Сериал "Великая война" на ОРТ, первая серия — "Барбаросса".
Авторы сценария — Артём Драбкин и Алексей Исаев.
На первых десяти минутах выяснилось, что Сталин не собирался нападать на Европу.
Ещё через десять минут выяснилось, что советские войска яростно отбивались.
Оказывается, в начале войны Сталин не рыдал под столом.
Сопротивление немцам оказывали вовсе не штрафбаты из ГУЛАГа.
И ни слова про одну винтовку на троих.
Культурный шок, полная растерянность.
Как дальше жить-то будем?
Камрады, в начале было несколько коментов о блоге Исаева. Дайте ссылку, плиз. На тупичок в основном с телефона хожу, поэтому поиск по сайту - проблема.
> <...> [каждая статья] которых [проверяется примерно десятком документированных (дипломированных) специалистов в данной области.] Конечно, [до объективности БСЭ или БЭС википедии еще как до Китая пешком],<...>
Это как так получается? С одной стороны десяток специалистов в данной области, а с другой объективность хромает. Тут либо специалисты некомпетентные, либо не проверяет никто.
> Прямо тут тебе, ссылку на пиратские ресурсы?
>
> Или лучше тебя сразу забанить, чтобы подобных вопросов не задавал?
Да блин. Я не о том. Я не знаю - можно ли посмотреть этот фильм свободно? Или его можно купить? Если этот фильм будет в свободном законном доступе - то где? Если можно купить - то как?
Я об этом и спрашиваю.
Про пиратов и прочую аналогичную хуйню даже не намекал. Всегда твёрдо стоял на законных правах и пидорскими ресурсами не пользуюсь.
Интернетами пользоваться научился херово. Потому и поинтересовался у окружающих.
> Если этот фильм будет в свободном законном доступе - то где?
В принципе на официальном сайте 1-го канала они выкладывают свои передачи, но не знаю, распространяется ли это на документальные фильмы - скорее всего нет. Надеюсь, что он будет выпущен на DVD
Ну... Оно конечно не аватар, но картинка жеж все равно вторична. Главное - неожиданно... Весьма.
Любопытно оно разовая акция или смена вектора в вопросе внутренней политики вообще и истории родной страны в частности? Как думаете?
Дмитрий Юрьевич, а как вы думаете, нам просто повезло, что в этом сериале ни кто не обсирает Сталина, или всё обсирание будет в конце, с комментариями Познера и Сванидзы?
Кому: das.ist, #85 >
> > Лично рекомендую посмотреть фильм отснятый Nation Geographic. Называется Апокалипсис: Вторая мировая война. По-мне более менее объективно, по сравнению, что сняли товарищи на первом. Что приятно фильм состоит из документальной хроника, которая полностью разукрашена.
На Нэшнеле нормально про природу смотреть, документалки у них красивые, но очень лживые, по их версии в той же корейской войне соотношение сбитых самолетов было 10к1 в пользу Фантомов.
> Не иначе крео Кремлева, ака Мартиросяна? Простыми словами - бред собачий.
Нет, автором обозначен Владимир Мещеряков. Впрочем, о гражданине Мартиросяне автор, вроде как, отзывается уважительно. На первый взгляд, всякое разобрано довольно подробно, с применением источников. Но мой общий низкий уровень знаний о ВОВ в общем и катастрофе лета 1941-го не позволяют пока сделать окончательных выводов.
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/Stalin-i-voennyiy-zagovor-22-iyunya-1941-goda.html
> а в силу выбранного немцами направления главного удара. Которое вскрыто не было и в этом виновато вовсе не руководство ЗапВО.
А кто? Командование ЗапВо было слепо и глухо?
> что ты имеешь ввиду под халатностью и распиздяйством?
Халатность и распиздяйство.
> Может это руководство ЗапВО виновато в том
А кто? Дядя Вася Пупкин из четвертого жека? Или товарищ Сталин лично? Командование ЗапВО оно вообще как? Формировалось из людей без языка и полномочий? Поставь вопрос по другому. Почему командование ЗапВО не реагировало на вопрос топливоснабжения? Почему командование ЗапВО не требовало у ГАУ или кто там отвечал за ускорение и увеличение поставок снарядов в войска ЗапВО, почему это, это, это, все то, на что командующий округа мог повлиять. Рожать? Не надо ничего рожать. За прямой саботаж отправляли под суд и за меньшее. Надо было только напрячься и повлиять в меру усилий на боеготовность собственного округа.
Текст класса "резунизм с обратным знаком". Характерные заигрывания с читателем, далекоидущие выводы из непонятно чего, библиографии нет, цитируется сплошь мемуарии, документов не видать. Крайне сомнительное чтиво.
> Это как так получается? С одной стороны десяток специалистов в данной области, а с другой объективность хромает. Тут либо специалисты некомпетентные, либо не проверяет никто.
А хер его знает, как это получается!!! (я без подъеба и без наезда). По поводу проверок сказано тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%A1%D0%... и дальше по ссылкам - можно много чего найти. И про проверки и про специалистов. А по факту - косяки бывают часто. Поэтому я и оговорился - спорные исторические вопросы (а так же про НЛО, магию, и прочую поебень) - оттуда брать нельзя.
> Любопытно оно разовая акция или смена вектора в вопросе внутренней политики вообще и истории родной страны в частности? Как думаете?
Хотелось бы, конечно. Но если подходить без иллюзий, чтобы говорить о смене вектора, нужно наблюдать некую общую тенденцию. Таковой пока не просматривается. Как не просматривается и предпосылок, например, перестановок в руководстве страны.
> В принципе на официальном сайте 1-го канала они выкладывают свои передачи, но не знаю, распространяется ли это на документальные фильмы - скорее всего нет. Надеюсь, что он будет выпущен на DVD
Ну вот так и получается, что под видом "специалистов с мировым именем" пишут и проверяют не понять кто. Оттого и отношение к ней, как к надписи на заборе, вроде и написано, а кем и насколько правильно - непонятно.
А что, командования военных округов уже занимаются разведкой в сопредельных государствах? Вот это новость.
> А кто?
Простой ответ: никто. Простой и относительно правильный: все. Оба не имеют никакого значения.
> Почему командование ЗапВО не реагировало на вопрос топливоснабжения?
Почему не реагировало? Я напомню - по всем новоприобретенным территориям была одна огромная проблема с недостаточно развитой военной инфраструктурой. Не хватало не то что баз ГСМ, солдат расселять негде было и технику размешали в чистом поле порой.
> ? Почему командование ЗапВО не требовало у ГАУ или кто там отвечал за ускорение и увеличение поставок снарядов в войска ЗапВО
А как повлиять, если промышленность план по снарядам заваливала хронически уже несколько лет кряду? Ну не освоили еще 76 мм бронебойный. На все 3 западных округа их, емнип, 70 тысяч штук было. Кто виноват?
> . Надо было только напрячься и повлиять в меру усилий на боеготовность собственного округа.
Вот мне и интересно - чтобы такое в ЗапВО надо было сделать, чтобы существенная разница с реалом была. И знаешь - в голову ничего не приходит, и не одному мне. Что на ВИФе, что на милитере по этому немало копий было сломано.
> Хотелось бы, конечно. Но если подходить без иллюзий, чтобы говорить о смене вектора, нужно наблюдать некую общую тенденцию. Таковой пока не просматривается. Как не просматривается и предпосылок, например, перестановок в руководстве страны.
Вот нарочницкая высказалась, тут Лужков надысь за объективную историю высказался, фильм вот кажут.
Большие суда медленно маневрируют. Надеюсь, ещё порадуемся не раз.
> А что, командования военных округов уже занимаются разведкой в сопредельных государствах? Вот это новость.
Ты че то путаешь, иметь данные по обстановке в приграничных округах сопредельных стран оно не значит разведкой заниматься. Хотя виды разведок опять же бывают разные. В том числе имеющие задачей сбор разведанных будучи в подчинении ВО.
> Простой и относительно правильный: все.
Каждый на своем месте. Все так. Одни справились, другие нет. Все так.
> Я напомню
Камрад, а вот ты понимаешь, что такое ПВД? Ну вот как он быстро развертывается, оборудуется, в чем его основная задача?
> по этому немало копий было сломано.
Понятно, не видел, но вопрос. Ну вот как к знатоку. С направлением главного удара определились. ЗапВО. А с другими как? Ну там киевский особый, прибалтика. Там вот какое соотношение по силам было? Разверни если не трудно.
Офигенно, кто там пиздел еще!
Настолько круто, что не заметил как кончилась!
МегаЗачетно к 65-летию победы! Для ветеранов, чтоб они видели - что они делали, и это не забыто!
Каждый понедельник в 22:30 у ОРТ, +1 зритель!
> Не хватало не то что баз ГСМ, солдат расселять негде было и технику размешали в чистом поле порой.
Гм, эти территории уже как два года (к началу войны) были присоединены к СССР - это чтож за это время нельзя было построить складов ГСМ, казарм, ангаров для техники? Я вас умоляю!
> А как повлиять, если промышленность план по снарядам заваливала хронически уже несколько лет кряду?
Добиваться того, чтобы хотя бы эти уже изготовленные снаряды в первую очередь поставлялись именно тебе, твоему округу, а не лежали на складе где-нибудь на Урале - Павлов в конце-то концов командующий округом или хер собачий? В пиковый момент наступления немцев под Москвой генерал Апанасенко сумел перед Сталиным таки да - отстоять свою противотанковую артиллерию, вроде до ругани дошло - а этот накануне войны, да еще и на самом опасном направлении, что сделал?
> Характерные заигрывания с читателем, далекоидущие выводы из непонятно чего, библиографии нет,
Это да.
> цитируется сплошь мемуарии, документов не видать.
А они есть. В частности, директивы ГШ, постановления СНК и ЦК ВКП(б), протоколы допросов обвиняемых, обвинительное заключение, протокол судебного заседания.
> а этот накануне войны, да еще и на самом опасном направлении, что сделал?
Я, конечно, ни разу не эксперт, но. По некоторым данным получается, что вроде как ещё со времён Тухачевского на посту замнаркома НКО белорусское направление в этом смысле почему-то всерьёз не воспринималось.
ДЮ, спасибо за информацию о сериале! Не смотрю телевизор по причине постоянного потока помоев, а тут прямо какой-то нонсенс. Может знаете, существуют ли еще толковые программы про Красную Армию?
Чётко.
Напомнили историю, а то я что-то подзабыл детали и факты.
По всем законам драматургии сделано.
Есть и графика(средняя, но сделана с умом) и хроника.
Даже не верится, что это по первому показывают.
Больше всего завораживали анимированные фото. Кто расскажет, как это делается?
> По некоторым данным получается, что вроде как ещё со времён Тухачевского на посту замнаркома НКО белорусское направление в этом смысле почему-то всерьёз не воспринималось.
Резун же [плюет через левое плечо]доказывал, что не было, оказывается, стратегической игры, где Жуков тому же Павлову нанес поражение и причем теми же самыми тактическими приемами и по тем направлениям, которые нанесли немцы в 41-м - будем верить Резуну? - не полагаю так - Павлов не мог не начать подозревать кой-чего еще тогда и готовить войска к такому повороту событий? - мог. Это с ваньки-взводного спросу мало, но на таком уровне надо уже иметь мОзги и инициативу. Хотя бы элементарные меры он предпринять мог? - мог. Но не сделал этого
Мой дед отступал из Белоруссии, был в окружении - рассказывал за бардак, который в частях был - больно и страшно его слушать было - его взвод, наверное, единственный из всего почти полка (по численности. там осколки разных частей вместе сбились) был более-менее нормальной боевой единицей и погранцы еще с ними были - эти выше всяких похвал
> Больше всего завораживали анимированные фото. Кто расскажет, как это делается?
>
> Это вроде рендер.
>
Мне б попроще и на пальцах... Если это вообще возможно. Помню, подобное я видел по каналу культура - там оживляли картины. Перед прогнозом погоды... И ещё какой-то проект есть... Виртуальное путешествие в картину или вроде того. Наш, кажется. Эрмитажный.
Интересно вообще, а как, вот после такого, рука поднимется Предстояние-то показывать... Или через года полтора никто и не вспомнит о "Великой войне"?
> Гм, эти территории уже как два года (к началу войны) были присоединены к СССР - это чтож за это время нельзя было построить складов ГСМ, казарм, ангаров для техники? Я вас умоляю!
При чем тут мольбы? Склады ГСМ зля ЗапОВО находились в Поволжье.
> Фашизм вообще-то в Италии был - в Германии был нацизм, сиречь - национал-социализм
А это принципиально, как мразь называлась - фашист или нацист? Есть давняя традиция в терминах: "фашистская Германия", "немецко-фашистские войска". Я в курсе, что немцы возражали против того, чтобы их фашистами величали, только дедушкам нашим разбираться в сортах импортного говна было недосуг. Назвали всю мразь чохом фашистами, и всем дали просраться, не различая, фашист он там, или только нацист, сиречь - национал-социалист. Пусть их Сотона сортирует, кого в какой ров и в какой котёл сажать по партийному признаку - с кипящей смолой для национал-социалистов или в зловонную жижу для фашистов.
по ходу фильма, человек за кадром несколько раз сказал-"в украине, в украину..". Вроде мелочь, но захотелось телек выключить. Ну почему меня это так раздражает?!
> по ходу фильма, человек за кадром несколько раз сказал-"в украине, в украину..". Вроде мелочь, но захотелось телек выключить. Ну почему меня это так раздражает?!
А я и не заметил. Плоды пропаганды? Хотя, наверное, кино уж больно интересное.
> При чем тут мольбы? Склады ГСМ зля ЗапОВО находились в Поволжье.
А я именно это и поимел ввиду (хотя они вроде как находились не в Поволжье, а на юге - Майкоп - но спорить не буду, просто так вот, что помню, наверное и там были) - я хотел сказать немножко о другом - командующий ЗапОВО был настолько такой малюсенькой фигурой, что не мог добиться перевода своих! складов в свой! округ? - не верю
> Я в курсе, что немцы возражали против того, чтобы их фашистами величали, только дедушкам нашим разбираться в сортах импортного говна было недосуг. Назвали всю мразь чохом фашистами, и всем дали просраться, не различая, фашист он там, или только нацист, сиречь - национал-социалист. Пусть их Сотона сортирует, кого в какой ров и в какой котёл сажать по партийному признаку
Дык!
Но все же Франко правил Испанией ажно до 60-х годов и никто его не трогал, а германских нацистов судили и повесили за шею до полного прекращения жизнедеятельности организму, да и Муссолини сначала вместе с подружкой пристрелили как собак без лишнего пафоса, а потом повесили за ноги
> Ужас, дожили. Что показывают! Антигосударственная передача идёт на первом канале!
> Нет никаких разоблачений сталинизма, ни слова о миллионах расстрелянных гениальных полководцев, о штрафбатах, заградотрядах и злобных комиссарах.
> До чего докатились...
И не говори! Где их принципиальность?! Конъюнктурщики пробрались на первый!!! :)))
Плохо то, что такие хорошие фильмы на наших каналах - редкость, а не тенденция.
А на сам День Победы зарядят какое-нибудь "Утомленные солнцем 2", для практики двоемыслия так сказать, и чтобы не забывали - кто есть ху.
Авторам - огромное уважение за то, что они умудрились как-то протащить свой фильм на ТВ. Но судя по бюджету - скрип зубовный стоял по кабинетам.
П.С. А еще сейчас выходит "Pacific" от создателей "Band of Brothers" - хороший и эффектный. Когда-нибудь и у нас подобное будет. Надеюсь.
> Кому: das.ist, #85 > >
> > > Лично рекомендую посмотреть фильм отснятый Nation Geographic. Называется Апокалипсис: Вторая мировая война. По-мне более менее объективно, по сравнению, что сняли товарищи на первом. Что приятно фильм состоит из документальной хроника, которая полностью разукрашена.
Жена смотрела его недавно, принуждая меня переводить по ходу, так что я тоже отсмотрел.
Общее ощущение - не то чтобы они неправду прям там говорят, но пропускают многое и акценты ставят так как надо ИМ. Из 6 серий - вроде одна (и та не вся) была отведена про участие России в войне.
Посмотрев фильму, человек неизбежно придет к мысли, что на самом деле самые важнейшие дела в WW2 были - конечно в Африке, где Союзники воевали с немцами, в Тихоокеании, где Америка воевала с японцами, ну и конечно в Европе, где союзники вступили в войну и геройски всех победили жертвуя большими потерями - дабы только помочь почти загнувшемуся СССРу.
Про потери СССР в войне - ничего. Про масштабы боев - ничего. Из мега-битв вроде рассказали про Сталинград только. Ну в конце - упомянули про "сотни тысяч изнасилованных советской армией немок и европееек" и как все ее (армию русских варваров) боялись в европе.
Вывод - отличный образец про-западной пропаганды. Показывает как надо подавать материал, так как нужно хозяевам.
> Лично рекомендую посмотреть фильм отснятый Nation Geographic. Называется Апокалипсис: Вторая мировая война. По-мне более менее объективно, по сравнению, что сняли товарищи на первом. Что приятно фильм состоит из документальной хроника, которая полностью разукрашена.
>
> Я вообще не пойму зачем было в "Великую войну" лепить из одной компьютерной графики? У нас что хроники нету? Или кому то лень искать?
Эх, рано существо выпиздили: было бы очень интересно узнать в чем необъективность фильма первого канала особенно в сравнении. Сомневаюсь, что оно было бы в состоянии ответить, но возможно в его башке что-нибудь отложилось бы.
Поначалу, едва увидев, что идет передача про войну, инстинктивно переключила канал.
А оно вон как вышло... Спасибо Пёзднерам и прочим вещателям Правды - теперь от любой передачи на такую тему ожидаешь разоблачений сталинизма.
Что это - лед тронулся или Константин Эрнст тронулся? С каких это пор у нас показывают такие передачи?
А Драбкин с Исаевым молодцы. Читаю их и другим активно рекомендую. Многим мозги сильно вправило, кстати.
Надеюсь, что многие правозащечники после просмотра попали в больницу с острыми разрывами шаблонов)
Ждем продолжений! Надеюсь, продолжат в том же духе!
> Блин, неужели мы все-таки всю эту либерастную мразь с ее пропагандой когда-нибудь победим?
А без этого - народу и не жить. Не народ будет, а население.
Так что Исаев и Драбкин - МОЛОДЦЫ.
Впрочем это я и раньше знал, повышая продажи их книг. "Берлин-45" даже дважды купил сгоряча :)
Не всем понятно, что любая хроника черно-белая, плохого качества. Что на ней сняты не постановочные бои под слова диктора, а реальные события. Не каждый понимает, что только при совпадении картинки и звука из телевизора вещаемые идеи внедряются сразу в мозг подрастающему поколению.
Да, на компьютерную графику можно было потратить больше. Но на фоне всего что было снято за последние 20 лет - шедевр. Я тоже "не понял", где безвольность Сталина, где штрафбаты, где миллионы расстреляных. Показали всего троих расстреляных - командующих фронтами, которые пустили немцев на 2/3 расстояния до Москвы за 2 месяца войны.
> типа послать столько народу на укрепления, что у фашистов пули раньше кончались, чем у нас люди
Что характерно, генерал Монтгомери именно так атаковал позиции немцев под Эль-Аламейном. Снаряды у батареи Flak 8.8, прикрывавшей немецкие позиции, кончились раньше, чем у англичан - танки. В результате в начале боя немецкие тд имели 140 танков, а английские - 450. И вышло все по русской присказке - "мы дрались-дрались, пока не сравнялись" - у немцев осталось 60 машин, у англичан - 150. После чего немцам пришлось отступить - снаряды и горючка кончилась.
Вот такой гений. А не Рокоссовский какой-нибудь, и не бездарь Тимошенко, которые немцев в "Багратионе" и Ясско-Кишиневской поимели с потерями 1:10.
Все хорошо, что дали народу хоть и урезанной "германские войска" но правды!
Жаль только одного что показом фильма все и ограничится. Никакого продолжения в виде реформ
!хотя бы! в образовании "по поводу учебников истории" не будет( -> просвещение "Сванидзе" продолжится...
Лично я бы поручил написание учебников Мухину и сотоварищам...
Хм...как-то видел рекламу мельком, думал очередной демократический шлак выкладывают, об авторах не интересовался, а оно вон как вышло то, будем посмотреть...
> Кому: Волчебрюшко, #80 >
> > Тут далеко ходить не надо. Недавно по ящику выступал некий интеллигент Кедров и говорил, что
> > размещением портретов Сталина, власти необдуманно толкают народ к "тёмным страстям". Вроде как,его единственным желанием будет кинуть в портрет вождя какой-нибудь гадостью. Интеллигенция.
> >
> > Возможно, он имел в виду другую "темную страсть" - к изменению существующего порядка в сторону >того, который был при И.В. Сталине. А насчет интеллигенции - ты прав, камрад. Это не лечится.
>
> Никого и никуда это не толкнет.
> Просто либералы настолько боятся, т.к. продали страну, что сам портрет или просто упоминание СТАЛИНА бросает их в припадок страха.
Есть мнение (Е. Прудникова), что либералы боятся, что общество вспомнит: когда-то, при И.В. Сталине, основной идеей правления была максимальная отдача сил человека для общего дела.
> На первых десяти минутах выяснилось, что Сталин не собирался нападать на Европу.
[поперхнулся чаем]
> Оказывается, в начале войны Сталин не рыдал под столом.
> Сопротивление немцам оказывали вовсе не штрафбаты из ГУЛАГа.
> И ни слова про одну винтовку на троих.
Эка! Надо будет заценить.
Графика, кстати, добротненькая. На уровне.
> Кому: davids, #31 >
> > Кому: Волчебрюшко, #10 > >
> > я конечно дико извиняюсь, но, кажись, "Второе нашествие марсиан" - то Стругацких
>
> Ага. А книга Бредбери, о которой говорится в посте #10, скорее всего называется "Марсианские хроники"
Насколько помню, "Марсианские хроники" - это цикл рассказов про покорение Марса. А здесь был отдельный рассказ - о вторжении марсиан на Землю.
Как бы, может, не в тему, но есть и на Западе хорошие фильмы документальные о войне. В свое время был сильно поражен сериалом "Мир в войне" (World at War). Хорошо освещены события, происходившие на других фронтах (Северная Африка, Тихий океан, Атлантика, Западная Европа). Хроника хорошая.
> Есть мнение (Е. Прудникова), что либералы боятся, что общество вспомнит:
Вот как раз этого боятся не только больные на голову либералы, но и вменяемые коммунисты.
>когда-то, при И.В. Сталине, основной идеей правления была максимальная отдача сил человека для общего дела.
Только не следует забывать что это общее дело - общество в котором человек бы никогда больше не отдавал максимум сил ради общего дела. Что и было достигнуто, а потом разрушено под визги о том, что человек не имеет возможности максимально отдавать все силы, а просиживает в конторе за 120 руб.
> А как же "освобождение России от жидобольшевизма", "Kill Commy for Mommy", как же "целились в коммунизм, а попали в Россию", как же "Гитлеры приходят и уходят, а Германия, народ немецкий остается"? Как же Нюрнбергский процесс и денацификация? Как же "суд над КПСС" с жирным адвокатом Макаровым?
а ты сам ещё не понял? или наоборот всё понял
тогда и расскажи, как
как так вышло, что во время Нюрнбергского процесса на скамье подсудимых были конкретные люди, а не абстрактный национал-социализм?
> 27.11.44 "Впервые видела немецких фрау. Мстить им за подруг? Нет. У меня к ним никакой ненависти. А фашистов ненавижу и убиваю хладнокровно."
>
> Почему-то Роза Шанина чётко различала, кого надо убивать и кого не надо, без углубления в схоластику.
вообще-то речь идёт об убийстве некомбатантов, мирного населения
т.е. о военном преступлении
а что вы докулупались до графики? Плохая - хорошая... Хроники реальных боев очень мало и в основном она уже не по одному разу показывалась по телеку. Из реальных фотографий тех событий - 99% постановочные (Типа вот мы с Михалычем, а вот горящий фашисткий танк)Львиную долю боевой хроники составляют снимки с воздуха, что понятно - у нас фотографированием и киносъемкой была напряжонка просто потому что у нас было меньше фотиков и кинокамер, а вот авиация всегда занималась аэрофотосъемкой и фотики у них были и камеры. На земле же в основном корреспонденты.
Брать же хронику Немцев, Американцев, которой в РАЗЫ больше - я считаю адское западло. Поэтому считаю оправданым и необходимым сделать реконструкцию в компьютерной графике.
Фильм хороший. Ждем продолжения
Прошу прощения, что может быть немного не в тему, может знающие люди могут подсказать, где можно найти
фотоматериал по обороне перевалов Главного Кавказского хребта в 1942 начале 1943 гг. По моим представлениям-перерыл весь интернет, нашел только 8 штук, наверно что то делаю не так, а что не пойму.
> И дальше по фильму какие-то сопли Буденного, переживания,отмеченные в дневнике и т.д.Кто-нибудь в курсе, что это было?!
Вообще-то странно слышать о "каких-то соплях" единственного в России ПЯТИКРАТНОГО георгиевского кавалера, не боявшегося ни в конную атаку эскадрон водить, ни от Ежова товарищей защищать (см. мемуары Горбатова, если что).
> Против двух танковых групп не попрешь. ЗапВО просто смяли, буквально грубой силой.
И распиздяйством командующего округом. Когда скомандовали (а скомандовали 17-18) - надо было к войне готовиться, а не спектакыль засматривать.
Жалко, конечно, мужика, но за потерю управления фронтом он свою пулю по-честному заслужил. Соседи - Кузнецов, Кирпонос - такого не допустили.
Сайт конечно больше про писи и сиси, но вот про наших девушек на ВОВ - просто заглядение!
http://www.webpark.ru/comment/61191 С такими девчатами и не победить, да не вжисть!
Новости
VIP
