"Насколько развиты физически будущие отцы и матери (женихи и невесты).
Часто весьма мало еще развиты. Есть даже примета, что «молодые с венца подымаются», то есть растут после своего бракосочетания. Вследствие этого и первые дети родятся слабыми (первые два-три ребенка) и обыкновенно не выживают. Это иногда происходит и от полного еще неумения молодой матери обращаться с маленьким ребенком. Молодые матери также очень часто «засыпают» детей, то есть придушивают их нечаянно во сне. Ребенка (до году) мать иногда ночью кладет между собою и мужем, «чтобы пососал», даст ему грудь, заснет, навалится на него и придушит. Добрая половина баб «заспала» в своей жизни хоть одного ребенка —чаще всего в молодости, когда спится крепко. За заспанного младенца священник накладывает «епитемью».
Что делает женщина во время беременности.
Все. И в доме справляет всю домашнюю работу, и в поле — вяжет, полет, молотит, берет конопли, сажает или копает картофель, вплоть до самых родов.
Иные женщины рожают, не домесив хлебов. Иные родят в поле, иные в тряской телеге (почувствовав приближение родов, иные бабы торопятся доехать домой). Иная баба при начавшихся родовых схватках бежит домой, «как овченка»: приляжет во время схваток на землю, а как боли отпустят, опять бежит, благим матом: «как овченка бежит, трясется».
...и хруст французской булки.
Не повезло царю с народишком.
> Самое забавное, что описывается период, когда у русских был максимальный прирост. В год, русских увеличивалось на два миллиона. Не то, что в советское время, когда прирост был двести тысяч и лидерство по количеству абортов.
Странно сравнивать ситуацию с приростом населения в неграмотной сельской стране с самым эмансипированным (в правильном смысле) в мире и урбанизированным СССР с тотальной образованностью. Это ж неизбежные последствия социальной революции.
> Эта динамика определялась повсеместным внедрением двигателя внутреннего сгорания. И заслуга это не столько коммунистов, сколько НТП.
Таки ничего, что чтобы создать трактор с двигателем внутреннего сгорания, надо добыть металл, потом его обработать (тяжелая промышленность), потом залить топливо (найти месторождения и освоить их, переработка нефти), потом взять зерно (хреновое зерно - хреновый урожай, хорошее зерно - требуется наука и ученые, исследования, опыты, массовое производство зерна и система распределения) и т.д.
А, оказывается, главное-то, просто двигатель внутреннего сгорания !!!
Ну вот у нас сейчас везде двигатели, да только вот НТП особого не видать. Особенно, отечественного.
> Если честно, то мои прадед с прабабкой, узнав о том, что якобы все отбирают, добровольно сдали в колхоз всю живность, и, получив расписку об этом, зачем-то уехали на Кубань. А можно было сдать крупный рогатый скот и записаться в колхоз работать! Всего-лишь!
Совершенно аналогичная ситуация. Сдали скот и лошадей, зерно на сев и частично инвентарь. Без проблем вступили в колхоз. Никто силой не отбирал. А вот местное бандитье хату пыталось в 31-м подпалить за "предательство".
> Женихи и невесты физически не развиты. Нуну. Деревенские жители, которые весь световой день проводят в физическом труде, физически не развиты.
Работал это я, как-то, на погрузке-разгрузке, в середине благословенных 90-х. И так, понимаешь, вышло, что остался я на конторе один грузчик. А грузить надо было, в основном, 50кг мешки с крупами (попадались и нестандартные, по 70кг), солью-сахаром. Ну, в одну каску грузил/разгружал. А денег было очень мало, и питаться приходилось только здоровой, нежирной писчей - макарошки, китайская лапшичка, перловочка (без мяс и колбас). И так это я поздоровел (свежий воздух, нежирная пища, физические нагрузки), что за месяц (чуть меньше), скинул более 10кг. И это при том, что перед этим набрал со штангой, кое как, 5 кг, и жира, вследствие особенностей системы тренировок, у меня не было вообще.
К концу счастливого месяца такой работы, при попытке поднять в одного мешок - в глазах темнело, и звездочки летать начинали.
Это я к чему - конечно автор врёт, все были здоровые и крепкие на деревне.
> Женихи и невесты физически не развиты. Нуну. Деревенские жители, которые весь световой день проводят в физическом труде, физически не развиты.
>
> Это как бы о том, что брак заключается в юном возрасте. Оттого и не развиты, не закончен еще подростковый период.
В силу не слишком большой продолжительности жизни, надо было выходить замуж и жениться пораньше. Да и рабочие руки в хозяйстве очень нужны.
Это он вяло, увы. Без огонька. Особых жгунов отсекает тяжелая артиллерия премодерации еще на подходах. Но объяснить прописные истины заблуждающемуся - отчего нет. Ну, или погонять ссаными тряпками. Как повезет.
> Кому: Вилли, #275 >
> > Женихи и невесты физически не развиты. Нуну. Деревенские жители, которые весь световой день проводят в физическом труде, физически не развиты.
>
> Это как бы о том, что брак заключается в юном возрасте. Оттого и не развиты, не закончен еще подростковый период.
Не. Это как бы о том, что если рацион не полноценный, то физический труд не столько укрепляет, сколько иссушает.
А то по подобной логике самые узники Освенцима должны быть что твой Шварценеггер - а как иначе, ведь весь день в физическом труде.
Дай им Бог здоровьичка.
Учтены просьбы трудящихся, в последнее время как-то поживее дискуссии пошли.
Хотя, четвертая страница, а про педиков ещё никто не заикнулся!!!
> К концу счастливого месяца такой работы, при попытке поднять в одного мешок - в глазах темнело, и звездочки летать начинали.
> Это я к чему - конечно автор врёт, все были здоровые и крепкие на деревне.
Это у него в голове плещется бред из разряда "На свежем воздухе, да на всем натуральном, без всякой химии". При этом о физической пользе труда рассуждают эксперты обычно из разряда "два рядка земли вскопал на даче в выходной и стонал потом неделю."
> Огромное спасибо за совет. Но я написал о том, что существенно снизив детскую смертность мы получили накопление генетических нарушений в популяции людей. Я неправ?
Ещё хорошо было с генетикой у скифов - кинуть новорождённого в сугроб.
> Не. Это как бы о том, что если рацион не полноценный, то физический труд не столько укрепляет, сколько иссушает.
Ну он же пишет "деревенские жители". Это означает: чистый воздух, парное молоко и мясо, работа на свежем воздухе. Нахера что-то читать и узнавать, того же Милова. Выехал в деревню, посмотрел как там и ясно - врёт автор!!
> При этом о физической пользе труда рассуждают эксперты обычно из разряда "два рядка земли вскопал на даче в выходной и стонал потом неделю."
Не, ну если при этом организовать себе правильное питание, равномерно нагружать все группы мышц, чередовать нагрузки с отдыхом - то оно конечно ого-го!!!
> При этом о физической пользе труда рассуждают эксперты обычно из разряда "два рядка земли вскопал на даче в выходной и стонал потом неделю."
В тоталитарном детстве ездил кажное лето в деревню, к тёте.
Ну и захотел как-то по-лёгкому денежек срубить.
Поехал вместе с деревенскими школьниками полоть совхозные поля.
Мало того, что в три раза медленнее полол, так после первого дня - второго уже не хотелось!!
Срубил, мля, деньжат.
Там караул, какой накал. Милов мне в свое время фактически взорвал мозг подробным описанием быта крестьян. Понятно, были Толстой, Пришвин, Гиляровский. Но у Милова такая подача фактуры, что читая и вспоминая рассказы родни про прадеда, который родом из скобарей, понимаешь, что жизнь наша счастлива и безмятежна.
> Кому: Noidentity, #313 >
> > Не. Это как бы о том, что если рацион не полноценный, то физический труд не столько укрепляет, сколько иссушает.
>
> Ну и с какого тогда перепугу новобрачные еще расти продолжают?
Ты на нынешних посмотри тинейджеров, лет в 16 - уже дядьки здоровенные да тётьки с сиськами третьего размера. Акселерация. Потому как правильное питание. И в статье о возрасте речь во вторую очередь идёт - в первую именно о том, что плохое питание задерживало физическое развитие.
> Не, ну если при этом организовать себе правильное питание, равномерно нагружать все группы мышц, чередовать нагрузки с отдыхом - то оно конечно ого-го!!!
Ну дык. Мегаэксперты, конечно, могут тут же привести в пример того же Поддубного. Но, сдается мне, не из простых крестьянских сыновей он.
> И в статье о возрасте речь во вторую очередь идёт - в первую именно о том, что плохое питание задерживало физическое развитие.
Если занудствовать, то в строках про новобрачных речи о плохом питании нет.
Тогда вопрос тебе, в чём заключается "обратная корреляция" в твоём комментарии #261? По нему можно подумать, что ты заявляешь, что наличие коммунистов в стране коррелирует с уменьшением научно-технического прогресса.
> Кому: Redakteur, #109 >
> > Как объяснить, не рассказывая про "плохое", отчего немцы дошли до Москвы в 1941 и до Волги в 1942?
>
> А если рассказывать про ВОВ с Европой (минус Греция, Тито) 22/06/1941-9/05/1945. Буферной зоны соцлагеря теперь нет, что их выгораживать?
Разверни вопрос, камрад, а то я даже на свежую голову логики не вижу.
> По нему можно подумать, что ты заявляешь, что наличие коммунистов в стране коррелирует с уменьшением научно-технического прогресса.
Думать ты можешь все, что захочешь. Это называется - свободомыслие. Разница в уровне НТП и количестве/влиянии коммунистов в Кореях и Германиях - объективный факт. Находить ему объяснение - право каждого. О том, что
>наличие коммунистов в стране коррелирует с уменьшением научно-технического прогресса
заявляешь ты, а не я.
К слову , как то перелистывал я ревизкие сказки за 1862 и 1825 год ,своего района , познавательное чтение , это я про источники , кому интересно , я думаю многое сможет найти если интересно.
У меня есть теория, что предками людей склонных к ожирению (в наше время) были крестьяне. А те же люди, которые "от природы" умеют разумно питаться, или "жрать и не толстеть" - выходцы из семей аристократов или вроде того (ну или ген какой-то аристократический затесался).
В первом случае организм настроен жрать пока дают, и ВСЁ аккумулировать в запасы (жир), жить быстро, тяжело физически трудиться - умереть в 40 лет. То, что повышенное давление и инсульт в 50 лет организм совершенно не беспокоит - ведь с вероятностью 99.9% при крестьянском быте помрешь раньше.
Во втором же случае организму выгодно (и возможно за тысячи лет произошел отбор), жить как можно дольше - ведь тогда лучше продвинешь в жизни детей/внуков/правнуков и всё такое.
> А вот то, что моего прадеда раскулачили из-за того, что кувшин с пшеном утаил, об этом я хорошо знаю.
Матерь божья!!!
А вот мой смекалистый предок оценил послереволюционную движуху, возможные последствия своего торгового успеха и уехал в Ленинград, работать на завод. И никакие кувшины никуда не прятал. Погрузил пробабку со швейной машинкой Зингера на телегу и укатил в Питер на индустриализацию.
> А вот мой смекалистый предок оценил послереволюционную движуху, возможные последствия своего торгового успеха и уехал в Ленинград, работать на завод. И никакие кувшины никуда не прятал. Погрузил пробабку со швейной машинкой Зингера на телегу и укатил в Питер на индустриализацию.
> Это очень сильное заявление. У тебя есть, чем его подтвердить, или оно чисто умозрительное?
Камрад, тут же имеется ввиду то, что если раньше с различными недугами умирали, то современный уровень медицины позволяет сохранить и обеспечить жизнь таким особям. Они рожают детей, которые, в свою очередь, тоже имеют врожденные заболевания (или риск таковых). Так считает большинство моих знакомых медиков, например, просто громко говорить об этом - моветон.
> Характерный пример "ухода" - соски из хлебного мякиша.
>
> Советская власть старательно забарывала:
В моей деревне при Советской власти, лет 50-60 назад, декретный отпуск длился 2 месяца. После этого в качестве прикорма грудничков использовали манку, которая продавалась по рецепту в аптеке.
> В первом случае организм настроен жрать пока дают, и ВСЁ аккумулировать в запасы (жир), жить быстро, тяжело физически трудиться - умереть в 40 лет. То, что повышенное давление и инсульт в 50 лет организм совершенно не беспокоит - ведь с вероятностью 99.9% при крестьянском быте помрешь раньше.
А не смущает количество долгожителей, причем среди крестьянства?
Привожу пример: мой прадед в 100 лет имел все свои зубы, погиб от несчастного случая. И таких примеров - вагоны на деревне. Но при обязательных условиях: полноценное питание + медицина. Что и обсепечивала в свое время Советская власть.
Автор исследования пишет о людях, которые "убивались" на работе, плохо питались и не получали мед.помощи.
> А не смущает количество долгожителей, причем среди крестьянства?
Именно среди крестьянства - не смущает. Современная медицина и нормальное питание - чем не рецепт долголетия.
Речь же идёт об офисных работниках, которые от сохи их дедов и прадедов резко (всего за 2-3 поколения) переместились в постоянную позицию "попа на стуле".
> Кому: CheKisst, #58 >
> > Перечитай заметку еще раз, вдумчиво и неторопливо.
> > Она, вообще-то, не об естественном отборе...
>
> Огромное спасибо за совет. Но я написал о том, что существенно снизив детскую смертность мы получили накопление генетических нарушений в популяции людей. Я неправ?
Неправ.
Если ты о генетических заболеваниях - то раньше их просто никто не считал и для таких заявлений сравнивать тебе просто не с чем. А рецессивные гены у соматически здоровых людей, которые могут проявится в их детях - никто не отменял.
> У меня есть теория, что предками людей склонных к ожирению (в наше время) были крестьяне.
Хреновая теория, никак не связанная с реальностью. Если ты посмотришь на всю западную аристократию, то увидишь лица и тела пухлые (только на картинах их прописывали стройнее и красивее), а некоторые даже умудрялись умереть от обжорства !!! Сейчас народ пухнет от избытка сладкого, в том же СССР было гораздо больше здоровых и стройных, чем сейчас. Неужели потомки дворян стали потомками крестьян ?!!
> Не то, что в советское время, когда прирост был двести тысяч и лидерство по количеству абортов
Откуда цифра? По моим данным в РСФСР, подчеркиваю не в СССР а в границах РСФСР, ежегодный прирост составлял один миллион человек в год (послевоенное время). Где взял про двести тысяч и лидерство по абортам?
> Они рожают детей, которые, в свою очередь, тоже имеют врожденные заболевания (или риск таковых). Так считает большинство моих знакомых медиков, например, просто громко говорить об этом - моветон.
Есть и такие, но процент от населения весьма невелик. Пьянство губит в разы больше потомства, как и курение. Не говорю уж об наркотиках. Но среди "некоторых" медиков громко говорить об этом - моветон !!!
> Речь же идёт об офисных работниках, которые от сохи их дедов и прадедов резко (всего за 2-3 поколения) переместились в [постоянную позицию "попа на стуле"].
> У меня есть теория, что предками людей склонных к ожирению (в наше время) были крестьяне.
Большинство "склонных" жрёт без меры что попало, о генетике не задумываясь.
> (ну или ген какой-то аристократический затесался).
Я ни разу не генетик, но сдаётся мне, что для выработки и закрепления такого гена должны пройти тысячелетия при устойчивых условиях и сохранении образа жизни. Даже самые старые королевские династии врятли старше 1000-1500 лет. Это уже не говоря каков их процент от населения земли и степень ассимиляции.
> Где взял про двести тысяч и лидерство по абортам?
Вероятно, из "Henshaw SK, Induced Abortion: A Worldwide Perspective, Family Planning Perspectives, Vol. 18, No. 6 (Nov. - Dec., 1986), pp. 250-254. Avdeev A, Blum A and Troitskaya I, The History of Abortion Statistics in Russia and the USSR from 1900 to 1991, Population: An English Selection, 1995, 7: 39-66. Демографическая модернизация России, 1900-2000. Под ред. А.Вишневского. М.: Новое издательство, 2006." - http://demoscope.ru/weekly/2012/0505/tema01.php#_FNR_4
> Я ни разу не генетик, но сдаётся мне, что для выработки и закрепления такого гена должны пройти тысячелетия при устойчивых условиях и сохранении образа жизни.
Ген "жора" проявляется со свободными деньгами и возможностью есть что-то вкусненькое. Именно так и проявилась крестьянская сущность США, где наиболее распухшие представители человечества !!!
Нет денег и еды - нет гена "обжорства". Это не теория, это - аксиома !!!
> У меня есть теория, что предками людей склонных к ожирению (в наше время) были крестьяне. А те же люди, которые "от природы" умеют разумно питаться, или "жрать и не толстеть" - выходцы из семей аристократов или вроде того (ну или ген какой-то аристократический затесался).
1. Есть разные этапы развития общества и их соответствие периоду. На самых ранних даже убивать лишних стариков и детей и есть соседей - не зазорно. Но общество не считается отсталым, если оно соответствует периоду - зато считается, если соответствуют более раннему периоду.
2. Русский народ в эпоху, когда писалась заметка, жил именно так, как описано учёным специалистом Семёновой-Тянь-Шаньской. Она не писал о прошлом, она занималась проблемами своего времени.
3. Русский народ так-же, как описано в заметке, жил и во времена Петра Великого. Но тогда это было, как во всём мире, То есть соответствовало периоду.
Потому Россией Петра I мы можем гордиться, помнить о великих завоеваниях и победах (благо - они были) и мечтать о величии Империи.
4. Во времена Николая II так уже жить не правильно. В мире фабрики, трактора, пар, электричество и железо. Отмирает сословное деление.
А в России - как при Петре, но только без великих побед и завоеваний. Это называется - идёт деградация страны.
То есть тебе лишь показали картину, которая объясняет то, что стране суждено либо переродится в Революции, либо зачахнуть и сгинуть.
Где ты здесь увидел русофобию и высер на страну - никак не пойму.
> У меня есть теория, что предками людей склонных к ожирению (в наше время) были крестьяне. А те же люди, которые "от природы" умеют разумно питаться, или "жрать и не толстеть" - выходцы из семей аристократов или вроде того (ну или ген какой-то аристократический затесался).
Вспомнил свою деревню, оказывается, у меня там 90% населения потомки аристократов! Надо бы поинтересоваться, откуда в глухой башкирской деревне появились аристократические гены!
Т.е. ты не веришь в то, что этот труд сделан в 1904-1905 годах, а напечатан в 1914 ?!
Т.е. либералы напечатали в издательстве "Ломоносовъ" в Москва в 2010 году злобный пасквиль на их же "Россию, которую они потеряли" ?! А Ольга Семенова-Тян-Шанская - дочь знаменитого географа и путешественника и сама этнограф просто выдумка ?! Ты, вероятно, слишком задумчив !!!
> Ну да, невелик. Медленно накапливается, вот о чем речь.
Не успевает. Пьянство, курение, наркотики, автомобили, рак, спид и прочее чистят страну от людей значительно быстрее, чем его вытесняет народ с плохими генами.
Тут только про аборты, и сравнивается ситуация в современной России. О позиции России в мире вообще, внятно не говорится, просто грозно намекается что Россия входит в число лидеров по абортам в мире.
По Абортам в СССР, ситуация сложная. Допустим тот же США зачастую вырывался вперед в этом плане. Зато педантичные немцы серьезно меньще абортировались, зато серьезно больше предохранялись. Что в итоге на демографию сказалось значительно хуже.
> > 3. Русский народ так-же, как описано в заметке, жил и во времена Петра Великого. Но тогда это было, как во всём мире, То есть соответствовало периоду.
Читал где-то что в течении 18-19 веков уровень жизни простых людей на Руси плавно, но неуклонно снижался. Отмена крепостного права этот процесс сначала замедлила, потом он продолжился с новой силой, ибо капитолизм.
Насколько это соответствует истине?
> Не успевает. Пьянство, курение, наркотики, автомобили, рак, спид и прочее чистят страну от людей значительно быстрее, чем его вытесняет народ с плохими генами.
Может быть. Я не специалист, глубоко в теме не разбираюсь. В любом случае, опасность если и существует, то не первоочередная.
Помню, читал, что в Англии в начале ХХ века, средняя продолжительность жизни среди рабочих (по церковным книгам) была 28 лет. (я, возможно, что-нибудь напутал).
> Разница в уровне НТП и количестве/влиянии коммунистов в Кореях и Германиях - объективный факт. Находить ему объяснение - право каждого.
И какое ты предлагаешь объяснение этому факту?
> О том, что
> >наличие коммунистов в стране коррелирует с уменьшением научно-технического прогресса
> заявляешь ты, а не я.
Я не заявляю, я поясняю, что написанное тобой можно понять и таким образом, откуда и возникает вопрос про твоё объяснение этой корреляции. У тебя есть на него ответ?
> Женихи и невесты физически не развиты. Нуну. Деревенские жители, которые весь световой день проводят в физическом труде, физически не развиты
Если бы ты читал внимательно, то понял бы, что речь о том, что женятся/замуж выходят еще подростками, соответственно, и развитие, как у подростков, а не взрослых людей.
> Насобирала историй фриков всяких. Сейчас тоже которые и в ванне рожают и т.п. Видно у Андрея Малахова были примеры для подражания ещё с конца IXX века.
Ну да, ну да, в каждом селе был стерильный роддом с квалифицированным персоналом, а крестьянки исключительно от любви к нетрадиционной медицине в меже рожали.
> Склонных же к ожирению, а не непосредственно жирных. Это, однако, большая разница.
Вот есть жирные, есть склонные к ожирению, а есть худые. Так вот, худых в моей деревне процентов 90, если не больше. Если в практически одинаковых условиях, склонные к ожирению стали полными, а другие не стали, то по твоей теории 90% жителей в моей деревне - потомки аристократов.
Я еще не учитываю тех, кто горожане в первом-втором поколениях.
Посмотри мои предыдушие высказывания.Каждый новый царь подгоняет историю под себя ,что мы и наблюдаем в том числе и в наше время.Не надо верить всему что написано.Даже сто лет назад.
> А вот то, что моего прадеда раскулачили из-за того, что кувшин с пшеном утаил, об этом я хорошо знаю.
Это ты вместе с ним кувшин утаивал или откуда хорошо знаешь?
Поди для прокормки семи своих детей он не один "кувшин" у других голодающих спиздить успел, пока его не поймали.
У прадеда не Барщевский фамилия была?
Надо помнить, что одну Корею и одну Германию насильно исключили из международной торговли, а другие - насильно включили и умышленно накачивали деньгами.
> В ту войну противнику не отдавали полстраны, как в 1941-42 гг.
Можно взять линейку и померять по карте - половину.
> неприятельские войска вообще не проникали в Россию дальше приграничных губерний.
А Москва сгорела сама.
> Даже после тяжелого отступления 1915 г. фронт никогда не находился восточнее Пинска и Барановичей и не внушал ни малейших опасений в смысле прорыва противника к жизненно важным центрам страны (тогда как на западе фронт все еще находился в опасной близости к Парижу). Даже к октябрю 1917 г. если на севере фронт проходил по российской территории, то на юге — по территории противника (а в Закавказье — так и вовсе в глубине турецкой территории).
Не все идиоты в курсе, что война была не наша и не про нас.
Равно как не все идиоты в курсе, что Гитлер напал именно на нас.
> В той войне русские генералы не заваливали врага, как сталинские маршалы 30 лет спустя, трупами своих солдат.
Не всем идиотам знакомы цифры военных потерь нашей страны в той войне.
Идиоты обычно считают за погибших в боях гражданское население, которое планомерно уничтожали немцы.
Ты эта - думай, когда подобное тащишь, что про тебя скажут.
Новости
VIP
