Атеисты в окопах

Кому: sibvaleo.net, #393

> ну если сильно упрощенно и схематично:
>
> "Бога нет, царя нет, аристократии нет, сословности нет"
>
> "Есть мудрая партия, есть великий Ленин-Сталин, есть рабоче-крестьянское государство СССР, все люди равны"
>
> то, чем вдохновлять людей на смертельную схватку, на мой взгляд радикально изменилось

Если ты заметил- Советская власть заменила эфемерные ценности типа "царь", "бог" на вполне себе материальные, из тех, к коим человек простой изначально причастен.

Тем и сильнее была та Партия, что партия была для людей, из людей и опиралась на людей.

При том людей разных по статусу. От простого дворника и до народного комисара. От крестьянина и до генерала или маршала.

Любой из людей мог подняться по социальной лестнице, получить образование, необходимое для продвижения.

Поэтому ту власть поддерживал именно что народ, той власти не надо было опираться на религию для объяснения своего происхождения.

Происхождение власти объяснялось народу просто и понятно, без задвигов про божественную сущность этой власти.

Поэтому церковь, хоть и не была уничтожена, была задвинута куда подальше.

А нынешнее руководство, с целью легитимизации себя, вынуло это пыльное чучело из самого дальнего сундука и теперь трясёт его, а вокруг летят пыль, нафталин и личинки моли.

А народ вокруг кашляет и чихает. Кое у кого на это проявляется дикая аллергия, а иные и вовсе одурели от всего и лупятся на происходящее с дурацкими улыбками.

Кому: SnowDog, #181

> Тут двояко - возможно Быков для фильма эту фразу взял с реальной фотографии или из рассказа ветерана, а возможно это фотографию сделали уже сейчас по мотивам фильма. Но и точно реальные надписи жгут адски

http://img210.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=944387114.jpg

Кому: sibvaleo.net, #393

> ну если сильно упрощенно и схематично:
>
> "Бога нет, царя нет, аристократии нет, сословности нет"

А, ты вон о чём. Так это всё не является ценностями.

Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
поверьте, это так...

Кому: ProstoJa, #399

> Безотносительно к теме дискуссии.
>
> Как-то неправильно оформлен параграф. Какое побережье от Ирландии до Уэльса? И причём здесь восточное побережье Англии?

это же обычный копипаст с приведённой ссылки

просто иллюстрация того, что поспорить с викингом о преимуществах Иисуса Христа над небожителями Валгаллы было весьма опасным занятием :)

Кому: sibvaleo.net, #401

> Лично мне это больше, чем "Отче наш", нравится.
>
> ты подтвердил мой тезис о превосходстве одной идеологии над другой! :)

С этим и победили.

Кому: sibvaleo.net, #401

> ты подтвердил мой тезис о превосходстве здравого смысла над мракобесием! :)

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

Поделись, в скольких войнах участвовал ныне покойный Е. Летов?

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

А ты бездумно копипастишь бездумные высказывания.

Поверь, это так.

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

В каких окопах сидел некий Летов?

Ну и ты заодно?

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

Ты как-то поздновато подтянулся...

Кому: sibvaleo.net, #401

> > ты подтвердил мой тезис о превосходстве одной идеологии над другой! :)

Ты путаешь две разные вещи.
Здравый смысл и то, что одни граждане другим в голову вдалбливают, чтобы этого здравого смысла лишить.
С определенными вполне конкретными целями.

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

А ты у нас бог, чтобы тебе верить? Ты так уверенно говоришь за всех. Ну чисто Лунтик.

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

Семен Семеныч (с)

Кому: Ded, #385

> Только если пройдёшь проверку на благонадёжность!!!

Уже прошёл!!!
Смотри, вон я, на последней секунде!!! http://www.tv100.ru/video/view/30948/

Кому: Watson, #390

> Всему свое время )))

И я его, не тороплю! ;)

Кому: 486dx2, #391

> Извините. Спасибо.

При всём моём уважении, но базар надо фильтровать, ибо за такое, нормальные люди бьют лица.
Не извиняю.

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

рекомендую серию книг А. Драбкина "Я дрался", интервью с ветеранами. Там в том числе и на эту тему неоднократно вопросы задавались.

ну и это - готовься к вопросам о том, в каких окопах и под каким огнем был лично ты.

Кому: vovan3312, #402

> Если ты заметил- Советская власть заменила эфемерные ценности типа "царь", "бог" на вполне себе материальные, из тех, к коим человек простой изначально причастен.

но в 1812 году, например, СССР ещё даже в проекте не было

воевать "за Отечество, за Бога, за царя" было гораздо эффективнее, чем "воевать за этих, а если денег дадут другие, то за других".

> Поэтому ту власть поддерживал именно что народ, той власти не надо было опираться на религию для объяснения своего происхождения.
> Происхождение власти объяснялось народу просто и понятно, без задвигов про божественную сущность этой власти.

эффективность - налицо

> Поэтому церковь, хоть и не была уничтожена, была задвинута куда подальше.

в силу наличия более сильной идеологии

> А нынешнее руководство, с целью легитимизации себя, вынуло это пыльное чучело из самого дальнего сундука и теперь трясёт его, а вокруг летят пыль, нафталин и личинки мо...

особенно печально смотреть на фото молодых призывников, которых кропят святой водичкой, а они в этом нифига не петрят, а погыгыкать низзя. Если бы такая идеология насаждалась при царе без соответствующей подоплёки, никакого института боевых попов не существовало бы.

Кому: 7gnomov, #415

> Семен Семеныч (с)

Во накинулись на Семён Семёныча! Нет, чтоб поверить!

Кому: Горбунков С.С., #405

> /Егор Летов/

да, блять, авторитетный ориентир

Кому: Gecko, #419

> Семен Семеныч (с)
>
> Во накинулись на Семён Семёныча! Нет, чтоб поверить!

Спецзадание??

Кому: serg, #417

> ну и это - готовься к вопросам о том, в каких окопах и под каким огнем был лично ты.

Какое же у нас шаблонное мышление!!!

Кому: 7gnomov, #421

> Спецзадание??

[делает таинственное лицо]

Кому: sibvaleo.net, #418

> воевать "за Отечество, за Бога, за царя" было гораздо эффективнее, чем "воевать за этих, а если денег дадут другие, то за других".

Ты не понимаешь для чего царю нужна была религия?

Кому: Gecko, #423

> Спецзадание??
>
> [делает таинственное лицо]

У вас ус отклеился :)

Кому: Gecko, #422

> Какое же у нас шаблонное мышление!!!

ГАВ!!!

Кому: sibvaleo.net, #418

> Если бы такая идеология насаждалась при царе без соответствующей подоплёки, никакого института боевых попов не существовало бы.

Религия- одна из сил, поддерживавших тот режим. "Бог терпел и нам велел".

Кому: Глав Упырь, #416

> Смотри, вон я, на последней секунде!!! http://www.tv100.ru/video/view/30948/

Ну ты и упырь!!! :)

Кому: Dreik, #413

> Ты путаешь две разные вещи.
> Здравый смысл и то, что одни граждане другим в голову вдалбливают, чтобы этого здравого смысла лишить.
> С определенными вполне конкретными целями.

В Европе многие слили без боя, в том числе и атеисты. Кризис идеологии налицо.

В головы советских людей было твёрдо вбито, что они живут в самом лучшем государстве, при самом лучшем вожде. Именно поэтому гитлеровская идеология о превосходстве арийской расы столкнулась с гораздо более мощной нашей идеологией. И именно поэтому немцы были в ахуе от упорства при сопротивлении наших "до последнего патрона".

Кому: sibvaleo.net, #429

> В головы советских людей было твёрдо вбито, что они живут в самом лучшем государстве, при самом лучшем вожде

Местами это даже было правдой.

Кому: sibvaleo.net, #429

> при самом лучшем вожде.

Причём никакой бог не привёл этого человека на трон, как говорилось о шайке аферистов, что столетиями инцестом занимались.

Кому: Gecko, #428

> Ну ты и упырь!!! :)

[скромно тупиться взглядом в пол]

Стараюсь!!!

Кому: sibvaleo.net, #406

> это же обычный копипаст с приведённой ссылки

Да я знаю, камрад, что это не твоё. Я прошёл по ссылке.

Просто этот абзац ввёл меня в ступор своей географической безграмотностью.

Кому: 7gnomov, #430

> В головы советских людей было твёрдо вбито, что они живут в самом лучшем государстве, при самом лучшем вожде
>
> Местами это даже было правдой.

после четверти века некоторые наконец начинают осознавать, что раньше их дурили меньше, чем сейчас :)

"Сильна была Советская власть!" (с)

Кому: sibvaleo.net, #434

> е четверти века некоторые наконец начинают осознавать, что раньше их дурили меньше, чем сейчас :)
>
> "Сильна была Советская власть!" (с)

:)

Знаком с вопросом. Давно.

Кому: jeststs, #310

> Кстати впервые увидел кришнаитов именно в СПБ в 2007г., забавные - по Невскому шли с песнями и в странных одеждах, подумалось не потребляют ли они чего?

Это неправильные кришнаиты. Правильные они в балахонах и с лазерными шашками!

Кому: Леха Бампер, #335
>
> На твою провокацию могу могу ответить только так: Не твое дело. Вера - моя.

Я правильно понимаю, ты в лесу живешь и с живыми людьми контактируешь раз в год?

> Если ты считаешь что вера в том, чтобы каноны соблюдать, да причищатся - мне тебя жаль.

Тебе жаль, что абсолютно незнакомые тебе люди (причем многие из них атеисты) намного лучше разбираются в твоей вере, о который ты, кстати, по ходу вообще нихера не знаешь?

Кому: 7gnomov, #341

> Если Вера твоя - зачем ты здесь об этом рассказываешь?

Если ты считаешь что суть вегетарианства в том, чтобы мясо не жрать - мне тебя жаль!!

Кому: Manofwar, #400

> Хех, родной, подскажи откуда стянул:)

Не поверишь)) Из головы)

Кому: Горбунков С.С., #405

> поверьте, это так...

Вера - это синоним невежества, не так ли? ©

Кому: PoD, #436

> Если ты считаешь что суть вегетарианства в том, чтобы мясо не жрать - мне тебя жаль!!

[По-быстрому уминает бифштекс, закусывает помидором, делает невинные глаза]

Кому: Леха Бампер, #335

> На твою провокацию могу могу ответить только так: Не твое дело. Вера - моя. Если ты считаешь что вера в том, чтобы каноны соблюдать, да причищатся - мне тебя жаль.

Обращаю твоё внимание на то, что для того, чтобы считать себя православным, необходимо соблюдать ряд требований.
Тебя спросили, соблюдаешь ли ты их. От ответа ты уклонился.
Теперь тебе этим будут тыкать к глаза, и ничего с этим сделать нельзя будет.

> А нормальных людей вообще мало, камрад, что печально

Я это к чему: вот порывы рассказывать другим людям, как надо жить и во что верить, ничем хорошим не заканчиваются.
Я не про тебя лично, если что, я про верующих в общем.

Кому: DoNotArgue, #23

> Одно другому не мешает. И тому есть множество примеров. Если бы в своё время наши воины не отстояли веру, неизвестно где бы сейчас господа атеисты были. А трусов хватает везде, и среди верующих, и среди атеистов.

Друг, а вот святой Стефан (которого камнями забили) он как, храбрый был человек???

Кому: PoD, #436

> Если ты считаешь что суть вегетарианства в том, чтобы мясо не жрать - мне тебя жаль!!

О как. Я вроде не вегетарианец, мясо ем еще как, но думал, что вегетарианство это отказ как раз от мяса. А если это не так, то может я есть вегетарианец? Какая у них главная примета?

Что же может быть приятнее жарким днем, чем антирелигиозный диспут под правильно прохладное в запотевшей кружке рязанское жигулевское!

Ах... и не соблазняйте меня райскими кущами - не то все это!

[и немедленно выпил]

Кому: Strory Ranghory, #440

> а вот святой Стефан (которого камнями забили) он как, храбрый был человек???

Может он просто не понимал к чему всё приведёт?

Кому: Глав Упырь, #416

> Смотри, вон я, на последней секунде!!! http://www.tv100.ru/video/view/30948/

Ну натурально упырьский упырь!!! Идёть и поглядывает эдак, кого бы заловить и уволочь в застенки:))

Кому: Wonder, #376

> Что интересно, не так уж просто встетить верующего, который скажет: Да, я все ритуалы блюду, у меня даже похвальная грамота от батюшки есть, отвалите". Сразу начинается: "Ну, я там верю в чото, и это типа круто".
>
> Наверное, такие по интернетам не сидят.

Зайди в храм в воскресенье, вне праздников каких -- вот они там все. Практически без исключения -- бабушки пожилых лет.

Кому: Watson, #441

> Какая у них главная примета?

С лихорадочным блеском в глазах и сглатывая слюни смотрят не тех, кто ест мясо

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/
> поверьте, это так...

Сам проверял?

Кому: Горбунков С.С., #405

> Не бывает атеистов в окопах под огнём. /Егор Летов/

There are no atheists in foxholes
The precise origin of the phrase is uncertain. Various sources credit Lieutenant-Colonel William J. Clear, or Lieutenant-Colonel William Casey, but the phrase is most often attributed to journalist Ernie Pyle.
Журналист помер в 1945, этот самый William Casey поди еще раньше, но автор естественно летов, который в шестидесятых родился.
Че еще расскажешь?

Кому: sibvaleo.net, #429

> В Европе многие слили без боя, в том числе и атеисты. Кризис идеологии налицо.

"По расчетам американский демографов и социологов, доля американцев, не относящих себя ни к одной религии, выросла за сто лет с 1,3 до 9,1%. США в этом смысле - одна из наиболее религиозных развитых стран. Даже в соседней Канаде доля тех, кто не отнес себя ни к одной религии, выросла в 1931-1991 гг. с 0,2 до 12,55%. Особенно молниеносным стал процесс отхода от религии в 1980-1990-х гг.: в Новой Зеландии в 1986-1996 г. доля тех, кто не определил своего отношения к религии и заявил о непринадлежности ни к одной религии, выросла с 18,29 до 29,9%, в Финляндии доля, не принадлежащих ни к одной религии, выросла в 1975-95 гг. с 6,5 до 12,3%, в Австрии в 1971-91 гг. - с 4,3 до 12%, в Германии в 1970-98 гг. - с 2 до 25%, в Великобритании в 1983-2000 гг. - с 31до 40% (при этом число приверженцев Церкви Англии упало за 17 лет на 40%)."

Уже 70-х годах в странах Европы количество атеистов составляло аж 5-10%, но вторую мировую, понятно, слили они.

Кому: PoD, #448

> Журналист помер в 1945, этот самый William Casey поди еще раньше, но автор естественно летов, который в шестидесятых родился.
> Че еще расскажешь?

Та то ты не понял. То были непонятные нерусские буковки.

А тут Православно Е.Летов сказал. Летов всяко главнее.

Кому: Watson, #441

> > Кому: PoD, #436
>
> > Если ты считаешь что суть вегетарианства в том, чтобы мясо не жрать - мне тебя жаль!!
>
> О как. Я вроде не вегетарианец, мясо ем еще как, но думал, что вегетарианство это отказ как раз от мяса. А если это не так, то может я есть вегетарианец? Какая у них главная примета?

[тщательно пережевывая пельмень размахивает книгой "1000 блюд из песка и баклажана"]
Главное верить!!!

Кому: Imort, #445

> Зайди в храм в воскресенье, вне праздников каких -- вот они там все.

Согласно опросу Института социологии РАН хотя бы раз в месяц церковь посещают 6-7% населения РФ. Это при том что "православных" в десять раз больше.

Кому: Лаваш, #43

> 70 лет СССР стоял без бога

Рискну опровергнуть данный факт.
Бегали, бегали чиновники по вечерам своих детей крестить.

Камрад Digger, разреши тебе вопрос задать. Всегда считал, что отдельные элементы РПЦ вполне подпадают под определение "тоталитарная секта", но тут опытные камрады мне сообщили, что это не так и за разъяснениями отослали к тебе. Проясни вопрос, пожалуйста.

Кому: vovan3312, #449

> Та то ты не понял. То были непонятные нерусские буковки.

Как непонятные? Вон "a", вон "с", вон "о".
Латинские буквы придумали русские. Все знают. А возможно, что и сам Летов принимал участие в придумывании!!

Кому: Wonder, #243

> никто не отрицает, что в Великой Отечественой войне участвовали верующие - не всех Сталин сожрал.

Но потом, потом-то он их хоть расстрелял???


Кому: Остап Бендер, #267

> А меня подвергли крещению в детстве, бабуля настояла. Как ни сопротивлялся, все равно отвезли и сделали это со мной. 10 лет мне было.

Меня крестили, когда мне было меньше года. Сопротивляться, по понятным причинам, не мог.

Сейчас в бога не верую, крест свой сдал на драгмет, на то, что я типа крещёный - забил большой болт. Хорошо, хоть не обрезали - и на том спасибо.

Но всё же, считаю, что подобное с детьми проводить нельзя. Вопросы вероисповедания каждый должен решать для себя сам. По достижении сознательного возраста. Ибо в противном случае, это какая-то вербовка получается.


Кому: Леха Бампер, #323

> Вера, штука тонкая. Если человек крепкий и с головой, то навязать ему, или отвернуть его от веры насильственно невозможно, каждый сам решает во что ему верить, а во что НЕ верить.

Вера - штука толстая. Это щит, за которым люди прячут своё невежество.

Всякие религии - это бизнес.

А бога - его просто нет.

Кому: граф Рымникский, #451

> Рискну опровергнуть данный факт.
> Бегали, бегали чиновники по вечерам своих детей крестить.

[пытается представить себе бегущего вечером, нервноозирающегося чиновника с младенцем на руках]

Кому: граф Рымникский, #451

> Рискну опровергнуть данный факт.
> Бегали, бегали чиновники по вечерам своих детей крестить.

Не успели контру под корень извести. Вот и бегали.

Кстати, коммунист не может быть Православным. Про это у Михалкова Кино есть.

Православным может быть только Враг Народа, от тогда Бог его Спасает.

Ничего Богохульного в данных пословицах не увидел. Увидел умелое объяснение определенной группе граждан, на доступном для них языке, что "Пришел служи".

Кому: drv, #454

> Меня крестили, когда мне было меньше года. Сопротивляться, по понятным причинам, не мог.

Слабак и баба!!!

Кому: PoD, #448

> Уже 70-х годах в странах Европы количество атеистов составляло аж 5-10%, но вторую мировую, понятно, слили они.

5% не входили в число сливших?

будь европейцы хоть на половину накачаны идеологией как наши, хоть божественной, хоть атеистической, немцам бы пришлось годы потратить на "освоение" территорий

или наши упирались до последнего из-за поголовного атеизма?

Кому: Карамультук, #69

> Логика страшная вещь.

"Верую, потому что абсурдно" (C)

Кому: Глав Упырь, #416

> Смотри, вон я, на последней секунде!!! http://www.tv100.ru/video/view/30948/

Кровавый упырь, как есть!!!

Кому: ProstoJa, #455

> [пытается представить себе бегущего вечером, нервноозирающегося чиновника с младенцем на руках]

Кстати.
Лично, лично, видел секретаря горкома КПСС в час ночи на пасхальном крестном ходе!
1982 год.

Кому: drv, #454

> > Но всё же, считаю, что подобное с детьми проводить нельзя. Вопросы вероисповедания каждый должен решать для себя сам. По достижении сознательного возраста. Ибо в противном случае, это какая-то вербовка получается.

Полностью согласен.
Причем считаю, что возраст этот должен быть не ранее совершеннолетия.
Лучше так вообще закрепить законодательно от 35.

Попы, понятное дело, будут несогласны. Это ж какое бабло пропадет!

Кому: drv, #454

> Вера - штука толстая. Это щит, за которым люди прячут своё невежество.
>
> Всякие религии - это бизнес.
>
> А бога - его просто нет.

Золотые слова!

Кому: Глав Упырь, #416

> Смотри, вон я, на последней секунде!!! http://www.tv100.ru/video/view/30948/

[ничего не шутит]

:))

Кому: граф Рымникский, #451

так не я это сказал, я лишь цитировал

Кому: 7gnomov, #462

> Лично, лично, видел секретаря горкома КПСС в час ночи на пасхальном крестном ходе!
> 1982 год.

Как организатор мероприятия он взял это дело под личный контроль??

Кому: glu87, #446

> С лихорадочным блеском в глазах и сглатывая слюни смотрят не тех, кто ест мясо

Точно не я!

Кому: PoD, #450

> [тщательно пережевывая пельмень размахивает книгой "1000 блюд из песка и баклажана"]
> Главное верить!!!

Вон оно как! Дык я верю, верю!!! [Судорожно проглатывает кусок буженины]

Кому: граф Рымникский, #460

> "Верую, потому что абсурдно" (C)

У Тертуллиана не так.

Кому: Скорпион, #452

> подпадают под определение "тоталитарная секта"

Нет определение терпина "тоталитарная секта". И сам этот термин придуман уродом Дворкиным. Как я уже неоднократно говорил, что раз есть "тоталитарные секты", то должны быть и демократические секты. Где бога выбирают раз в 4 года всобщим тайным голосованием по партийным спискам.

Кому: sibvaleo.net, #459

> будь европейцы хоть на половину накачаны идеологией как наши, хоть божественной, хоть атеистической, немцам бы пришлось годы потратить на "освоение" территорий
>
> или наши упирались до последнего из-за поголовного атеизма?

Ебать мой хуй! Камрад! Ты нихера не понимаешь о чём тебе толкуют.

Толкуют тебе о том, что вера в бога нахер не нужна в деле забарывания всякого пидорья.

Бога нет и он не поможет. Зачем верить в пустоту?

Кому: ProstoJa, #467

> Лично, лично, видел секретаря горкома КПСС в час ночи на пасхальном крестном ходе!
> > 1982 год.
>
> Как организатор мероприятия он взял это дело под личный контроль??

АААААААААААААААаа!!

Пять.

Он действительно был. Вместе с нач отдела МВД.

А мы от горкома ВЛКСМ в патруле там были.

Кому: Digger, #469

Понял, благодарю.

Кому: sibvaleo.net, #459

Кстати, "божественная идеология" мертва.

Кому: 7gnomov, #471

> Он действительно был. Вместе с нач отдела МВД.
>
> А мы от горкома ВЛКСМ в патруле там были.

Это уже начало пиздеца было.

Потом будет Чернобыль, потом Спитак, потом Карабах и Абхазия с Приднестровьем, Чечня.

Кому: PoD, #450

> Согласно опросу Института социологии РАН хотя бы раз в месяц церковь посещают 6-7% населения РФ. Это при том что "православных" в десять раз больше.

Да чего там, у меня из моего круга общения пост никто не соблюдает, а православными себя считают более половины.

Кстати, мусульмане в окружении -- ровно такие, водку салом закусить ни разу не дураки!

Кому: vovan3312, #474

> Он действительно был. Вместе с нач отдела МВД.
> >
> > А мы от горкома ВЛКСМ в патруле там были.
>
> Это уже начало пиздеца было.
>
> Потом будет Чернобыль, потом Спитак, потом Карабах и Абхазия с Приднестровьем, Чечня.

В данном случае, скорее наоборот.
Задачу ставили - не пропустить пьяных.
И начальство прилетало посмотреть-все ли ОК.
Церква маленькая, там 100 человек крестом помещается.

Кому: 7gnomov, #476

Нормальная партийная работа :)

Кому: граф Рымникский, #451

Дворянин что ли?

Или просто самозванец?

Кому: граф Рымникский, #460

> Кому: Карамультук, #69
>
> > Логика страшная вещь.
>
> "Верую, потому что абсурдно" (C)

"Верю во всякую херню, потому что головой думать не надо".

Кому: Dreik, #463

> > Полностью согласен.
> Причем считаю, что возраст этот должен быть не ранее совершеннолетия.

Собрался полный тред баптистов!!!!

Кому: sibvaleo.net, #459

> или наши упирались до последнего из-за поголовного атеизма?

У тебя всё смешалось в кучу: понятия ценностей, веры, атеизма, мотивации, командования и т.п.

Поэтому ты делаешь странные выводы и задаёшь странные вопросы.

Кому: vovan3312, #470

> Ебать мой хуй! Камрад! Ты нихера не понимаешь о чём тебе толкуют.
>
> Толкуют тебе о том, что вера в бога нахер не нужна в деле забарывания всякого пидорья.
>
> Бога нет и он не поможет. Зачем верить в пустоту?

для тебя и меня бога нет

для верующего - есть

взять тех же суровых викингов - вера в то, что после смерти на поле боя их ждут различные ништяки, даёт как минимум +10 ко всем параметрам

не использовать это свойство психологии человека воевать за идею, а не абы отбиться и забыться (в крестовых походах эта идея - в чистом виде бог) - удел недальновидных

Кому: PoD, #479

> Собрался полный тред баптистов!!!!

[отпрыгивает]

Спокойно! Я воинствующий атеист!

Кому: sibvaleo.net, #481

> взять тех же суровых викингов - вера в то, что после смерти на поле боя их ждут различные ништяки, даёт как минимум +10 ко всем параметрам

Знание того, что фашисты, в случае победы, сотворят с его Родиной и близкими людьми - давало моему деду-атеисту +20 ко всем параметрам. Без веры в бога, и всякие потусторонние ништяки.

То же самое - и с его боевыми товарищами.

Кому: glu87, #444

> Ну натурально упырьский упырь!!! Идёть и поглядывает эдак, кого бы заловить и уволочь в застенки:))

Моё оружие: доброе слово, пистолет и дубинка!!! Второго и последнего при себе не имел.
Так что, доброе слово и строгий взгляд - всё что имелось при себе!!!
Порфбеседа, грозный взгляд, резкий окрик - вот и всё, что нужно нашему нормальному (!) человеку.

Кому: mihailp, #461

> Кровавый упырь, как есть!!!

А как же тонкая душевная организация?!!

Кому: ProstoJa, #465

> :))

Тото же!!! С Празником!

Кому: ProstoJa, #455

> [пытается представить себе бегущего вечером, нервноозирающегося чиновника с младенцем на руках]

а после этого воспитывающего его в духе 10 заповедей и Нагорной проповеди...

Бугага!!! Я в восторге. Теперь сгорю в аду!!!

Кому: sibvaleo.net, #481

> для тебя и меня бога нет
>
> для верующего - есть

Не неси ерунды.
Не может чего-то не быть у меня, но быть у кого-то другого, если это что-то объективно не существует.

Говори уже без этих рюшечек: есть люди думающие и здравомыслящие, а есть те, у кого в голове... субстанция.

Кому: drv, #483

> Знание того, что фашисты, в случае победы, сотворят с его Родиной и близкими людьми - давало моему деду-атеисту +20 ко всем параметрам. Без веры в бога, и всякие потусторонние ништяки.
>
> То же самое - и с его боевыми товарищами.

Присоединюсь.

Кому: sibvaleo.net, #481

> не использовать это свойство психологии человека воевать за идею, а не абы отбиться и забыться (в крестовых походах эта идея - в чистом виде бог) - удел недальновидных

[внимательно смотрит]

Я правильно тебя понял, такой идеей может быть только религия?

Кому: sibvaleo.net, #481

> для тебя и меня бога нет
>
> для верующего - есть

А логика для тебя есть?

Кому: sibvaleo.net, #481

> для верующего - есть

А что есть бог?

Тут вот спорят - помогала, не помогала вера воевать... На самом деле ПравдаЪ состоит в том (цитирую одного либерала, моего постоянного оппонента на корпоративном форуме) каждый солдат воевал за себя лично, ну на крайняк за свою семью. То есть главной задачей КАЖДОГО воевавшего было, как минимум, выжить самому и, как максимум, не дать врагу добраться до своей семьи. А на такие понятия, как Родина, долг и т.п. им всем было глубоко насрать. Вон оно че, Михалыч. А мы тут...

Кому: Imort, #489

> Я правильно тебя понял, такой идеей может быть только религия?

нет

идея превосходства одной расы над другой, как пример

идея победы коммунизма во всем мире, как еще пример

идея недостатка демократии в отдельно взятых странах как самый свежий пример

религия в данных примерах - уже дело десятое

Кому: vovan3312, #491

> А что есть бог?

нечто недоступное логическому анализу и, следовательное, требующее безоговорочной и нерассуждающей веры.

Кому: Gecko, #490

> А логика для тебя есть?

Нельзя человека заставить думать, если он не хочет.

Только если пинками. Но пинками сейчас нельзя - у нас демократия и свободы.

Кому: Dreik, #487

А не задумывался ,почему говорят именно "вера в Бога"? Ведь если бы Бог был также объективен, как эмпирические понятия, то такое выражение теряло бы всякий смысл. В том и суть веры, что она - духовного порядка, эмпирически непроверяемого. Ну и плюс "видимость" Бога - была бы нарушением неотъемлемой свободы выбора человека. Хочешь или не хочешь, а признаешь, когда наявно видишь.

Кому: vovan3312, #491

> А что есть бог?

вопрос - больше к верующим

я - атеист

Кому: igor1964, #492

> Вон оно че, Михалыч. А мы тут...

А вот ты спроси его про сравнительный успех военных действий тогда и сейчас.
В чём разница, ведь мотивации не должны меняться, а разница огромная.

Кому: sibvaleo.net, #481

> для тебя и меня бога нет
>
> для верующего - есть

Миллионы детей по всему миру верят в Деда Мороза и Чебурашку. Многие из них в последствии вырастают из этих понятий, но вырасти из общих принципов "веры во что-то высшее" они так и не могут.

Доказывать, что бога нет - бессмысленно. Здравомыслящему человеку этого не требуется, а религиозные фанатики не приемлют никаких вменяемых доводов на этот счёт. Сами же, при этом, сыплют аргументами, граничащими с шизофренией, и часто выходящими за её черту.

Религия - это бизнес, построенный на сумерках разума. Вера в высшие силы - это прерогатива слабых и беспринципных людей. Человек слишком ленив, чтобы изучать неведомое, и слишком труслив, чтоб откровенно признать, что он чего-то не понимает. Людям гораздо проще списать всё на так называемого бога, поскольку это снимает с них всякие обязательства и лишает ответственности.

Вера в бога - это щит, за которым люди прячут своё невежество, в том числе, и от самих себя. Зачем изучать физику, биологию, историю, астрономию и другие науки, тратить на это свои силы и время, если их можно запросто заменить одной фразой - "мир создал бог, и он руководит всеми происходящими здесь процессами"? Говоришь такую фразу, и ты уже вроде как не дурак, хотя на самом деле, не понимаешь даже, откуда взялось дважды два - четыре.

А стоит не полениться, и чуть поближе подойти к науке, как тут же выясняется, что масса вещей, которые до этого ты считал сверхъестественными, оказывается, уже давным-давно объяснены и изучены, и ничего сверхъестественного в них, как выяснилось, нет и никогда не было.

Взрослый человек, он тем и отличается от великовозрастного ребёнка, что может чётко сказать: "Вот это - я знаю, а вот то - нет", и он не считает незнание проявлением своей дурости или тупизны. Он прекрасно понимает, что знать всё на свете - невозможно. То, что ему необходимо знать - он изучает, а за то, что ему не надо - не берётся. Но при этом, он не будет "сверкать" познаниями из той области, в которой не разбирается. Ребёнку же, хочется казаться самым умным и всезнающим, но изучать что-либо - лень. Из-за этого и появляются аргументы, вроде "мир создал бог", "это божья воля" и прочая религиозная ахинея.

Если тебе хочется во что-то верить - это не значит, что ОНО существует. Аргументы из серии: "есть куча вещей и явлений, которых наука объяснить не может" - это плохие аргументы, да и не аргументы вообще. Правильно следует говорить так: "есть куча вещей и явлений, о которых я ничего не знаю, и понятия не имею - объяснила их наука или нет". Выглядит это, понятно, гораздо менее презентабельно, но зато честно, откровенно и здраво. Сразу становится видно, что говорит взрослый человек.

Кому: Dreik, #495

> Нельзя человека заставить думать, если он не хочет.
>
> Только если пинками. Но пинками сейчас нельзя - у нас демократия и свободы.

Да и пинками нельзя, можно только заставить повторять правильные слова и в меру сил им следовать.

Кому: sibvaleo.net, #481

Кстати, для наглядности примера:

У каждой катастрофы есть имя, фамилия, отчество. /коммунист Каганович/

На всё воля божья. /верующие/