Почему врачи молчат

15.01.11 23:40 | Goblin | 963 комментария »

Политика

Цитата:
Общественно-информационная позиция:

Маленькая девочка была искалечена врачами, отрезавшими ей руку. Руку отрезали, потому что врачи — убийцы и идиоты, а лечить не умеют. Неправильно поставили катетер, "стальной иглой порвали артерию", пьянствовали три дня празднуя новый год, пока развивалась гангрена, спохватились (через три дня) когда рука по локоть посинела, и только потому что тревогу забили внимательные родители (до этого их внимательных запирали в боксе и не пускали к девочке). А потом ещё и руку оттяпали без согласия родителей. А теперь своих коллег выгораживают.

Медицинская профессиональная позиция:

Девочка была доставлена по сан.авиации в детскую инфекционную больницу Краснодара с диагнозом "коклюш". Катетер на левой руке через какое-то время забился и перестал функционировать. При постановке катетера на правую руку была задета артерия, произошло тромбообразование, которое привело к нарушению кровообращения в дистальном отделе конечности. началась гангрена. Когда процесс дошёл до плечевого сустава, рука была ампутирована по жизненным показаниям.
Почему врачи молчат


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 963, Goblin: 10

lema
отправлено 17.01.11 12:59 # 601


Если дохера денег, то не факт что зашибись лечить будут, видимость забацают на все 100% и залечат до смерти. "Мы боролись, мы сделали всё что смогли" Всё конечно зависит от пациента и от врачей в совокупности. Повезёт с хорошим врачём - вылечат и денег по минимуму потратишь, или врачи не очень, но сам не лапух, а не повезёт, то и с деньгами приличными, сначала "обуют" затем разденут и болячку твою тебе же на память и оставят.
Чем-то мне они напоминают всяких мэнеджеро-юристо-помощников, если денег дофига и ты такой же не шибко вдумчивый паренёк типа Майка Тайсона - разденут до нитки.


Fedor_K
отправлено 17.01.11 13:01 # 602


Общий тон комментов не нравится.

Я врачам только благодарен. Причём именно бесплатным, как советским, так и текущим. Ожоги, перелом, язва, контузия, пневмония, ларингит, эписклирит и пр. хвори - от всего меня более-менее успешно лечили всегда, и почти всегда бесплатно для меня (некоторые расходы на редкие лекарства я не считаю, ну и у военных несколько иначе, когда ищут пути лечения "вслепую", прямо на пациенте, ибо нет методов).
Низкий поклон врачам за себя.

Жену дважды в больницу клали, на лапароскопию, оба раз а бесплатно и без последствий (кстати, вырезали кое-что тоже по "жизненным показателям").
Отец, мать, дядька, тётка, сестра, брат - все побывали в больницах (на этот НГ брат заехал на удаление межпозвонковой грыжи). Да, жалобы на питание, условия, персонал всегда были. Но всех лечили, лечили без вымогательств, даже отказывались брать "подарки" (хотя был эпизод с переломом у матери: приехал в больницу, мол, что надо? - ничего нет, ни бинтов, ни гипса, ни пр. - ща поеду куплю - нет, своё нельзя! - как же быть? туманными намёками выяснил, что надо дать денег, дал 100 баксов - привет лихим 90-м!!! - тут же всё нашлось и тут же лечение пошло ударным темпом).

Всякое бывает, но в основном врачи помогают в любом случае любому человеку. Это сейчас, с приходом страховой медицины началось "без полиса не имеем права принять" (С). Так это ж не врачи придумали, а всё те же эффективные менеджеры.


Виталь_ка
отправлено 17.01.11 13:03 # 603


Кому: naxxodka, #598

> Иными словами - если не дай Бог что случиться - только крепкие медицинские связи, лично проверенные могут спасти больного, не забывая при этом пункта 2.

Главное, дабы эти связи не стали родственными. Когда тебя лечат родственники количество болезней вырастает в разы)


Виталь_ка
отправлено 17.01.11 13:03 # 604


Кому: Lady_Alia, #396

> Ну блин... Я в студенческие годы могла и на 100р. в месяц прожить)

Вы же девушка)


Pastry
отправлено 17.01.11 13:08 # 605


Lucawy
lylyM
Дюк
PoD

Восхищаюсь вашим терпением. В треде с самого начала, читаю внимательно.


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 13:19 # 606


Кому: Дюк, #550

> На хуя ты придумываешь?

Там знак вопроса. Я типа того спрашиваю.

Только личное общение. Помимо всего прочего.

И чего, лично пообщался с коллегами из России и как будто в России работал?

> Давай, давай. Еще безапелляционной пурги по теме, в которой не смыслишь.

На вопрос ответь, почему ты гражданин Украины втираешь русским про русскую медицину?

> Это ты на основании чего говоришь. Ты анализировал ситуацию? Интересовался? Или как всегда, бодро ляпнул про 20 лет просто от нехуй делать?

Союза нет двадцать лет. 2011 - 1991 = 20.

> А ты знаешь какие они, украинские реалии?

Конешно знаю. Ну так же как ты знаешь про наши. Так вот на Украине реалии одни, в России другие.

> По делу ты конкретного ничего сказать не можешь

Ты давно институт закончил? Лет пятнадцать хотя бы есть? По профессии хотя бы лет пять работаешь?


lylyM
отправлено 17.01.11 13:48 # 607


Кому: Zlobo, #579

> Есть сведения о том, что соли ртути более опасны, нежели сама ртуть, это высокотоксичные соединения, которые медленно выводятся из организма (от нескольких месяцев до нескольких лет), поэтому могут накапливаться.

"Journal of Pediatrics" (2009; 155: 495-499.e2): Уже в утробе матери организм младенца принимает ртуть в дозах, сравнимых с дозами содержания ртути в вакцинах.

"Ртуть, содержащаяся в вакцине, выводится из организма быстрее чем например, ртуть, содержащаяся в рыбе."

http://www.netdoktor.de/News/Impfstoffe-Quecksilber-fuer-1131706.html

Ты слышал такое слово, как "кликушество"?


deRibas
отправлено 17.01.11 13:57 # 608


Кому: lema, #601

Разрешите подписаться под текстом!


Скиталец
отправлено 17.01.11 14:05 # 609


Кому: Бородатый, #547

> не хочешь - замнём.

не хочу, конечно. я такие разговоры только из вежливости поддерживаю.


табиб
отправлено 17.01.11 14:09 # 610


Я видела смерть от осложнений дифтерии во время вспышки дифтерии в 1991 г в моем городе (как раз стало модно рассуждать о вреде прививок, голодать и ездить на заработки из Средней Азии по всей стране). Тяжелое зрелище. Я не знаю, из идейных соображений эта женщина была непривита или оно само как-то так получилось. Думаю, перед смертью она бы хотела исправить эту ошибку.


bqbr0
отправлено 17.01.11 14:24 # 611


Кому: findeler, #595

> Узнаю противников прививки.
> Знаний мало, но апломбу....

Ты внимательно тред читал? Или так, через строку?


bqbr0
отправлено 17.01.11 14:26 # 612


Кому: PoD, #597

> Родители бились в истерике, а медбратья их били коваными сопажищами пока врач колол ребенку прямо в мозг опасную прививку.

Ты про своих детей также задорно будешь шутить, если они заболеют?


bqbr0
отправлено 17.01.11 14:28 # 613


Кому: lylyM, #607

> "Ртуть, содержащаяся в вакцине, выводится из организма быстрее чем например, ртуть, содержащаяся в рыбе."

Соли ртути и ртуть — совсем не одно и то же. Подмена понятий?


bqbr0
отправлено 17.01.11 14:39 # 614


Кому: lylyM, #565

> В 2006. А в чём криминал? Кто-то упоминал о том, сколько времени перед разрешением проводились разноуровневые тестирования?

В этом и вопрос. Прививают девочек с 13 лет, во время гормональной перестройки.
Как отразится вакцинация на вынашивании беременности через десять лет? А через двадцать? А на потомстве?
Мало было в свое время талидомидовой трагедии?


Дюк
отправлено 17.01.11 15:02 # 615


Кому: ElvenSkotina, #606

> По делу ты конкретного ничего сказать не можешь
>
> Ты давно институт закончил? Лет пятнадцать хотя бы есть? По профессии хотя бы лет пять работаешь?

[устало смотрит]

Из Одессы тут я. Ну, и PoD еще. Отвечать вопросом на вопрос - наша привилегия.

Еще раз:

> По делу ты конкретного чего сказать можешь?

Давай, рвани покровы. Я разрешаю. Покажи, где я ошибся. Тут кстати полно российских медиков - они тебя поддержат. Или подержат.


bqbr0
отправлено 17.01.11 15:02 # 616


Кому: lylyM, #607

> Ты слышал такое слово, как "кликушество"?

Кстати, так называемую эпидемию свиного гриппа как расцениваешь?
Не кликушество, нет?


Скиталец
отправлено 17.01.11 15:13 # 617


Кому: Дюк, #615

> Отвечать вопросом на вопрос - наша привилегия.

да щаз!


Дюк
отправлено 17.01.11 15:16 # 618


Кому: bqbr0, #590

> Коклюш не оставляет пожизненного иммунитета. Как и вакцина против него.
>
> То есть тебя, как врача, может заразить коклюшем как привитый, так и не привитый пациент?
>

Я привитой. С детства. И... не знаю. Может, я коклюшем УЖЕ болел. Повторно. Но ты же как эксперт знаешь, как протекает повторное заболевание коклюшем после прививания?

Знаешь, нет? А

> Этот вопрос показывает твое феноменальное владение темой!
>
> Каким образом вопрос может показать феноменальное владение темой?
>

Рекомендую для ответа на этот вопрос перечитать тему про доты с резиновыми куполами. Может поможет? Хотя, вряд ли.



> Ну, раз ты настаиваешь, тогда скажи, что является возбудителем натуральной оспы и что является возбудителем коклюша? Какие особенности иммунитета при первом и втором заболевании? А также при вакцинации от них?
>
> Не знаю. А должен?

Как тракторист - нет, не должен.

Как человек, берущийся объяснять профессионалам недостатки вакцинации - да, должен.

Иначе будешь выглядеть по-мудацки упорствующим невежественным дураком.


bqbr0
отправлено 17.01.11 15:20 # 619


Кому: Дюк, #618

> Как человек, берущийся объяснять профессионалам недостатки вакцинации - да, должен.

Ты детский вакцинолог?


Дюк
отправлено 17.01.11 15:22 # 620


Кому: Скиталец, #617

> Кому: Дюк, #615
>
> > Отвечать вопросом на вопрос - наша привилегия.
>
> да щаз!

Паренька-москвича задевает, что какое-то быдло с украинской периферии посмело здесь рот открыть.

При том, что по делу претензий предъявить он тупо не может - в силу незнания. Поэтому троллит лозунгами почище наших бандеровцев-западенцев.


Дюк
отправлено 17.01.11 15:42 # 621


Кому: bqbr0, #619

> Как человек, берущийся объяснять профессионалам недостатки вакцинации - да, должен.
>
> Ты детский вакцинолог?

Нет. Не вакцинолог. Я хирург. Поэтому я не буду здесь рассказывать, чем вакцина Энджерикс-В принципиально отличается от вакцины Инфанрикс Гекса. Не моя компетенция.

Но предмету микробиология, инфекционные болезни, иммунология - учат в институте всех. И учили меня старые зубры - один из которых был легендарной личностью - заведующим реанимацией инфекционки во время эпидемии холеры в Одессе.
Хотя, кто на что учился, конечно.

Это помогает знать основные принципы, тенденции, правила и осложнения.


findeler
отправлено 17.01.11 15:48 # 622


Кому: bqbr0, #611

> Ты внимательно тред читал? Или так, через строку?

внимательно и весь.


findeler
отправлено 17.01.11 15:51 # 623


Кому: bqbr0, #614

> Как отразится вакцинация на вынашивании беременности через десять лет? А через двадцать? А на потомстве?

К тому же еще и воинствующий.


bqbr0
отправлено 17.01.11 15:52 # 624


Кому: Дюк, #621

> Нет. Не вакцинолог. Я хирург. Поэтому я не буду здесь рассказывать, чем вакцина Энджерикс-В принципиально отличается от вакцины Инфанрикс Гекса. Не моя компетенция.

А я — тракторист . Но при этом не называю себя профессионалом в автогонках, вождении троллейбуса или даже танка.

> Это помогает знать основные принципы, тенденции, правила и осложнения.

Какие осложнения в детском организме могут вызвать соли ртути и формальдегид?


bqbr0
отправлено 17.01.11 15:53 # 625


Кому: findeler, #622

> внимательно и весь.

У тебя проблемы с восприятием прочитанного текста?

Кому: findeler, #623

> К тому же еще и воинствующий.

Ты пьяный?


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 15:58 # 626


Кому: Дюк, #615

> Отвечать вопросом на вопрос - наша привилегия.

Это у евреев из Одессы такая привилегия, а не у всех подряд одесситов.

> Давай, рвани покровы

Ещё раз? Легко. Даже с твоих слов следует, что ты знаешь про российскую медицину только с рассказов своих знакомых которые в нашей системе работают, ну а сам ты в ней не работаешь. Вопрос о "работать и знать = слушать рассказы российских коллег", игнорируешь. Про свой стаж в украинской системе здравоохранения - умалчиваешь. На раз может оказаться что ты какой-нибудь студент-практикант. Сколько лет ты в теме?
Спору нет, свежее мнение оно всегда интересно и типа того не предвзято, но вот про другую страну и медицину в другой стране, оно мягко говоря спорно.
Как я сам отношусь к нашей медицине: посещаю медицинские учереждения, иногда по болезням/травмам, иногда сопровождаю старшего родственника.
Когда человек из Украины пишет как что-либо устроено в России, при этом не работая в России это отвратительно. Почти так же отвратительно как выслушивать граждан другой страны "как нам обустроить Россию".
Ты понимаешь в чём именно _претензии_? Отнюдь не про то какой дохтур и отнюдь не по теме твоего взгляда на медицину и не потому что ты типа не разбираешься в медицине (откуда мне не медику вообще про такое знать). Ещё раз: С твоих слов, ты у нас в стране в нашей медицине не работал, тогда почему ты рассказываешь про нашу медицину? Всё.


Дюк
отправлено 17.01.11 16:04 # 627


Кому: bqbr0, #624

> Нет. Не вакцинолог. Я хирург. Поэтому я не буду здесь рассказывать, чем вакцина Энджерикс-В принципиально отличается от вакцины Инфанрикс Гекса. Не моя компетенция.
>
> А я — тракторист . Но при этом не называю себя профессионалом в автогонках, вождении троллейбуса или даже танка.

Ну и на хер здесь эти твои аналогии? Ты хоть что-то понял из того, что я написал.
Для простого понимания основ иммунологии и прививания - не нужно быть гением. Достаточно даже просто не быть олигофреном. Там все не сложно.

Меня удивляет другое, почему бы тебе, трактористу, вместо того, чтобы рвать здесь покровы - не ознакомится с букварем об иммунитете и о прививках? За то время, что ты потратил здесь на споры - ты мог бы это уже сделать 10-15 раз.



> Это помогает знать основные принципы, тенденции, правила и осложнения.
>
> Какие осложнения в детском организме могут вызвать соли ртути и формальдегид?
>
>

Цистерна или молекула? Дозировки?


bqbr0
отправлено 17.01.11 16:11 # 628


Кому: Дюк, #627

> Ну и на хер здесь эти твои аналогии? Ты хоть что-то понял из того, что я написал.

Чтобы ты пафос умерил насчет своего профессионализма и того, что я чего-то доказываю профессионалам.

> Меня удивляет другое, почему бы тебе, трактористу, вместо того, чтобы рвать здесь покровы - не ознакомится с букварем об иммунитете и о прививках? За то время, что ты потратил здесь на споры - ты мог бы это уже сделать 10-15 раз.

Я по необходимости читал об осложнениях после прививок гораздо больше, чем мне бы хотелось.

> Цистерна или молекула? Дозировки?

«В 1 мл коклюшной взвеси должно содержаться не менее... формалина — 0,05% и мертиолята — 0,01%", то есть 500 мкг/мл формалина и 100 мкг/мл ртутной соли»


Дюк
отправлено 17.01.11 16:12 # 629


Кому: ElvenSkotina, #626

> Это у евреев из Одессы такая привилегия, а не у всех подряд одесситов.

Это тебе кто такое сказал?

> Спору нет, свежее мнение оно всегда интересно и типа того не предвзято,

Да, по хуй мне - интересно оно тебе или нет. Я пишу о том, что знаю - о чем не знаю не пишу. Точка.

> Про свой стаж в украинской системе здравоохранения - умалчиваешь. На раз может оказаться что ты какой-нибудь студент-практикант. Сколько лет ты в теме?

[устало смотрит]

Паренек, я тебе пятый и крайний раз вопрос задам - по делу есть чо сказать?


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 16:12 # 630


Кому: Дюк, #620

> Паренька-москвича задевает, что какое-то быдло с украинской периферии посмело здесь рот открыть.

Во первых не лги, во вторых ты не быдло у тебя высшее образование.
Паренька-москвича задевает, что хрен знает кто из украинской периферии, рассказывает русским в России как обстоят дела в русской же медицине.

> При том, что по делу претензий предъявить он тупо не может - в силу незнания.

При том что претензии к тому что ты не российский дохтур, а про российскую медецину втираешь. На то что ты пишешь мне в целом наплевать, я в медицине разбираюсь на уровне посещения поликлиники.

> Поэтому троллит лозунгами почище наших бандеровцев-западенцев

Очень интересные у вас наши.


Zlobo
отправлено 17.01.11 16:15 # 631


Кому: lylyM, #607

> "Ртуть, содержащаяся в вакцине, выводится из организма быстрее чем например, ртуть, содержащаяся в рыбе."

Это пять. А ртуть в градуснике вообще тогда полезна для здоровья.


Zlobo
отправлено 17.01.11 16:15 # 632


Кому: findeler, #595

> Узнаю противников прививки.
>
> Знаний мало, но апломбу....

Ты бы чтоли хоть одну страницу треда прочитал.. Я НЕ противник прививок.


Zlobo
отправлено 17.01.11 16:15 # 633


Кому: PoD, #597

> Эка! И давно действует такая упрощенная форма получения медицинского образования?

Детей заведешь и не такую еще получишь.

По сути то сторонникам обязательной вакцинации закупаемым минздравом говном сказать нечего.


Бородатый
отправлено 17.01.11 16:19 # 634


Кому: ElvenSkotina, #630

> Паренька-москвича задевает, что хрен знает кто из украинской периферии, рассказывает русским в России как обстоят дела в русской же медицине.

Так всё же, правду рассказывает или нет? Если правду, то не всё ли равно, откуда он?


Дюк
отправлено 17.01.11 16:21 # 635


Кому: bqbr0, #628

> Я по необходимости читал об осложнениях после прививок гораздо больше, чем мне бы хотелось.

Не заметно.


> Цистерна или молекула? Дозировки?
>
> «В 1 мл коклюшной взвеси должно содержаться не менее... формалина — 0,05% и мертиолята — 0,01%", то есть 500 мкг/мл формалина и 100 мкг/мл ртутной соли»

Кому: bqbr0, #624

> Это помогает знать основные принципы, тенденции, правила и осложнения.
>
> Какие осложнения в детском организме могут вызвать соли ртути и формальдегид?

Никаких.

Формалин это 40 % р-р формальдегида, так что возьми калькулятор и умножь 0,05х0,4. И кстати, в некоторых условиях формальдегид является естественным метаболитом организма и утилизируется также, как и ацет-альдегид.

Ртуть в таких дозировках неопасна вообще.


Вакцинирование, как и прием лекарств, это всегда меньшее зло - чтобы избежать зла большего. И как у любого зла у него могут быть последствия.

Наверное, надо быть гением, чтобы понимать такую мегаистину.


findeler
отправлено 17.01.11 16:23 # 636


Кому: ElvenSkotina, #630

> я в медицине разбираюсь на уровне посещения поликлиники.

это пять. Жги дальше.

Кому: bqbr0, #628

> Я по необходимости читал об осложнениях после прививок гораздо больше, чем мне бы хотелось.

Неповезло, бывает.

> Чтобы ты пафос умерил насчет своего профессионализма и того, что я чего-то доказываю профессионалам.

Эксперта видно сразу.

> Ты пьяный?

Нет.


PoD
отправлено 17.01.11 16:27 # 637


Кому: bqbr0, #612

> Кому: PoD, #597
>
> > Родители бились в истерике, а медбратья их били коваными сопажищами пока врач колол ребенку прямо в мозг опасную прививку.
>
> Ты про своих детей также задорно будешь шутить, если они заболеют?

Я тебе вопрос задал.
По твоему вот так происходило?
Ответить способен, нет?

Кому: Дюк, #615

> Из Одессы тут я. Ну, и PoD еще. Отвечать вопросом на вопрос - наша привилегия.

[прячет пейсы под кепку]

Кому: bqbr0, #624

> А я — тракторист .

У тебя в слово "дурачок" прокралось несколько ошибок.

> Но при этом не называю себя профессионалом в автогонках, вождении троллейбуса или даже танка.

Но при этом по твоему мнению ты в медицине разбираешься лучше врачей. Ловко.


bqbr0
отправлено 17.01.11 16:27 # 638


Кому: Дюк, #635

> Не заметно.

Детей заведешь — заметишь.

> Никаких.

Кто проводил исследования этого конгломерата?
Где опубликованы результаты?
В советской вакцине применялся или формалин, или ртутная соль, но не вместе.
Кстати, зачем мертиолят нужен в инактивированной вакцине? Если она действительно инактивированная?

> Вакцинирование, как и прием лекарств, это всегда меньшее зло - чтобы избежать зла большего. И как у любого зла у него могут быть последствия.

Пока причинение меньшего зла является обязательным, кто ответственный за то, что меньшее зло перерастает в зло большое?


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 16:27 # 639


Кому: Дюк, #629

> Это тебе кто такое сказал?

Одесский еврей.

> Да, по хуй мне - интересно оно тебе или нет. Я пишу о том, что знаю - о чем не знаю не пишу. Точка.

Мне лично, не интересно и мне всё равно как ты к этому относишься. Ты сам писал что знаешь с чужих слов . Это называется "пишу о том, что знаю"? :) Здоров ли ты?

> Паренек, я тебе пятый и крайний раз вопрос задам - по делу есть чо сказать?

Есть конешно, но для начала ответь пожалуйста на некоторые вопросы, по пунктам:
1) Давно ли ты получил диплом хирурга?
2) Сколько лет ты в профессии?
3) Зачем ты гражданин Украины и работник украинской системы здравоохранения, втираешь про российскую медицину со слов своих российских коллег?

PS Предвосхищая все выводы обо мне насичёт того что народ у нас один, а Украина и Россия это почти одно и тоже: Да народ один, но государства разные. Да если человек хочет побывать в "России без Путина" ему надо съездить в Донецк или Киев илди ещё в какой украинский город.


findeler
отправлено 17.01.11 16:27 # 640


Кому: Дюк, #635

> Вакцинирование, как и прием лекарств, это всегда меньшее зло - чтобы избежать зла большего. И как у любого зла у него могут быть последствия.
>
> Наверное, надо быть гением, чтобы понимать такую мегаистину.

+1


findeler
отправлено 17.01.11 16:29 # 641


Кому: Zlobo, #633

> По сути то сторонникам обязательной вакцинации закупаемым минздравом говном сказать нечего.

Эксперт, эксперту говорить ничего не надо, он сам все знает.


bqbr0
отправлено 17.01.11 16:29 # 642


Кому: findeler, #636

> Неповезло, бывает.

Мне твое сочувствие нужно?

> Нет.

А пишешь, как пьяный. Зачем?


bqbr0
отправлено 17.01.11 16:31 # 643


Кому: PoD, #637

> Я тебе вопрос задал.
> По твоему вот так происходило?
> Ответить способен, нет?

Ты не задавал вопрос, а глумился.

> У тебя в слово "дурачок" прокралось несколько ошибок.

Уж не хамишь ли ты мне, мил человек?

> Но при этом по твоему мнению ты в медицине разбираешься лучше врачей. Ловко.

Укажи точно, где я утверждаю то, что ты мне приписываешь?


Дюк
отправлено 17.01.11 16:33 # 644


Кому: ElvenSkotina, #630


> я в медицине разбираюсь на уровне посещения поликлиники.
>

То есть в [российской] медицине ты разбираешься на уровне посещения поликлиники? Оно заметно сразу, не переживай.

> Паренька-москвича задевает, что хрен знает кто из украинской периферии, рассказывает русским в России как обстоят дела в русской же медицине.

Если бы паренек-москвич чуть больше бы разбирался в своей же собственной медицине, он бы возможно заметил, что "хрен знает кто" говорит о довольно узких и специальных темах и нигде не обобщает, а где-то говорит о существенной разнице.
Но этого паренек не может заметить в силу того, что не может и не знает. Что не мешает ему строить домыслы, приписывать их другим и выкрикивать лозунги.

> При том что претензии к тому что ты не российский дохтур, а про российскую медецину втираешь.

Медецина, такая медецина.

> На то что ты пишешь мне в целом наплевать,

[смотрит]

Пипец.
Ну, и нахера ты мне все это тогда писал?

Ты дурак? Академический интерес?



Кому: Бородатый, #634

> Так всё же, правду рассказывает или нет? Если правду, то не всё ли равно, откуда он?

Зачем ты так? Он то откуда знает?


PoD
отправлено 17.01.11 16:39 # 645


Кому: Pastry, #605

> Lucawy
> lylyM
> Дюк
> PoD
>
> Восхищаюсь вашим терпением. В треде с самого начала, читаю внимательно.

Мы давно в этом бизнесе!!!
Опыт показал, что по-другому с дураками нельзя.
Следует поддерживать беседу на том уровне где требуется иметь знания и применять логику - дуракам в таком ключе общаться не комфортно, им нужно чтоб рулили фантазия и эмоции. Так победим!!

Ну и это. Камрады врачи, а я просто дурака валяю. Я в прививках и прочем разбираюсь не лучше среднего обывателя, просто я свои идиотские идеи держу при себе!!
Тут главное специалистов слушать. Не зря ж они университеты заканчивали.

Кому: bqbr0, #625

> Кому: findeler, #622
>
> > внимательно и весь.
>
> У тебя проблемы с восприятием прочитанного текста?

Да тут у всех проблемы с восприятием печатного текста. Ты ж нам глаза раскрываешь на Правду, а мы почему-то сопротивляемся.


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 16:40 # 646


Кому: Бородатый, #634

> Так всё же, правду рассказывает или нет?

Занятный вопросы камрад :) Мне надо с распечаткой каментов метнуться к знакомому хирургу, дождаться очереди или обеденного перерыва и спросить по делу ли пишет человек с ником Дюк?

> Если правду, то не всё ли равно, откуда он?

[Надевает шапку одесского еврея] А если гражданин какой-нибудь европейской страны рассказывает "как нам обустроить Россию", и он чуть-чуть прав, стоил ли его вообще слушать?


Дюк
отправлено 17.01.11 16:45 # 647


Кому: bqbr0, #638

> Кто проводил исследования этого конгломерата?

Вот бы узнать?

> Где опубликованы результаты?

Вот бы узнать?

> В советской вакцине применялся или формалин, или ртутная соль, но не вместе.

А почему?



> Кстати, зачем мертиолят нужен в инактивированной вакцине?

ААААаааааааа!!! ДААА!!!

А что такое инактивированная вакцина? Что такое живая? Что такое убитая?

Ты, кстати, на вопрос о нестерильном иммунитете отвечать собираешься, нет?

> Если она действительно инактивированная?
>

5 баллов!

Нет ответа!!! Нет!!!

> Пока причинение меньшего зла является обязательным, кто ответственный за то, что меньшее зло перерастает в зло большое?

Ты когда воспалением легких болеешь, антибиотики пьешь?

Или какие-нибудь лекарства вообще употребляешь?


Бородатый
отправлено 17.01.11 16:47 # 648


Кому: ElvenSkotina, #646

> Мне надо с распечаткой каментов метнуться к знакомому хирургу, дождаться очереди или обеденного перерыва и спросить по делу ли пишет человек с ником Дюк?

Я интересовался твоим мнением.

> А если гражданин какой-нибудь европейской страны рассказывает "как нам обустроить Россию", и он чуть-чуть прав, стоил ли его вообще слушать?

Чуть-чуть прав? Тогда, считаю, стоит послушать. Дабы вместе с водой не выплеснуть и ребёнка.

В целом, скажу тебе, твоё выступление выглядит странно. Оценить, соответствуют ли истинному положению дел высказывания камрада Дюка, ты, по своему собственному признанию, не можешь, ибо не разбираешься в предмете. Отказывать ему в праве высказываться на основании того, что он живёт на Украине - глупо. Создаётся впечатление, что ты давно уже сам понял неправильность занимаемой тобой позиции и настаиваешь на своём из чистого упрямства. Окстись, камрад, это же детский сад.


Дюк
отправлено 17.01.11 16:51 # 649


Кому: ElvenSkotina, #646

> Так всё же, правду рассказывает или нет?

> Занятный вопросы камрад :)

Этот занятный вопрос я уже задавал тебе 5 раз.

>Мне надо с распечаткой каментов метнуться к знакомому хирургу, дождаться очереди или обеденного перерыва и спросить по делу ли пишет человек с ником Дюк?

Ух, ты!!! Уж не озарение ли это?!! Первая толковая идея, которую ты здесь написал!

Рекомендую ей воспользоваться, чтобы тебя здесь не считали голословным трепачем и провокатором.


PoD
отправлено 17.01.11 16:51 # 650


Кому: bqbr0, #643

> Кому: PoD, #637
>
> > Я тебе вопрос задал.
> > По твоему вот так происходило?
> > Ответить способен, нет?
>
> Ты не задавал вопрос, а глумился.

PoD, #597

> А как должно быть?

Вон, знак вопроса.

Нахера мне над тобой глумиться? Тут и без глумлений весело.
На вопрос ответь. Чем вызвано твое негодование по поводу этого "как я понял, в турагенстве сказали "привейте", родители ответили "уже прививали", врач сказал "ниче, пусть будет""?
Что произошло по-настоящему? Раскрой мне глаза на Правду.

> Укажи точно, где я утверждаю то, что ты мне приписываешь?

Блять, я конечно извиняюсь, но ты что совсем тупой?
В этом треде засветилось минима штук 6 медиков, ты умудрился яростно поспорить с 3-4-мя из них в стиле "Вы нихуя не понимаете, я ща расскажу как оно на самом деле".
А теперь ты как дебил малолетний, скорчил непонимание на хлебале и мол "Где ж это я говорил, что я умнее врачей".
Я хуею, дорогая редакция.


Скиталец
отправлено 17.01.11 17:00 # 651


Кому: ElvenSkotina, #646

> А если гражданин какой-нибудь европейской страны рассказывает "как нам обустроить Россию", и он чуть-чуть прав, стоил ли его вообще слушать?

да. внимательно выслушать и послать нахуй.
указанную ошибку - исправить.


quercus
отправлено 17.01.11 17:01 # 652


Молчат, потому что принцип коллегиальности никто не отменял.


bqbr0
отправлено 17.01.11 17:10 # 653


Кому: PoD, #645

> Да тут у всех проблемы с восприятием печатного текста. Ты ж нам глаза раскрываешь на Правду, а мы почему-то сопротивляемся.

Нет, это у вас двоих.

Кому: PoD, #650

> А как должно быть?
>
> Вон, знак вопроса.

А что же ты не цитируешь полностью: «Родители бились в истерике, а медбратья их били коваными сопажищами пока врач колол ребенку прямо в мозг опасную прививку»?

> Нахера мне над тобой глумиться? Тут и без глумлений весело.

Ты не надо мной глумился, а над детями.

> Чем вызвано твое негодование по поводу этого "как я понял, в турагенстве сказали "привейте", родители ответили "уже прививали", врач сказал "ниче, пусть будет""?

Где ты там увидел негодование? Отнесение туровых прививок на счет туроператоров — это однозначный шедевр.

> Что произошло по-настоящему? Раскрой мне глаза на Правду.

Посмотри в гугле «календарь прививок». Если когда-нибудь заведешь детей — пригодится.

> В этом треде засветилось минима штук 6 медиков, ты умудрился яростно поспорить с 3-4-мя из них в стиле "Вы нихуя не понимаете, я ща расскажу как оно на самом деле".

Ты покажи конкретный пример вот такого: «Вы нихуя не понимаете». Или перестань нести чушь.

> А теперь ты как дебил малолетний, скорчил непонимание на хлебале и мол "Где ж это я говорил, что я умнее врачей".

Я тебе еще раз говорю: или покажи конкретное место, или перестань хамить.

> Я хуею, дорогая редакция.

Сдается мне, процесс уже завершился.


Peacemaker
отправлено 17.01.11 17:10 # 654


Кому: quercus, #652

> Молчат, потому что принцип коллегиальности никто не отменял.

а также потому что есть еще и приказы, которые нельзя доносить до широких масс, иначе уволят.


findeler
отправлено 17.01.11 17:15 # 655


Кому: bqbr0, #653

камрад, ты фееричен.


PoD
отправлено 17.01.11 17:16 # 656


Кому: findeler, #636

> Кому: bqbr0, #628
>
> > Я по необходимости читал об осложнениях после прививок гораздо больше, чем мне бы хотелось.
>
> Неповезло, бывает.

Это скорее состояние мышления.
Если активно искать в интернете подтверждения существования Лох-Несского чудовища и всячески избегать опровержений и разоблачений, то будет казаться что таки да в озере живет динозавр.
У нормальных людей взгляд на тот или иной вопрос формируется на основе фактов. Рассмотрели факты, сделали вывода - вот так оно значит и вот так. Ну и дальше при получении дополнительных фактов это мнение изменяется и обретает четкие контуры.
У... хм... у граждан с некоторыми особенностями мышления по-другому. У них сначала формируется мнение (обычно на основе эмоций, мол нравится/не нравится), а потом под него подыскиваются/подстраиваются факты ([подумав] а иногда и просто придумать можно). А в интернете можно найти все что угодно.
Второй способ, конечно, намного проще и интересней. Зато первый связан с реальностью.

Здесь у нас "мне не нравятся прививки, поэтому они зло" и ссылки на статьи хоть из журнала "Аномалия", лишь бы про то же.


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 17:21 # 657


Кому: Бородатый, #648

> Я интересовался твоим мнением.

Моё мнение: нет не правду.

> Чуть-чуть прав?

Можно ознакомится на чём у такого человека построены выводы. А соглашаться не стоит.

> Оценить, соответствуют ли истинному положению дел высказывания камрада Дюка,

Я хочу узнать, у тебя, как может человек с рассказа других людей высказаться про положение дел истинно?

> Отказывать ему в праве высказываться на основании того, что он живёт на Украине - глупо

Дело в том, что человек с самого начала не сказал что он работает не в нашем минздраве, и знает как в минздравсоцразвития РФ обстоят дела с чужих слов. Не потому что он живёт на Украине, нет.


PoD
отправлено 17.01.11 17:23 # 658


Кому: bqbr0, #653

> А что же ты не цитируешь полностью: «Родители бились в истерике, а медбратья их били коваными сопажищами пока врач колол ребенку прямо в мозг опасную прививку»?

Ты что тупой?
Вот так по твоему произошло или "Врач сказал, что хуже не будет, родители послушались" или свой вариант?
Разве такой сложный вопрос?

> Ты не надо мной глумился, а над детями.

А че с ними не так?
Они у нас какие-то особенные? Про них уже шутить нельзя, как про богоизбранного ынпиратора?
Смотри какая картинка:
http://bm.img.com.ua/img/prikol/images/large/5/2/135625.jpg

> Где ты там увидел негодование?

В твоих камментах.

> Ты покажи конкретный пример вот такого: «Вы нихуя не понимаете».

http://oper.ru/comments/byuser.php?name=bqbr0

> Я тебе еще раз говорю: или покажи конкретное место, или перестань хамить.

Дружок, тебе никто не хамит.
Ты пишешь хуйню в стиле малолетний дебил. Вполне очевидный вывод можно отсюда делается.
Где здесь хамство? Констатация факта.


Дюк
отправлено 17.01.11 17:24 # 659


Кому: PoD, #656

> Это скорее состояние мышления.

Предлагаю рвануть покровы дальше - и напомнить о том, скольких людей погубил пенициллин. А там ведь счет идет уже на миллионы.

Пора бы уже вырыть тело Флемминга - и забить ему канюлю в чашку Петри.


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 17:31 # 660


Кому: Скиталец, #651

> да. внимательно выслушать и послать нахуй.

Зачем посылать нахуй? Это не вежливо. И зачем слушать если собираешься посылать нахуй?

Кому: Дюк, #649

Про содержание материала у меня нет вопросов. У меня есть вопросы про форму подачи материала и зачем вообще эта подача есть. Я не затыкаю и не упрекаю.
1) Зачем ты рассказываешь с чужих слов?
2) Почему ты сразу не пишешь о том что знаешь с чужих слов?
3) Когда ты получил диплом, когда закончил практику (или как это называется)?
4) Сколько лет ты работаешь по специальности?

Мне интересно только это. Ответь пожалуйста.


Скиталец
отправлено 17.01.11 17:36 # 661


Кому: ElvenSkotina, #660

> Зачем посылать нахуй?

потому что нехуй нас здесь учить оттуда.

> Это не вежливо.

да похуй.

> И зачем слушать если собираешься посылать нахуй?

если мы изнутри не заметили, а ошибка присутствует - нужно исправить.


bqbr0
отправлено 17.01.11 17:40 # 662


Кому: Дюк, #647

> Кто проводил исследования этого конгломерата?
>
> Вот бы узнать?
>
> > Где опубликованы результаты?
>
> Вот бы узнать?

То есть, ты не знаешь, но твердо уверен: безопасно.

> В советской вакцине применялся или формалин, или ртутная соль, но не вместе.
>
> А почему?

Согласно Наставлению по применению, очевидно.

> А что такое инактивированная вакцина? Что такое живая? Что такое убитая?

Инактивированная — не содержащая живых вирусов.

> Ты, кстати, на вопрос о нестерильном иммунитете отвечать собираешься, нет?

Кстати, нет.

> Ты когда воспалением легких болеешь, антибиотики пьешь?

> Или какие-нибудь лекарства вообще употребляешь?

Да, употребляю.


PoD
отправлено 17.01.11 17:40 # 663


Кому: Дюк, #659

> Кому: PoD, #656
>
> > Это скорее состояние мышления.
>
> Предлагаю рвануть покровы дальше - и напомнить о том, скольких людей погубил пенициллин. А там ведь счет идет уже на миллионы.

Всем известно, что тыкать в людей острыми предметами опасно для их здоровья.
А врачи-то сами - то иголкой где-нибудь прокалят, то хирург бряхо кому вскроет. Убийцы, истинно говорю!


Дюк
отправлено 17.01.11 17:41 # 664


Кому: ElvenSkotina, #660

> 1) Зачем ты рассказываешь с чужих слов?

Где и что? Примеры?

> 2) Почему ты сразу не пишешь о том что знаешь с чужих слов?

Где и что? Примеры?

> 3) Когда ты получил диплом, когда закончил практику (или как это называется)?

Ты хоть один вопрос правильно сформулировать способен?

Нехуево бы знать как "ЭТО" называется перед тем как задавать такие вопросы?

Ну, че пойдешь к своему хирургу или будешь и дальше детскую херню писать?

> 4) Сколько лет ты работаешь по специальности?

8 лет.


Бородатый
отправлено 17.01.11 17:43 # 665


Кому: ElvenSkotina, #657

> Я хочу узнать, у тебя, как может человек с рассказа других людей высказаться про положение дел истинно?

Камрад, ты что, издеваешься? Всё образование уже много-много лет построено именно по этой схеме - одни рассказывают другим, как оно всё на самом деле. При этом слова первых сомнению не подвергаются. Первые узнали то, о чём рассказывают, либо на собственном опыте, критически его осмыслив, либо со слов других первых, будучи ещё вторыми. Камрад Дюк по меньшей мере узнал о здравоохранении в РФ от своих российских коллег. Им-то ты не отказываешь в осведомлённости о состоянии тел там, где они работают? Ты не сомневаешься в способности камрада понять и оценить то, что ему рассказали, а также донести рассказанное до нас, здесь, в не искажённой форме? Ты не подозреваешь его в нечестности и намеренном искажении узнанного от коллег в РФ?


PoD
отправлено 17.01.11 17:43 # 666


Кому: PoD, #663

> бряхо

брюхо, блин.

Это ж нужно было. Кнопки с разной стороны клавиатуры.


bqbr0
отправлено 17.01.11 17:45 # 667


Кому: PoD, #658

> Ты что тупой?

А ты что, вежливый?

> Вот так по твоему произошло или "Врач сказал, что хуже не будет, родители послушались" или свой вариант?
> Разве такой сложный вопрос?

Кто на ком стоял? Точнее сформулируй.

> Они у нас какие-то особенные? Про них уже шутить нельзя, как про богоизбранного ынпиратора?

Мудакам можно глумиться и над больными детьми — они и так уже мудаки.

> В твоих камментах.

Ошибаешься.

> Ты пишешь хуйню в стиле малолетний дебил. Вполне очевидный вывод можно отсюда делается.

А ты не рано начал делать и выражать свои так называемые очевидные выводы? Такие выводы — они в твоей компетенции?
Впредь разоблачай меня в личной переписке. Здесь — не надо.


Бородатый
отправлено 17.01.11 17:45 # 668


Кому: Скиталец, #661

Камрад, извини пожалуйста, ты случайно не смотрел художественный фильм "Список Шиндлера"?


Дюк
отправлено 17.01.11 17:48 # 669


Кому: bqbr0, #662

> А что такое инактивированная вакцина? Что такое живая? Что такое убитая?
>
> Инактивированная — не содержащая живых вирусов.

А вакцина против коклюша содержит живые вирусы?


> Ты когда воспалением легких болеешь, антибиотики пьешь?
>
> > Или какие-нибудь лекарства вообще употребляешь?
>
> Да, употребляю.

А ты в курсе, что пьешь яд? Ты самоубийца?


Kommienezuspadt
отправлено 17.01.11 17:51 # 670


Кому: Скиталец, #661

> потому что нехуй нас здесь учить оттуда.

А нагличане-то ружья кирпичом не чистят!!!


bqbr0
отправлено 17.01.11 17:52 # 671


Кому: Дюк, #669

> А вакцина против коклюша содержит живые вирусы?

Коклюшная составляющая в вакцине АКДС — инактивированная.

> А ты в курсе, что пьешь яд? Ты самоубийца?

Зачем сравнивать взрослого человека и младенца?
Зачем путать яд как лекарство и лекарство как яд?


Дюк
отправлено 17.01.11 17:56 # 672


Кому: bqbr0, #671

> Коклюшная составляющая в вакцине АКДС — инактивированная.

Коклюш - это вирусная инфекция?

> А ты в курсе, что пьешь яд? Ты самоубийца?
>
> Зачем сравнивать взрослого человека и младенца?

Младенец не человек?

> Зачем путать яд как лекарство и лекарство как яд?

Затем, что все дело в дозировках, которые ты игнорируешь. Кроме того, даже лечебные дозы многих препаратов являются опасными для жизни.

Ты знаешь об этом, любитель даосских пословиц?


PoD
отправлено 17.01.11 17:57 # 673


Кому: bqbr0, #667

> Кому: PoD, #658
>
> > Ты что тупой?
>
> А ты что, вежливый?

Крайне.
При этом отметил, что ты пишешь хуйню. Наверно, неспроста это.

> Кто на ком стоял? Точнее сформулируй.

А потом ты обижаешься, что тебя за дурака принимают.
В чем трагизм произошедшей ситуации (где ребенку сделали повторную прививку)?

> > Они у нас какие-то особенные? Про них уже шутить нельзя, как про богоизбранного ынпиратора?
>
> Мудакам можно глумиться и над больными детьми — они и так уже мудаки.

Людям с атрофированным чувством юмора здесь очень нелегко. И ты по ходу начинаешь что-то подозревать.

> А ты не рано начал делать и выражать свои так называемые очевидные выводы?

Даже немного запоздало.

> Такие выводы — они в твоей компетенции?

Да.

> Впредь разоблачай меня в личной переписке.

Тебя никто не разоблачал. То что ты пишешь херню секрет, по ходу, только для тебя.

> Здесь — не надо.

Ага, больше советов мне давай.


PoD
отправлено 17.01.11 18:01 # 674


Кому: bqbr0, #671

> Зачем сравнивать взрослого человека и младенца?

Да-да-да.
Спроси его: зачем ртуть в препарате?!


bqbr0
отправлено 17.01.11 18:02 # 675


Кому: Дюк, #672

> Коклюш - это вирусная инфекция?

Бактериальная.

> Младенец не человек?

Знакома поговорка про лечение младенческих опрелостей теркой?

> Затем, что все дело в дозировках, которые ты игнорируешь. Кроме того, даже лечебные дозы многих препаратов являются опасными для жизни.

Несколькими постами выше ты написал, что не знаешь, проводились ли исследования воздействия конгломерата солей ртути и формальдегида на здоровье. Откуда информация о дозировках?


findeler
отправлено 17.01.11 18:05 # 676


Кому: bqbr0, #667

Камрад тебе не один человек уже прямо говорит, что ты несешь херню.
Возможно они неправы, но тебе стоит задуматься.


findeler
отправлено 17.01.11 18:05 # 677


Кому: PoD, #674

> Да-да-да.
> Спроси его: зачем ртуть в препарате?!

С козырей зашел.


bqbr0
отправлено 17.01.11 18:07 # 678


Кому: findeler, #676

> Камрад тебе не один человек уже прямо говорит, что ты несешь херню.

И при этом этот самый не один человек не может показать, где.

> Возможно они неправы, но тебе стоит задуматься.

Возможно, тебе не надо давать мне советы.


findeler
отправлено 17.01.11 18:10 # 679


Кому: bqbr0, #678

> И при этом этот самый не один человек не может показать, где.

а как быть, если ты видеть не хочешь ? Пробуй объясни сектанту, что он неправ.

> Возможно, тебе не надо давать мне советы.

Не буду.


Фесс
отправлено 17.01.11 18:20 # 680


Феерическая дискуссия. Вот уж точно говорят, что один идиот может задать больше вопросов, чем сотня умных на них ответить.


quercus
отправлено 17.01.11 18:22 # 681


Кому: Peacemaker, #654

Камрад, а кому нужна паника? Не знаешь наш народ? Начнется, мля: "прививками убивают, ноги\руки отрезают - будем лечиться по Малахову уриной".


BlackAdder
отправлено 17.01.11 18:36 # 682


Кому: kotka, #229

> Профессии врача, педагога, милиционера и военного - немыслимы без идейного содержания.

История партии - обязательная составляющая мед. образования?


Patrik
отправлено 17.01.11 18:39 # 683


Кому: PoD, #645

> Тут главное специалистов слушать. Не зря ж они университеты заканчивали.

Запомни эту фразу. Она в будущем тебя еще не раз повеселит.


Lucawy
отправлено 17.01.11 18:40 # 684


Да не прививайтесь, жалко что ли? У нас демократия.


quercus
отправлено 17.01.11 18:40 # 685


Кому: BlackAdder, #682

Философия есть


bqbr0
отправлено 17.01.11 18:41 # 686


Кому: quercus, #681

> Камрад, а кому нужна паника? Не знаешь наш народ? Начнется, мля: "прививками убивают, ноги\руки отрезают - будем лечиться по Малахову уриной".

Ты уриной лечишься? Или ты не «наш народ»?
В курсе ли ты, что ты не просто лечишься, а потребляешь медицинские услуги? И что, как потребитель, ты должен быть проинформирован о предоставляемой тебе услуге, в том числе и о составе лекарства?


Lucawy
отправлено 17.01.11 18:45 # 687


Кому: bqbr0, #686

> В курсе ли ты, что ты не просто лечишься, а потребляешь медицинские услуги?

Обслуживаться хочешь? За деньги. За большие деньги.

Потребители, бля.


BlackAdder
отправлено 17.01.11 18:45 # 688


Кому: quercus, #685

> Философия есть

[снова смотрит с подозрением]

Какая еще философия? Лично я сильно сомневаюсь, что апории Зенона сильно помогают лечить людей!


табиб
отправлено 17.01.11 18:52 # 689


Кому: ElvenSkotina, #639

> Украина и Россия это почти одно и тоже

Самое существенное в украинской и российской медицине - одинаковое. Болеют практически одними и теми же болезнями, на болезни, себя и медиков реагируют одинаково. Денег на все это дело выделяется в обрез, но впечатление от процесса должно быть зашибись. Жалобы - это нехорошо. Жалобы от уважаемых людей невовремя - это очень нехорошо. Так что не вижу причины врачу из Одессы не писать, что он по поводу этого всего думает.


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 18:54 # 690


Кому: Дюк, #664

> Ты хоть один вопрос правильно сформулировать способен?

Формулирую так же как ты отвечаешь.

Кому: Бородатый, #665

> Камрад Дюк по меньшей мере узнал о здравоохранении в РФ от своих российских коллег. Им-то ты не отказываешь в осведомлённости о состоянии тел там, где они работают?

Я этих людей не знаю, о чём они рассказывали лично не слышал. Про осведомлённость не знакомых мне людей говорить не хочу.

> Ты не сомневаешься в способности камрада понять и оценить то, что ему рассказали, а также донести рассказанное до нас, здесь, в не искажённой форме?

На мой взгляд, перед тем как втирать про медицину в России, неплохо сообщить о двух вещах 1) О месте работы 2) Откуда знаешь. Умалчивать о таком, не правильно.

> Ты не подозреваешь его в нечестности и намеренном искажении узнанного от коллег в РФ?

Нет, я не подозреваю его в нечестности и намеренном искажении.


табиб
отправлено 17.01.11 18:56 # 691


Кому: BlackAdder, #682

> История партии - обязательная составляющая мед. образования?


Основы философии, основы культурологии, история Отечества, история медицины. Истории Отечества часов даже больше, чем высшей математики.
Апории Зенона помогают развиваться над собой и вдохновляют.


Lucawy
отправлено 17.01.11 18:58 # 692


Кому: Lucawy, #687

> Потребители, бля.

Поясню для одарённых.


Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Конституция РФ не предполагает никакого "медицинского обслуживания". Нет такого термина и такого понятия в рамках обсуждаемого.

А "медицинское обслуживание" - за деньги, вне рамках конституционных гарантий.

Ослуживайтесь, граждане, кто ж вам против! Тока задорого.

Или требуйте соблюдения Конституции.

Поэтому не надо всё в кучу - и блядей и благородный пансион.

Ибо разговор начинается с конституционных гарантий, а кончается заносом бабла неизвестно кому и претензий за это бабло.

Вот и думайте, как это противоречие разрулить.


табиб
отправлено 17.01.11 19:02 # 693


Кому: BlackAdder, #688

Еще история религии, как я могла забыть.


SirJuffin
отправлено 17.01.11 19:02 # 694


Кому: BlackAdder, #682

> История партии - обязательная составляющая мед. образования?

Какой партии-то? Нешто любителей пива???


SirJuffin
отправлено 17.01.11 19:05 # 695


Кому: табиб, #691

> Апории Зенона помогают развиваться над собой и вдохновляют.

Это прям на стенку вешать надо!!!


Собакевич
отправлено 17.01.11 19:07 # 696


Кому: табиб, #691

> Апории Зенона помогают развиваться над собой и вдохновляют.

[весь в раздумьях]

Догонит ли Ахиллес черепаху?

Медику это надо знать обязательно!!!


ElvenSkotina
отправлено 17.01.11 19:09 # 697


Кому: табиб, #689

> Так что не вижу причины врачу из Одессы не писать, что он по поводу этого всего думает

Дело в том что я тоже не вижу причины хирургу из Одессы не писать, что он по поводу этого всего думает. Я вижу причину хирургу из Одессы рассказать что он хирург из Одессы и знает о нашей ситуации от своих коллег из России.

> Самое существенное в украинской и российской медицине - одинаковое

Может быть. Я исследований на эту тему не видел.


Собакевич
отправлено 17.01.11 19:10 # 698


Кому: SirJuffin, #694

> Какой партии-то? Нешто любителей пива???

А ведь какой проект в свое время был!!!


BlackAdder
отправлено 17.01.11 19:12 # 699


Кому: табиб, #691

> Основы философии

Что это за зверь?

> основы культурологии

Чтоб прекрасные фразы типа "катарсис драмы" знать, или для того, чтоб хирург, ковыряясь в кишках, мог думать о прекрасном?:) Хотя, конечно, вариант. Вместо того, чтоб спирта тяпнуть, с коллегой о Микеланджело побеседовать!

> история Отечества, история медицины. Истории Отечества часов даже больше, чем высшей математики.

Это все в ущерб предметам по специальности?


Dhole
отправлено 17.01.11 19:14 # 700


Кому: bqbr0, #686

> И что, как потребитель, ты должен быть проинформирован о предоставляемой тебе услуге,

Краткий ликбез по медецыне?

Ещё и на латыни, небось?

> ...в том числе и о составе лекарства?

А на нём не пишут, разве, на лекарстве?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 963



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк