Атеисты в окопах

Кому: PoD, #601

> Быстро тут.
>
> ЫЫЫЫ!

С таким то ником :)

Кому: igor1964, #582

> что значит "со смирением относится ко всем невзгодам выпавшим на его Родину" и в то же время "не жалея живота своего ее защищает"?

понимает, что от него требуется в данный момент и делает это.

> Раз он со смирением относится к невзгодам, значит, принимает их как должное, и понимает, что изменить что-то он не в силах.

Да, принимает как должное и делает все от него зависящее, что бы их (невзгоды) преодолеть.

> Зачем тогда класть свою жизнь на то, что сделать заведомо не сможешь?

> Чего не сможешь?

> Типичный образец религиозной модификации сознания.

На Бога надейся, а сам не плошай. Трудно понять, что без усилий ничего не добьешься?
Что бы победить, солдаты должны сражаться. (Жанна Д'Арк, фильм "Жанна Д'Арк")

Кому: 7gnomov, #583

> Со смирением подниматься из окопа через бруствер - как-то хреновато.
> Лучше с матом.

Со смирением, не значит смиренно понурив голову. Не думаю, что наши православные предки "Боже царя храни" пели, колошматя супостата.

Кому: EDINSTVENNIY, #598

> Быстро тут.

Не теряй надежды!

Кому: Goblin, #591

От чего гнида? Почему власовец? Я не против, увидеть новые факты или иное толкование, но только обоснованное, а так как, то не серьезно.

Да!

Кому: MAK, #603

> Не думаю, что наши православные предки "Боже царя храни" пели, колошматя супостата.

а уж что говорили подыхая в окопах первой мировой!

Кому: aleksMB, #605

> От чего гнида? Почему власовец?

Он уже издох, ты не сможешь распросить.

> Я не против, увидеть новые факты или иное толкование, но только обоснованное, а так как, то не серьезно.

Твёрдо уверен, что тебе кто-то что-то будет объяснять?

Ну, вместо того чтобы сразу послать?

Кому: EDINSTVENNIY, #598

> Быстро тут.

И ненаглядный. Даже посмотреть на тебя не успели.

Кому: drv, #596

> Я как к осадкам отношусь, ну вот оно есть и все тут.
>
> Да, камрад. Ты таки агностик

Это относилось строго к обряду крещения, не больше :)

А насчет религии, тест

Кому: PoD, #595

> > http://uath.org/religiometer/index.php

показал что я таки агностик. Хотя остальные пункты(сатанизм, ислам, язычество) под 40-60 процентов и 65 процентов атеизма удивили.

Кому: MAK, #603

> Кому: 7gnomov, #583
>
> > Со смирением подниматься из окопа через бруствер - как-то хреновато.
> > Лучше с матом.
>
> Со смирением, не значит смиренно понурив голову. Не думаю, что наши православные предки "Боже царя храни" пели, колошматя супостата.

С этим согласен.

"Ярость благородная" (с)

И только так.

Кому: Dreik, #587

> В дате, когда этот пост написан.

Ты написал:
> Говори уже без этих рюшечек: есть люди думающие и здравомыслящие, а есть те, у кого в голове... субстанция.

В связи с чем и возник мой вопрос. Без всяких научно-технических обстановок в обществе.

Кому: MAK, #603

> Раз он со смирением относится к невзгодам, значит, принимает их как должное, и понимает, что изменить что-то он не в силах.
>
> Да, принимает как должное и делает все от него зависящее, что бы их (невзгоды) преодолеть.

читаем словарь Ушакова:
СМИРИ'ТЬСЯ, рюсь, ришься, сов. (к смиряться) (книжн). Стать смирным, [покорным], смиренным.

т.е. смирение - синоним слова покорность. А покорность отнюдь не подразумевает (как мне кажется) желания что-то преодолеть. Впрочем, понятно, что мы говорим на разных языках.

Кому: PoD, #599

Вот, я как раз только что о Stephen Hawking и подумал. У него кстати даже шоу есть - http://dsc.discovery.com/tv/stephen-hawking/about/about.html .
То есть - может же человек преодолеть трудности не рассказывая о всяких Jesus-ах при этом.

Жаль только такие как Hawking не толкают речи как Vujicic. Школьникам было бы куда полезнее послушать Hawking-а, вместо того, как Jesus в душе помогает.

Кому: 7gnomov, #611

> Ярость благородная

Вот когда слышу, тут же встаю. Эмоции захлестывают.

Кому: MAK, #612

> Без всяких научно-технических обстановок в обществе.

Вот в том то и оно.

Приведение в пример исторической фигуры из давно ушедшей эпохи в качестве аргумента в споре о ситуации текущей и недавнего прошлого - по меньшей мере странно.

Кому: drv, #588

> Ну, типа, напал на Родину враг - значит, на то есть воля божья. Тут не защищаться, а смириться надо. Да ещё вторую щеку подставить. Да и возлюбить врага своего. Да и много другой религиозной ахинеи.

Таки да, ахинеи. И имя этой ахинеи толстовщина, не имеющей с Православием ничего общего.

> При таком раскладе, если бы русский народ поголовно верующим был, Гитлер вообще без оружия нас завоевал бы.

Так получилось, что на нас не только Гитлер нападал. Всегда выручали главные союзники: Армия и Флот.

Кому: UG, #615

> ому: 7gnomov, #611
>
> > Ярость благородная
>
> Вот когда слышу, тут же встаю. Эмоции захлестывают.

У меня -тож такая религия.

Кому: MAK, #617

> Так получилось, что на нас не только Гитлер нападал. Всегда выручали главные союзники: Армия и Флот.

Именно так.

Только причём тут бог и вера в него?

Тупые советские маршалы посылали интеллигенцию в бой вооружив только черенками от лопат. Но вопреки Сталину и его клике, интеллигенция ломала черенки по полам и скрестив части перед собой, крестным ходом шла на врага, так и дошли до Берлина.

Кому: vovan3312, #600
> Всё так, кроме того, что ты путаешь понятия стойкости и смирения.
Кому: igor1964, #613
> Впрочем, понятно, что мы говорим на разных языках.
Кому: Dreik, #616
> Приведение в пример исторической фигуры из давно ушедшей эпохи в качестве аргумента в споре о ситуации текущей и недавнего прошлого - по меньшей мере странно.

[смиренно ныкается в окоп, накрывается брезентом]

Кому: aleksMB, #605

> От чего гнида? Почему власовец? Я не против, увидеть новые факты или иное толкование, но только обоснованное, а так как, то не серьезно.

Ты бы лучше послушал, что тебе старшие говорят, заместо того, чтобы нарываться на волшебный пинок.

Кому: UG, #610

> Кому: PoD, #595
>
> > > http://uath.org/religiometer/index.php
>
> показал что я таки агностик. Хотя остальные пункты(сатанизм, ислам, язычество) под 40-60 процентов и 65 процентов атеизма удивили.

Ну мировоззрения они во многих местах пересекаются. Поэтому если ответить на некоторый вопрос положительно, это идет в плюс не только к агностицизму, но и к атеизму.

Кому: ItDoesntMatter, #614

> Жаль только такие как Hawking не толкают речи как Vujicic.

Толкает-толкает (http://www.ted.com/ - думаю, здесь есть что-нибудь). И книжки пишет толковые. Правда там не для школьников, а скорее для студентов.
Ну и верить же намного проще, поэтому народ и ломится туда.

Кому: MAK, #617

> Таки да, ахинеи. И имя этой ахинеи толстовщина, не имеющей с Православием ничего общего.

а разве это у Толстого написано - "кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду"? или: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."

то есть была власть советская, пришла власть немецкая, ну и ладно, раз так где-то ннаверху решили, что отныне городскими делами рулит не секретарь горкома, а бургомистр... А для истинно верующего главное - сохранить веру, со смирением принимая все, что вокруг делается. Вон, у Иова дом сожгли, имущество разграбили, семью погубили, самого проказой заразили, а он все господа хвалит. И это ставится в пример всем "овцам Христовым"...

Кому: igor1964, #624

> Вон, у Иова дом сожгли, имущество разграбили, семью погубили, самого проказой заразили, а он все господа хвалит. И это ставится в пример всем "овцам Христовым"...

Любимые поповские прокладки.

Дом сгорел? Так то тебе от бога испытание!

Ребёнок помер?

Так то тебе наказание!

Бандиты ограбили и покалечили?

Бог терпел и нам велел!

А бандитам тем грехи уж отпущены.

Кому: vovan3312, #625

> А бандитам тем грехи уж отпущены.

Вот это точно. у нас одно время постоянно показывали, как браткам церковные награды раздавали. На церкву пожертвовал - и сразу богоугодным стал...

Кому: drv, #619

> Только причём тут бог и вера в него?

Так получилось, что вера в Бога и смирение (в Православном понимании) не помешали нашим предкам в борьбе с иноземными захватчиками.

Кому: igor1964, #626

> Вот это точно. у нас одно время постоянно показывали, как браткам церковные награды раздавали. На церкву пожертвовал - и сразу богоугодным стал...

Интересно сколько бандюков при монастырях похоронили, за богоугодные дела.

Кому: PoD, #623

Скорее PRa у несущих веру (такие как Vujicic) больше. Да и что по телику\ютубу продуктивней показывать - человека который бубнит через компьютер о физических явлениях вселенной, или инвалида который весело и задорно рассказывает о боге, плавает морским котиком и показывает всякие трюки (без рук и ног)?

Как говорил Rowan Atkinson - "Thy one-liners are as good as thy tricks... You must the son of god"

Кому: MAK, #627

> Так получилось, что вера в Бога и смирение (в Православном понимании) не помешали нашим предкам в борьбе с иноземными захватчиками.

Достаточно вспомнить татаро-монгольское иго. И роль РПЦ в нём.

Кому: igor1964, #624

> а разве это у Толстого написано - "кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду"? или: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."

[Смиренно выглядывает из окопа]
Да, мы покорились Сталину, ибо он был высшей властью.

> то есть была власть советская,

И ей смиренно покорились.

> пришла власть немецкая,

Кто к нам с мечом прдет, тот от меча и погибнет.

ну и ладно, раз так где-то ннаверху решили, что отныне городскими делами рулит не секретарь горкома, а бургомистр...

нет, не ладно

> А для истинно верующего главное - сохранить веру, со смирением принимая все, что вокруг делается.

Фашист пришел нас уничтожить. Не сохранить Веру, не сохранив Отечество.

> Вон, у Иова дом сожгли, имущество разграбили, семью погубили, самого проказой заразили, а он все господа хвалит. И это ставится в пример всем "овцам Христовым"...

Тут ключевое "у Иова".
В ВОВ уничтожению подлежали мы все.

Кому: MAK, #631

> Фашист пришел нас уничтожить. Не сохранить Веру, не сохранив Отечество.

Да ладно? А как же проповеди про наказание божье народу бога отринувшему?

А как же "Гитлер-вызволытэль"?

Кому: MAK, #631

> Фашист пришел нас уничтожить. Не сохранить Веру, не сохранив Отечество.

Так что там у нас с Псковской миссией? Тема оной раскрыта в душераздирающем по идиотизму фильме "Поп". Там ещё у нацистов такая смешная цифровая фотокамера.

Кому: Digger, #633

> Так что там у нас с Псковской миссией? Тема оной раскрыта в душераздирающем по идиотизму фильме "Поп". Там ещё у нацистов такая смешная цифровая фотокамера.

Да и с эмигрантской церковью тоже.

Кому: MAK, #627

> Так получилось, что вера в Бога и смирение (в Православном понимании) не помешали нашим предкам в борьбе с иноземными захватчиками.

Ага, веры и смирения в наших предках было - хоть ложкой черпай.

«Приближается светлое Христово воскресение, всеобщая христианская радость; тогда хотя почти беспрестанно читают и многократно повторяются страсти господни, однако мысли ваши уже на св. неделе. Иной представляет себе приятные и скоромные пищи, иной думает, поспеет ли ему к празднику платье, иной представляет, как будет веселиться с родственниками и друзьями, иной ожидает, прибудут ли запасы из деревни, иной готовит живописные яйца и несомненно чает случая поцеловаться с красавицами или помилее свидаться. Наконец заутреню в полночь начали и обедню до свету отпели. Христос воскресе! только в ушах и на языке, а в сердце какое Ему место, где житейскими желаниями и самые малейшие скважины все наполнены. Как с привязу спущенные собаки, как накопленная вода с отворенной плотины, как из облака прорвавшиеся вихри, рвут, ломят, валят, опровергают, терзают. Там разбросаны разных мяс раздробленные части, разбитая посуда, текут пролитые напитки, там лежат без памяти отягченные объядением и пьянством, там валяются обнаженные и блудом утомленные недавние строгие постники. О истинное христианское пощение и празднество! Не на таких ли Бог негодует у пророка: «Праздников ваших ненавидит душа моя и кадило ваше мерзость есть предо мною!». Между тем бедный желудок, привыкнув чрез долгое время к пищам малопитательным, вдруг принужден принимать тучные и сильные брашна в сжавшиеся и ослабевшие проходы и, ие имея требуемого довольства жизненных соков, несваренные ядения по жилам посылает, они спираются, пресекается течение крови, и душа в отворенные тогда райские двери из тесноты тела прямо улетает. Для уверения о сем можно справиться по церковным запискам: около которого времени в целом году у попов больше меду на кутью исходит?»

Ломоносов М. В. "О сохранении и размножении российского народа"

Кому: Digger, #633

> Так что там у нас с Псковской миссией? Тема оной раскрыта в душераздирающем по идиотизму фильме "Поп". Там ещё у нацистов такая смешная цифровая фотокамера

Фильма не смотрел. Но судя по частому упоминанию Псковской миссии, на территории СССР это были единственные верующие, правильно понимаю?

Кому: Digger, #630

> Достаточно вспомнить татаро-монгольское иго. И роль РПЦ в нём.

На Куликовом поле ни одного православного не было. Правильно понимаю?

Кому: vovan3312, #634

> Да и с эмигрантской церковью тоже.

РПЦЗ Гитлеру жопу лизала - любо-дорого смотреть!!!

Кому: Myron, #15

> Это выдранный кусок из цитаты. Полностью так: "Не бывает атеистов в окопах. Это не аргумент против атеизма, это аргумент против окопов"

Т.е. выбор атеистов это ДОТы, ну или хотя бы траншея!!! А в окопах кто?

Кому: vovan3312, #625

> А бандитам тем грехи уж отпущены.

[мерзко хихикает]

Особенно, если попам занесут долю малую!!!

Ибо бох и делиться велел!!!

Кому: MAK, #631

> не сохранить Веру, не сохранив Отечество.

РМП, как связан СССР и сборник сказок палестинских скотоводов?

Кому: batushka, #64

Я ничего не имею против Веры, Православия да и любой другой религии. Не горю желанием переделывать церкви в планетарии, считаю, что их нужно восстанавливать и держать в хорошем состоянии. Считаю, что каждый имеет право верить, и имеет право не верить.
Но меня уже начинает воротить от одного вида подрясника. Стремление нынешней церкви влепить свою символику куда только можно, примазаться к чему только можно, пролезть куда получится, феерическая непотопляемость - все это вызывает ассоциации с тараканами. Тараканы - они ведь тоже постоянно терпят притеснения, и даже любители животных их гоняют.
Как-то так.

Кому: MAK, #636

> Но судя по частому упоминанию Псковской миссии, на территории СССР это были единственные верующие, правильно понимаю?

Наиболее многочисленные. И по количеству прихожан и по количеству приходов.

> На Куликовом поле ни одного православного не было. Правильно понимаю?

Не напомнишь мне, так, для лечения склероза, собственно за кого и с кем в оной воевал Д. Донской? Не за татар ли с татарами же но бунтарями случаем?

Кому: Digger, #641

> Не напомнишь мне, так, для лечения склероза

Не помню, давно это было

Кому: MAK, #627

> Так получилось, что вера в Бога и смирение (в Православном понимании) не помешали нашим предкам в борьбе с иноземными захватчиками.

Блин, камрад. Ну так им и языческие идолы тоже никак не мешали сражаться с врагом.

Ты мне на пальцах, как тупому быдлу, объясни, как в твоём понимании увязываются процессы смирения и непокорения?

Кому: igor1964, #635

> Ага, веры и смирения в наших предках было - хоть ложкой черпай.

Угу, и тогда умели оторваться по полной.

Кому: MAK, #642

> Не помню, давно это было

Так я вот вспомнил. Т. Д. Донской по приказу одних татар валил других. Ну и эта. Анафему с него разве РПЦ сняла?

Вот не знаешь истории - спроси, не выставляй себя идиотом на общее посмешище.

Кому: MAK, #644

> Угу, и тогда умели оторваться по полной.

Правильно, как отрывались, также и воевали. И при чем тут вера? Народ относился к церковным ритуалам (пост и проч.) как к обязаловке, отнюдь не проникаясь божественным смыслом всего этого. Так что причины ратных побед наших предков надо искать не в религии.

Кому: Goblin, #590

> А главное - зачем?

Мои извинения. Не часто в Интернете приходится общаться с занятыми серьёзными людьми. Отвык.

Кому: drv, #643

> Ты мне на пальцах, как тупому быдлу, объясни, как в твоём понимании увязываются процессы смирения и непокорения?

С чем то я могу смириться, с чем то нет. "С фашисткой силой тёмною, с проклятою ордой" ни о каком смирении и речи быть не может.
Кстати, сила темнная, т.е. враг, т.е. сатана. Нельзя ему покоряться, по любому нельзя. Не понимаю что здесь неясного.

Кому: Digger, #645

[аплодирует стоя]

что здесь, что на http://realigion.ru читать тебя, камрад одно удовольствие

Кому: Digger, #630

> Достаточно вспомнить татаро-монгольское иго. И роль РПЦ в нём.

Гм, можно вспомнить и события 17в (смуту): оборона Сергиевской лавры, Гермогена, Палицына...
Из событий периода татаро-монгол : Пересвет и Ослябя...
Не все так однозначно. По- моему нужно все же разделять современную РПЦ, как организацию от общенационального религиозного мировоззрения. Хватает же ума разделить функционеров-карьеристов от КПСС от тех коммунистов , которые первыми шли в бой . Организация, то, была- одна (партия), только люди в ней разные : были подвижники и были негодяи.
Да и вера (не только религия) является краеугольным камнем строения, называемого государством. Верхи верят, что они управляют низами, низы же верят в то, что верхи ими управляют. Не выплесните с водой ребенка.

Кому: MAK, #648

> С чем то я могу смириться, с чем то нет. "С фашисткой силой тёмною, с проклятою ордой" ни о каком смирении и речи быть не может.
> Кстати, сила темнная, т.е. враг, т.е. сатана. Нельзя ему покоряться, по любому нельзя. Не понимаю что здесь неясного.

Церковь- один из инструментов манипуляции населением. Поэтому любая власть старается церковь подтянуть к себе.

Кому: Digger, #645

> Вот не знаешь истории - спроси, не выставляй себя идиотом на общее посмешище.

А вот знаешь, мне кажется что просто не возможно нормально ответить на любой вопрос по этой теме даже прочитав пару десятков книжек. Я, естественно, их и не читал, так по верхам нахватался, и ответственно могу заявить, что там ни хера не понятно. Вообще. Кто, кому, зачем и почем. Ну без чтения соответствующей литературы. Собственно просьба: назови чего почитать, для начала. У тебя наверняка есть список. На уровне букваря для начала.

Кстати, при желании можно найти данные Синода о том, что после того, как Временное правительство отменило обязательное отправление религиозных обрядов в армии, их стали посещать около 10% личного состава - тоже ведь о чем-то говорит?

Кому: UG, #652

> А вот знаешь, мне кажется что просто не возможно нормально ответить на любой вопрос по этой теме даже прочитав пару десятков книжек.

Хотелось бы напомнить, что любому посетителю сайта открыт для чтения исторический форум Бориса Юлина, где также можно почитать всякого, в том числе и из камрада Digger'а.

Кому: UG, #652

> Собственно просьба: назови чего почитать, для начала. У тебя наверняка есть список.

Карташёв "Очерки по истории Русской церкви". В 2-х томах.

Кому: Павловна, #650

> Не все так однозначно. По- моему нужно все же разделять современную РПЦ, как организацию от общенационального религиозного мировоззрения.

Тогда вся гениальная идея духовно-нравственного, блядь, возрождения рассыпается как карточный домик.

Кому: Digger, #645

> Вот не знаешь истории - спроси, не выставляй себя идиотом на общее посмешище.

Про анафему не в курсе. И да, по истории был трояк, каюсь.

Кому: igor1964, #646

> И при чем тут вера? Народ относился к церковным ритуалам (пост и проч.) как к обязаловке, отнюдь не проникаясь божественным смыслом всего этого. Так что причины ратных побед наших предков надо искать не в религии.

Я вроде писал, что не мешала. А как народ относился к церковным таинствам, не тебе и не мне судить.

Кому: aleksMB, #586

> а также не помню точно произведение (а может, заблуждаюсь) в войне с фашизмом свешено служитель проявлял большую отвагу.

Именно Варлааму Шаламову это было виднее всех. С Колымы.

Кому: vovan3312, #651

> Церковь- один из инструментов манипуляции населением. Поэтому любая власть старается церковь подтянуть к себе.

Грешным делом в википедию зашел.

> Це́рковь (греч. Ἐκκλησία) — в переводе с греческого, собрание верующих людей.

> Церковь (от греч. Κυριακη (οικια) — (дом) Господа ) — тип религиозной организации, объединяющей последователей того или иного религиозного, как правило, христианского течения на основе общих догматической и культовой систем.

Кому: aleksMB, #605

> От чего гнида? Почему власовец? Я не против, увидеть новые факты или иное толкование, но только обоснованное, а так как, то не серьезно.

Вроде бы одна биография гражданина однозначно определяет его принадлежность к пятой колонне. В творчестве писатель тоже раскрылся характерно. Какие нужны "новые факты", не понятно.

Кому: MAK, #659

> Це́рковь (греч. Ἐκκλησία) — в переводе с греческого, собрание верующих людей.
>
> > Церковь (от греч. Κυριακη (οικια) — (дом) Господа ) — тип религиозной организации, объединяющей последователей того или иного религиозного, как правило, христианского течения на основе общих догматической и культовой систем.

Вот, конкретно, православие взять.

Чем занималась церковь? Какие тезисы в народ несла?

Кому: vovan3312, #661

> Вот, конкретно, православие взять.
>
> Чем занималась церковь? Какие тезисы в народ несла?

Если брать конкретно, православие, то Церковь, это и есть народ, православный народ. Я так понимаю значение этого слова.

Кому: Digger, #469

> Как я уже неоднократно говорил, что раз есть "тоталитарные секты", то должны быть и демократические секты. Где бога выбирают раз в 4 года всеобщим тайным голосованием по партийным спискам.

ААААААААААААААААааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!111

Кому: MAK, #662

> Если брать конкретно, православие, то Церковь, это и есть народ, православный народ. Я так понимаю значение этого слова.

Переформулирую: чем занималось верховное духовенство православной церкви?

Кому: MAK, #662

> Если брать конкретно, православие, то Церковь, это и есть народ, православный народ. Я так понимаю значение этого слова.

Ты очень, очень плохо знаешь историю.

Кому: Digger, #665

> Ты очень, очень плохо знаешь историю.

Особенно про крещение и раскол.

Кому: Digger, #665

> Ты очень, очень плохо знаешь историю.

[посыпает голову пеплом]

Кому: MAK, #659

> Грешным делом в википедию зашел.

Да хоть в догматическое богословие. Оно как шило с мешка торчит, что проповедь монаха с котлами за 30 зеленых штукарей не так эффективна, как солдатская шинель одного бывшего католика, согревшая миллионы беспризорников.

Кому: MAK, #648

> С чем то я могу смириться, с чем то нет. "С фашисткой силой тёмною, с проклятою ордой" ни о каком смирении и речи быть не может.

Ага, так всё-таки выходит - смирению на войне места нет?

Я вот потому и спрашивал, что изначально ты написал о человеке, который "со смирением относится ко всем невзгодам выпавшим на его Родину".

> Кстати, сила темнная, т.е. враг, т.е. сатана. Нельзя ему покоряться, по любому нельзя. Не понимаю что здесь неясного.

Среди врага ведь тоже верующие были. И наверняка, перед боем, молитвами благословения просили. И не у сатаны, а именно у бога.

Выходит, бог и на фашистов работал, и на наших? Прям какой-то двойной агент. Невольно возникает вопрос: а сам-то бог за кого?

Кому: MAK, #662

> Если брать конкретно, православие, то Церковь, это и есть народ, православный народ. Я так понимаю значение этого слова.

Православный народ в то же самое время определяет Церковь как Тело Христово. Как быть?

Кому: vovan3312, #664

> Переформулирую: чем занималось верховное духовенство православной церкви?

Управлением, ты это хотел услышать?

Кому: MAK, #671

> Управлением, ты это хотел услышать?

А зачем народу управление, ежли он сам по себе верует?

Кому: Digger, #655

> Тогда вся гениальная идея духовно-нравственного, ...., возрождения рассыпается как карточный домик.

Если возрождать сие будут под водительством нынешнего патриарха силами ЕР и диумвирата, то получится нечто противоположное ,заявленному. Т.к. нельзя возродить веру в справедливость и правду бытия через ложь и разврат. Нельзя бороться с пороками и преступлениями объявляя их видом хозяйственной деятельности. Нельзя добиться духовно-нравственного возрождения через потворство и пропаганду:
-разврата (содомизма, растления детей, проституции)
-воровства (реклама красивой жизни ворюг-олигархов)
-убийства (фильмы о героизме бандюков)
-лжи (помои на нашу историю)
и проч...

Кому: Павловна, #673

> Если возрождать сие будут под водительством нынешнего патриарха силами ЕР и диумвирата, то получится нечто противоположное ,заявленному. Т.к. нельзя возродить веру в справедливость и правду бытия через ложь и разврат. Нельзя бороться с пороками и преступлениями объявляя их видом хозяйственной деятельности. Нельзя добиться духовно-нравственного возрождения через потворство и пропаганду:
> -разврата (содомизма, растления детей, проституции)
> -воровства (реклама красивой жизни ворюг-олигархов)
> -убийства (фильмы о героизме бандюков)
> -лжи (помои на нашу историю)
> и проч...

Может лучше коммунистическую власть вернуть?;)

Кому: Dreik, #275

Ну да, я тоже вроде мелкий был, но никак не мог врубиться в смысл всех этих молитв и всего такого, хоть бабуля и пыталась. Крестик носил очень мало, так как постоянно его терял и в итоге просто отказался.

Кому: vovan3312, #674

> Может лучше коммунистическую власть вернуть?;)
>

Э! А воровать тогда как?!

Скажешь тоже!

Кому: Dreik, #676

> Скажешь тоже!

Православный люд недоволен духовным возрождением.

>Атеисты в окопах

Да ладно Вам, врёте вы тут все! Вон щас по России-24 рассказали, как оно "на самом деле" было!!! "Вопреки репрессиям" выиграли! Бог помог!

[отчаянно молится]

Кому: Павловна, #673

И правильно недовольствуешь. Ибо задрачивают невозможно поповские хари сытые везде где можно маяча.

Кому: Остап Бендер, #675

> Ну да, я тоже вроде мелкий был, но никак не мог врубиться в смысл всех этих молитв и всего такого, хоть бабуля и пыталась

От меня отстали быстро. Вернее, тогда и не приставали. Подозреваю даже (с учетом того, что было это еще формально при советской власти), что крестили меня потому как модно было.

Попытались же обратить тут недавно совсем. Типа, бабушка тебе крестик завещала - надо носить. Пришлось провести разъяснительную беседу о невозможности для меня смешивания памяти о бабушке со всяким мракобесьем. Отстали.

А смысла этих обрядов я тоже не понимаю. Вернее понимаю, что там ровно один смысл у всех обрядов и обычаев сразу: платите деньги! А деньги кому попало ни за что я платить не люблю.

Кому: vovan3312, #677

> Православный люд недоволен духовным возрождением.

Еще бы!

Кому: drv, #669

> Ага, так всё-таки выходит - смирению на войне места нет?

Хм.
Отсюда: http://oper.ru/news/read.php?t=1051605969

> Я подумал: "Всем идти - погибнем, а ничего не сделаем". Говорю: "Кто пойдет со мной?" - все подняли руки, даже, кто и не хотел.

Хотели не хотели, а руки подняли.

> Бывало пришлют со школы молодого лейтенанта. Он теоретически все знает, а практически ничего не умеет. Вот такого назначают начальником поиска. Выползаем на нейтральную полосу, один из наших к нему подползет и говорит: "Знаешь, что лейтенант, сегодня на задании командовать будет вон тот сержант. Ты ползи где хочешь. Вернешься, доложишь командирам о выполнении задания, а мы умирать просто так не хотим". Тот, кто понимал - свой парень. А тех, кто начинал ерепениться, приносили мертвым. Законы были суровые.

Кто смирился, умерил свою гордыню, получал шанс выжить и принести пользу.

Кому: drv, #669

> Среди врага ведь тоже верующие были.

И бесы веруют. Не мешай все в одну кучу.

Кому: Павловна, #673

> Если возрождать сие будут под водительством нынешнего патриарха силами ЕР и диумвирата, то получится нечто противоположное ,заявленному.

Однако, объявить свободу вероисповедания нельзя - это ж большевизм, с точки зрения РПЦ - сатанинское безбожие! Как быть?

А мне еще нравится появившаяся в последнее время традиция благословлять спортсменов перед крупными соревнованиями. Казалось бы, что общего у идеалов христианства со спортом высших достижений? А вот же...

Кому: Goblin, #26

Что кстати невозможно доказать, как впринципе и его существование, если почитать диалектику Гегеля и обратиться к первоисточнику К. Марксу, то всплывёт куча несуразиц которые ни коим образом не могут доказать его не существование:http://dotu.ru/2003/11/15/20031115-dialektika/
А тот бог о котором повествует РПЦ и прочие церкви имени Христа, действительно не существует

Кому: Dreik, #680

Да, у меня в общем все тоже сводилось к тому, что "так бабушка будет спокойна".

Нам, мудакам, непонятен смысл составления сих наставлений. Поэтому нас сразу банят.

 

Кому: vovan3312, #672

> А зачем народу управление, ежли он сам по себе верует?

Ты еще скажи вопреки Христу.

Кому: igor1964, #613

> т.е. смирение - синоним слова покорность. А покорность отнюдь не подразумевает (как мне кажется) желания что-то преодолеть.

Не совсем синонимы. По моему, смириться можно с какими-то обстоятельствами, напр. голодать, спать на снегу, кормить вшей в окопе, не требуя себе : супер-пупер палатки с кондиционером, туалетной бумаги, и проч. комфорта. В этом контексте, как раз смирение подразумевает желание преодоления трудностей.
А вот покориться можно либо судьбе, либо супостату...

Кому: TheDoon, #670

> Православный народ в то же самое время определяет Церковь как Тело Христово. Как быть?

Православный народ разделяет понятие "церковь" на :
- церковь, как вид архитектурного сооружения,
- Церковь, как общее миропонимание справедливости для народа (представления о Добре и Зле) : где паства объединена в общее тело народа общей идеей (духом, которым проникнуто учение Христа)
-РПЦ- общественная организация

Кому: vovan3312, #674

> Может лучше коммунистическую власть вернуть?;)

Не возражаю :) Порядка было больше в головах и в обществе

Кому: TheDoon, #684

> Однако, объявить свободу вероисповедания нельзя - это ж большевизм, с точки зрения РПЦ - сатанинское безбожие! Как быть?

Вообще-то т.н. Кодекс строителей коммунизма не противоречил заповедям Христа

Кому: TheDoon, #684

> Однако, объявить свободу вероисповедания нельзя - это ж большевизм, с точки зрения РПЦ - сатанинское безбожие! Как быть?

Ввести обязательное крещение детей, некрещенных не принимать в детсады, школы и институты, не ставить на учет в поликлиниках. Ввести Закон Божий в программу ЕГЭ, обязательные богослужения в армии и на предприятиях. Только так возродим утраченную Духовность! Да, еще в школьной программе, кроме Солженицына, в обязательном порядке изучать Великий Фильм О Великой Войне.

Кому: Dreik, #680

> А смысла этих обрядов я тоже не понимаю.

Оно и понятно. Ты Таинства Христовы обрядами обзываешь.

Кому: Павловна, #690

> По моему, смириться можно с какими-то обстоятельствами, напр. голодать, спать на снегу, кормить вшей в окопе, не требуя себе : супер-пупер палатки с кондиционером, туалетной бумаги, и проч. комфорта. В этом контексте, как раз смирение подразумевает желание преодоления трудностей.

Это без всяких божьих заповедей четко прописано в Уставе Вооруженных Сил - солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы. Так же об этом говорится и в присяге

Кому: Павловна, #690

> Вообще-то т.н. Кодекс строителей коммунизма не противоречил заповедям Христа

Как же так получилось - что ни "новомученик", то "враг народа"?

Кому: igor1964, #685

> А мне еще нравится появившаяся в последнее время традиция благословлять спортсменов перед крупными соревнованиями.

Перед крайней олимпиадой их, видимо, особенно усердно благословляли

Кому: igor1964, #685

> А мне еще нравится появившаяся в последнее время традиция благословлять спортсменов перед крупными соревнованиями.

Опыт показывает, что на спортсменов более благотворное влияние оказывает, когда их кроют хуями на тренировках.

Кому: SeRgEi, #35

Не понял ответа. Зачем идти молиться, чтоб прибавилось Разуму??? То, что материалистический атеизм, тогда был в моде это понятно. Вот интересно зачем такие четверостишься в воинском наставлении печатать?В современных наставлениях выдержек из торры и отрывков мантр не существует, не уверен, что это как-то отразилось на боевой подготовке. Скорее всего эти стихосложения читались на сам.по. замполитом, для обучения неграмотных солдат материализму, т.к. попы с притчами из библии не могли целостно объяснить мироустройство и обучить грамоте.

Кому: glu87, #693

> Это без всяких божьих заповедей четко прописано в Уставе Вооруженных Сил - солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы.

Вообще то первоначально шла речь о синонимах.
Ваш пост только подтверждает соответствие требований Устава требованиям православия.

Кому: TheDoon, #694

> Как же так получилось - что ни "новомученик", то "враг народа"?

Это политика. Если Вы о Николае2- то, осмелюсь высказать свою точку зрения с позиций христианства,-вряд ли можно считать христианином, человека давшего распоряжение стрелять в людей , несущих образа и поющих молитвы во время крестного хода 9.01.1905г.

Кому: MAK, #689

> Ты еще скажи вопреки Христу.

За христову веру языческие племена все как один в речки и пруды лезли креститься, ага.

Кому: Павловна, #690

> Вообще-то т.н. Кодекс строителей коммунизма не противоречил заповедям Христа

Ото б ещё он противоречил.

Представляю как в кодексе постулируется распинание беременных младенцев (с)

Кому: Павловна, #698

> Если Вы о Николае2

Их много - имя им Легион.

Можно ли называть христианином патриарха, который во время голода запрещает сдавать Помголу золотые чаши, серебряные оклады и пр., ссылаясь на каноны и мотивируя это тем, что "главное не что давать, а кому давать"(с)?

Можно ли называть христианином, попа, который стоя на амвоне разжигает ненависть к жидам-большевикам?

Можно ли называть христианином, попа, который организует братство и собирает деньги для убийства членов комиссии по описи церковного имущества?

Можно ли назвать христианином попа, который организует мятеж, после того, как 70% прихожан-колхозников изъявили желание передать здание церкви школе?

и т.д. и т.п.