> Я понял. Статья негодная, осады не было. Потому что противник её(крепость) не окружил.
Не всегда крепость окружают. Но всегда осада - это изолированная операция, крепость против армии.
А здесь Осовец - лишь более сильный участок линии фронта, которая идёт от Балтики до румынской границы.
> Мистер, Вы идиот?
>
> Война 1812-о, Подвиги Суворова, Александра Невского, Куликовская битва, Полтава и т.д. и т.п. - вспоминаются только для затенения подвига советских солдат? Или Вы считате, что до 1917 истории не было?
Идиот - вы.
А камрад написал правильно. Именно так и делают - создают искусственный ажиотаж вокруг событий перед революцией.
Ты вообще какой смысл вкладываешь в слово "осада"? Вот битва под Москвой была, была оборона Москвы - а осада Москвы в Великую Отечественную была?
И если уж цитируешь Хмелькова (кстати, где в цитате слово "осада"?), который Осовец оборонял, то цитируй не из дурака-журналиста, а из его собственной книги, которую тебе почитать не помешает.
Вот тебе ещё цитата от туда, из Хмелькова:
"Осовецкая крепость — это прообраз современного укрепленного района, и ее упорная оборона доказала жизненность этой новой фортификационной формы, способной дать полную возможность противопоставить противнику все необходимые силы и средства для ведения успешной борьбы.
Если бы Осовецкая крепость была свернута в кольцо, изолирована и предоставлена своим, сравнительно слабым силам и средствам, то она пала бы через несколько дней, вступив в борьбу с таким мощным противником, каким был блокадный германский корпус; только возможность пополнять свои боевые средства через открытый тыл позволила ей продолжать борьбу."
> Т.н. "атака мертвецов" - это было в финале осады. Но то, что творилось до газовой атаки в ходе осады в течение полугода - тоже ни в какие рамки представлений не вмещается.
Подвиг действительно был и подвиг уникальный. Рота контратаковала без противогазов через отравляющий газ.
Такое даже представить повторить страшно.
> А он часами хвастался? Я действительно не знаю. Думал он просто их одел на свадьбу, а журналисты обратили внимание и растиражировали.
А я конкретно о часах писал? Часы - лишь один из штрихов, сам по себе никчемный.
Кому: Severus, #709
> Борис, ты не считаешь, что наши официальные лица, ответственные за пропаганду, регулярно с ней лажают в силу своего низкого культурного уровня и малообразованности?
Где то так и считаю - в силу своего невежества и тщеславия.
Думаю, некоторые из даже не подозревают, как троллят народ.
Кому: Nightracer, #710
> Камрад Борис, вот вы серьезный специалист в области, скажите - что делать с этим всем? В рамках возможного? Противиться реформам? Или требовать расследований? Все эти проблемы не вчера ведь возникли, и никого не удивляют.
Бороться, протестовать, оказывать сопротивление. Как делали люди в Пикалёво, как возмущались по поводу отмены электричек.
Без "обратной связи" власть начинает терять берега.
> С себя уже начал давно, на субботики хожу, храмам помогаем, подъезд блюдём в рамках ТСЖ, на капремонт скидываемся, на Панфиловцев заносим периодически.
А это здесь при чём?
Нет, конечно ходить на субботники и блюсти подъезд - это хорошо и правильно. И ТСЖ если, то вроде и ремонт должен быть на вас.
На Панфиловцев занести - это лично ваше и ваши взгляды.
Храмы - это только для верующих. И в указанных проблемах РПЦ - не подмога, а помеха. Она уже давно стала образцом стяжательства и тщеславия.
То, что ты говоришь - оно никак не препятствует охреневанию власти, никак не мешает взяточничеству и грабежу.
Смотри мой ролик про классовую борьбу - там я этот вопрос подробнее раскрываю.
> Я вот, честно говоря, смотрю на наше сегодняшнее положение и почему-то напрашиваются такие мысли, что нас вскоре ждет революция.
>
> Ведь революции - они начинаются в головах.
Ну так сейчас люди на себе начинают чувствовать, что такое "революционная ситуация". Она же не на голом месте возникает.
> Как "часть официального лица страны" он не мог не понимать, что возможен резонанс. Сталбыть либо ему настолько плевать на общественное мнение, либо всё так и было задумано, чтобы отвлечь внимание от чего-либо ещё. Вы исключаете такую возможность?
Я именно об этом и говорю.
Вот он и пропиарил. Умышленно или по наглости и тупости - это второй вопрос. Но сам пиар получился шикарный. Именно так и нужно от пресс-секретаря.
> А если противодействие будет спонсироваться извне? Ну, наподобие майдана, так сказать. Ведь учитывая тогдашнее положение, социалистическую страну не жаловал в мире никто.
Пресекать на уровне контактов. То есть не давать получать в стране иностранным агентам финансовые, информационные и политические рычаги.
> Дожили, прости Боже, уже на Тупичке решили агитировать. Пока что мягко, но тем не менее. И ведь никто не напишет конкретно, что не нравится, или что у кого лично украли адские жулики.
Да ну?
Легко напишу конкретно.
Не всё (ибо много), но для примера - у меня лично и у моей семьи украли возможность получать бесплатную медицинскую помощь, которую мы получали раньше. Украли путём "реформы" медицины, в ходе которой на 30 тысяч сократилось количество больниц и поликлиник, сократилось число врачей, койко-мест, возросло количество платных услуг.
А деньги, которые раньше шли на медицину, они пускают на дворцы, часы, шопинг в Париже, автомобили Бентли для отдельного члена семьи и так далее.
Достаточно конкретно? Весь список приводить не заставишь? Фамилии называть не потребуешь?
Кому: Эйст, #693
> Он же пресс-секретарь, что он решает в масштабах страны?
Он отвечает за пиар нашей власти и конкретно президента. Так сказать, часть официального лица страны.
> Для "знатоков" гниения рыбы есть другая пословица: "Каждый народ заслуживает своего правительства". Тоже спорное высказывание, но оно хотя бы отражает, что любой во власти, особенно при демократическом устройстве (о, ужас), изначально такой же гражданин с такими же комплексами/пороками/пристрастиями.
Это пословица означает другое - если народ терпит убогое правительство и его произвол, значит это его собственная вина.
> Я лазил по этому сайту, но не нашёл где там регистрироваться.
Пишешь письмо Буренстаму - он регистрирует. Там всё в ручном режиме.
> Каким образом это можно сделать без гражданской войны? Тем более если такие возможности уходящего класса часто подогреваются извне. Устроить 37-й год?
Резко лишить капиталистов рычагов воздействия и возможностей пропаганды.
37-й - это уже разгребание завалов от прежних ошибок.
> Поначалу казалось, что отчибучивает навка одна. Оказалось, что они с мужем нашли друг друга.
Ну да. Счастливые молодые! Она - вторым браком, он - третьим. Надо своё юное счастье всем показать, чтобы народ за них порадовался. Свадьбу в Сочи сыграть, роскошью плеснув, по заграницам под санкции пошиковать.
Лучший пример, образец, как говориться.
"И зарплаты госслужащих росли в какой-то момент опережающими темпами по сравнению с зарплатой президента", - сказал Песков.
Хотя всё равно на то, что они вытворяют, его зарплаты в 6,3 млн. рублей в год - не хватит ни как.
То есть ты, как и подозревалось, оказался говнометателем и доказательств своей брехни привести не можешь? Ну и понятно, почему ты создателей СССР сравнял с его продажными разрушителями.
Дальнейшее общение с тобой не представляет ни малейшего интереса.
Кстати, вот это:
""Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам."
> Такая же петрушка и с часами, и с прочими предметами роскоши. "Элита" на то и "элит"а, чтобы жить роскошной жизнью с соответствующими атрибутами, пока не начнёт висеть на вилах, а мы, пролетарии, как-нибудь доживём и до этого.
Чаще вот так.
И это не "элита" (лучшие), а говно никчемное, сродни глистам.
> Борис, если тебя не затруднит, скажи: в правильную сторону я мыслю?
Всё правильно, кроме одного нюанса:
> когда вся элита страны состоит из капиталистов, то они будут сражаться за свой капитал и мирная революция невозможна в принципе
Так вот - с феодалами всё ровно так же.
Но революция без гражданской войны возможна и не раз бывала (Куба, Непал, Ирак и т.д.). Просто победившей революции надо сразу ликвидировать возможности уходящего класса к реставрации. А они чаще всего появляются за счёт внешнего вмешательства (Чили, Испания и т.д.).
> Ага. Как заставить писать на том, что ещё не создано? Но на госслужбу без мовы уже не брали. И на предприятиях учить заставляли.
И опять врёте. Брали и на госслужбу, и на предприятия. Мова была обязательна (и то - формально) только для чиновников и преподавателей.
> В том смысле, что не расстреливали? Это да!
Нет. В том смысле, что вообще не принуждали.
> Просто из русских стали делать украинцев, так же как и сейчас. Не насильно.
Так когда объяснишь, как при такой политике процент русских на Украине постоянно возрастал?
> А, ну раз ты был не в курсе, то тогда извиняй, погорячился.
Я в курсе. И потому знаю, что ты - врёшь. Вот пока ещё не понял - сознательно или тебя самого обманули.
> Ты до слов докопался. Хорошо, не всех.
То есть признаёшь, что соврал про "всех записали"? Увы - против факта тебе переть некуда.
> Но отчего же те "украинцы" из "зоны АТО" до сих пор на русском вещают?
А большая часть украинцев, которые сами считали себя украинцами, говорили по русски и плохо знали мову (хотя в школе и учили). У меня из предков по материнской линии (украинцы) только дед хорошо знал мову, но тоже всегда говорил на русском.
> Большую часть времени. И были частью русского народа, наравне с белорусами и великороссами. Отдельной нации там не стояло.
> Отвечаю на ВАШ вопрос (мы все таки совместно не выпивали, чтобы взаимно тыкать).
ЧИТАЙ правила форума. Здесь принято обращение на ТЫ.
> Был скорее прагматиком, использовавшим геополитические ожидания британцев по уничтожению Российской империи и их готовность субсидировать любые политические силы
Доказательства финансирования большевиков британцами будут? Или это так и останется лишь лопатой говна, брошенной на вентилятор?
> Как и А.Н.Яковлев не был канадским шпионом
Яковлев был именно завербован. Что доказывается тем фактом, что вся движуха "молодых реформаторов" финансировалась США через самые разные фонды и даже через "оплату лекций" и подготовку специалистов в США.
Не надо сравнивать жадных гнид, предавших Родину, с революционерами, сражавшимися за идею.
> Только вот беда - на мове не очень-то писали. И тому есть две причины... Да и с самой мовой тоже беда - как на ней писать никто не знал.
Ага! А ещё и не заставляли писать. Документы можно было подавать как на мове, так и на русском.
Ты кого вообще обмануть пытаешься?
> Как это не украинизировали?! Ввод украинского в общественную жизнь, где он до этого не много где присутствовал (особенно на нынешнем Донбассе), это что?
Читай медленно, по буквам - НАСИЛЬНО не украинизировали.
> Сакрализация прошлого позитивных моментов не несёт. Было хорошего много, были и косяки. Разбирать надо.
Нет-нет-нет! Надо обвинить во вранье того, кто не врёт, а затем начинать нести свои бурные фантазии. Ты ведь так начал.
> [вздыхает] > Украинцы вообще как появились как национальность и когда, официально?
Да ты не вздыхай, а на вопрос отвечай - если всех записали украинцами, как их оказалось 80%, а не 100%?
Что до твоего вопроса - давно появились. Просто часть времени существовали под официальным названием малороссы.
Смотрю дальше. Среди толкового продолжают попадаться странности.
Например, рассуждения о Швейцарии и о "пощекотать нервы".
мало того, что в те времена вопросы поправки здоровья резко отличались от сейчас (ввиду слабого развития фармакологии), так ещё и странно ожидать преследований от швейцарской полиции, учитывая тогдашнюю мощь швейцарской социал-демократии.
Много странного говорит. Может биограф он и не плохой, но историк... странный.
Например, чего стоит заявление, что Красная армия только научилась организованно отступать.
Изучать период гражданской войны и не знать про поражение Краснова во время первого наступления на Царицын?
Да, в школе. Меня этот предмет очень раздражал, ибо я не собирался оставаться на Украине и должен был там проучиться только пол года.
Но учить мову - не равно заставляли говорить. Все остальные предметы были на русском и люди общались друг с другом на русском. Предметы на украинском были только в специализированных украинских школах, которых было меньшинство.
> но записанных в украинцы обратно в русские не переписали.
> Следующим шагом надо вспомнить предателей во время войны, которые были членами партии и сделать мега вывод что это партия такая плохая, ибо есть такие предатели.
Это просто вывод идиота. А мега-вывод(!) - это все плохие, ибо предатели встречались везде!
> Простой вопрос: каким образом плохой Ельцин попал в такую прекрасную Партию Ленина?
> Или - если он на момент попадания в Партию был хорошим - как же он ухитрился стать плохим и остаться в прекрасной Партии??
Один из наиболее мудацких и бессмысленных, даже с точки зрения демагогии, вопросов, которые я видел в своей жизни.
Дадагой дудачок!
Я назвал Люксембург просто для наглядности. Могу привести сходу больше десятка аналогичных примеров. Но ты ведь и по одному ответить не способен. Потому, что дудачок )
> Кстати, почему ты указываешь процент русских, а не процент украинцев. Это тебя в МАИ так обучили?
Дадагой дудачок! Я это делаю потому, что мы говорили о русских на Украине и их насильственной украинизации.
По украинцам - 80% в 1926, 72% в 1989. Притом был большой рост процента украинцев в 1939, за счёт Зап.Украины.
Но ты этого тоже не поймёшь, ибо нечем!
Кому: BlackAdder, #441
> Антивирус отговаривает ходить по ссылке. Но, полагаю, там карта приведена.
Там инфографика времён РИ.
> Ты здоров? Это часть украинцев - малороссы, а не наоборот.
Дадагой дудачок! Украинец = малоросс.
Вот что сказано у Брокгауза: "[малорусская народность], выступающая уже отчетливо, с особенностями [своего языка], в XIV в. отсюда она заселила, мало-помалу, все Приднепровье, [дав начало различным украинским говорам]."
Это сказано до революции.
> Хорошо, я тебе картинку нарисую. Вот Гоблин несомненно был частью русского населения Украины, но считал себя украинцем. Цифры же ты привел откровенно странные. 9% русских на украине в 26 году? Надо полагать украинцы в большинстве? Учитывая что национальности украинец в РИ не было, да украинизация не проводилась!
> Здравствуйте, Борис Витальевич. Хотел задать Вам вопрос, который не касается темы вышеприведенного Разведопроса. Существует ли ресурс или ссылка куда можно направить вопрос?
> Зато вполне себе существовала отдельная украинская нация, хотя бы по факту независимого членства в ООН. Или я ошибаюсь?
Как всегда - ошибаешься.
Белоруссия и Украина были введены в состав ООН не как независимые государства. И сделано это было в ответ на введение в ООН Британской Индии и американских Филиппин.
То есть по факту, СССР было представлено в ООН 3 голоса вместо одного.
> лично мне бы не понравилось, если бы меня насильно украинизировали.
Ну так ты - глуп. Тебе естественно могут не нравиться те вещи, которых не было.
На Украине в советские годы не было насильственной украинизации. Более того, за годы советской власти (с 1926 по 1989 год) доля русского населения на Украине выросла с 9% до 22%. И это не смотря на присоединение Западной Украины.
Но ведь у тебя мозга нет, чтобы осознать факты из реальной жизни. Так что и сказанное сейчас ты не поймёшь.
> Хотя на мои комменты в #402 вы предметно ничего не написали
Я не собираюсь спорить с работником банковской сферы (или связанной с ней) спорить о банковской деятельности. Мы неизбежно будем спорить о разном в силу вашей профдеформации.
Например, я вижу, что вы, как раз, свой ответ дали не по тому, что я вам написал.
Да и что обсуждать после таких жульнических заявлений, как:
Кому: Nemestniy, #402
> Фиксация цен приводит к дефициту.
Вы же должны знать, что фиксация цен приводит к дефициту только в условиях избытка денежной массы.
Я же говорю, что с вами, ростовщиками и их подельниками, разговаривать бесполезно. У вас мировосприятие деформировано.
По всем пунктам наврал - но уже лихо перестраиваешься. И заодно вину переложил на предков и коммунистов. Тогда тоже разной демагогией народ обманывали.
Ты про фиксацию цен и дефицит при Сталине сказку расскажи.
> Бывает, заходишь в вагон в метро, женщины, бабушки с внуками стоят, здоровые на вид парни и мужики сидят. Активно изображая вид мёртво спящих после разгрузки вагонов с углём или решающих проблемы Большого адронного коллайдера в социальных сетях.
В таких случаях толсто намекаю "заснувшим". Обычно помогает.
> Борис Витальевич, а вы могли бы записывать ролики на основе тем, обсуждаемых в комментариях?
> Как мне кажется, "Таким мразям, как ты, надо противодействовать." это будет лучше получаться в видео формате.
Некоторые ролики так и записываются. Именно так появились ролики про Берию, про начало войны.
> p.s. Если будет не трудно, коснитесь темы, что нужно почитать простому человеку на тему коммунизма. Чтобы не попадать на таких "коммунистов", как нынешняя КПРФ.
Начни с Маркса, с "Манифеста". Можешь послушать лекции Попова. Они есть в инете и весьма толковы.
> дык ты легко как китайцы можем начать жить, алгоритм простой:
> 1. девальвируем рубль раз в 10, так чтоб бакс стоил рублей 500 - весь импорт умрет сразу;
> 2. выделяем валютные кредиты из резервов ЦБ РФ на покупку оборудования (поддержка импорта на покупку средств производства)
> 3. ограничиваем инфляцию путем уменьшения объемов финансирования ЦБ РФ, параллельно делаем все чтобы бакс не упал до приемлемых уровней 50-80 руб.
> 4. Вкалываем всей страной в нищете как папа Карло лет 20-30
>
> Получаем профит. Только сдается мне не готовы наши граждане пахать за 1 доллар в день как многие в Китае
Ну вот, ты сразу же соврал, как и полагается ростовщику ))
Во первых - сразу отброшена вторая страна с фиксированным курсом - Швейцария.
Ну и далее:
1. Импорт в Китай есть. Не умер.
2. Сразу не рассматривается развитие производства средств производства. А ведь это основные направления как в СССР, так и в нынешнем Китае.
3. Способов регулировать инфляцию - много. От фиксации цен до наращивания объёмов производства. Но ростовщики видят только один путь - махинации с процентом. как доказал Гайдар - способ малоэффективный.
4. Ну да, вы всё разворовали - теперь нам надо вкалывать 20-30 лет. И на счёт нищеты ты соврал. С каждым годом при таком подходе благосостояние будет расти.
Так что врёте вы, ростовщики, то ли в силу гнусности своей, то ли искренне заблуждаясь в силу профдеформации мозга. Но врёте.
> Борис, а как считаешь, не является ли история с электричками, как и с возвращением памятникаФеликсу Эдмундовичу на исконное место-"перекраской мавзолея в зеленый цвет"?
Является. Но это из песни "одно другому не мешает".
Не возмутился бы народ - были бы сейчас без электричек.
> А чего ты ожидаешь-то от него ? Вот смотри - ЦБ РФ ключевую ставку понизил еще на 0,5%, потом цена на нефть снизилась и опа - бакс уже под 63 рубля.
>
> На рынке существует явная зависимость между ценой на нефть, курсом рубля/доллара и величиной рублевых и долларовых процентных ставок. Будешь опускать рублевые ставки - вырастет курс бакса, будет падать цена на нефть - вырастет курс бакса, США повысит ставки в баксах (давно собираются) - вырастет курс бакса.
>
> Будешь удерживать через валютные интервенции курс бакса - растратишь все резервы и потом все одно получишь рост курса бакса.
Да-да-да!!!
Ростовщики всегда всё отлично объяснят.
Хотя вот Швейцария и Китай как-то обходились валютами с фиксированным курсом.
> Если бы гипотетически, одна из союзных республик решила бы выйти из состава СССР, то в каких границах она бы могла выйти из состава СССР?
Это бы решалось конкретно "по месту" и оформлялось бы отдельными договорами. Выход именно в административных границах нигде не оговаривался.
И когда развалили Союз в Беловежской пуще, то отдельно оговорили раздел именно в административных границах на 1991 год.
Так что даже если отдельно обсуждать только Крым - всё равно его отдал Ельцин, а не Хрущёв.
> Большевики опирались на научную концепцию понимания истории, как они считали. Которой не было во времена Петра.
> Ты не знал? Ты правда историк и марксист?
Слышь, дебилушка - ты бы что-ли прочитал эту научную концепцию, что бы понимать, о чём она и что случилось с СССР.
Мне давно надоело отвечать на твои вопросы. Ты всё равно не способен понять ответы. И сейчас ты думая, что задаёшь хитрые вопросы, на самом деле лишь показываешь свою тупость.
Я прочитал. Не видел смысла обсуждать.
Но можно обсудить. На территории Украины прекрасно говорили на русском языке, не зная украинского. как например, в городе моего детства, Харькове.
И там подчинялись советским законам. И ничего там не мешало быть русским или вообще человеком любой национальности. Ибо страна воспринималась (и была) единой. О том, Украина Харьков, или Россия - никто даже не задумывался. И разницы между русским Белгородом или украинским Харьковом никто не видел (кроме размеров - Харьков больше и потому там построили метро).
И карабахская проблема - она не в административном делении в СССР.
И по прежнему непонятно - как жители Крыма оказались приравнены к крепостным?
> Тогда маразматиков таких не было"Хрущёв сдал! Путин принял!"
>
> Это ты вообще к чему? То что Хрущёв применял обратную силу к законам в частности в деле Рокотова, это не маразм? Ну а Путина говном не мазнуть к делу и без дела, пост не взлетит, так что ли?
Это, наверное, к тому, что именно сейчас, с подачи самого Путина, вешают собак по поводу раскола страны на большевиков. Хотя разваливали Ельцин и Горбачёв - сейчас уважаемые граждане. Ельцину даже памятник поставили.
И всё это не имеет никакого отношения к маразму Хрущёва.
> Москва уже стала субъектом федерации со своей конституцией и правом самоопределения? Демагогия такая демагогия.
Не звизди, брехунок.
Москва - субъект федерации.
То, что ты не знаешь государственного устройства и административного деления собственной страны - характеризует тебя, брехунка, на всю катушку.
> В 17м никакой госграницы Украины не было. Это факт.
Правительство УНР так не считало.
> Отрицание этого факта - либо ложь, либо некомпетентность.
Да-да-да! И отречение Николашки - недействительно и не имеет юридической силы. А Крым - часть Украины!
> Это что-то доказывает? Кроме наличия 2х шаек самозванцев, которые не могли толком распределить полномочия?
Это доказывает, для вменяемых людей, не для тебя - что в связи с распадом РИ появилось много новых государственных образований, часть из которых была кем-то признана, а часть - никем вообще.
И у этих образований, что характерно, были границы.
> Что значит в вашем понимании "граница де-факто"? Де-факто в моем понимании - это либо юридическое закрепление на международном уровне, или силовое. Ни одного, ни другого УНР не имела в 1917.
Ну для идиотов, не знающих истории, всё именно так. УНР была признана Центральными державами и даже заключила с ним международный договор в феврале 1918 года.
Вот ниже и сам пишешь:
> Только в 1918, и только благодаря поддержке и признанию немцев, состоявшегося в свою очередь благодаря признанию УНР большевиками, а большевиков немцами.
Так что и признание было, и на силу оно опиралось.
Но что характерно, как поклонник Кургиняна, ты снова успешно высрался на СССР и его создателей.
> «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». (с) А желание населения Крыма кто нибудь учитывал?
Какое это имеет отношение к крепостничеству?
Люди никак не закреплялись и были вольны переехать хоть на Камчатку.
Законы оставались прежними.
Национальность граждан это никак не затрагивало, как и имущественные отношения.
Где вы здесь все находите крепостничество?
Вот писал уже про передачу части Московской области городу Москве по распоряжению Медведева. Ну двай начнём кричать о крепостничестве! Ведь изменили административное деление субъектов федерации без воли каждого жителя!
Временное правительство - тоже шайка самозванцев. Так что ты в угаре страсти к законности не апеллируй.
> То же самое можно утверждать по поводу Центральной Рады.
Ага.
Вот только де-факто государственная граница у УНР появилась в 1917 году.
А вот в СССР у Украины государственной границы не было. И вы можете на врать на эту тему, сколько угодно - это ничего не меняет.
Летом 1917 года объявление о национально-территориальной автономии Украины.
Ноябрь 1917 - объявление о создании УНР.
Что там вещало Временное правительство - мало кого интересовало.
> По этому поводу
По этому поводу можешь не вещать. РСФСР имела на 1917-18 год вполне себе границы.
> О чем говорить? Если русский человек в России не может стать ее гражданином! О каких программах и внешней политике?
Это, кстати, как раз о том, что капиталистам насрать на русских и что патриотизм они используют только как инструмент для стравливания быдла. Чтобы легче быдлом управлять было.
При этом сходу обычный человек такой "патриотизм" от патриотизма отличить редко может.
> Может тогда стоит организовать митинг бюджетников за достойную ЗП, а не на Болотноую топать? Ну на крайняк, на одиночный пикет даже разрешения получать не надо.
И это не даст никакого эффекта. От слова совсем.
Капиталистическая власть реагирует только на те сигналы, которые считает опасными.
> Какова связь между митингом "за честные выборы" и повышением зп бюджетникам?
Лозунг "за честные выборы" - наглый обман, который использовали либералы для подминания протеста под себя.
Собственно, с этого лозунга уже понятно, что это не левый протест и не борьба трудящихся за свои права.
Более мразотный лозунг только "Путинуходи".
> Итак, была система - коммунистическая партия СССР. Эта система породила внутри себя множество своих же собственных врагов и вывела их на руководящие должности, где они ее успешно разрушили, вместе со страной. Очень извращенное самоубийство
Итак, была система - русская боярская монархия. Эта система породила внутри себя множество своих же собственных врагов и вывела их на руководящие должности, где они ее успешно разрушили, вместе со страной. Очень извращенное самоубийство. (Смутное время)
Итак, была система - Российское самодержавие. Эта система породила внутри себя множество своих же собственных врагов и вывела их на руководящие должности, где они ее успешно разрушили, вместе со страной. Очень извращенное самоубийство. (1917 год)
Ты бы столь явный бред не писал, что ли. Даже читать тебя тошно, мразь ты лживая.
> Вы способны сделать выводы из произошедшего? Или дальше будете себя успокаивать мантрами о том, что все было хорошо, а виноваты во всем несколько предателей, который случайно оказались на всех руководящих постах разом, и на которых почему-то не нашлось никакой управы в стране с мощнейшей армией и разведкой?
> Ну хоть ты расскажи мне про границы Украины в 1917 и в 1922. Дай точную сравнительную характеристику!
Вот ты опять врёшь или тупишь (тебе лучше знать).
Ты предлагаешь сравнивать разное. В 1917 году у Украины была государственная граница. А в 1922 - не было, а была только административная.
И в 1917 году у РСФСР были на этом направлении соседями по бывшей РИ не только Украина, но и Донецко-криворожская, Одесская республики и куча других преобразований. И территория РСФСР тоже была меньше. Так что претензии могут быть и встречные.
Но токующим баранам этого не понять - они будут и дальше искать вину большевиков.
Кому: BlackAdder, #237
> Одно могу сказать, Киев, Чернигов, Одесса - без сомнения наши города! Ибо нефиг!
> Оно так и было, просто поверь, как почти участнику (мамой клясться не буду)!!!
>
> Именно как "народный гнев" это и тогда, и сейчас преподносят.
Правильно мамой не клянёшься.
Не надо мне рассказывать про то, что не было тогда безнаказанности чеченцев и их крайне наглого поведения, раздражающего народ.
> Но там не все так просто, куча факторов сложилась в один вектор. И "Мозгаль" во всей этой партии сыграл далеко не последнюю скрипку.
Как всегда и везде.
> Кондопога - как раз отличный пример использования народного недовольства местным криминалом.
То есть недовольство было? Осталось только признать, что были и объективные причины этого недовольства.
И что по итогам Кондопоги были сделаны выводы, результаты которых мы наблюдаем сейчас в виде более вменяемой политики по этому больному вопросу.
> Убеждения и доказательства от тех, кто довел страну до краха девяносто первого - безусловно, они очень всем нам нужны. Всегда приятно послушать авторитетов...
Блин, накал твоего альтернативного мышления запределен. Таких "гениев" просто не бывает!
> "Наших бьют"= акт прямой демократии? Странное понимание.
Вот такая она есть. Линчевание - тоже акт прямой демократии.
И власть, чтобы проявление народного недовольства не оседлали разные, часто нехорошие, люди - должна либо сама реагировать на это недовольство, либо вообще строить политику так, чтобы это недовольство не возникало.
Иначе власть через некоторое время перестаёт быть властью.
Вот пошло возмущение отменой электричек - и сразу Путин гордо вмешался, откатив решения назад.
Не пошло возмущение по поводу "оптимизации" медицины - всё расхреначили и всю тяжесть лечения переложили на граждан.
> Его же пацанчики и призывали "мочить чурок". А "народное возмущение", когда стало понятно, что все боеспособные менты стоят в черепахе у Чайки, свелось к массовому мародерству торговых точек.
Ну да. Именно так это сейчас и преподносят. Тогда это выглядело совсем иначе.
Вот только Пикалёво и Кондопогу объединяет то, что власти стали шевелиться в ответ на реакцию народа.
Если общество, засунув язык в жопу, во всём безоговорочно поддерживает власть - власть начинает охреневать и терять берега, ибо состоит она из склонных к наживе капиталистов или их ставленников.
> Эээ, а что такого было в Кондопоге? Ну в смысле, с чего сравнение?
Народное возмущение, которое было вызвано бездействием властей и покрытием преступления.
То есть, когда власть не выполнила свои обязанности перед народом, произошёл акт прямой демократии.
Всегда во всём поддерживать власть - это очень хреновая практика. Это я тебе, как историк говорю.
Кому: stepnick, #172
> Когда начинается стеб и перевирание - верный признак, что сказать больше нечего.
Тебе уже раз десять объяснили по этому решению. Но тебе похеру факты.
> То что СССР развалился по искусственно созданным границам? Да, это именно я игнорирую!!
То, что СССР развалился не из-за административных границ. И что сами эти границы не по вине большевиков появились и с годами советской власти всё больше размывались.
Но давай - защищай Ельцина, перекладывая вину на большевиков.
Новости
VIP
