Заходит мой дед во время просмотра "Исторического процесса". Восклицает - " О политику смотришь" На экране пыжится господин Сванидзе разглагольствует о трех колосках, о отсутствии паспортов крестьян и прочею херню и продолжает "что то я не помню того (косится на Сванидзе) Балоболка какая то" Воистину Сванидзе - Балоболка. Человек зарабатывающим себе на жизнь отнюдь не головой нет, только языком.
Сотрудники полиции вечером в среду, 14 сентября, предотвратили массовую драку в городе Артемовский - в общей сложности задержаны 98 человек, сообщил РИА Новости руководитель пресс-службы ГУМВД России по Свердловской области Валерий Горелых.
"Группы из числа местных молодых людей и приезжих собирались выяснить отношения, но все были задержаны", - сказал он.
Горелых добавил, что около 20:00 по местному времени возле придорожного кафе на въезде в Артемовский, который находится в 120 километрах от Екатеринбурга, собралась группа молодых людей из числа местных жителей и приезжих из соседних населенных пунктов численностью порядка 100 человек.
> Сванидзе и Ко действительно такие долбодятлы или это они только на экране так высвечивают? Просто диву даешься, когда вроде бы взрослый человек несет такую околесицу.
Это не так уж и важно. Он построил на этом свою жизнь, карьеру, благополучие вкупе с известностью и обласканностью хозяев. Теперь из этого образа ему уже и не выйти. Да и "опекуны" опять же не одобрят.
Сванидзе в настоящий момент - полезен. Он, как флюгер, показывает, в какую сторону направлен ветер либерального дерьма. Послушаешь его, и станет ясно, какой план выписали ему хозяева на текущий момент.
Выпуск от 14.09.2011 г.. Сванидзе обличает строго в заданных рамках: нынешнее руководство страны - это аналог номенклатуры в СССР. К чему ведёт Карлыч, всем товарищам из "Сути времени" ясно как божий день, потому как технологии с перестроечных лет изменились не сильно. Раньше - борьба с привелегиями, теперь - борьба с коррупцией.
> >
> смелое заявление, интернетное общение раскрепощает. Ты моему деду (да в принципе и прадеду) смог бы в глаза это сказать? или мне нужно перечислить количество орденов и медалей, которые остались?
Стандартная ситуация - у деда-орла вот такой внук.
С расщеплением сознания - дедом гордится, а вот дела его - страну, которую тот отстаивал и отстраивал, - ненавидит.
Но при этом в споре прикрывается дедовскими наградами.
> На экране пыжится господин Сванидзе разглагольствует о трех колосках, о отсутствии паспортов крестьян и прочею херню и продолжает "что то я не помню того (косится на Сванидзе) Балоболка какая то"
у меня знакомая была, сидела как раз за колоски, посадили в 16 лет
> С одной стороны, уничтожили соль земли Русской, раскрестьянили, разогнали по городам и стройкам во время чудовищной индустриализации. С другой, без паспорта не давали уехать, все, абсолютно все были вынуждены гнить в своих колхозах. Непонятно, как такое в одной голове совмещаться может.
Камрады модераторы, это в конце концов бесчеловечно. Во всяком случае, в отношении опоздавших на праздник жизни. Такой смачный персонаж - и забанили так быстро. Я его начинал читать, потирал руки ответить так от души - р-р-раз...
Никакого гуманизма, сплошная карательная проктология.
> если у бедных единоличных крестьян хлеба на продажу не было чисто физически
Совсем не было - неправильная постановка, да. Но единоличное хозяйство было малотоварным. В ситуации роста числа хозяйств возник дефицит плодородной земли - особенно на Украине и на Черноземье, размер надела стал уменьшаться. Словом, крестьянские хозяйства ан масс скатывались к самообеспечению продовольствием, производя на продажу совсем мало хлеба.
И вот в этой ситуации возник конкретный - конкретнее некуда - вопрос: кто будет рулить небольшими избытками зерна - рынок в лице перекупщиков, или государство.
Все развернуто почитай тут:
http://postrana.narod.ru/onkollindex.htm
> Ей был вброшен вопрос: мол, если у бедных единоличных крестьян хлеба на продажу не было чисто физически, колхозы тоже не продавали - то откуда брался хлеб у перекупщиков?
Про какой временной период идет речь?
Если про 30-е годы, то вполне могли продавать колхозники, получающие зерно на трудодни. Если про 20-е годы, то хлеб продавали середняки и кулаки.
> Вот, смотрим результаты переписей:
> 1926 г. - сельское население составило 82%, городское - 18%.
> 1939 г. - сельское население составило 68%, городское - 32%.
> Интересно - как же беспаспортные крепостные крестьяне, в количестве 14% от населения страны, "вдруг" переквалифицировались в горожан с паспортами...
Они не переквалифицировались. Это крестьян сожрал Сталин!!!
Сергей Ервандович просто вынес Сванидзе как метеор. Лучшая передача и даже, не дай бог, если её теперь решат закрыть, то этот выпуск я буду хранить всегда и распространять куда можно.
Свидетели со стороны СЕКа были отличные. Чеченский писатель Герман был на хорошем уровне со словами о национальных конфликтах. Особо хотелось бы отметить педагога Светлану из Томска, которая бодро говорила по делу и сдержала поток словесного поноса Сванидзы. Дети должны гордится такой матерью.
> Интересно - как же беспаспортные крепостные крестьяне, в количестве 14% от населения страны, "вдруг" переквалифицировались в горожан с паспортами...
>
> Они не переквалифицировались. Это крестьян сожрал Сталин!!!
А горожан нарожал тоже Сталин!
Этот тиран был всемогущим!!!
Комрады! В начале передачи Сванидзе поднял вопрос о паспортах, пенсиях и социальном положении колхозников в Советском Союзе. Прежде я и сам сталкивался с этим аргументом от противников СССР, но, несмотря на вполне положительный опыт своей семьи, предков, в переезде из деревни в город, ответить ничего конкретного не мог. И тут после просмотра передачи наткнулся на любопытный сайт, где весьма доступно, кратко, аргументированно, со ссылками на источники, развенчиваются многие советские мифы. Хочу поделиться ссылкой с вами.
Кому: UrkA, #408 Дорогой Камрад,сам закон (легендарный у либералов) был направлен на крупные хищения у государства (вагонами, грузовиками). Сталин это мотивировал тем, что Частная собственность у капиталистов священна и посягательство на нее карается жестко. Почему же у своего государства воровство должно не караться. И в этом он был безусловно прав. Хотя существовало тем не менее перегибы на местах, но тем не менее есть преступление, а есть наказание.
> Ну а когда в бытность командиром отряда перед строем доводилось рапортовать председателю совета отрядов, да флаг поднимать в пионерским лагере - то тут уж отвал башки, как круто.
Сам я в пионерском лагере к сожалению не был, но отец рассказывал, что самое крутое было - пионерский костёр под конец смены. Это было настолько круто, что даже самые большие хулиганы тащились просто не по-детски, и вели себя во время процесса по-человечески. Пионерская организация, при всех её недостатках, являлась мощным воспитательным стимулом - сейчас такого нет и близко.
> Послушаешь Кургиняна и такая гордость распирает, какое государство было СССР в котором я родился, всем сестрам по серьгам давало. Только вот почему-то мой дед ходил зиму в ватнике, а дед члена КПСС из обкома в болгарской дубленке.
Вероятно, ты не жил при СССР. И чем тебе ватник не нравится ?! Он же теплый. В дубленке ходить только от машины до кабинета :) Ты еще скажи, что валенки - это стыдоба !!!
> При всём уважении: это ты с её слов знаешь, что "за колоски"?
ну конечно с ее, с чьих же еще. это у них так указ знаменитый назывался - за колоски, а тырили зерно с полей, бабушка особо не скрывала, что тырили, но не в размере трех штучек, да, размеры похищенного мне неизвестны
> Может, и не от хорошей. Но другие-то, получается, не приворовывали.
одного поймали - десять упустили, слышал такое? :) а если серьезно - лично мне кажется что таких методов требовало само время, оценивать это с сегодняшних реалий, как это с трибун делают всякие либерасты нельзя
> В ходе досмотра задержанных и автотранспорта, на котором прибыли в Артемовский жители соседних районов, сотрудники полиции обнаружили и изъяли шесть травматических пистолетов, в том числе на базе ПМ и ТТ, карабин "Сайга", внешне похожий на автомат Калашникова, обрез охотничьего ружья, маску с прорезями для глаз, бейсбольные биты, кастеты, ножи и топоры. Всего на "разборку" прибыло 27 машин.
> сам закон (легендарный у либералов) был направлен на крупные хищения у государства (вагонами, грузовиками).
ЕМНИП там вообще про хищения у государства, впоследствии людоед Сталин вообще срока в 25 лет за хищения соц.имущества придумал, вот ведь ирод был
> Хотя существовало тем не менее перегибы на местах, но тем не менее есть преступление, а есть наказание.
перегибов не было, если дети шли и подбирали зерно, высыпавшееся из мешков везомых на телеге на сдачу - их не сажали и не расстреливали, а вот если граждане целенаправленно херачили серпами на полях - за такое сажали, потому что делали такое семьями, правда отправляли родители на такое дело детей - в надежде, что им ничего не будет, как потом выяснилось - было
Ты не допускаешь мысли, что она могла - скажем так - несколько приукрасить ситуацию и обелить себя? А то вот со слов современных заключённых, 97% сидит вообще ни за что.
> это у них так указ знаменитый назывался - за колоски
Он же указ 7/8, по которому Ручечника в "Месте встречи" злобный Жеглов репрессировал.
Тоже небось потом бы внукам рассказывал, что его за 3 колоска!!!
> а тырили зерно с полей, бабушка особо не скрывала, что тырили, но не в размере трех штучек, да, размеры похищенного мне неизвестны
Так размеры похищенного - это ключевой момент.
Если это десятки центнеров, то тут неправильно говорить "за колоски". Это уже не "колоски", а чуть ли не промышленный масштаб.
А ради меньшего объёма похищенного - никто бы просто не стал заморачиваться. Это только в фантазиях либералов на каждого крестьянина было по десятку НКВДшников, денно и нощно неусыпно следящих за ним. А на самом деле у правоохранительных органов по горло было других забот, более важных, чем дёргаться из-за трёх колосков.
> При всём уважении: это ты с её слов знаешь, что "за колоски"?
16 лет «за колоски» обычно бывало вот в каких случаях:
«Мы украли из колхозного амбара двести пудов пшеницы. Нас поймал председатель и пригрозил, что заявит на нас в НКВД. Чтобы он нас не разоблачил, мы ночью подкараулили его и Сенька ударил его сзади по голове топором. Но председатель не умер сразу, его нашла жена и он ей рассказал, что Сенька его рубил топором. Поэтому НКВД нас арестовал и посадил в тюрьму за «колоски». Ну и председателя припомнили, хотя его убивал Сенька, а я только караулил»
> Мы украли из колхозного амбара двести пудов пшеницы. Нас поймал председатель и пригрозил, что заявит на нас в НКВД. Чтобы он нас не разоблачил, мы ночью подкараулили его и Сенька ударил его сзади по голове топором. Но председатель не умер сразу, его нашла жена и он ей рассказал, что Сенька его рубил топором. Поэтому НКВД нас арестовал и посадил в тюрьму за «колоски». Ну и председателя припомнили, хотя его убивал Сенька, а я только караулил
Репрессировали преприимчивых пацанов низачто!!!
Хорошо хоть Ельцин принёс Свободу и такое стало невозможным!
> Так размеры похищенного - это ключевой момент.
> Если это десятки центнеров, то тут неправильно говорить "за колоски". Это уже не "колоски", а чуть ли не промышленный масштаб.
Он "приватизировал" ряд элеваторов Колос. Вот закон о колосках в новом прочтении!
> "Нет такого в нормальных демократиях [образца 2000], где есть выборность и контроль общества над властью". Ыыы.
Тут неплохо б вернуться в нормальные демократии 30-х и посмотреть - как оно там, при великой депрессии.
Сильна была Советская власть, раз ее 30-е сравнивают с США 2000
> Ты не допускаешь мысли, что она могла - скажем так - несколько приукрасить ситуацию и обелить себя?
она не говорила что посадили за одно единственное зернышко из колоска, если что. ну и не ее одну из семьи, что также навеяло сомнения, да. но сам факт - что граждане по ночам херачили в полях - он ведь не свидетельствует ни о чем хорошем, да?
> Тоже небось потом бы внукам рассказывал, что его за 3 колоска!!!
это ваще невиновен!!!
> А ради меньшего объёма похищенного - никто бы просто не стал заморачиваться. Это только в фантазиях либералов на каждого крестьянина было по десятку НКВДшников, денно и нощно неусыпно следящих за ним. А на самом деле у правоохранительных органов по горло было других забот, более важных, чем дёргаться из-за трёх колосков.
ну это твои домыслы, ведь так? если на полях начиналась обжимочная и поля начинали редеть по-тихоньку - председателю колхоза очевидно становилось не по себе, ведь в ответе за все был он, а не ты, верно? тогда председатель и обращался к милиции и проводили показательные обыски - у кого находили подозрительные мешки с зерном - отправлялись известно куда. ну и облаву на поле устроить - это не так трудно, как тебе кажется, чтоб споймать пару-тройку колсковцев
> что такое - активность , так и не раскрыли ни с одной стороны, работаю на трех работах разных форм (школа,чп,надомник по договору) между рабочими местами мотаюсь на велосипеде, я активный или где?
> Похоже, что некоторые так и не определились, что им важнее - сильная страна, бесплатная медицина и образование или видеомагнитофон, свободные демократические выборы и десятки сортов колбасы на прилавке
При этом не надо забывать, что эти сорта колбасы - морковка перед осликом. Когда ослика пригонят - морковки не будет.
> она не говорила что посадили за одно единственное зернышко из колоска, если что.
Тут разница чисто в эмоциональном восприятии.
Фраза "посадили за украденные колоски" воспринимается как необоснованное зверство режима, а фраза "посадили за украденную тонну зерна" воспринимается как заслуженное наказание.
> Кому: N.F., #291 >
> > Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала
>
> А вот пидарас вполне разумно предполагает, что все мужики вокруг него иногда долбятся в попу. Это называется проецировать на окружающих свой образ мысли.
Мне один либераст, в ответ на ссылку с трейлером, раскрыл глаза на правду. Это был не чай, а шампанское, прям со слов наичестнейшего человека, воспалённой совести нации, господина Белковского.
Непонятно почему молчат в ответ на "убогую советскую бытовую технику". Отлично помню (в Латвии дело было в 90-е) когда маму по нац признаку поперли с работы закупала всякие кофемолки и кухонные комбайны и гоняла в Польшу, Румынию. Не в Китай или Вьетнам. Не в Турцию. На самый запад. Бешенные прибыли были. Советскую технику "цивилизованные" с руками отрывали. Почему молчат на такую явную клевету? Камаз постоянно все гонки выигрывает - гавенный автопром был. Бред же явный. Хотя до конца досмотреть не смог, может дальше было что.
> у меня знакомая была, сидела как раз за колоски, посадили в 16 лет
Дай угадаю: она была чистой воды невиновной (с). Это понятно.
> Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал своё собственное государство.
> Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной. Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми силами, если он не отобьёт охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность.
> Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить.
> И.Сталин, 1932
Для паритета мифологий: одного знакомого (1900-1985) за жизнь дважды репрессировали и дважды реабилитировали. Дворянское происхождение не мешало ему с 18 лет воевать в Первой Конной и далее служить в "кровавой гэбне". Вилл и майбахов после себя не оставил, а вот Родину очень любил. При просмотре теленовостей в 80-х дед шибко переживал "Что же вы делаете, суки, так страна развалится!".
> Тут разница чисто в эмоциональном восприятии.
> Фраза "посадили за украденные колоски" воспринимается как необоснованное зверство режима, а фраза "посадили за украденную тонну зерна" воспринимается как заслуженное наказание.
если человек руководствуется эмоциями - с рациональной точки зрения ему обычно хер что докажешь, особенно если речь идет про зверства режима
Вот у меня одного знакомого закрыли ровно в 14 лет — дотянулся кровавый Сталин в позднегорбачевское время.
Правда, знакомый настолько хорошо себя вел, что участковый полгода на календарике зачеркивал дни до его четырнадцатилетия.
> Надо было лучше работать
>
> смелое заявление, интернетное общение раскрепощает. Ты моему деду (да в принципе и прадеду) смог бы в глаза это сказать?
Смею предположить, что за идею развала страны ради дубленки он тебе первому в глаз бы засветил.
Так что ответ предназначался не твоему деду, а тебе. Ответ, кстати, сформулирован практически из цитат твоих сторонников.
Продолжай срывать покровы, раскрывать горизонты и освещать ПравдуЪ, пока есть возможность. Пока тебе демократию не сделали.
> Вот у меня одного знакомого закрыли ровно в 14 лет — дотянулся кровавый Сталин в позднегорбачевское время.
> Правда, знакомый настолько хорошо себя вел, что участковый полгода на календарике зачеркивал дни до его четырнадцатилетия.
У меня таких знакомых много. Некоторые уже по 3 ходки имеют.
> но сам факт - что граждане по ночам херачили в полях - он ведь не свидетельствует ни о чем хорошем, да?
А о чём он свидетельствует, кстати?
А то вот факт воровства граждан в супермаркетах тоже не говорит ни о чём хорошем - это понятно навскидку, но о чём конкретно он свидетельствует, я сказать затрудняюсь.
наверное о недостатке жратвы? они ведь не айфоны пиздили
> А то вот факт воровства граждан в супермаркетах тоже не говорит ни о чём хорошем - это понятно навскидку, но о чём конкретно он свидетельствует, я сказать затрудняюсь.
а факт приватизации нефтегазовой отрасли он о чем свидетельствует?
> Непонятно почему молчат в ответ на "убогую советскую бытовую технику"
Потому что она в те годы и погибла как вид. У меня тоже есть русский кухонный комбайн, но в магазинах уже давно строго Sony, Sharp и прочие панасоники. У нас была неплохая несложная техника. Но в эпоху раздолбайства в стране совершенствовать технику было неинтересно, продавать нефть проще и выгодней.
> Камаз постоянно все гонки выигрывает - гавенный автопром был. Бред же явный.
У Камазов сейчас чужие двигатели после известного пожара на производстве. Грузовик классный, неплохо продается в Европе. Но даже мой отец, который много лет работал и на тягачах и на совках, говорит, что стоит только один раз сесть в китайский/корейский аналог. А уж если это Man, Daf, Scania или Mersedes, то все, в замечательный Камаз не хочется вовсе.
В тему гонок - судить о марке по гоночной машине несколько странно. Лидирующий гонщик в Формуле-1 сегодня выступает в команде,принадлежащей компании, которая выпускает, внимание, энергетик.
И кстати про гавно-автопром обычно говорят в отношении АвтоВАЗа, с его постоянными миллиардными дотациями и обещаниями сделать автомобиль мирового уровня в ближайшие два года.
> только конкуренция во всех сферах жизни, частная собственность и хозяин может изменить жизнь к лучшему"
>
Кстати Цапок победил в конкурентной борьбе. Всё победил и всех. Это и есть успешный капиталист, который на местах. Не совсем законно, как выясняется, но что поделать - люди не идеальны. Правда под конец проиграл силовому аппарату, но это уже нечестная конкуренция: силовой аппарат - он какой большой, а Цапок по сравнению с ним маленький.
Не городской, рос один. Были в колхозе товарищи такие, с говорящей фамилией Серячие, папа бухал, мама все время рожала, варили щи в ведре кипятильником, несли всё, что плохо лежит. Я думаю в обсуждении жизни на селе я могу тебе фору дать.
> У Камазов сейчас чужие двигатели после известного пожара на производстве.
Вот специально посмотрел "Новый полноприводный спортивный внедорожник имеет восьмицилиндровый двигатель ЯМЗ 7Э846.10-07 мощностью в 830 л/с", двигатель ЯМЗ различных модификаций ставится на раллийные КАМАЗы лет 15 точно. Этот же Ярославский завод делает движки для МАЗа
> Были в колхозе товарищи такие, с говорящей фамилией Серячие, папа бухал, мама все время рожала, варили щи в ведре кипятильником, несли всё, что плохо лежит.
А при чем здесь кулачье? У тебя знакомая из кулачья была? Тогда спрашивай у нее зачем она воровала? Кулачье вроде к сильно никогда голодающим не относилось. Я просто это к тому веду что людям свойственно воровать. Вернее даже не воровать,а просто брать на время, оно ж все равно никому не нужно.
> но интересно, можно ли списать хуйню, которую несет Сванидзе но то, что для рейтинга передачи нужны оппоненты или он и впрямь искренне верит в то, что говорит?
Подозреваю - надо следить за руками.
Сванидза яростно "критикует" текущее положение вещей. Кургинян доходчиво описывает несовместимость настоящих процессов с жизнью страны.
В какой-то момент (возможно будут и другие передачи и т.д.) общество дозревает до необходимости перемен. Кургиняну говорят спасибо и до свидания, обществу предлагают перестройку-2.
Так что передача работает в нужном русле.
Я немного неверно сформулировал. Под "чужими" я имел в виду то, что после пожара им движки поставляли другие заводы, а не собственное производство.
Вообще мне надо было четче разделить понятия между гражданским автопромом и практически военным Камазом.
> то есть народ у нас с гнильцой, вороватые балалечники? ты к этому ведешь что ли?
Нет, я не к этому веду.
Я пытаюсь получить разумный ответ на свой вопрос: о чём свидетельствует воровство продуктов (на полях ли, в супермаркетах ли)? Как мы уже установили, не о нехватке еды.
Если хочешь знать моё мнение, то это ни о чём не свидетельствует. Ни о чём ровным счётом.
Новости
VIP
