Зверские и бессмысленные расправы над людьми кратно возросли с приходом к власти Колчака, с установлением им военной диктатуры. Только за первую половину 1919 года в Екатеринбургской губернии было расстреляно более 25 тысяч человек, в Енисейской губернии по приказу генерала С.Н.Розанова было расстреляно около 10 тысяч человек, 14 тысяч человек выпороли плетьми, сожжено и разграблено 12 тысяч крестьянских хозяйств. За два дня – 31 июля и 1 августа 1919 года – в г. Камне расстреляно свыше 300 человек, еще раньше – 48 человек в арестном доме того же города.
В начале 1919 года правительством адмирала Колчака было принято решение о создании отрядов милиции особого назначения в губерниях и областях Сибири. Роты Алтайского отряда вместе с ротами полка «Голубых улан» и 3-го Барнаульского полка с карательными функциями рыскали по всей губернии. Они не щадили ни женщин, ни стариков, не знали ни жалости, ни сострадания. Уже после разгрома колчаковцев в Следственную комиссию в г. Бийске поступили страшные свидетельские показания о бесчинствах: прапорщик Мамаев в селе Быстрый Исток «замучил мученической смертью больше 20 семей», старший надзиратель Лебедев открыто бахвалился, что лично расстрелял больше 10 человек», «отряд милиции числом в 100 человек при пяти офицерах проводил экзекуции, расстрелы и насильственные грабежи» в селах Ново-Тырышкино, Сычевка и Камышенка Сычевской волости и в селах Берёзовка и Михайловка Михайловской волости». В одном из документов названо 20 стражников отряда особого назначения и против каждой фамилии стоят слова «порол», «истязал», «расстреливал», «много расстреливал крестьян», «вешал», «драл», «грабил».
Достойнейший был человек, этот Кал Чак — не зря про него сериал кажут.
> [обе стороны] не считают друг друга гражданами одного государства.
при этом юридически ими являясь? да не важно это, в контексте мной сказанного.
окупировано так окупировано. там речь у меня шла про то, что камрад побывал внутри
пусть не такого же, но чего-то подобного. уже поэтому достоин диалога - а не тупой травли.
> Не помню в каком именно сочинении Сталина прочёл но, он уже в 20-х годах говорил, что будет война.
Скрупулёзно говоря, ещё маршал Фош, принимая капитуляцию Германии в 1918 году, произнёс знаменитую фразу "мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет". Легко увидеть, что маршал в своих прогнозах всего на год. А учитывая первые раскаты грома в виде войны в Испании - чуть больше.
> Таки как можно сравнивать кровавый режим, в котором убивали миллиарды, а миллионы страдали от государственного антисемитизма, с миролюбивой Армией обороны Израиля, которая всего лишь идет на крайние меры в вопросе еврейско-арабских отношений?
> Камрады, подскажите пожалуйста хорошую книжку по гражданской войне.
Леонид Пантелеев (который "Республика Шкид") "Пакет"
Александр Козачинский "Зелёный фургон"
Очень рекомендую Гайдар (Голиков) "Школа"
Для общего развития.
Эти книжки спокойно выпускались в СССР, "Детской Литературой", в частности.
Глобального освещения там нет, всё это маленькие кусочки мозаики, к тому же не исторические, а художественные.
У меня по прочтении оных книг возникла мысль: "ну и каша же там была, в те времена..."
Пастернака ("Живаго") читал. Мысль- точно такая же. Мнения по его творению не составил. Перечитывать- что-то не хочу. Про Кол Чака там много.
Рекомендовать исторические труды не могу. Историки разных времён к теме относятся порой диаметрально противоположно, при этом, как всегда, своё вИдение считают единственно верным.
> > Камрад, советую изучить текст по ссылке (если читал - прошу прощения)
> > Сейчас ты применил прием #6
Читал ранее. Извини, но не вижу аналогии с данной ситуацией. Я провёл вполне напрашивавшуюся параллель с пресловутой слезинкой, т.к. в приевшихся за годы демократии рассуждениях "о непомерно высокой цене" и о том, что "стоило ли такую цену платить?" очень часто упоминается та самая "слезинка". Ну только ребёнка, разумеется.
прочти мои посты в треде. ты знаешь, что Гоблин из армейского рода, 4-е (ЕМНИП)
поколение? ты знаешь, что все его предки красноармейцы? ты видел, как он чётко
и недвусмысленно заявлял свою позицию относительно "белой контрреволюционной сволочи"?
мои посты сильно похожи на подГАВкивание? ты наблюдаешь под моим ником погон "МД"?
вести себя надо умнО и вежливо, правила соблюдать - и никто "МД" не повесит.
> Кому: Человекъ, #497 >
> > В этом суть конфликта. Белые европейские колонизаторы воюют с аборигенами.
>
> Ты про белых не горячись, тама разные есть.
> Правильно понимаю: ты считаешь, что некие "уроки истории" кто-то "запоминает", после чего они "не повторяются"?
Поясни, если не трудно.
Кто-то запоминает, да. А вот насчет повторения - это уже зависит от того кто именно запомнил и сколько у него возможностей влиять на события.
Простому человеку это полезно (или вредно?) в первую очередь тем, что появляется желание считать, что понимаешь что-то в происходящих процессах.
> Читал ранее. Извини, но не вижу аналогии с данной ситуацией. Я провёл вполне напрашивавшуюся параллель с пресловутой слезинкой, т.к. в приевшихся за годы демократии рассуждениях "о непомерно высокой цене" и о том, что "стоило ли такую цену платить?" очень часто упоминается та самая "слезинка". Ну только ребёнка, разумеется.
Ну дело в том, что камарад, емнип, ничего не говорил про "стоило ли платить?", а между "помнить" и "а ну нафиг этот кровавый режим" все же довольно немалая разница. А общий нездоровый климат общественно-политической дискуссии в стране все же не повод немедленно лепить ярлыки. Коли человека модераторы пропустили, то можно и послушать.
я знаком с этим мнением через чтение книг некоего В. Б. он западник,
потому я решил его не упоминать, дабы не нарваться.
но (ПМСМ) относительно "Два народа в одном" я склонен согласиться.
и да - это был ещё один плюс для той моей аналогии с Израилем, просто не упомянул.
Камрад! В Ворде 2007, есть такая полезная функция, называется она - абзац. Выдели текст. Вкулучи абзац. Поставь интервал на 0 (ноль), и будет тебе счастье.
> Скрупулёзно говоря, ещё маршал Фош, принимая капитуляцию Германии в 1918 году, произнёс знаменитую фразу "мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет".
> Поделись, друг: где и когда было иначе?
>
> Заодно расскажи - с какого перепугу ты в армии служишь, что эта армия делает и сколько людей вы там за последнее время убили?
Нигде, да и никогда, хотя нередко удавалось, чтоб и поменьше. От страны зависело, да от людей.
Людей убили - не дай Б-г каждому. Много убили. И виновных, и безвинных. Хотя и стараемся последних не убивать, да тесно, и мрут все равно. Нам, правда, виновных, все чаще к безвинным хотят приписать. Ну а про наших мертвых и вовсе не очень вспоминать любят. Ну и потом - евреи мы али не евреи. У нас все в Танахе четко записано "Око за око" ;)
А в армии я служил, и в резерв хожу, потому что правильным это считаю. Сестра вот у меня тоже это правильным считает - неделю назад два года службы закончила, дембельнулась.
Я к чему веду. Я очень хорошо помню ту цену, что платим мы, и что платят они. У нас она известна до последнего человека. И счет постоянно обновляется. Это не есть хорошо. Но о нем нужно помнить.
> т.е. в том, что "красные" боролись с трагедией Гражданской войны, а именно "белые" и начали ее(в этом надеюсь сомнений нет?), не является в ваших глазах героизмом ?
>
В гражданской войне нет героев, я же вроде уже сказал.
> А теперь давайте раскроем глаза и будем "на вопросы смотреть ширше". Предлагаю сравнить достижения Сталина с героическими свершениями Горбачёва и Ельцина.
Давайте. Начнем с "шире". Если смотреть на две стороны медали, при Сталине, согласно обнародованным данным, с 1 января 1934 года по 31 декабря 1947 года в лагерях умерло 962,1 тыс. человек, расстреляно 786 098. От голода в конце двадцатых-начала тридцатых - порядка 2.5 миллионов. ВО - отдельная история, но то, что немцев погибло 10 миллионов, а в СССР - порядка 28 - тоже о чем-то говорит. Вот и считайте. Достижения? Без сомнения были, и огромные. Цена за эти достижения, и возможные упущения - тоже гигантские.
Перейдем к Ельцину-Горбачеву? Несмотря на их несомненную роль в развале СССР и том, что последовало после, они, как и Сталин, фигуры неоднозначные. На историю нельзя смотреть в лупу, выбирая удобные куски. Надо помнить, что при Ельцине, к примеру, нефть стоила 18 долларов, да и Горбачев получил казну не сильно полной - Андропов с этим столкнулся еще раньше него. Вот и считайте.
> Дело не в деньгах, дело в государственной идеологии.
И тем не менее по центральным телеканалам можно встретить подобные док. фильмы:
http://rutube.ru/tracks/1631411.html?v=57f6a3a0b04ab3d8c27440c4587cec42 (может я ошибся с определением "центральный", однако аудитория у этого канала будь здоров).
Вроде я там не заметил ушата помоев на Историю в целом и на Сталина в частности, даже умудрились о Берии хорошее словечко замолвить (не иначе как Кремлев, участвующий в фильме, настоял).
После просмотра фильма Адмирал заинтересовался кто же такой этот Колчак! В интернете посмотрел, литературу почитал и задумался что же было бы если в гражданской войне победу одержали белые, а не красные, как говорится альтернативная реальность! Дмитрий Юрьевич вы как думаете, что было бы?
В один прекрасный момент поднялся народ и надрал задницы паскудам сидевшим у него на шее. Дворянство было частично уничтожено, частично вышвырнуто нахер из страны которую они проебали. Власть ушла к рабочим и крестьянам. Потом понятно всплыло всякое типа СИ. Но это потом.
Падение империи было неизбежно, как говорил Петр I в романе Алексей Толстого: "Сидят на старине - жопа сгнила", прогнившая нахер империя рассыпалась, рассыпалось в труху и дворянство. А теперь, некоторые грамотные люди очень скучают по "старым прекрасным временам" не подозревая что выжить в том же крестьянском хозяйстве, эти самые грамотные без кондиционеров, йогуртов и компьютеров просто не смогут. Ну и там, пахать надо много, а вот насчет пожрать так этого будет мало и без всяких разнослов.
Прапрадед работая пастухом (в 13 лет) отогревал в ноябрские заморозки ноги в коровьих лепешках. Белых он органически ненавидел. Не потому что они за царя, а потому что капиталисты они, белые. И защищали свои шкурные интересы, а никак не царя-батюшку и страну свою распродавали странам Антанты из сугубо шкурных интересов. А когда их разгромили - посбегали в эту самую Антанту, а некоторые потом вернулись сделать ещё одну попытку выгрызть свои старые права вместе с Вермахтом. Такую гниду наши деды и прадеды давили в Великую Отечественную беспощадно.
А сейчас те же капиталисты снимают какие те, старорежимные капиталисты были хорошими, как хорошо при них было, и как красная сволочь их расстреливала. И как красная сволочь изуродовала "страну которую мы потеряли".
Это не мы потеряли ту страну. Это они, потеряли ту страну. И им бы очень хотелось вернуть ту страну, где "гегемон знает свое место, но не знает что он гегемон".
Промывание мозгов на эту тему идет давно. Как не глянешь фильму про революцию последнего разлива так сразу видно, кто там хороший, а кто плохой и мерзкий.
> А общий нездоровый климат общественно-политической дискуссии в стране все же не повод немедленно лепить ярлыки.
Никаких ярлыков не было, т.к. недолго его знаю и не могу сказать, что пишет он совсем уж несуразицу. Но заметно, что многие перестроечные и постперестроечные штампы прочно засели у человека в голове. Вроде того, что на войне нет ни правых, ни виноватых, у всех одинаково руки по локоть в крови, героев на войне тоже, оказывается, нет, цена за победу и за достижения советского строя непомерно высока и т.д. А аргумент, приведённый Пупырчатым действительно бросился в глаза.
Очень уж часто многие либеральные уроды именно с этих слов и начинают свои рассуждения о той эпохе. Да, мол, были достижения, но давайте же не будем забывать о цене! И понеслась душа в рай: уничтоженный цвет нации, загубленное лучшее крестьянство, расстрелянные лучшие из лучших военачальники, плач Сталина под столом во время начала войны, задушенная генетика с кибернетикой, отсутствие свободы слова, ребята, погибшие ни за грош в Афганистане, очереди за колбасой, дефицит качественных джинсов и т.д.
Просто если человек вольно или невольно приводит классическое клише разоблачителей тоталитаризма, то это сразу бросилается в глаза. Только и всего.
Коли человека модераторы пропустили, то можно и послушать.
> Скрупулёзно говоря, ещё маршал Фош, принимая капитуляцию Германии в 1918 году, произнёс знаменитую фразу "мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет". Легко увидеть, что маршал в своих прогнозах всего на год. А учитывая первые раскаты грома в виде войны в Испании - чуть больше.
>
Ну, не зря же многие историки не разделяют Первую и Вторую мировые войны, считая их единым целым.
> После просмотра фильма Адмирал заинтересовался кто же такой этот Колчак! В интернете посмотрел, литературу почитал и задумался что же было бы если в гражданской войне победу одержали белые, а не красные, как говорится альтернативная реальность! Дмитрий Юрьевич вы как думаете, что было бы?
> Вот к примеру тебе, сидящему сейчас за компом - всё понятно, где были сделаны ошибки и перегибы. Задним умом всё умные.
Вот скажи - почему многих руководителей разного уровня в СССР расстреляли или посадили? За просто так, как говорят наши либеральные друзья? Или все таки за то что они были врагами или дураками (а значит ошибся тот, кто их назначил на пост) или же допустили настолько непростительные ошибки, что по другому уже нельзя было?
Ты, камрад, очень резко в карьер с места взял. Я конечно понимаю - ты меня не знаешь, я тебя тоже не знаю. Но это не повод сразу же делать глубокомысленные выводы о том, что мне видно и что я знаю. Хорошо?
>Так только с твоей стороны.
С какой "моей"? Ты вообще с чего взял что я на какой-то другой стороне? Это ты у нас так метко по 2 постам врагов народа определяешь? В НКВД тебе цены бы не было.
Цитата оттуда:
>Партизанское движение в Сибири не раз освещалось в воспоминаниях
>участников и в художественной литературе.
> Это вполне понятно.
> Но мне кажется интересной и та полоса, когда движение еще не
>оформилось, но уже везде чувствовалось.
Бажов, несомненно, с Урала, но и про Сибирь тоже писал.
> Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
>
> И такое возможно! Хотя думаю об этом остается только гадать! Правда, гадать я буду в другом месте, у своей бабушки!
> В гражданской войне нет героев, я же вроде уже сказал.
>
гениальный аргумент.
стойте и дальше на своем, как говорится в одном анекдоте, это была любимая пытка Мюллера.
отвечать не стоит, я понял вашу позицию, хотя и не увидел фактов ее подтверждающих.
[Все войны — гражданские, потому что все люди братья. Франсуа Фенелон]
> Очень уж часто многие либеральные уроды именно с этих слов и начинают свои рассуждения о той эпохе.
Это так. Просто несмотря на это, лично мне показалось, что камрад относится к иной категории. И если и заблуждается в чем-то, то добросовестно. А значит можно разговаривать.
>Просто если человек вольно или невольно приводит классическое клише разоблачителей тоталитаризма, то это сразу бросилается в глаза. Только и всего.
Я так скажу - очень многие граждане разделяют эти клише просто потому что так сказали, а вообще вопросом они не интересовались и не знают как было. Их всегда можно переубедить. А это уже польза.
> Дмитрий Анатольевич все больше и больше расстраивает
Наоборот!!! Оправдывает надежды!!! :)
> Два года назад социологи провели опрос ¬– почти 90 процентов наших граждан, молодых граждан в возрасте от 18 до 24 лет, не смогли даже назвать фамилии известных людей, которые пострадали или погибли в те годы от репрессий. И это, конечно, не может не тревожить.
СССР давным, давно нет. В телевизерах и интернетах кажный день разоблачают кровавые преступления Сталина, Берии и пр. А граждане не могут даже фамилии известнейших мученников назвать. Караул.
> СССР давным, давно нет. В телевизерах и интернетах кажный день разоблачают кровавые преступления Сталина, Берии и пр. А граждане не могут даже фамилии известнейших мученников назвать. Караул.
> СССР давным, давно нет. В телевизерах и интернетах кажный день разоблачают кровавые преступления Сталина, Берии и пр. А граждане не могут даже фамилии известнейших мученников назвать. Караул.
Это меня, кстати, безмерно забавляет. Господа либералы и присные кучу времени срали (и продолжают срать) людям в голову про кровавый режЫм, Сталина, Берию и т.п., а теперь то и дело вопят про призрак сталинизма, бродящий по России. Сами его породили, теперь - борюцца.
Я сам Ейский, во времена Революции на мой город напали казаки всех окрестных станиц - идея была захватить город и вырезать всё городское население. Если бы не гарнизон под командованием комиссара Балабанова, своевременная помощь моряков Азовской флотилии, и помощь городских жителей (всё городское население) - они бы так и сделали. А так казакам дали пизды и вышвырнули обратно в станицы. Потом они приползли с хлебом солью и просили прощения. Их какой-то белый генерал на такое дело сподобил, а поп благословил.
Это просто в качестве иллюстрации к нашему распрекрасному казачеству, которое сейчас бурно принялись возрождать. Тема больная, школьникам и студентам активно рассказывают какие у нас были казаки, и какие они были хорошие, опуская такие вот мелкие, не шибко приглядные факты.
> Принять своё прошлое таким, какое оно есть, – в этом зрелость гражданской позиции.
Д.Ю., вопрос не в тему, будут ли даны ответы на вопросы, собранные для газеты АиФ, но заданные на тупичке?
P.S. Если я это где-то просмотрел, камрады подскажите пожалуйста.
> Дорогой Пупырчатый.
>
> Не надо нас поучать, про что нам "помнить".
>
> Ты тут более не живёшь, это не твоя страна, ты её бросил.
>
> Думай про своё, не надо нам рассказывать про наше.
>
Дмитрий Юрьевич, моя, как есть моя. И Израиль мой, и Россия - моя. Хотя бы потому, что в туже гражданскую прадеды мои воевали, большинство - на стороне красных, один, двоюродный - на стороне белых. В ВО дед на Балтике воевал, прадед - дошел до Берлина. Друзья и родственники в Питере на кладбище лежат. Квартира в городе есть, отец с братом живут, да и паспорт я не выбрасывал, хоть и была возможность. Время от времени я в России живу, работаю, друзей у меня немало. Я считаю, что можно любить новую родину, не предавая старую. И хаять я старую тоже не очень люблю. Я просто к тому говорю, что о крови надо помнить, ибо если не помнить, она имеет склонность проливаться заново.
> После шестидневной войны открылись две истины:
>
> 1. Оказывается, евреи умеют воевать.
>
> 2. Оказывается, евреи не умные.
Ну, как говаривал Уинстон Черчилль, что в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя. Привирал, конечно, но в общем, был прав.
Я тебе объяснил, камрад, далее твоё личное - нарвёшься на поток грубостей контингента.
> Ну, как говаривал Уинстон Черчилль, что в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя.
Чисто из академического интереса узнай, сколько раз евреев депортировали из Англии, в которой "нет антисемитизма" - и, как нетрудно догадаться, никогда не было.
большинство людей невнимательны. объяснения часто находятся под носом годами -
не замечают. но если показать - многие видят :) я показал. дальше - от него зависит.
> Перейдем к Ельцину-Горбачеву? Несмотря на их несомненную роль в развале СССР и том, что последовало после, они, как и Сталин, фигуры неоднозначные. На историю нельзя смотреть в лупу, выбирая удобные куски. Надо помнить, что при Ельцине, к примеру, нефть стоила 18 долларов, да и Горбачев получил казну не сильно полной - Андропов с этим столкнулся еще раньше него. Вот и считайте.
Понимаешь в чем тут фокус. В том что Ленин и Сталин получили страну в еще худших условиях, чем получил ее Горбачев. В многократно худших. И то что при Горби нефть была дешевая, а при Путине - дорогая никак не оправдывает первого и не говорит в пользу второго. Это просто условия задачи. И правитель ее либо решает, либо нет. Вот и вся оценка.
Дмитрий, как считаешь: Кал Чак - по сути тот же Власов? И воевал ведь против своего народа. Сотрудничал при этом с неприятелем - англичанами (мы разве что с Англией не в состоянии войны находились) как Власов - с Германией. И даже - под тем же флагом, ЕМНИП.
Если всё так, то, выходит, давно пора и про Власова такую же дрянь снять.
> А граждане не могут даже фамилии известнейших мученников назвать. Караул.
Утром сегодня новости смотрел. Там показывали, как в Москве собралась толпа со свечками и беспрерывно зачитывали фамилии репрессированных в 1937 (кажется) году . И Лукин задвинул, как это здорово, как хорошо, помнить надо, мол. Не успокаиваются, иуды.
Для уточнения, Октябрьскую Революцию 1917г. возглавил вполне себе дворянин(!), сын генерала РИ (если перевести по "Табель о рангах"). А ВЧК возглавил сын мелкопоместного дворянина РИ.
Кто-то ушел в белые, кто-то эмигрировал, кто-то начал теоретически и практически объяснять "гегемону, что он гегемон", кто-то сражался в РККА.
Не мажь всех дворян дерьмом, разные были. Каких было больше-меньше - вопрос, который можно обсуждать, на мой взгляд.
> Для уточнения, Октябрьскую Революцию 1917г. возглавил вполне себе дворянин(!), сын генерала РИ (если перевести по "Табель о рангах").
Как это говорит подвизавшийся в комментариях к теме "Выборы на Украине" тролль clevinger, революцию возглавили оранжевые образца 17-го года. Но Клевингер на то и Клевингер.
> да и паспорт я не выбрасывал, хоть и была возможность.
Точно твоя! Твоя Россия матушка, как есть твоя.
Мне вот в голову такая мысль не приходила выбрасить паспорт, он хоть и с двуглавым но всеж таки там написано что я гражданин России. Наверное оттого что тупое быдло я , хер знает в каком поколении.
Возможно. Но мне лично основная проблема видится в том, что люди не совсем понимают, как устроено общество. Хотя ведь с самого раннего детства все находятся в коллективах.
> Тебе смешно, а я вот после 08.08.08 и Курской начал было думать что что-то меняется.
У меня тогда тоже появилась надежда. Но после этого пошли реальные дела. Может я туповат, но имею в наличии твёрдое ощущение того, что страна стремительно летит в тартарары. А я только и могу - не молчать и держаться "бодрячком". :)
> Нет чтобы с помпой сжечь паспорт, по-творцовому.
Ох и далек я от твАрцов, я и старый то с серпом и молотом где не толерантная графа национальность имеется не выкинул. Он хоть и пробит дыроколом однако храню, на знаю зачем.
> Как это говорит подвизавшийся в комментариях к теме "Выборы на Украине" тролль clevinger, революцию возглавили оранжевые образца 17-го года. Но Клевингер на то и Клевингер.
[Это не мы потеряли ту страну. Это они, потеряли ту страну. И им бы очень хотелось вернуть ту страну, где "гегемон знает свое место, но не знает что он гегемон".]
> А если серьезно, то double allegiance (двойная лояльность) -- штука опасная.
И лично мне не понятная. Как так? Неравнодушен к стране - живи-трудись, делай что то. А любовь к Родине из далека это из области белогвардейских стенаний.
Типа пока тихо "Как упоительны в России вечера", а чуть что до дела "Прощяй немытая Россия".
Вот мозги же промытые, только сейчас дошло, зачем втирают про "победы народа вопреки" в Великой Отечественной войне, ну и про индустриализацию, развитие науки и прочее, которая тоже шла исключительно по воле народа и тоже вопреки сотонинскому руководству. Дело ведь не только в Сталине, который сжирал сто тыщ мильенов младенцев на завтрак. Когда бездарное руководство прое%ывает все полимеры, то при такой промывке "все народ, народ" оно получается вовсе не при делах, при делах опять народ. То есть готовят к усвоению фишку про то, что ответственность руководства - это дело десятое, потому что "сам" народ за все отвечает и во всем виноват. А в том что нынешний народ победоносностью и качеством не вышел, убеждают последовательно и постоянно.
Йа блондинко, камрады, не могла не поделиться озарением. Будьте снисходительны. Я от этой простой мысли в жутком бодрячке.
> А ещё регулярно вдалбливают мысль, что каждый из нас исключительная Личность, которой все кругом должны.
ага, как попилено: косяком идут дети лет двадцати, которым как раз все должны и обязаны по умолчанию, очень четко замечено - именно в этом возрасте людей с адекватной волей очень мало, категорически мало встречается. зато ноющих амеб - подавляющее большинство.
> Я в том смысле, что от знания принципов работы компьютера тебе хуже или лучше жить не станет. :)
ну, не скажи - толковые пацаны миллионы зарабатывают!!
а серьёзно: что значит "жить лучше"? я знаком с людьми, которым от 25 до почти 50-ти:
отлично живут, всем довольны, радостны, им интересно жить и всё такое.
при этом про то, как функционирует общество - ваще нихрена не знают :)
>в России нужны музейно-мемориальные центры, "которые будут передавать память о пережитом - из поколения в поколение"
>Стоит отметить, что в конце 1980-х – начале 1990-х годов, когда с темы сталинских репрессий был снят гриф секретности, стала известна правда о миллионах убитых и замученных в период правления в СССР Иосифа Сталина.
> ну, не скажи - толковые пацаны миллионы зарабатывают!!
На знании принципов работы или на умении пользоваться компьютером, как инструментом? Понятно, что есть и те и те, но вторых-то гораздо больше.
> при этом про то, как функционирует общество - ваще нихрена не знают :)
Здесь сложно что-то сказать. Нужно знать какие должности эти люди занимают, чтобы утверждать, знают они как общество функционирует или нет. :) Возможно, им хватает знаний, как функционирует их коллектив. Про общество, это я обобщил, возможно зря. Под обществом я имел ввиду некую общность людей, которые вынуждены взаимодействовать между собой в рамках какого-то дела.
> Понятно, что есть и те и те, но вторых-то гораздо больше.
я про второе.
> Нужно знать какие должности эти люди занимают,
ну, на таком уровне большинство "знает".
там инстинктов и рефлексов (условных) в основном достаточно.
если заниматься простым, ни к чему не стремиться, избегать ответственности...
Кому: Goblin, #607 > Это злобный карлик на шее великана.
Скорее кучка вырожденцев. Выродков утерявших вследствие длительного внутригруппового скрещивания лучшие качества заменив их на внешнюю красоту (зачастую сомнительную). Как мопсик например или болонка.
Новости
VIP
