном главврачи, начмеды и.т.п.Еще одна категория- поехавшие на заработки за границу. Еще одна категория- пластические хирурги и т.п.
Почему же?
Кто в коммерческих медцентрах и клиниках живут неплохо.
В обычных поликлиниках и стационарах - полная жопа.
У знакомого с высшей категорией в стационаре около 10 т.р.
На подработке в платном медцентре зарабатывает больше.
> то есть, ты хочешь сказать, что в фильме "Рэмбо" нам врали???
Это не нам - это ИМ врали - мы то этой хвильмы и не видели, когда он вышел!!! А в первом фильме мне монолог его в конце запомнился - "там я управлял техникой стоимостью в миллионы, а здесь меня не берут даже машины парковать..." - как то так.
> Это говорит о том, что автор фильма - сказочник, вывел породу советских эльфов.
> Многие ведь восприняли кино как реальность и решили подражать.
Это говорит о том, что у некоторых с логикой не всё в порядке. У них нажрался на Новый год равно алкоголик. Одна стенка равно "обставленная мебелью квартира". Ну а если люди не работают первого января, они, конечно же, тунеядцы и лентяи, не хотят напрягаться.
При сравнении "тогда и сейчас", "тогда" берётся врач из Москвы, а "сегодня" врач из провинции.
Всё это очень показательно.
> Кому: Noidentity, #1791 >
> > Нет, ты меня неправильно понимаешь.
>
> Ну вот из того, что ты пишешь, складывается впечатление, что у любого инженера была возможность заработать, работая по специальности, было бы желание.
Ну, собственно говоря - если у инженера было желание именно что [заработать] - у него была возможность это сделать. Не меньшая возможность, нежели сейчас.
Ты говоришь, [работая по специальности]? Ну, собственно говоря, опять же - да, по специальности. Но не на любом предприятии, т.е. инженер должен был покрутиться, чтобы устроиться - опять же, не в большей степени, чем это ему сейчас необходимо для обеспечения нормального заработка.
Ну типаж такой. А мои родители никогда не ныли. В 1980-м году организацию, где работал отец, реформировали.Его понизили в должности, и соответственно в зарплате.Подчеркну, не из-за служебного несоответствия, а т.к. меньше стало мест. Даже после этого он никогда не ныл и не проклинал Советскую власть. А работал и переживал за свое дело( подчеркну, за свое дело, а не оттого, что начальство отругает). А мать не ныла даже в "проклятые 90-е".
> Это говорит о том, что автор фильма - сказочник, вывел породу советских эльфов.
Да вряд-ли автор их вывел. Вывелись они без участия автора - другое дело, что Рязанов их воспел.
Однако, вполне себе живые персонажи (Лукашин и Надя) - для своего времени и своего социального слоя.
Достойны-ли они воспевания - другой вопрос. Я лично (лично я) никогда не воспринимал этот фильм как воспевание кого-либо, просто такая себе сказочка о том, как однажды двум неудачникам довелось найти своё сомнительное счастье.
Местами смешно - как по мне, так ровно до момента, когда Лукашин трезвеет. Мне и интересно-то обычно было как раз до места "пить надо меньше, меньше надо пить", потом нудился.
Ипполита под душем жалко - но когда я младше был, было просто какое-то непонятное ощущение, а сейчас просто не воспринимаю уже этот момент - персонаж становится категорически нереальный, не лепится к Ипполиту такая истерика почему-то.
> Насколько я помню он не "Мастер", а "мастер". И о себе, как писателе, он был не слишком высокого мнения, это Маргарита всё носилась "Мастер! Мастер!".
Маргарита носилась потому что ей нужен был статус "женщина Мастера". Типа круто быть бабой великого писателя. Вспомни, как она распсиховалась, когда он роман сжег свой!
З.Ы. Лет за 10 я мог здорово подзабыть сюжет, могу гнать-с....
В этом и прикол - люди ноют о том, как тогда было хорошо, и обвиняют Лукашина в том, что он нытик.
На основании одной его фразы. В общем то, справедливой.
> Представь себе - дают. И обеспеченность жильём сейчас значительно лучше, чем тогда.
Мы жили в коммуналке и стояли в очереди на получение жилья, но это нам светило лет этак через 10 - с началом капитализьму фирма купила нашу квартиру и все получили квартиры - причем они оплатили даже ремонт (коммуналка была, правда, в 20-минутах ходьбы от Кремля:)) - место дорогое)
> Почему же?
> Кто в коммерческих медцентрах и клиниках живут неплохо.
Я это и имел ввиду, может коряво сказал- "пластические хирурги". Но и то, чаще всего, частные клиники делаются под кого-то, т.е. реальные деньги поднимают несколько "светильников разума". А остальные- так, прибавка к жалованию.
А ведь уже было же обсуждение этого фильма в новости "(чего-то там) Ирония судьбы - 2".
И было относительно спокойно. Кому-то было жалко Ипполита, кому-то ещё чего-то.
А тут... нумерация комментов в треде просто адская! Высказал Главный своё мнение и понеслось.
Ты имеешь ввиду своих оппонентов или людей по жизни вообще? Так оппоненты твои вроде не ноют, а приводят аргументы. Вроде нытиками из них мне никто не кажется.А по жизни- ну, люди , они разные. Я вот опять про мать свою- она всегда говорит, что "при коммунистах было лучше", но она не ноет. Ну думает она так, понимаешь? Она всегда говорит, что кисельных берегов-молочных рек не было. Но было лучше.И я, и твои оппоненты говорят примерно об этом. А нытикам и при коммунизме херово будет. Это уж свойство самого человека.
> И что? В СССР всё было бесплатно? Там билет до Москвы на бюджете не отражался?
>
> не так значительно, как сейчас.
Ну так может сравним? С зарплатой московского хирурга тогда и сейчас.
> Представь себе - дают. И обеспеченность жильём сейчас значительно лучше, чем тогда.
>
> это в какой то параллельной реальности.
С начала 70-х до нашего времени построены сотни миллионов квадратных метров жилья.
Жилой фонд по крайней мере утроился, а количество населения практически такое же.
То есть на одного человека сейчас в 3 раза больше квадратных метров, чем в начале 70-х.
В твоей реальности как-то по другому?
А вот женский взгляд на вещи (к слову, о женском воспитании).
И по моему мнению вполне адекватный. Без фрейдистский наворотов, простыми словами и по существу.
http://old.donbass.ua/get-news/id/10569/article.html
> Жилой фонд по крайней мере утроился, а количество населения практически такое же.
> То есть на одного человека сейчас в 3 раза больше квадратных метров, чем в начале 70-х.
Ага, утроился - но это элитное жилье, для богатых - сколько построенных домов вообще пустует
> Ну так может сравним? С зарплатой московского хирурга тогда и сейчас.
у тебя есть данные? давай сравним.
> То есть на одного человека сейчас в 3 раза больше квадратных метров, чем в начале 70-х.
теоретически так и есть. практически, часть из построенного тогда уже разрушено или непригодно для жизни, часть выкуплена частными лицами и сдаётся для временного проживания. ну и ещё, то что было построено тогда, стремительно стареет и разрушается, потому что денег поддерживать его в нормальном состоянии нет. я живу в среднем промышленном городке на Украине. за последнии 10 лет построено где то 10 домов с нуля и доведены до ума где то с десяток недостроек со времён ссср.
> В твоей реальности как-то по другому?
в моей реальности, мои знакомые не хватающие звёзд с небес живут либо с родителями, либо выживают бабушек с дедушками, потому что на купить денег нет и на заводе не заработаешь, а давать - никто никому так просто не даёт.
> Жилой фонд по крайней мере утроился, а количество населения практически такое же.
Помнится, когда по диссертации мотался из Донецка в Луганск, маршрут пролегает через городок Углегорск. Там на главной улице стоят сталинки с заколоченными/выбитыми конами - брошенные квартиры. Эти квадратные метры - тоже жилой фонд. Только жить в нём нельзя - потому что нет возможности жить там и зарабатывать деньги.
Или вот - не далее чем в пятницу ехал из Алушты домой, проезжал Джанкой - обратил внимание, аналогичная картина - стоят пятиэтажки с выбитыми окнами - жилплощадь как бы есть, только кто будет в ней жить, если в городе нет работы?
Или вот та же Алушта - куча жилья, но заселяется оно только летом, когда приезжает народ отдыхать - а жилфонд-то считается в общую копилку.
> Ага, утроился - но это элитное жилье, для богатых - сколько построенных домов вообще пустует
Камрад, ну ты что - с начала 70-х до распада СССР сдавали по 60 миллионов квадратных метров в год.
Это не для богатых было, а для обычных людей. Да и сейчас бОльшая часть жилья не для олигархов. В 2007 и 2008, кстати, догнали таки уровень РСФСР.
Молодец!
Замнём вопрос о национальности джиннов, хотя не могу представить джинна в кипе и с пейсами, или косоворотке с балалайкой, на худой конец с оселедцем и в шароварах!!!
> Камрад, ну ты что - с начала 70-х до распада СССР сдавали по 60 миллионов квадратных метров в год.
Камрад, мне эти цифры нихуя не говорят :) Так же, как и в советское время было пох сколько там на душу населения отлили чугУна - я жил в коммунальном клоповнике (но не жалею об этом, правда)
> Да и сейчас бОльшая часть жилья не для олигархов. В 2007 и 2008, кстати, догнали таки уровень РСФСР.
Ты не забудь насколько увеличилось число жителей, претендующих на такое жилье
> Это говорит о том, что у некоторых с логикой не всё в порядке. У них нажрался на Новый год равно алкоголик. Одна стенка равно "обставленная мебелью квартира". Ну а если люди не работают первого января, они, конечно же, тунеядцы и лентяи, не хотят напрягаться.
Это ты про заметку в ЖЖ, или в моих постах привиделось?
> При сравнении "тогда и сейчас", "тогда" берётся врач из Москвы, а "сегодня" врач из провинции.
"Тогда" это вполне мог позволить себе врач с периферии.
"Сейчас" сравниваю с ним же, положения в столице не знаю.
> Всё это очень показательно.
Да, очень.
Жизнь за МКАДом в расчёт не принимается. Её нет.
> О как. Если в СССР денег мало было, значит работать не хотел. А сегодня всё иначе!!!
Не, сегодня работать на государство зашибись.
Главное - много работай - непременно воздастся. Квартирой, пенсией и прочим.
Приводи другие аргументы, например: хрен бы тогда врач и учитель купили на одну зарплату телевизор, а теперь - пожалуйста. :)
Четыре года назад получил квартиру в новом десятиэтажном доме на отшибе жилого района, вокруг стояли старенькие двухэтажки барачного типа, теперь их снесли и понасторили панельных десятиэтажек, которые в большенстве своём пустуют или заполнены наполовину. Меня терзают смутные сомнения, что люди рады бы заселиться, да какбэ средств не хватает.
> Камрад, неужели в России нет таких вот полувымерших городков? Что-то не верится, извини.
Могу судить только по тем городам, мимо которых проезжал - не видел такого.
Был в Сыктывкаре 2 года назад. Средняя зарплата там была 6 тысяч рублей, я даже не поверил.
А вот город вполне нормальный, и такой хорошей работы ГАИ нигде больше не видел.
Наверное, у нас в России всё сильно не так, как у вас.
> а наш жилой фонд не в ссср строился чтоле? он отличается от вашего?
Последние 18 лет строился, и, главное, ремонтировался и поддерживался не в СССР.
> > Камрад, ну ты что - с начала 70-х до распада СССР сдавали по 60 миллионов квадратных метров в год.
>
> ты ведь про это речь вёл. а это у нас общее.
Я писал про РСФСР/Россию. Это в РСФСР сдавали 60 миллионов квадратов.
В УССР, наверное, в такой же пропорции строили. А вот Украина сильно от России отстала.
Ну так - разве на севере предприятия не работают? А вот интересно, как там в областях - в Курской где-нить, в Орле - причём не в областных центрах, а именно что в периферийных городках. Областные центры везде живут - специфика РПС при капитализме - промышленные центры развивается, периферия хиреет.
Я в Коммунарске в начале девяностых тестю купил за [две с половиной штуки баксов] однокомнатную квартиру в новом районе, а через два года продал трёшку за полторы...
[продолжает изводить мебель всяко]
Братец мой врач в Крыму живёт с родителями в домишке 1902 года постройки, шансов на получение или покупку квартиры - никаких, мать в [льготной] очереди с 1963 года.
Вот что я смог сделать, так провести в этот дом газ, воду, канализацию и телефон.
А я себе трёшку в Питере три года назад по ипотеке приобрёл, сейчас ремонтирую.
Короче всё зависит от времени, места и финансовых возможностей.
[изрыгая в воздух нехорошие слова про наружные половые органы прячется в лампе]
> Могу судить только по тем городам, мимо которых проезжал - не видел такого.
> Был в Сыктывкаре 2 года назад. Средняя зарплата там была 6 тысяч рублей, я даже не поверил.
> А вот город вполне нормальный, и такой хорошей работы ГАИ нигде больше не видел.
> Наверное, у нас в России всё сильно не так, как у вас.
очень сильный вывод. очень.
> Последние 18 лет строился, и, главное, ремонтировался и поддерживался не в СССР.
спору нет. только у меня есть сомнения на счёт того, что если взять вцелом ситуацию, то выйдёт что то принципиально отличающееся от нас. у нас, к примеру, в Донецке и Киеве тоже что то строят и ремонтируют. но это ведь не показатель.
> Кому: UFB, #1828 >
> > Ну так может сравним? С зарплатой московского хирурга тогда и сейчас.
[смущённо] Ну, я думал, в начале 70-х ещё не было ничего!
В любом случае тольяттинский политех обеспечить работой тысячи страждущих инженеров не мог.
Они, почему-то, на ВАЗе в основном работали.
> Я в Коммунарске в начале девяностых тестю купил за [две с половиной штуки баксов] однокомнатную квартиру в новом районе, а через два года продал трёшку за полторы...
у нас в городе два меткомбината. причём реально В ГОРОДЕ. один в центре, один ближе к окраине. однокомнатная квартира стоит в районе 20000 долларов. трёхкомнатные в районе 50000-60000. и это в старых хрущёвках.
> спору нет. только у меня есть сомнения на счёт того, что если взять вцелом ситуацию, то выйдёт что то принципиально отличающееся от нас. у нас, к примеру, в Донецке и Киеве тоже что то строят и ремонтируют. но это ведь не показатель.
Я цифры привёл - в 2007 и 2008 в России построено 60 миллионов квадратных метров жилья.
Столько же, сколько строили в РСФСР в 70-е годы. Как у вас на Украине ситуация в целом?
> > Ну так может сравним? С зарплатой московского хирурга тогда и сейчас.
>сравнивать то будем?
Тогда, прошу прощения. :(
Честно признаюсь: "много буков, не осилил" (с)
В свое оправдание скажу, что приоритет все таки мой. Я это постил года два назад.
Ну, "на тупичке всё уже было" (с) :)
> Понедельник начинается в субботу - одна из самых любимых книг детства.
>
> То, что с ней сделали в этом фильме - практически гаже того, что Тарковский сделал с Пикником на обочине.
Характерно что и там и там сценарий писали сами авторы книг. Именно после просмотра в детстве этих двух фильмов, я стал критично относиться к творчеству "творцов".
> То есть на одного человека сейчас в 3 раза больше квадратных метров, чем в начале 70-х.
В квартирном вопросе много неприятных факторов осталось и увеличилось. Начиная от диссонанса между неадекватной средней стоимостью квадратного метра по России и средней зарплатой гражданина России, заканчивая очень большим числом обманутых дольщиков и хитроумностью законов по строительству. Плюс штришки типа процента по ипотеке и отсутствие на протяжении многих лет техрегламента, введение саморегулирующихся организаций, стоимостью подключения к системе коммуникаций, обветшание жилфонда и так далее, и так далее. Проблем так много разных неприятных, что от соотношения нуждающихся и квадратных метров легче не становится.
В целом строительная сфера - это очень сложный вопрос, усложняющийся все более и более. Учителям и врачам в массе своей обзавестись новым жильем сейчас явно не по силам, как и большинству российских граждан.
> То есть на одного человека сейчас в 3 раза больше квадратных метров, чем в начале 70-х.
> В твоей реальности как-то по другому?
В моей -да. Вот такой пример.Моя супруга (медсестра) капала очень богатую женщину. Она купила три квартиры и соединила их. Получилась одна большая.(Там живет семья из 3-х человек).( Т.е. не получили квартиры 2 семьи ) Естественно, что и квадратных метров у них на одного человека больше.)А в среднем- да, и получается парадокс- квадратных метров на человека больше ( согласно приведенных тобой цифр, их бы еще перепроверить, да лень лезть в первоисточники), а толку- меньше.
> С зарплатой московского хирурга тогда и сейчас.
Уровень зарплат- это только один из показателей качества жизни. А вот если, скажем сравнивать не московских, а скажем крымских хирургов- куда приписать, скажем украинизацию, которая в конце концов, тоже здоровья не прибавляет? Или новые отношения между людьми- "человек человеку волк"? А если все же сравнить московских- например наплыв гастарбайтеров? Представляешь- Жека Лукашкин встречает ночью толпу каких-нибудь дагестанцев."Надо меньше пить..."
И еще о нытье.Как раз таки встречал многих состоятельных людей, которые тоскуют по "клятым коммунякам" и простых людей, которым сейчас в кайф- водки- залейся, пива- залейся, "незалежность" опять же. Только вот от чего "незалежность" от здравого смысла?
И кстати, вся эта куча, она еще при Советской власти построена ( ты ведь центр имел ввиду?). А так да. Алуштинцы в сезон сами ночуют Бог знает где, лишь бы сдать свои квадраты. От этого зависит жизнь в следующем году.
> я живу в хорошем районе :)
> от нас азовсталь сдувает на центр города, а ильича не достаёт :)
А я вот равноудалён от ДМЗ и Макеевского металлургического, направление ветра решает всё :) Хотя я не в курсах - Макеевский наш по поводу кризиса стоит вроде, давно в тех краях не был, не знаю точно :(
> Я цифры привёл - в 2007 и 2008 в России построено 60 миллионов квадратных метров жилья.
> Столько же, сколько строили в РСФСР в 70-е годы.
Извини, привёл некорректно.
Было бы интереснее узнать, сколько семей заселились в новые квартиры.
Где, в какие и на каких условиях.
Если разложить, получается другая ситуация.
Около 6 млн. кв. м из них приходится на Москву.
Около 3 млн. - Питер.
Почти 1/6 от общего на 1/10 населения.
Далее учитываем площадь нынешних квартир и средних в 70-е.
"Хрущёб" никто не строит.
Получается коэффициент около 1,3, если сравнивать "бюджетное" жильё, на него и делим.
Жильё повышенной комфортности в расчёт не беру, хотя оно тоже входит в 60 млн. ;)
Дальше статистика идёт по "нисходящей", в областных центрах (я из Новгорода) строят более-менее активно, уплотняют территорию, сажают новые дома на старые коммуникации (отчего они не становятся лучше).
Даже предоставляют какую-то часть ветеранам и чуть-чуть бюджетникам, спасибо и на этом (за 5 лет несколько десятков квартир).
Райцентры уже доедают хрен без соли, часто бываю по области.
> И кстати, вся эта куча, она еще при Советской власти построена ( ты ведь центр имел ввиду?)
Я в районе ул. Октябрьской отдыхал, в высотке по Артиллеристов. Помню ещё как она строилась в 1980-е, когда родители меня в Алушту привозили. А так - да, новых именно жилых домов я всего-ничего видел - один на горе по дороге в Рабочий уголок и что-то там ещё на въезде со стороны Симферополя :(
> Алуштинцы в сезон сами ночуют Бог знает где, лишь бы сдать свои квадраты.
Грустно вообще. Я ещё помню этот город совсем другим, он мне очень нравился, а теперь даже и не знаю :(
Может не стоит препарировать комедию, которая ни на какую, правду жизни не претендует? Этак и до сказок можно добраться. К тому же эта комедия и является новогодней сказкой. И требовать от персонажей комедий разумных и взвешенных поступков то же глупо :-) Если кому то не нравиться фильма - да ради бога, не смешно - ну и замечательно. Но делать выводы в стиле тебе нравится - значит мудак, прямо скажем не умно.
> Грустно вообще. Я ещё помню этот город совсем другим, он мне очень нравился, а теперь даже и не знаю :(
В Алуште при "большевиках" было хорошо.А еще лучше- за Алуштой-Кастель, Малый Маяк- "там прошло мое детство"- в смысле- отдыхал каждое лето. В Кастеле был пионерлагерь- это июнь месяц. А в июле мы с мамой или с папой ехали в Малый Маяк. Ох и здорово там было! Иногда приезжали в Алушту, катались на катере из Алушты в Ялту. Ну ладно, надо "сворачивать шарманку"(ц), а то UFB решит, что я ною:).
А последний раз отдыхал в 1998 году. Совсем все другое. Ну сама логика отдыхадругая- вечером кроме пьянок-блядок ничего другого и прийти в голову не может...
Этим летом вывез свое семейство в Керчь. (Это к теме, как часто Лукашкин ездил в Ленинград из Москвы).К другу детства. Впервые за много лет удалось отдохнуть у моря. (Хотя "командиру семьи", как когда-то меня назвал saenko, какой же отдых?- разместить, накормить, культурная программа).Осмотрели Митридат, Аджимушкайские судьболомни... В городской музей не пошли вот.Не смог бы Товарища Зайчика видеть.
Я в 2008 году первый раз отдыхал после медового месяца, который ещё в 2001 был. По инерции вот два лета в Алушту возил семью - хотя уже в прошлом году можно было догадаться, что "не то". Но в прошлом году было как-то легче на душе - всё же первый за много лет нормальный отпуск, машина новая - покатал своих на Демерджи, на Поляну сказок, в дельфинарий в Партенит, в Ливадию, в Симеиз, в Солнечногорское, в пещеру Мраморную, да и не было ещё некоторых неприятных новостей в семье, которые мне сейчас душу рвут. А в этом году вообще как-то никак - и отдых мрачный, и на душе тяжко, всё один к одному.
А ведь ще совсем недавно, одна женщина с нашей работы ездилда подрабатывать летом в пионерский лагерь от завода Ильича. Рассказывала такое, что у меня было 2 чувства- либо я слушаю рассказ про Райские Кущи, либо про СССР.
> А ведь ще совсем недавно, одна женщина с нашей работы ездилда подрабатывать летом в пионерский лагерь от завода Ильича. Рассказывала такое, что у меня было 2 чувства- либо я слушаю рассказ про Райские Кущи, либо про СССР.
>
так и было :) а потом граждане города не поддержали нашего главного директора на выборах мэра (его человек проиграл нынешнему мэру) и семёныч сказал "хуй вам!". и все городские программы свернул нахер, заботится стал только о своих сотрудниках. но сейчас туго, приходится пояса затягивать. зарплату срезали почти на 50 %. но большой волны увольнений не было и я надеюсь не будет.
> Я даже не знаю, что и сказать тебе на это. У нас "служебный роман" был.. и вот уже 9 лет. И 2 детей.
А я был пациентом - самую красивую медсестру в отделении закадрил - когда выписался созвонились - 7 лет прожили вместе - к сожалению мы не могли иметь детей
> А так конечно лучше, когда молодёжь мечтает накачаться, как Рембо, чем учиться лет пять, чтобы стать малооплачиваемым хирургом, или, не приведи господь, инженером.
Когда слышу подобное, неизменно вспоминаю одного своего сокурсника, который а) жмёт лёжа 140 килограмм б) без пяти минут кандидат физ.-мат. наук.
> порядка 20 млн кв. м. за 2007 и 2008 год. учитывая разницу в площади и населении наших государств, вполне сопоставимые цифры.
Камрад выше приводил цифры для Украины - сейчас 23 квадратных метра на человека, в 1990 было 19.
В 1970 этих квадратных метров было вдвое меньше. Если не хотите видеть очевидного, что тогда квартирный вопрос острее стоял - дело ваше.
> Да, давай. У тебя какие-нибудь данные есть?
>
> а ты не промах.
Ещё бы!!! Ты так уверенно заявил, что тогда билет Питер-Москва не так значительно отражался на бюджете. Я подумал, ты на какие-то цифры опираешься. Ну, раз нет - придётся самому искать.
> В 1970 этих квадратных метров было вдвое меньше. Если не хотите видеть очевидного, что тогда квартирный вопрос острее стоял - дело ваше.
то есть ты отрицаешь возможность того, что из того жил фонда, что есть сейчас часть непригодна для жизни, а часть выкуплена частными лицами и сдаётся в наём?
> Ты так уверенно заявил, что тогда билет Питер-Москва не так значительно отражался на бюджете.
да уж, повёлся на стереотип, что раньше жили лучше. и на рассказы людей о том, что билет на самолёт в те годы стоил очень дёшево.
> Камрад выше приводил цифры для Украины - сейчас 23 квадратных метра на человека, в 1990 было 19.
> В 1970 этих квадратных метров было вдвое меньше. Если не хотите видеть очевидного, что тогда квартирный вопрос острее стоял - дело ваше.
Острота квартирного вопроса - это не "среднее количество метров на человека", это (не)возможность для рядового гражданина обзавестись отдельной квартирой.
Из твоих цифр прояснить по этому вопросу ничего нельзя. Скажу очевидное: малый процент населения живёт во дворцах, а большой по-прежнему ютится целыми семьями в хрущёвках. Вполне возможно, что именно дворцы поднимают "среднюю температуру по палате".
> а, я вспомнил :) ну и память у тебя камрад! :)
>
Ну что поделаешь- "профессиональная деформация психики". Увы, без волюнтаризма демократия невозможна. В определенных ситуациях кто-то должен заорать "слушай мою команду". Так и ору уже лет 10.
> ну значит Украине надо тоже затянуть пояса :)
Ага.Затягиваем... Курортный сезон вроде бы не удался... Ноябрь- декабрь- говорят нечем платить зарплату.
> И в предидущем посту забыл упомянуть, что учитель получал надбавку за проверку тетрадей и классное руководство.А насчет рабочей недели- а писание всевозможных планов, проверка тетрадей, классные мероприятия и т.п. 18 часов- это только с кафедры.
Я семь лет (с 1992 по 1999 проработал в школе учителем). Со всей кухней знаком.
-6)
> Это не совсем типично, т.к наверняка были какие-то северные надбавки.
Я цитировал по партбилету. О льготах упомянул ниже.
> Представь себе - дают. И обеспеченность жильём сейчас значительно лучше, чем тогда.
Да, дают. Но в десятки раз менее тогдашнего.
Лучше? Данные есть?
Количество построенного не надо путать с количеством розданного бесплатно.
Не смешивайте понятия - это логическая ошибка.
> Однако, вполне себе живые персонажи (Лукашин и Надя) - для своего времени и своего социального слоя.
Вот и именно. Равно как и "Служебный роман".
Моё мнение об этих фильмах не совпадает с мнением Дмитрия.
В "Иронии" мудаки - но забавно.
В "СР" - шикарная картина клерков - во что превратились шестидесятники из "Заставы Ильича" или "Мне 20 лет". Показательно. Там и Окуджавы много. Дмитрию просто по загруженности не хватает времени провести параллель. А ведь интересно.
Ну а "Чародеи" - шикарный фильм. Новогодняя сказка с песнями. Просто надо отрещиться от "понедельника в субботу". Там от него только идея существования такого города. Тут я с Дмитрием не согласен, пусть он и обзовёт меня МД. Он хозяин, он вправе.
> Когда слышу подобное, неизменно вспоминаю одного своего сокурсника, который а) жмёт лёжа 140 килограмм б) без пяти минут кандидат физ.-мат. наук.
Мне также неизменно вспоминается тормозной унылый препод кандидад фмн, подрабатывающий инструктором по рукопашке в местном омоне.
Однако здесь речь идет про другие цели.
Новости
VIP
