• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Почему врачи молчат

15.01.11 23:40 | Goblin | 963 комментария »

Политика

Цитата:
Общественно-информационная позиция:

Маленькая девочка была искалечена врачами, отрезавшими ей руку. Руку отрезали, потому что врачи — убийцы и идиоты, а лечить не умеют. Неправильно поставили катетер, "стальной иглой порвали артерию", пьянствовали три дня празднуя новый год, пока развивалась гангрена, спохватились (через три дня) когда рука по локоть посинела, и только потому что тревогу забили внимательные родители (до этого их внимательных запирали в боксе и не пускали к девочке). А потом ещё и руку оттяпали без согласия родителей. А теперь своих коллег выгораживают.

Медицинская профессиональная позиция:

Девочка была доставлена по сан.авиации в детскую инфекционную больницу Краснодара с диагнозом "коклюш". Катетер на левой руке через какое-то время забился и перестал функционировать. При постановке катетера на правую руку была задета артерия, произошло тромбообразование, которое привело к нарушению кровообращения в дистальном отделе конечности. началась гангрена. Когда процесс дошёл до плечевого сустава, рука была ампутирована по жизненным показаниям.
Почему врачи молчат

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 963, Goblin: 10

Goblin
отправлено 15.01.11 23:41 # 1


Почему врачи молчат

История кардиолога Хренова на устах у всех. Хороший пост по этому поводу написал dok_zlo
Но в ходе обсуждения ситуации с этим звонком Хренова неоднократно рождается вопрос: почему же тогда врачи молчат?
Давайте вспомним Сонечку Куливец... Где-то в киллерах уже кратко излагал всю эту историю в комментах.
Отдельно - не писал... Решил что всё-таки стоит это сделать, ибо был причастен - некоторым образом соприкасался с прямой информацией о происходившем, всё-таки "врачебная тусовка" тоже имеет место быть. Запись общедоступная, но под катом, ибо много невесёлого и циничного. Кого не интересует - не заглядывайте, зачем вам это?

У Дивова в "Других действиях" форумный бот однажды взял да и вывалил в эфир всю реальную подоплёку драматической истории.
Рассматривайте этот пост как прямую аналогию.
На всякий случай для журналистов и прочих заинтересованных - повторю: данный блог не является СМИ, наполнен субъективным бредом автора, придуманным исключительно на основе слухов, всё написанное высосано из пальца и не имеет никакого отношения к реальности... А я вам вообще снюсь.

В общем - дело такое: про "Сонечку"(тм) наверно только ленивый не слышал.

Общественно-информационная позиция:
Маленькая девочка была искалечена врачами, отрезавшими ей руку. Руку отрезали, потому что врачи - убийцы и идиоты, а лечить не умеют. Неправильно поставили катетер, "стальной иглой порвали артерию", пьянствовали три дня празднуя новый год, пока развивалась гангрена, спохватились (через три дня) когда рука по локоть посинела, и только потому что тревогу забили внимательные родители (до этого их внимательных запирали в боксе и не пускали к девочке). А потом ещё и руку оттяпали без согласия родителей. А теперь своих коллег выгораживают.

Медицинская профессиональная позиция:
Девочка была доставлена по сан.авиации в детскую инфекционную больницу Краснодара с диагнозом "коклюш". Катетер на левой руке через какое-то время забился и перестал функционировать. При постановке катетера на правую руку была задета артерия, произошло тромбообразование, которое привело к нарушению кровообращения в дистальном отделе конечности.
началась гангрена. Когда процесс дошёл до плечевого сустава, рука была ампутирована по жизненным показаниям.

А теперь перейду к повествованию. Никаких ссылок на источники не будет, я не сумасшедший. Новостные ленты и сайты забиты слухами или враньём. Кроме того официальная информация несколько раз подряд подчищалась и изменялась. Поэтому на них ссылаться тоже не буду. Просто расскажу...
Родители девочки - "простые труженики села", со свойственным менталитетом (станица Холмская, Абинский район). Сонечка кашляла, болела дома около двух недель. Средства от кашля и простуды не давали ощутимого эффекта. Это позже уже официально станут писать, что в первый же день как закашляла - так сразу к врачу пришли, там поставили "коклюш" и в Краснодар...
Девочку доставили по санавиации в десткую инфекционную больницу в тяжёлом состоянии и поместили в реанимацию. За день коклюш никого до реанимации не доводит, надеюсь это понятно? Почему родители не обращались за медицинской помощью до тех пор, пока не потребовалась реанимация - вопрос в принципе несложный. Почему информацию об этом потом переврали - вот вопрос уже интересный.

Собственно, история Сонечки ничем не примечательна. Но тут что называется "пришёлся к шарику горшок"(с)
Дело в том что в этой истории как обычно замешаны деньги и политика. Конец года - это в первую очередь конец финансового года, и начало такого же, нового. Три стороны не смогли договориться между собой в вопросе делёжки денег, направляемых в детскую инфекционную больницу. Иначе говоря - не урегулировали откат.
-руководство детской инфекционной больницы в лице (бывшего теперь) главврача Эдуарда Асланяна
-руководство ФОМС
-краевой департамент здравоохранения, за которым стоит вице-губенатор Золина Г. Д.
Руководство больницы скажем так "не поделилось" и финансовый конфликт перерос в политический: появилась необходимость снять руководство больницы (и как можно скорее), дабы поставить глав.врачом кого-то более управляемого и сговорчивого. А тут такой случай: привезли из района тяжёлую девочку, развилось осложнение в результате которого ампутировали ручку...

Был бы повод - скандал раздуют. Раздувающая сторона - администрация края. Г-р Ткачёв и вице-г-р Золина. После новогодних каникул по местным новостным каналам губернатор прямо взорвался, переходя на ор и оскорбления, обвиняя врачей. Золина бичевала врачей вторым голосом в этом дуэте...
На её фигуре стоит остановиться подробнее, ибо за пределами края она мало известна (тогда как в самих пределах "Золина" слишком хорошо известна всем, а в особенности - медикам).
Сельская воспитательница детского сада, со средним педагогическим образованием, (поработавшая зав. рай.отделом сбербанка и зам.диром агрокомплекса по социальным вопросам) попадает в команду губернатора и становится главной по социальным вопросам - то есть над врачами, учителями, службой занятости, соц.защиты и т.д. Став вице-губернатором, обучение продолжила... На данный момент у ней несколько высших (заочных) образований: высшее педагогическое + факультет журналистики + академия госслужбы при Президенте Российской Федерации + стала кандидатом филологических наук. Моё субъективное мнение - вице-губернатору отказать невозможно ;)
Люто бешено ненавидит людей с высшим образованием и этим всё сказано. Врачей в частности презирает. По её мнению врачи не умеют лечить, слишком много всего хотят и постоянно жалуются. Может запросто "обложить" собравшихся на конференцию ведущих специалистов, кандидатов, докторов наук, академиков, прочтя лекцию о том, что все они ничего не умеют. Коронная фраза при административной поверке, ставшая притчей во языцах, звучала так: "мне *всё равно* какие у вас клинические показатели! Меня волнует два вопроса: ухоженность территории вашей больницы и факт наличия жалоб на вас!"...

итак, разгорается скандал с привлечением сми: все бичуют врачей-убийц. Долго и смачно бичуют. Но глав.врач Асланян, понимая что всё это значит, сразу уходит на больничный с "нарушением мозгового кровообращения". Формально снять его прямо сейчас затруднительно, а поэтому скандал затягивается и набирает обороты. И вот тут собственно происходит стратегический прощёт руководства края: черезчур громко кричали. Информация выходит на федеральный уровень, сначала отдельные робкие газеты, а потом уже буквально каждое периодическое издание по всей стране трубят о "краснодарских врачах-убийцах и бедной девочке". При чём, если местные сми кричали об этом по отмашке и в угоду администрации, то федеральные кричат просто из любви к искусству и в погоне за сенсацией - то есть (внимание!) НЕПОДКОНТРОЛЬНО. Иными словами, если местные СМИ по отмашке перестанут кричать, то федеральные не остановятся пока не вычерпают тему до дна. таким образом "маленькая победоносная война" против главврача превращается в затяжную войну против врачей-убийц. А поскольку информация уже вышла на федеральный уровень - нужны виноватые, которых справедливо осудят и накажут, дабы заинтересовавшийся шумом федеральный взор ни к чему не придрался...

И тут вдруг выясняется, что во-первых девочку додержали дома до реанимации. Во-вторых ампутация была без согласия родителей потому что по "жизненным показаниям", то есть юридически хирурги чисты. В-третьих: история болезни оформлена - не придраться, на каждой странице - записи за подписью самих родителей с отказами от ампутации, ибо предлагали разные уровни ампутации, начиная от концевых фаланг (это к воплям о том что три дня гангрену не замечали пока по локоть не почернела). По поводу истории и её оформления - общался с человеком, который эту историю видел своими глазами в рамках одной из многих внутриведомственных проверок. То есть по всему выходит, что в случившемся с девочкой виновны (пусть и несознательно по глупости и упрямству) сами родители... Но перед федеральными верхами отчитаться то надо? Ибо уже спрашивают: а чего это у вас в крае такое твориться? Почему допустили? А кто виноват? Глав.врач детской инфекционной больницы по прежнему на больничном, пока не выйдет - его не уволить. Поэтому слетает с места главный врач 3-й городской больницей Краснодара Константин Шаповалов, вся причастность которого сводилась к тому, что пока он был на новогодних выходных (то есть не на рабочем месте), сосудистый хирург его больницы по телефону дал консультацию врачам детской инфекционной больницы. Высосанный из пальца повод, да? Приведённая выше фраза Золиной по поводу клинических показателей и ухоженности территории относилась как раз к этой больнице и к этому глав.врачу...
Но нужен ещё и непосредственный виновник, исполнитель так сказать, "врач с руками по локоть в крови". И единственным, к кому смогли придраться, стал детский врач-реаниматолог Владимир Пилипенко, немолодой дядька, всю жизнь проработавший детским реаниматологом, и вытащивший с того света кучу детворы. Не обращая внимания на положительные отзывы как коллег так и пациентов, его наряжают врачом-убийцей который коварно "проткнул стальной иглой артерию", когда ставил катетер в вену. Пусть и не проткнул, а возможно только задел - это не важно. Пусть у девочки был тромбофлебит и случившееся - осложнение, но не преступная халатность - это всё врачи коллегу выгораживают. Пусть в ампутации руки по плечо виноваты родители-идиоты...
Во всём виновен детский реаниматолог. Точка.
Быстрое следствие. Суд. Приговор: врачу-реаниматологу 1 год колонии-поселения, медсестре, ассистировавшей ему - тоже год колонии-поселения. Мягкий по своему приговор: мол, посидишь под Краснодаром годик, это же не тюрьма и не строгий режим, а там и уляжется всё. Должны же мы кого-то наказать в самом деле...

Но невиновный реаниматолог оказался упрямый. Стал подавать апелляции вместе с адвокатом Владимиром Чернобаем - одним из немногих юристов в крае, специализирующихся на защите медицинских работников. понятно что тут есть и толика пиара: оправдать приговорённого администрацией к позору врача - что может быть лучшей рекламой. А оправдать врача были все шансы, особенно при не предвзятом суде. Упрямство врача поддерживаемое профессиональной подкованностью юриста привело к следующему:
Врач и медсестра изначально приговорённые мировым судьёй каждый к году колонии поселения подают апелляцию.
Федеральный судья смягчает приговор до 11 месяцев врачу и 10 месяцев мед.сестре. Оба вновь не согласились и оспорили приговор в вышестоящей инстанции. Коллегия Краснодарского краевого суда оставила приговор без изменения, однако подсудимых не взяли под стражу... А дальше начинается самое таинственное. Потому что адвокат публично завил о том, что они с врачом будут подавать апелляции дальше и не остановятся на достигнутом. А что у нас дальше, то есть выше? Прааально, дети, "дальше" то есть "выше" у нас судебные органы уже не регионального значения. Которые по аналогии с федеральными СМИ, которые уже не подконтрольны региональным властям... Ну вы поняли. То есть если и дальше - то шила в мешке не утаишь. И старательно обходимая вниманием история болезни появится в том числе и вообще эксперты-консультанты будут независимые...

И вот что происходит: Пилипенко находится дома, ожидая повестки на отбытие в колонию поселение по приговору суда и одновременно готовясь подавать апелляцию. К нему приезжают "из милиции" и забирают в наручниках в следственный изолятор при прокуратуре. За каким лешим уже осуждённого забирают в СЛЕДСТВЕННЫЙ изолятор? А вот за каким: папа Сонечки возмущён сложившейся ситуацией и подал в прокуратуру жалобу на неисполнение приговора. Стоит ли упоминать что папа Сонечки в этой ситуации являлся абсолютно подконтрольной и управляемой фигурой? Реаниматолога закрывают в СИЗО.

Через три дня и две ночи он был мёртв. На третий день пребывания в изоляторе.

В этот день к нему снова приходит жена, но от неё скрывают смерть мужа, принимают передачу, но не сообщают ничего и в свидании отказывают. По первым данным (в том числе официальным заявлениям) реаниматолог, не вынеся позора покончил жизнь самоубийством, вскрыв себе оба локтевых сосудистых пучка и оба шейных сосудистых пучка (с обеих сторон), после чего оказывал сопротивление работникам изолятора и (внимание!) сокамерникам, мешая оказать себе медицинскую помощь. Орудием самоубийства выступала заточенная пластиковая ложка от супа быстрого приготовления.
Чуть позже ситуация меняется: реаниматолог находился в одиночной камере и "вскрылся" самостоятельно при помощи лезвия, добытого из разобранного одноразового бритвенного станка.
Ещё позже утвердилась официальная версия: Пилипенко вскрылся в лазарете, куда был помещён якобы с воспалением лёгких. И в изолятор его не из дому забрали, а он сам явился в суд, где был взят под стражу...

Но это всё было потом, через много дней. А после смерти врача, когда жене наконец сообщили и выдали тело, новость эта произвела эффект разорвавшейся бомбы в краснодарском врачебном сообществе. И врачебное сообщество взорвалось. Потому что это был уже прямой намёк: кто будет выёбываться - будет следующим. Официальный про-административный форум Кубань.ру вскипел за часы: такой активности он не видел ещё никогда. Были там, конечно, и провокаторы, и те кто поливали врачей грязью, но впервые накипело настолько, что врачи сразу же отвечали ударом на удар. И не только на этом форуме. Разные профессии и разные ЛПУ - это в тот момент уже не играло роли. Врачи собирались прийти на панихиду реаниматолога, превратив её в митинг протеста. Договаривались о присутствии СМИ, обещали подтянуть знакомых... Ночью и ранним утром была серия звонков из краевой администрации руководителям ЛПУ с устным приказом "не ходить, а то будет хуже" вплоть до угрозы увольнения и распоряжением донести данную директиву устно до подчинённых. В итоге на панихиду пришли только самые смелые, но и их набралось несколько сотен... И финальный плевок уже утром: Пилипенко был верующим и жена договорилась об отпевании в церкви. Но после звонка из администрации "batushka" вышел и сказал, что отпевать его не будет, потому что официально реаниматолог объявлен самоубийцей. Гражданская панихида прошла в морге недалеко от той самой третьей городской больницы. Присутствовали там репортёры, я видел пару съёмочных групп, но ни один материал в эфир так и не вышел.
Информация о смерти реаниматолога в новостные ленты и федеральные СМИ тогда не попала. Газеты об этом тогда почему-то не трубили. Региональные и городские новости молчали.

P.S.

Конечно постфактум информация стала просачиваться. В сети появились аналитические очерки и комментарии.
Вот, например, что пишут корреспонденты на страницах сайта комсомольской правда:
"Многие говорят, что не видят смысла резать вены, когда отсидеть надо всего 11 месяцев. А я так скажу. Он же интеллигент, таким и неделя в СИЗО кажется адом..."(с)

Невиновный врач вскрыл себе вены потому, что он - интеллигент.


Дэ Юра
отправлено 15.01.11 23:50 # 2


Какая непростая жизнь у врачей и их пациентов. Да и помереть не так просто, оказывается.


Goblin
отправлено 15.01.11 23:55 # 3


Кому: Дэ Юра, #2

> Какая непростая жизнь у врачей и их пациентов.

Не дай бог заболеть и столкнуться.


Alliance
отправлено 15.01.11 23:58 # 4


Хех) Были "врачи-отравители". Теперь "врачи-мясники" 600
До чего Сталин медицину довел.


Дэ Юра
отправлено 16.01.11 00:06 # 5


Кому: Goblin, #3

> Не дай бог заболеть и столкнуться.

Это да, я как раз перед новым годом из больнички выписался - несложная операция, но хороший личный контакт с врачом и личная заинтересованность в скорейшем излечении весьма поспособствовали. Но насмотрелся всякого, в т.ч. как люди буквально умирали на последних стадиях рака.
А вышеприведенный рассказ вызывает больше вопросов, чем даёт ответов. Узнает ли общественность как там всё было на самом деле - сомневаюсь. Все на нервах и на эмоциях, каждый трактует как ему ближе.


табиб
отправлено 16.01.11 00:08 # 6


Кому: Goblin, #3

> Не дай бог заболеть и столкнуться.


Да, это правда. А еще не дай ТНБ закончить мединститут и пойти работать по специальности. Маленькие и большие трагедии вам в этом случае обеспечены.


Yura
отправлено 16.01.11 00:08 # 7


Ахуеть.
Хочу назад в СССР - там такого пиздеца не было. В СССР врач был членом общества, вызывающий глубокое уваженеие, как, впрочем, и все остальные, а сейчас .... а, блядь, пошли они все в жопу эти чиновники и демократы...


Frum
отправлено 16.01.11 00:08 # 8


Кому: Дэ Юра, #5

> Узнает ли общественность как там всё было на самом деле

А это главное?


Goblin
отправлено 16.01.11 00:08 # 9


Кому: Yura, #7

> Хочу назад в СССР - там такого пиздеца не было. В СССР врач был членом общества, вызывающий глубокое уваженеие, как, впрочем, и все остальные, а сейчас ....

Восемь лет занимался лечением в СССР.

Поверь на слово - тоже не сахар, тоже кругом трагедии.


Goblin
отправлено 16.01.11 00:09 # 10


Кому: табиб, #6

> Не дай бог заболеть и столкнуться.
>
>
> Да, это правда.

Как и в милиции.

> А еще не дай ТНБ закончить мединститут и пойти работать по специальности. Маленькие и большие трагедии вам в этом случае обеспечены.

Да, табиб-ака.


Daniil_Dresvyannikov
отправлено 16.01.11 00:11 # 11


Пи..дец какой-то. Слов особо нет.
Главное во всём этом - что мы живём в демократической стране.


Человекъ
отправлено 16.01.11 00:12 # 12


Ну да, ну да. Врачи-убийцы.

Ничего, скоро повсеместно будут новые, эффективные, выученные при капитализме врачи.


Yura
отправлено 16.01.11 00:14 # 13


Кому: Goblin, #9

> Восемь лет занимался лечением в СССР.
>
> Поверь на слово - тоже не сахар, тоже кругом трагедии.

Д.Ю., я абсолютно согласен, что сахара не было. Да и не будет никогда. Но разве можно сравнивать то, что сейчас и то, что было 30 лет назад? Стало не просто по-другому, стало все херовее в разы.


Zzlo
отправлено 16.01.11 00:14 # 14


> Вот, например, что пишут корреспонденты на страницах сайта комсомольской правда:
"Многие говорят, что не видят смысла резать вены, когда отсидеть надо всего 11 месяцев. А я так скажу. Он же интеллигент, таким и неделя в СИЗО кажется адом..."(с)

Тут нет возможности согласиться. Ситуация у врача была отнюдь не безнадежная - и это главное! Было на что надеяться, в такой ситуации только псих вскрываться станет. Ну а выдержавший суд, приговор, еще один суд представляется мне достаточно крепким мужиком.


Goblin
отправлено 16.01.11 00:15 # 15


Кому: Yura, #13

> Но разве можно сравнивать то, что сейчас и то, что было 30 лет назад?

Нельзя.

Как нельзя сравнивать проезд в метро за 5 копеек и за 25 рублей.

Это разные миры.

> Стало не просто по-другому, стало все херовее в разы.

Я не про это, камрад.

Я про то, что если была серьёзная болезнь, горя от медицины хапнешь - по полной.


Goblin
отправлено 16.01.11 00:16 # 16


Кому: Zzlo, #14

> Он же интеллигент, таким и неделя в СИЗО кажется адом..."(с)
>
> Тут нет возможности согласиться.

С попытками определить себя в отдельную категорию граждан - соглашаться нельзя, да.


Человекъ
отправлено 16.01.11 00:23 # 17


Кому: табиб, #6

> А еще не дай ТНБ закончить мединститут и пойти работать по специальности. Маленькие и большие трагедии вам в этом случае обеспечены.

У каждого врача есть свое кладбище (с)


Talan
отправлено 16.01.11 00:24 # 18


Кому: Goblin, #3 , #9 , #15

Как бы это грустно ни звучало, болеть опасно для здоровья, а иногда и жизни. А лечиться бывает еще опаснее.


Metodist
отправлено 16.01.11 00:35 # 19


Держитесь, скоро кошмар закончится - региональные больницы перейдут на самообеспечение и тогда все будет как в сериале Доктор Хаус!


Goblin
отправлено 16.01.11 00:35 # 20


Кому: Talan, #18

> Как бы это грустно ни звучало, болеть опасно для здоровья, а иногда и жизни.

Разрешите записать?


Chin
отправлено 16.01.11 00:36 # 21


Кому: Человекъ, #12

> Ничего, скоро повсеместно будут новые, эффективные, выученные при капитализме врачи.
>

Они уже вокруг лет как 15. Дело не во врачах, вся система гражданского здравоохранения мертва (а военное уничтожили недавно). Усилия отдельных врачей общей погоды никак не сделают.
Я могу хоть умереть на работе, но без дорогостоящих медикаментов лечение многих заболеваний малоэффективно, а их не закупают, оборудование старое (за исключением пафосной фигни по госзакупкам без разходников и обучения персонала на ней работать), персоналом укомплектованы дай бог процентов на 60. Скоро умрет вообще все кроме редких островков, и настанет жопа.
И самое страшное что деньги нефига не помогут.


Lucawy
отправлено 16.01.11 00:39 # 22


Я по этой истории "выгорел" года два назад. И части документации видел, и на закрытых форумах обсуждали, и письма подписывал.

Кто хочет разобраться - ищите на Русанесте и РМС. У меня не сил ни желания, ни нервов. Там есть километры моих постов с анализом.

Реаниматолог там вообще не при чём. Накосячили, да. Инфекционисты, хирурги, руководство. Вся медицинская общественность сразу встала на защиту Пилипенко. Потому что там всё ясно было сразу - тупо назначили крайнего, который, фактически, среанимировал девочку. Однако вот так вот. Извините, не могу более на эту тему.


Chin
отправлено 16.01.11 00:40 # 23


Кому: Metodist, #19

> Держитесь, скоро кошмар закончится - региональные больницы перейдут на самообеспечение и тогда все будет как в сериале Доктор Тырса!


samsabar
отправлено 16.01.11 00:40 # 24


Тоталерантизм и ворократия доведут страну...

Еще для устранения неугодных фигурантов их к туберкулезникам сажают- скоротечная чахотка и через 2 недели нет человека.
Когда же это все закончится то???


табиб
отправлено 16.01.11 00:40 # 25


Кому: Человекъ, #17

> У каждого врача есть свое кладбище (с)


Подразумевается, каждый врач в чем-то виноват? Если подразумевается именно это - я не согласна. Потому что это не так. Но точка зрения достаточно распространенная.


Chin
отправлено 16.01.11 00:41 # 26


Кому: Lucawy, #22

У меня сложилось впечатление что реаниматологи у нас вообще хронически крайние.

Надоело, сил нет.


Steel Rat
отправлено 16.01.11 00:46 # 27


А ещё вот про маленьких детей и прививки всякое рассказывают. Сильно неизвестен результат даже у здорового ребёнка, а уж с аллергией точно ничего хорошего. Вот мой пацан с аллергией. Врачи говорят, давай прививку сделаем от хуеты всяческой, да всё сразу в одном шприце. -А вы предварительное исследование сделаете, какая будет реакция? -Давай вколем, а там посмотрим.


_aero_
отправлено 16.01.11 00:47 # 28


Кому: Goblin, #1

> Сельская воспитательница детского сада, со средним педагогическим образованием, (поработавшая зав. рай.отделом сбербанка и зам.диром агрокомплекса по социальным вопросам) попадает в команду губернатора и становится главной по социальным вопросам - то есть над врачами, учителями, службой занятости, соц.защиты и т.д.

Выселковский Агрокомплекс это пять. Знатное предприятие и с Ткачёвым ни разу не связанное.
Путь госпожи Золиной во власть ясно виден.


Talan
отправлено 16.01.11 00:47 # 29


Кому: Goblin, #20

> Разрешите записать?

Всегда пожалуйста!


Chin
отправлено 16.01.11 00:48 # 30


Кому: Steel Rat, #27

> давай прививку сделаем от хуеты всяческой, да всё сразу в одном шприце.

Как называется прививка?

> А вы предварительное исследование сделаете, какая будет реакция? -

Исследование чего?


Talan
отправлено 16.01.11 00:52 # 31


Кому: Chin, #30

> Как называется прививка?

Насколько я знаю, сами своему ребенку периодически делаем, одна из прививок "все-в-одном" есть АКДС - адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина.


Человекъ
отправлено 16.01.11 00:52 # 32


Кому: табиб, #25

> Подразумевается, каждый врач в чем-то виноват?

Подразумевается - врач не может спасти всех своих пациентов.

Кому: Chin, #21

> Они уже вокруг лет как 15. Дело не во врачах,

Тогда еще советская инерция была сильна.

> вся система гражданского здравоохранения мертва

Разрешите подписаться.

В сентябре было 20 лет медицинского стажа.


Александр1988
отправлено 16.01.11 00:52 # 33


Тут и свобода слова, которая вышла из под контроля, и девочка, которая стала инструментом для смены режима.


Lucawy
отправлено 16.01.11 00:54 # 34


Кому: Chin, #26

> У меня сложилось впечатление что реаниматологи у нас вообще хронически крайние.
>
> Надоело, сил нет.

Потому что профессия такая - или на тот свет, или инвалид при попадании в руки реаниматолога. Суть профессии в этом - по возможности спасти жизнь, что без потреь в организме не бывает. Однако глупо сажать гробовщиков за смерть человека. Это если очень грубо.


Alex-03
отправлено 16.01.11 00:56 # 35


Кому: Goblin, #3
Столкнутся с кем? Врачами или властью?


Deadbaby
отправлено 16.01.11 00:56 # 36


"это все фигня, а вот дело врачей!.." не устают повторять в телевизоре...


Goblin
отправлено 16.01.11 00:57 # 37


Кому: Alex-03, #35

> Столкнутся с кем?

Новость про медицину - если ты вдруг не читал.

> Врачами или властью?

Одно другого не лучше.


Tac-Tic
отправлено 16.01.11 00:59 # 38


Эх, бедная девочка. Детей всегда больше жалко чем взрослых.


Александр1988
отправлено 16.01.11 01:00 # 39


Кому: Steel Rat, #27

> А ещё вот про маленьких детей и прививки всякое рассказывают. Сильно неизвестен результат даже у здорового ребёнка, а уж с аллергией точно ничего хорошего. Вот мой пацан с аллергией. Врачи говорят, давай прививку сделаем от хуеты всяческой, да всё сразу в одном шприце. -А вы предварительное исследование сделаете, какая будет реакция? -Давай вколем, а там посмотрим.

Этим летом моему племяннику, в садике, сделали прививку (не помню от чего), в ногу ставится. Пацаненок не мог ходить два дня. Маму его, когда в садик привела ни о чем не предупреждали.


Chin
отправлено 16.01.11 01:01 # 40


Кому: Lucawy, #34

> Суть профессии в этом - по возможности спасти жизнь, что без потреь в организме не бывает.

Это все отговорки! Просто персонал недостаточно мотивирован, надо выпустить еще десять указов, ввести тридцать журналов, довести стопку должностных инструкций до размера четырех кирпичей, урезать зарплату на 10 процентов и отменить премии! В этом вся сила!


VDM
отправлено 16.01.11 01:08 # 41


Сколько не сталкивался со врачами, от поликлиники до больниц - никакой возможности представить их белыми пушистыми зайками, задерганными жлобами-пациентами и хроническим безденежьем у меня нет.

Но больше всего меня как-то заставляет задуматься вот что: ведь это личное дело некого внутреннего закона, который внутри нас, делать что-то хорошо или делать что-то плохо. Можно, конечно, болт забить и хреново покрасить пол грунтовкой перед покладкой линолеума. Но болт забить на постановку внутривенных уколов? "А что вы хотите за такие деньги?" - ну так не иди работать за такие деньги. Особенно что по твоему телефону 3.5' с ОС Андроид не сильно видно, что ты страдаешь.

Странные люди. Видимо профессиональный цинизм. Ну и и прокуратура недорабатывает.


Timus
отправлено 16.01.11 01:08 # 42


В книге Доронина "Бизнес-разведка" подобная борьба за власть с привлечением СМИ описан очень хорошо. До чего же хорошая книга.


Chin
отправлено 16.01.11 01:09 # 43


Кому: VDM, #41

> Сколько не сталкивался со врачами, от поликлиники до больниц - никакой возможности представить их белыми пушистыми зайками, задерганными жлобами-пациентами и хроническим безденежьем у меня нет.

Прям так всех-всех? Суров!


Alex-03
отправлено 16.01.11 01:11 # 44


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Александр1988
отправлено 16.01.11 01:11 # 45


Кому: VDM, #41

> Сколько не сталкивался со врачами, от поликлиники до больниц - никакой возможности представить их белыми пушистыми зайками, задерганными жлобами-пациентами и хроническим безденежьем у меня нет.

Неужто все плохо лечили? Или некоторые все-таки лечили хорошо?


Talan
отправлено 16.01.11 01:14 # 46


Кому: Человекъ, #32

> Подразумевается - врач не может спасти всех своих пациентов.

Прошу прощения за отклонение от темы, вспомнил прочитанную в детстве ирландскую сказку, в которой отражена некоторая изнанка профессий.

Юрист:

> - Меня зовут Диклан.
> - А какое проклятье наложил на тебя нечистый?
> - Он сказал, что я стану вором и всю жизнь мою буду воровать.
> - Тотчас отошлите Диклана в лучшую школу законов в Ирландии. Пусть станет судьей, и ни один законник к нему не придерется!

Врач:

> - Мое имя Дармид.
> - Какое ты заслужил проклятье?
> - Я стану убийцей и всю мою жизнь буду совершать убийства. Темный Патрик повернулся к трепещущей королеве и приказал:
> - Немедленно отошлите Дармида в лучшую медицинскую школу. Пусть учится и станет врачом, и ни одну смерть ему не поставят в вину!

Есть еще про священника, но это не настолько злободневно. Вот полная сказка:
http://elf.org.ru/index.php?i=out&cat=tells&cont=043


Steel Rat
отправлено 16.01.11 01:18 # 47


Кому: Chin, #30

Не помню, от трёх каких-то болезней сразу. В год, что-ли, колят. Исследование не знаю чего - ну надо же как-то проверить сначала, можно колоть или нет. Я ж необразованный, камрад. Как там это делается не знаю, но совсем не хочу, чтобы в моего сына кололи всё подряд. Это не значит, что я из безумных противников прививок, я, как раз, за, но беспокоюсь, что для кого-то это лишь бешенные бабки, а что там быдлу вколят - пофигу.
Вот, раз ты в этом разбираешься, может и подскажешь, как убедиться в безопасности и есть ли у врача ответственность за последствия?


Скволл
отправлено 16.01.11 01:21 # 48


Я в 16-17 лет под Новый Год, аккурат 31 числа, в травмпункт попал с переломом пальца на руке. Сделали рентген, наложили гипс. Когда сняли, сделали новый снимок, врач был уже другой. Он пояснил, что у меня смещение было, кость сраслась неправильно. Надо было ставить на место, лишь потом наложить гипс. Так и хожу с "небоевой" правой. Смотрю, даже при более опасных случаях безалаберность чудовищная.


Alex-03
отправлено 16.01.11 01:21 # 49


Кому: VDM, #41

>Особенно что по твоему телефону 3.5' с ОС Андроид не сильно видно, что ты страдаешь.
А ты думаешь он его на "зарплату" врача купил?


Гном чирдашный
отправлено 16.01.11 01:22 # 50


Наша медицина предоставляет уникальную возможность каждому занемогшему и его родственникам, освоить азы медицины и получить массу полезных навыков – уколы внутримышечно, внутривенно, катетеры, клизмы, массажи, растворы, симптомы и анамнезы и проч. итд. Всё это можно делать самому, единственное, что нельзя сделать самому, это полостную операцию.

Эдак, через год болезни с хирургом общаешься почти на равных, а медсестёр гоняешь не хуже главврача и в больнице ты в доску свой, родной и самый любимый.

При этом, при всём, несмотря на непосильную финансовую помощь больнице и причастным, тебе никто ничего не должен гарантий никаких не дает и пока в морду не дашь в серьёз лечить не будет.


табиб
отправлено 16.01.11 01:24 # 51


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не делает флуд более осмысленным.

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



che82
отправлено 16.01.11 01:24 # 52


Было от роду год, из за перемены климата серьезно заболел, поставили катетер, и то ли инфекцию занесли толи еще чего, в итоге: санавиация-Волгоград[образца 1983 года]-операция, Спасибо тоталитарным врачам города-героя, ногу спасли, правда из за железной пластины, металлодетекторы иногда не пущают, но это уже мелочи.


Alex-03
отправлено 16.01.11 01:28 # 53


Кому: Steel Rat, #47

>Вот, раз ты в этом разбираешься, может и подскажешь, как убедиться в безопасности и есть ли у врача ответственность за последствия?

У врача есть приказ и календарь прививок vs "на ковер" и штрафа. А вот как тут разделить ответственность? Кто виноват будет, врач который отправил на прививку, росздравнадзор который ее приказал сделать, производитель котрый не соблюдал тех. процесс или поставщик нарушивший "холодовую" цепь?


VDM
отправлено 16.01.11 01:30 # 54


Кому: Александр1988, #45

> > Неужто все плохо лечили? Или некоторые все-таки лечили хорошо?

Я где-то сказал что все лечили плохо? Правда в Боткинской я раз оказался шедеврально, долгая история. В общем квалификация доктора была на уровне как если бы какого-нибудь главного инженера спросить закон Ома, он о таком не ухом ни рылом, хихихи.

Нет, я сказал только то, что они вовсе не такие подвижники из ордена Неимущих Братьев Гиппократовых, как пишут и изображают.


Бабай
отправлено 16.01.11 01:31 # 55


Пиздец!


Мартин Иден
отправлено 16.01.11 01:35 # 56


Обидно, что так происходит...


табиб
отправлено 16.01.11 01:35 # 57


Кому: VDM, #41

Хорошо, 3,5 с ОС Андроид нельзя. А какой телефон можно иметь врачу, чтобы это не вызывало такого негатива у пациента?


ПКБ
отправлено 16.01.11 01:36 # 58


Да черт его разберет. С одной стороны врачей жалко, тяжелая работа - оплата средняя, ниже среднего. С другой стороны 2-3 часовые очереди в поликлиниках, частые ошибки в диагнозах, невнимательность к больному, пропихивание лоббируемых дорогущих лекарств, бывает к ним приползаешь согнувшись от боли, а они без какой либо бумажки или оплаты консультации закрывают перед носом дверь. Вот после этого так и хочется их всех линчевать.
кризис жанра налицо.


Гном чирдашный
отправлено 16.01.11 01:42 # 59


Кому: Александр1988, #45

> Или некоторые все-таки лечили хорошо?

Некоторые не меняют общей картины.


Lucawy
отправлено 16.01.11 01:45 # 60


Кому: VDM, #54

> Нет, я сказал только то, что они вовсе не такие подвижники из ордена Неимущих Братьев Гиппократовых, как пишут и изображают.

А ты слесарю платишь?


Человекъ
отправлено 16.01.11 01:46 # 61


Кому: VDM, #54

> Нет, я сказал только то, что они вовсе не такие подвижники из ордена Неимущих Братьев Гиппократовых, как пишут и изображают.

Не орден, и не неимущих. Разве что братьев.

Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении, а также и без лечения, я ни увидел или ни услышал касательно жизни людей из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.


Alex-03
отправлено 16.01.11 01:49 # 62


Кому: ПКБ, #58

>кризис жанра налицо.

А разве в школах лучше, армии....
Не в конкретных врачах/личностях дело. ИМХО.


Astrogen
отправлено 16.01.11 01:58 # 63


Когда ребенка касается - всегда особенно страшно и больно, простите за сентиментальность. Ну и врач, конечно тоже сгинул не за хуй.


Alex-03
отправлено 16.01.11 02:06 # 64


Кому: Человекъ, #61
Интересно, наверное надо еще клятву футболиста, чиновника, "преzidента" опубликовать/написать. Интересное "римское право" получиться.


Petr_46rus
отправлено 16.01.11 02:20 # 65


В таких ситуациях главное не писать президенту!!!

Живу в регионе и как то пожаловался президенту на его сайте через специальную форму, накатал там о плачевном положении дел на одном предприятии и возможном причастии администрации области. Через месяц мне приходит письмо (бумажное) из администрации моей области и в нем написано что жалоба моя передана из администрации президента в рассмотрение человеку в администрации моей области, который как раз и замешан в делах описанных в жалобе!!!!
Представляете, вы жалуетесь на сайте президента на чиновника, а ему же (чиновнику) из администрации президента передают эту жалобу, что бы он с вами разобрался!!!

Вот теперь жду и готовлюсь (стер с компов пиратское по и оплатил старые штрафы)).


Иванов
отправлено 16.01.11 02:21 # 66


И с каждым днем Мексика становится все ближе к нам.


Alex-03
отправлено 16.01.11 02:24 # 67


Ссылки надо сопровождать описанием.



Alex-03
отправлено 16.01.11 02:24 # 68


Я не читал правила. И где мои посты?



табиб
отправлено 16.01.11 02:28 # 69


Кому: ПКБ, #58

> Вот после этого так и хочется их всех линчевать


По-моему, не очень действенная мера борьбы с 2 - 3 часовыми очередями в поликлинике.
Кстати, кто реально нуждается в медпомощи, ждет ее долго и терпеливо, поверь.


Dok
отправлено 16.01.11 02:33 # 70


Кому: Chin, #43

Это еще он о ментах не отписал!

А вообще приличные люди едут лечиться за границу. а быдлу медицина не нужна. уринотерапия есть.


Добрый Цорь
отправлено 16.01.11 02:49 # 71


Отец врач на скорой, половины вызовов - бытовое насилие. Жены превращенные в месиво табуретками, дети в виде сплошной гематомы и отцы и матери семейств разной степени упитости и обколотости


Gekelberi
отправлено 16.01.11 03:28 # 72


Кущевская как диагноз.


Добрый Фей
отправлено 16.01.11 03:44 # 73


Кому: Goblin, #9

> Восемь лет занимался лечением в СССР.

Гоблин, так ты ещё и лекарь ?


Antediluvian
отправлено 16.01.11 03:49 # 74


Кому: ПКБ, #58

> пропихивание лоббируемых дорогущих лекарств

Вспомнил случай, когда у меня потомку было несколько месяцев. Чтем-то он там приболел (уже не помню, четыре года прошло) и участковая прописала какое-то лекарство. Пришёл с этой бумажкой в аптеку, спрашиваю. Аптекарша говорит: "А сколько лет ребёнку?" Я ей, мол, да нет ещё лет, три месяца всего. Она мне: "Я те, дураку, лекарство не продам - ты ребёнка отравишь". Оказалось, его можно применять с трёх лет. Я к врачу, чтобы изложить свои соображения по поводу её профессиональной компетенции. А она блымает глазами и удивлённо так: "Странно, а почему же они тогда его рекламируют?" Занавес.



Добрый Фей
отправлено 16.01.11 03:57 # 75


Кому: Antediluvian, #74

> Я к врачу, чтобы изложить свои соображения по поводу её профессиональной компетенции.

Обвинять лекаря в шарлатанстве - очень неблагодарное занятие. Если не выключил аппарат жизнеобеспечения из розетки - отмажется всегда, 100%


BrainGrabber
отправлено 16.01.11 04:10 # 76


Кому: Yura, #7

> Хочу назад в СССР - там такого пиздеца не было.

Ну вот тебе личная история из середины 70-х. В полугодичном возрасте мне чуть не наступил кирдык. Привезли в районную больницу (Украина)- там сказали, что не жилец. Ни специалистов, ни оборудования для грудничков. Везти в областной центр отказались. Дед отдал 100 рублей- нашлась и "скорая" и медицинская бригада сопровождения. Домчали, спасли. Спустя время выяснилось, что в процессе спасения заразили гипатитом. Слава богу, только А.


Jungle
отправлено 16.01.11 04:24 # 77


Ещё раз убедился - единственное, чего ещё боится мразота на всех уровнях власти и управления, это публичная огласка. Они "короли" нашего молчания.. Но сколько бы сволочи не пыжились, сколько бы не изголялись над людьми, в каждом их них сидит страх, и осознание всей хрупкости своего положения.
Видеорегистраторы, диктофоны, ютуб и Интернет спасут Россию.


Cepesch
отправлено 16.01.11 04:30 # 78


Нда.
Предсказуемый результат.
Скоро будте как в средневековье :
Серьезно заболел - лучше помереть побыстрее.
Хотя богатых это не коснется, скорее всего.


SergeyTN
отправлено 16.01.11 05:29 # 79


Я охуел. Извините.


taur83
отправлено 16.01.11 05:32 # 80


По весне переходил дорогу в положенном месте. Очнулся - гипс. Через неделю родственники таки вытащили меня из Центральной Районной Больницы в скромный военный госпиталь.

Диагноз ЦРБ: перелом мыщелка большеберцовой кости. Показан остеосинтез - т.е. операция по установка пластин.

Диагноз госпиталя: тот же мыщелок, плюс перелом малой берцовой, перелом 3 пястных костей, 2 трещины в тазобедренных суставах. Показания - остеосинтез пястных костей, нога - ортез с постепенной разработкой колена.

За неделю не найти у человека 5 переломов, при том что рука как резиновая перчатка с водой, и он, простите, Ж оторвать от койки не может... А уж отношение младшего персонала...

У меня сложилось стойкое мнение, что средняя квалификация по учреждению и культура отношения к пациенту - это результат политики главного врача. В онкоцентре на Каширском шоссе - ни один охранник, ни одна уборщица никогда не нахамят. В онкологическом отделении районной больницы - надо "включать юриста" и грозить судом, проверкой и жалобой. А то и не только грозить. Ладно, травматологи. Но относиться как к говну к пациентам онкологии...

Камрады из мед. сферы - прокомментируйте - близок я в этом суждении (про политику главврачей) к истине?


bqbr0
отправлено 16.01.11 05:57 # 81


Кому: Alex-03, #53

> У врача есть приказ и календарь прививок vs "на ковер" и штрафа.

Попробуешь у детской поликиники добиться бесплатного рецепта для ребенка — будут вилять и ерзать. Не говоря уж про направление в санаторий — там просто вся поликлиника встает грудью и делает круглые глаза.
А как на прививку — так звонками задолбают.


bqbr0
отправлено 16.01.11 05:58 # 82


Кому: Добрый Фей, #73

> Гоблин, так ты ещё и лекарь ?

Будут у тебя дети — станешь и лекарем, и кем угодно.


bqbr0
отправлено 16.01.11 06:00 # 83


Кому: Lucawy, #60

> А ты слесарю платишь?

Я в страховую медицину плачу регулярно и сравнительно немало. При этом сам к врачам платным хожу. Что не так?


russo marinero
отправлено 16.01.11 06:13 # 84


Кому: Yura, #7

> В СССР врач был членом общества, вызывающий глубокое уваженеие, как, впрочем, и все остальные, а сейчас ...

Не поверишь,камрад,медсестре,которая мне по малолетству прививки делала и всячески ухаживала при тоталитаризме,до сих пор руки целую,что от дезинтерии спасла меня в детстве,а ведь столько времени прошло(полгода мне было)... Уважаемый человек на районе...


bqbr0
отправлено 16.01.11 06:16 # 85


Кому: taur83, #80

> В онкологическом отделении районной больницы - надо "включать юриста" и грозить судом, проверкой и жалобой. А то и не только грозить.

Еще в относительно блгополучном 2008 году привез по направлению от женской консультации свою женщину на шестом месяце в роддом со специализацией по аллергии.
Повели на первичный осмотр. Слышу такое: «А чо ты пришла? Да кто тебе сказал? Ничо у тебя нету… В коридоре тебя на неделю положить?» Не сдержался, зашел и строго спросил врача, почему он хамит беременной женщине. С привлечением ненормативной лексики и обещаниями как обратиться в крайздрав, так заняться культурным воспитанием самого врача. Помогло, но женщину опять-таки повез к более платным врачам и лечил дома.


kotka
отправлено 16.01.11 08:17 # 86


Кому: табиб, #6

> А еще не дай ТНБ закончить мединститут и пойти работать по специальности.

А в стране тем временем кадровый кризис врачей. Некоторые врачи этим возмущаются и обвиняют в происходящем чиновников.

http://www.mgzt.ru/article/1830/

Кому: VDM, #41

> Сколько не сталкивался со врачами, от поликлиники до больниц - никакой возможности представить их белыми пушистыми зайками, задерганными жлобами-пациентами и хроническим безденежьем у меня нет.

И в этом треде троллишь? Видать, мало твою жопу медики от смерти спасали.


kotka
отправлено 16.01.11 08:22 # 87


Кому: bqbr0, #83

> Я в страховую медицину плачу регулярно и сравнительно немало. При этом сам к врачам платным хожу. Что не так?

Не так то, что все не могут так, как ты к платным врачам ходить.

Кому: taur83, #80

> Камрады из мед. сферы - прокомментируйте - близок я в этом суждении (про политику главврачей) к истине?

Близок. Лицо коллектива всегда определяет его глава. Чтобы убить отрасль, достаточно облегчить гнидам карьерный рост.


Матерый
отправлено 16.01.11 09:03 # 88


Не могу всех медиковединой краской. Встречал разных. В последнее время даже был удивлен работой и вниманием, когда меня оприходовала СКорая на Помощь, после ДТП с Газелью. Отдельное спасибо хирургам из госпиталя ГУВД, что в Питере: вы - лучшие, всегда это говорю крайние 8 лет.


Lady_Alia
отправлено 16.01.11 09:05 # 89


Во время ежевечерних прогулок хожу мимо мединститута нашего, местного. Глядя, ЧТО там учится - неудивительно, что с медицинскими кадрами творится такой звиздец.
Вообще на моей памяти было всего несколько хороших врачей, половина - в детстве, т.е. это были еще люди старой закалки.
Пара личных историй:
1) Сначала чуть не угробили меня и моего ребенка. После того, как я промучалась почти сутки, решили резать. Не буду вдаваться в подробности, но потом с этого поимелось много геморроя. А все потому, что персонал родильного отделения праздновал чей-то день рождения, и мои вопли и настойчивый стук в запертую дверь вообще не реагировал
2) Не далее как 3 дня назад я растянула ногу. 5 часов околачивалась в больнице. Сначала не могли найти карточку - уверяли, что ее просто нет, хотя я недавно посещала другого врача. Заставили сбегать во все возможные кабинеты на 3х этажах. Лифта нет. Уже просто воя от боли попала-таки к травматологу. За это время колено распухло так, что уже не влезало в штаны.
Надеюсь, что потом мне придется обращаться в поликлинику только за больничным по причине ОРЗ.

Кстати, товарищи, хочу спросить по поводу прививок. Я как родительница имею право требовать от них какие-нибудь расписки и проч? Как обезопасить ребенка?


SergeyTN
отправлено 16.01.11 09:15 # 90


Кому: Lady_Alia, #89

> Во время ежевечерних прогулок хожу мимо мединститута нашего, местного. Глядя, ЧТО там учится - неудивительно, что с медицинскими кадрами творится такой звиздец.

а если вы прогуляетесь мимо других институтов, то там конечно все будет иначе?


bqbr0
отправлено 16.01.11 09:22 # 91


Кому: SergeyTN, #90

> а если вы прогуляетесь мимо других институтов, то там конечно все будет иначе?

У филологов все же меньше шансов свести своих клиентов в гроб.


Матерый
отправлено 16.01.11 09:26 # 92


Кому: bqbr0, #91

> У филологов все же меньше шансов свести своих клиентов в гроб.

Не скажи, камрад!!! У филологов язык по локоть в крови!!! (см. демшизу и проч. нечисть)


Lady_Alia
отправлено 16.01.11 09:33 # 93


Кому: SergeyTN, #90

> а если вы прогуляетесь мимо других институтов, то там конечно все будет иначе?

Зачем на "вы" - неужели уже хочется стукнуть меня по лицу?

Тут одна такая тонкость есть. Врачи - они кагбе за жизнь людей отвечают в отличие от тех же наших филологов-лоботрясов (коих я тоже наблюдаю в избытке). То, что часть этой студентоты возможно потом будет учить моего ребенка - это тоже страшно, но косяки педагогов можно исправлять дома изучением правильного материала и вдумчивыми беседами, а если ребеночек загнется от высококвалифицированной медпомощи - то тут уже исправить ничего не получится


Дюк
отправлено 16.01.11 09:44 # 94


Кому: Tac-Tic, #38

> Эх, бедная девочка. Детей всегда больше жалко чем взрослых.

[смотрит]
Круто. Камрад, ты заметку полностью читал?

Кому: VDM, #41

> Сколько не сталкивался с [пациентами], от поликлиники до больниц - никакой возможности представить их белыми пушистыми зайками, задерганными жлобами-врачами и хроническим безденежьем у меня нет.

Кому: ПКБ, #58

> Да черт его разберет. С одной стороны врачей жалко, тяжелая работа - оплата средняя, ниже среднего

Мало кто замечает, но заметка вообще ни разу не о врачах и не о медицинских аспектах их деятельности.


Дюк
отправлено 16.01.11 09:52 # 95


Кому: Lady_Alia, #93

> Тут одна такая тонкость есть. Врачи - они кагбе за жизнь людей отвечают в отличие от тех же наших филологов-лоботрясов (коих я тоже наблюдаю в избытке).

Нет никакой разницы.

Врачи такой же срез общества, как и милиция, к примеру. Почему они должны быть лучше?


bqbr0
отправлено 16.01.11 09:55 # 96


Кому: Дюк, #95

> Врачи такой же срез общества, как и милиция, к примеру. Почему они должны быть лучше?

А почему не должны?


Дюк
отправлено 16.01.11 09:57 # 97


Кому: Astrogen, #63

> Когда ребенка касается - всегда особенно страшно и больно, простите за сентиментальность. Ну и врач, конечно тоже сгинул не за хуй.

"Сгинул" - это когда сам.

Здесь - очень другое.


Lady_Alia
отправлено 16.01.11 10:11 # 98


Кому: Дюк, #95

> Врачи такой же срез общества, как и милиция, к примеру. Почему они должны быть лучше?

Я про милицию ни слова не сказала.
Ну кто по-твоему несет больший груз ответственности - врач или художник?


Chin
отправлено 16.01.11 10:13 # 99


Кому: bqbr0, #96

> Врачи такой же срез общества, как и милиция, к примеру. Почему они должны быть лучше?
>
> А почему не должны?

Ну то есть на зарплату в 15 тысяч должны идти какие то специальные волшебные люди?

И откуда они такие волшебные возьмутся?


Chin
отправлено 16.01.11 10:15 # 100


Кому: bqbr0, #83

> Я в страховую медицину плачу регулярно и сравнительно немало. При этом сам к врачам платным хожу. Что не так?

Они ( именно врачи) твоих денег не получают. А так - все отлично.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 963


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк