Вопросы и ответы про короткоствол

18.03.04 11:48 | Goblin | 532 комментария »

Разное

Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. За последние двадцать лет идиотских социальных экспериментов насмотрелся достаточно. Одним больше, одним меньше — роли не играет. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать — я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.

00:59 | 207521 просмотр | скачать


Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах — да. Однако преступность это не ликвидирует, а на стартовом этапе будут серьёзные жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей страны Эльфов рекомендуется ознакомиться с бразильским опытом. Или с мексиканским.

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета — гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот (таковых в нашем обществе 95%). Гарантия личной безопасности — это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В настоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит демократическая полиция, задача которой — получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выглядит всё это совсем не так, как идиотам кажется.

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник — это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины — так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Подчёркиваю красным: речь не идёт о вооружённых грабежах/разбоях. Для того, чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего — его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того. Наверно, даже самые тупорылые видели, как убивают вооружённых инкасаторов.

Примером тому многочисленные нападения на вооружённых милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда — изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеет место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жёстко, дёрнуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезёт/не повезёт, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Предсказать нетрудно. На начальном этапе — массовые убийства тёщ и соседей, стрельба на дорогах и в кабаках. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе. Массовые перестрелки автомобилистов, совершивших ДТП.

Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они будут разить без промаха. Это только по причине врождённых дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция — американская. Всем известно, что полицейские там все стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершённых полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются не жалея патронов.

Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям. Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того — можно мечтать о чём угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.

Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечёт только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного — принесут домкрат. Не поможет домкрат — привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать всё равно будут.

Когда захочется покричать на тему "а вот в США можно!!!", рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбойных нападений, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. Это очень важно — сколько там сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии? Ведь каждому дурачку доподлинно известно — где разрешено ношение короткоствола, там преступность стремительно сходит на нет. Только тюрьмы отчего-то битком.

Есть ещё один наглядный пример поголовного вооружения поближе: республика Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного — на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на обстановку с криминалом.

Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать "сразиться по правилам". Стукнут по башке — и дело с концом. А пистолет отберут.

Оружие в руке лоха — оно, в общем-то, ничего не даёт. Если ты по жизни — овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке — это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки. Волку пистолет не нужен, он и голыми лапами барану рога обломает. Волки действуют не задумываясь о последствиях — не думают, к примеру, про следствие, суд и тюрьму. Именно поэтому они — волки. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой, сколько душе угодно. И во всём с вами случившемся — вините только себя.

Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.

И то — далеко не везде и далеко не всегда.

Ну и далее, как водится, вопросы и ответы, а так же реплики с мест.
Ты как и все менты за то, что оружие продавать нельзя!!!
Если внимательно прочитать текст, даже полный дурак может заметить, что я такого не говорил.
Что это за странное деление людей такое, на баранов и волков? Потрудитесь объяснить причины столь неуважительного отношения.
Все дети ходят в школу. В школе все дети видят, что внутри классов, в которых учатся предполагаемые люди, образуются иерархии. Школу, как правило, держит в руках местное хулиганьё: отнимают деньги, избивают, насилуют. Происходит это потому, что одни дети – волки, а другие дети – бараны. Одни – агрессоры, другие – объект агрессии.

Речь не о том, хорошо это или плохо. Речь о том, что это – вот так. Если напряжёшься, глядишь, вспомнишь, кто и сколько раз в детстве огрёб, кто и сколько раз незаметно пробирался домой огородами и кому пробраться незаметно не удалось.

Когда дети вырастают, одни получаются людьми тихими и законопослушными, а из других получаются бандиты и отморозки. Если они тебе кажутся идиотами, разочарую. Возможно, они не разбираются в квантовой физике, но в житейском плане эти граждане более чем разумны. При этом, напомню, исключительно агрессивны, физически развиты, обладают богатым опытом применения насилия, не сильно переживают за последствия.

От данных граждан веет угрозой физической расправы, как от диких зверей. Походка, взгляд, манеры, позы, одежда – полный комплект определяющих признаков. И если тебе кажется, что ты перед ними будешь чувствовать себя уверенно – сходи в ближайший кабак, где отдыхает подобная публика, и посмотри. Это не кино.

Понятно, есть граждане, которые постоянно изнуряют себя физическими тренировками и способные дать решительный отпор негодяю. Но они где-то там, в параллельных мирах существуют, потому что уголовные дела – они как-то больше про пострадавших от негодяев, а не про негодяев, пострадавших от робин гудов.

Ты вспомни школу — сколько раз тебе хотелось расправиться с обидчиками? Что ж ты ни разу не взял нож, не запугал там всех до смерти? Погляди, как это делается в американских школах: приходят со стволом, валят всех подряд, а потом пускают пулю себе в башку.

Если ты не понял этого в детстве — вряд ли я смогу объяснить.
То есть ты считаешь русских дикарями, которым нельзя доверять оружие?
Моё мнение: оружие русским можете смело начинать продавать уже сегодня.

Речь о другом: пистолет — не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь не принесёт. Преступность никуда не денется — достаточно посмотреть на США.
Ты что, считаешь, что вся страна вооружится?
Нет, я так не считаю. Вряд ли пистолет может стоить дешевле 400-500 долларов США, а позволить себе купить такой сможет далеко не каждый. Соответственно, о поголовном вооружении страны речь не идёт.
Общеизвестно, что безоружное общество — это общество рабов!
Раб — он по причине рабской сущности, а не по причине отсутствия пистолета. Если тебя посылают на хер в исполкоме и ты прибежишь туда с пистолетом — это не значит, что завтра в исполкоме всё переменится. Это значит, завтра в исполкоме поставят металлодетекторы и ты туда с пистолетом больше не войдёшь. А если тебе захочется бегать с пистолетом за чиновниками по улицам, тебя просто посадят.

Ты лучше задумайся, почему тебя посылают. Может, потому, что ты чмо? Ну так чмо с пистолетом – это чмо с пистолетом, а не уважаемый человек. Уважаемый человек – это авторитет, деньги и связи.

Или тебе кажется, если тебя боятся из-за наличия пистолета в кармане, именно это и есть уважение? Видишь ли, по данной причине боятся бандитов – людей, плюющих на законы и применяющих насилие не задумываясь. Если тебе хочется, чтобы тебя уважали как бандита – надо вступать в банду, потому что бандиты трудятся коллективно, а не в одиночку. Именно поэтому их боятся, потому что они – вооружённая банда, плюющая на законы и убивающая всех, кто им не нравится.

Ну а если ты не в банде – все как посылали тебя на хер, так посылать и будут. Вместе с твоим пистолетом.
У нас кругом хамьё, а вооруженное общество — это вежливое общество!
Если тебе, дорогой друг, кажется, что в случае оскорбления словом можно доставать пистолет и стрелять в башку, место тебе в сумасшедшем доме. За подобные действия ты окажешься на нарах, где десяток лет подумаешь, что ты сделал. Автомат в руках часового на посту — это одно, а пистолет в руках нервного гражданина — это другое. И условия, и способы применения совершенно разные.

Вот едешь ты, серьёзный парень с пистолетом, в маршрутке. Просишь водителя притормозить на углу, а он едет дальше. Ты кричишь, что просил остановиться, а он отвечает, что говорить надо громче и чётче, а не блеять по-козлиному, как ты. Ты предлагаешь не хамить, а он в ответ предлагает заткнуться и не вонять, а все вокруг смеются. Твои действия? Вынешь пистолет и прострелишь башку водителю и ещё кому-нибудь?

Если ты по жизни овца и для уважения со стороны окружающих тебе нужен пистолет, необходимо срочно обратиться к психиатру. С появлением пистолета в жизни твоей не изменится ровным счётом ничего. Ну, только если условия твоего содержания в местах не столь отдалённых.
Если ты считаешь что продажа короткоствола не влияет на преступность, зачем же тебе самому пистолет?
Если меня не защищает государство — я вынужден защищаться сам. Не "бороться с преступностью", а защищаться.
А кому можно продавать оружие?
Продавать оружие следует исключительно вменяемым гражданам, не страдающих расстройствами психики и не имеющим проблем с законом (см. Судимости).
Понимаешь ли ты разницу между свободной продажей и свободным ношением оружия?
Возможно, это покажется странным, но — да, понимаю.
Всем ли следует предоставлять право на ношение оружия?
Полагаю, следует поступать так же, как в случае с автомобилем. Купить автомобиль может любой, а гонять на нём может только тот, у кого есть права. Так и с оружием: покупай, но носить с собой имеешь право только после того, как пройдёшь курс обучения применению и пользованию, а потом сдашь соответствующий экзамен. Ну и, естественно, требования к проверке личности желающего постоянно ходить при оружии должны быть соответствующие.
А что мне будет, если я подстрелю негодяя?
Для начала на тебя будет возбуждено уголовное дело по факту стрельбы по гражданину. Затем будет проведено следствие, которое установит обстоятельства по делу: что, когда, где и почему произошло. Кто на кого нападал, с чем нападал, чем угрожал. Кто негодяй, а кто наоборот — тоже установит.

При этом для многих окажется открытием, что следователь не ищет Справедливость. Следователь — он обстоятельства по делу устанавливает.

И вот когда он их установит, материалы следствия будут переданы в суд. И в итоге суд определит — что тебе будет. Может, ничего не будет, потому что ты был прав. А может, поедешь на лесоповал лет на десять — за убийство.

Всякое в жизни бывает. Будь готов отвечать за свои поступки.
Ну вот, например, на меня напали, а я застрелил человека?
Если начинать продавать оружие, то для начала следует достаточно радикально пересматривать действующее законодательство. И даже если это сделать с умом, всё равно никогда не получится так, что "честный гражданин всегда прав".

Во-первых, это ты только самому себе кажешься честным. Во-вторых, потерпевшая сторона будет твёрдо стоять на том, что убийца и агрессор — это ты, а не наоборот. Сильно сомневаюсь, что у граждан в массе есть навыки общения с преступным элементом и опыт выступлений в суде. Потому результат во многих случаях будет печальным.
Как быть нормальным людям, которые не хотят неприятностей?
По мере сил и возможностей избегать посещения мест вероятного нападения. Не разгуливать там, где могут дать по башке. Запретить там разгуливать жене и детям. Не вести себя на улице вызывающе. Не демонстрировать прохожим кошелёк с деньгами. Не открывать двери кому попало. Укрепить дверь, вставить в неё приличный глазок, подвесить на лестнице камеру. В общем, лично стараться свести опасность к минимуму — никто кроме тебя этого делать и не будет.
Почему ты считаешь, что ситуация не изменится?
Оружие будет у всех, в том числе – у негодяев. Если тебе кажется, что они забоятся его применять – это заблуждение. Наличие оружия у тебя будет учтено, после чего действовать они будут соответственно.

Если тебе кажется, что ты Клинт Иствуд – на здоровье, живи в мечтах.
Как много тещ, соседей, прочих было отстреляно из гладкоствольного оружия, которое можно приобретать с 1996 года.
Повторяю: когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост убийств с применением огнестрельного оружия.
Сколько их же было убито/покалечено из травматических пистолетов (типа ОСЫ)?
Уволился в 1998 году. С тех пор подобными вещами не интересуюсь. В прессе регулярно читаю о том, как водителю маршрутки выстрелили из ОСЫ в башку, как один водитель нахамил другому и хам выстрелом в глаз из ОСЫ убил вежливого водителя.

Всё идёт так, как и должно идти.

Кроме того те, в кого из них стреляют, крайне редко обращаются за медицинской помощью. А если обращаются, то из травматологических пунктов об этом в милицию не сообщают, как в случаях с огнестрельными ранениями.
Как выглядят перестрелки "в общественном транспорте, на оживленных улицах, в толпе" из разрешенных ныне газовиков, ОС, Макарычей? Подозреваю, что никак. Потому что их нет.
Не так давно проскакивала интересная заметка о том, как пассажир неоднократно засадил из Осы в башку водителю автобуса — за то, что водитель себя 'неправильно вёл'. Уверяю, до газет доходят далеко не все подобные случаи.

Есть чего или нет — это смотря на чём суждения строить. Если на газетных заметках, то, наверно, и нет.
Скажите, говоря в данном посте о "преступниках" вы кого именно имеете в виду? Людей профессионально занимающихся преступной деятельностью и возможно имеющих не одну судимость или же тех, кого принято называть "гопниками"?
И тех, и других. Естественно, у одних профессиональный уровень выше, у других — ниже. Это, однако, не сильно влияет на результат.

Например, группа четырнадцатилетних подростков весьма успешно грабила пьяных, выходящих из метро. Стояли на станции, выбирали из тех, кто поднимается на эскалаторе людей поприличнее одетых. Желательно поддатых. Потом шли следом, били трубой по голове, грабили. В результате ограбили не один десяток, двоих — убили.

Гражданину, которого стукнут по голове, всё равно кто это сделает — урка-рецидивист или малолетний отморозок. Результат одинаковый.
Мой опыт говорит о другом – гопники всегда нападают спереди! Что скажешь?
Гопники бывают разные. И к людям они подходят разным. И цели у них при этом разные. Если они имеют намерение «объяснить» подростку, что в этот район заходить нельзя – это одно. Если они хотят с сорокалетнего дяденьки снять кожаную куртку – это другое. Первое можно объяснить на словах, второе лучше делать когда дяденька лежит без сознания и не оказывает сопротивления.

Поэтому в одном случае – подойдут спереди, настучат по физиономии. Ибо чего бояться подростка? В другом случае – подойдут сзади и стукнут тяжёлым предметом по голове. Ибо дяденька опасен и суета ни к чему.
А почему ты думаешь, что людей постреляют?
Потому что оружие попадёт в руки. Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью. Главный способ решения всех проблем — насилие.

Есть такие наивные постулаты, типа 'Дело хорошее, значит, будет хорошо'. Демократия — дело тоже хорошее, а сколько народу за последние двадцать лет положили — страшно вспомнить.

Так и с оружием будет.

А теперь вопрос задаёт легендарный Артём Рябов!!!
Artem V. Ryabov: Все же я добавлю один аргумент от сторонников оружия. Если оружие так бесполезно, как с самого начала пишет Goblin, то почему-бы не отобрать его у армии и милиции? Зачем оно им? Ведь все равно подойдут сзади и двинут трубой по голове?
Дорогой Артём Рябов! Врать — некрасиво. Я нигде не писал о том, что оружие бесполезно. Оружие — оно полезно. Но полезно оно только для того, кто умеет им пользоваться и имеет на это право. Например — для милиционеров.

Видишь ли, Артём, деятельность милиции не сводится к поиску граждан "с отрицательной аурой". Милиция занимается поиском и отловом вооружённых, общественно-опасных граждан. При этом, обращаю твоё внимание, задача милиции — поиск и отлов. Именно и только для этого она вооружена — дабы противостоять общественно-опасным деяниям и вооружённым преступникам.

Если тебе интересно как они при этом действуют — почитай Устав патрульно-постовой службы. Рекомендую для начала главу 'Несение патрульно-постовой службы', где изложено как должны передвигаться по маршруту патрули, на каком удалении от других патрулей, как поддерживают связь, как и в каких случаях имеет право применять и использовать табельное оружие. Многое в этой жизни тебе станет понятнее.

А с предложениями "отобрать оружие у милиции и армии" — это в сумасшедший дом, а не ко мне.

А что здесь, собственно, происходит?

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 все комментарии

Goblin
отправлено 18.03.04 12:09 # 6


2 Tangeizer

> Дмитрий Юрьич, вы здесь очень даже не правы.

Да базару нет.

> Данное обстоятельство способно кардинально повлиять на ситуацию.

Неужели?

> При одном условии - его РАЗРЕШАТ ПРИМЕНЯТЬ. А сейчас его применять нельзя, такие дебильные законы.

Рекомендую глаза протереть и ещё раз перечитать написанное.


Goblin
отправлено 18.03.04 12:34 # 28


2 Tangeizer

> Дмитрий Юрьевич!
> Первое - читать я умею, причём получше некоторых.

Отказываюсь верить.

> Но ваши аргументы - аргументы типичного милицАнера (не обижайтесь).

Мной написано:

> Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать. В моей жизни это мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю - да, но только на стартовом этапе.

Покажи пальцем "аргументы типичного милицАнера".
Спасибо.

> Зы. Я посылал Вам уже два раза письмо с этого емейла (на тот мыл, что внизу страницы). Если дошло, то подтвердите реплеем, плз. Если нет, то куда слать?? а то в пустоту писать не охота.

C этого - с какого?
С info@antispav.ru?


Goblin
отправлено 18.03.04 12:53 # 45


2 Tangeizer

>> Отказываюсь верить.

>Ваше право, но заметьте, я Вас не оскорблял.

Не припомню, чтобы я тебя оскорблял.

> Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать. В моей жизни это мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю - да, но только на стартовом этапе.

> Покажи пальцем "аргументы типичного милицАнера". Спасибо.

> А они пошли у Вас потом.

Ещё раз: покажи пальцем.
Спасибо.

> Зы. Я посылал Вам уже два раза письмо с этого емейла (на тот мыл, что внизу страницы). Если дошло, то подтвердите реплеем, плз. Если нет, то куда слать?? а то в пустоту писать не охота. C этого - с какого? С info@antispav.ru?

> Нет, того, которое укакзывалось при регистрации.

При какой регистриции?

> У вас же автоподмена идёт. или база так фигово работает?? Но скажу - ник+land.ru

Получил, давно.


Goblin
отправлено 18.03.04 13:08 # 61


2 Tangeizer

> А кто писал о том, что я читать не умею??

Я писал.
Потому что ты читать не умеешь.

> В РУнете это достаточно сильное оскорбление.

Не бывал там, не знаю.

>Покажи пальцем "аргументы типичного милицАнера". Спасибо.

>Пожалуйста, цитирую сразу кусок:
>Достаточно?? Слово в слово повторяет вопли нашего (Украинского) министра МВд в Парламенте, когда там решили обсудить этот вопрос.

Если ты читать не умеешь, повторяю ещё раз:

> Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать. В моей жизни это мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю - да, но только на стартовом этапе.

Если по-прежнему непонятно, это не ко мне, а к доктору.


Goblin
отправлено 18.03.04 13:24 # 82


2 Tangeizer

> Умею, только вы пишете одно, а я другое, как про Фому с Еремой.

Ну так читай внимательно, если умеешь - дабы чушь в мой адрес не писать.

> Вы обращаете внимание на первый абзац своего поста, а я на последующие.

Специально для умеющих читать: текст рекомендуется читать целиком, от начала до конца.

Возможно, это поможет.

> В РУнете это достаточно сильное оскорбление. Не бывал там, не знаю.

> А где вы сейчас?? :)) Это и есть Рунет.

Это мой сайт, а не рунет.


Goblin
отправлено 18.03.04 13:47 # 103


2 Tangeizer

> Вот и поговорили. :((

Читай внимательно, что написано - тяга к "разговорам" быстро пропадёт.

> Если Вы не желаете слушать собеседника, то странно, чего же вы ожидаете?? И считать себя правым во всём - тоже опасно.

Что, извини, слушать?

Если я говорю "продавайте на здоровье", а в ответ мне пишут "Слово в слово повторяет вопли нашего (Украинского) министра МВд в Парламенте" - это к чему?

я правильно понимаю: ваш министр предлагал продавать оружие?

Или это у тебя с головой проблемы - не можешь понять прочитанного?

> Мнение полковника ГБ, бывшего в описанной вами ситуации, и который, не раздумывая, выстрелил прямо из плечевой кобуры в стоявшего сзади бандита вас полагаю, тоже не интересует??

Нет, не интересует.
я не полковник ГБ, я в уголовном розыске служил.

> С вашими случаями никто не спорит, возражение вызывают лишь ваши выводы.

Меня всегда радуют детские объяснения "как на самом деле надо".
я их с интересом читаю.

> Делать выводы, что после легализации, на следующий день, все друг друга перестреляют, это знаете ли.....

Ты выводы, которые делаешь сам, постарайся мне не приписывать.
Выглядит очень глупо.

> Это подсознательная проекция своих страхов и желаний на всё общество. Известный случай в психиатрии. Не проецируйте свои страхи на всё общество и не будет таких вопросов.

По вопросам психиатрии - обратись к врачу.
Глядишь, поможет.


Goblin
отправлено 18.03.04 13:52 # 107


2 Lisochek

> а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен.

> а почему?

Потому что на моей жизни это мало отразится.

> Ты живешь в бункере?

Нет.

> На улицу не выходишь?

Выхожу иногда.

> У тебя нет близких людей?

Есть.

> или ты мега-профессионал?

Нет.

> просто я бы тоже хотела быть равнодушной... тока у меня не получается... :(

Вероятность того, что тебя собьёт машина - значительно выше, чем вероятность быть застреленой.
Ты же не боишься дорогу переходить?


Goblin
отправлено 18.03.04 14:13 # 126


2 Tangeizer

Объясняю для дураков.

Оружие гражданам можно продавать уже сегодня.
На ситуацию с преступностью это практически не повлияет.

> Мнение МВд в любой стране давно известно - не пущать и не разрешать.

Повторяю для конченых: оружие гражданам можно продавать уже сегодня.
На ситуацию с преступностью это практически не повлияет.

> Это и наш министр МВД показал. Об его "прекрасной" деятельности не напомнить?? Новости читаете?? Нет?? Ну что же вы так, батенька...

я ничего не знаю о вашем минстре МВД.

> Вы в своих выводах (что на следующий день все друг друга перестреляют) всего лишь озвучили типичное мнение милицАнера.

Повторяю для дураков: мне абсолютно наплевать на то, что перестреляют ваших детей, жён, матерей и отцов.
Абсолютно наплевать.

Свои выводы сопровождай пометкой "это я так думаю", а не приписывай мне.

> И то, что вы предварили это словами "продавайте кому хотите", не меняет впечатления от прочтения вашего постинга.

Неудивительно.


Goblin
отправлено 18.03.04 15:07 # 164


2 Старый

> Я это не к тому что Вы такие аргументы выдвигаете

я, как бы это помягче сказать, в некотором роде специалист в данной области.
В отличие от многих.


Goblin
отправлено 18.03.04 15:21 # 176


2 Serg

> Статейка так себе. Ничего нового она не преподносит.

А что, должна?

> А тон выдержан "гнилой", так обычну пишут обрюзгшие журналюги которые себя считают совестью нации. Вот типа моё правильное мнение а на остальные мне насрать потому что я "избранный".

Ну, что покажется в моих словах мудаку - предугадать невозможно.


Goblin
отправлено 18.03.04 19:47 # 245


2 Tangeizer

>ППС потому стояло к тебе спиной, потому что сразу почуяло, что ты овца

> Бу-га-га-га. Ой мля, не могу, щас под стол свалюсь со смеху. Ты что, лох?? А-а-а, понятно. Сказано же было - смотрите украинские новости. С начала года, в Киеве, было расстреляно в упор уже 2 наряда ППС. Ситуации идентичные описанной мной.

То, что ты ниндзя - уже все поняли.
Это примерно к 17 годам пройти должно.

> И если это лошьё в погонах, даже после такого не соблюдает элементарных правил предосторожности, то вы, с Гоблином во главе, предлагаете мне надеятся на их помощь и защиту??? В сад!

Натурально - ниндзя.

> Лично я сомневаюсь, что вы были следователем.

Правильно делаешь.
Следователем я никогда не был.

> Знакомые (мне) следователи не начинают оскорблять своих оппонентов за просто так "мудаками".

Это они детские уши жалеют.

> Вот человек (не я, другой... см. в тексте) сказал вам, что аргументы ваши надуманы, а вы его "мудаком" сразу...

Любое хамло получает адекватный ответ.
Мудаком его я не называл - читать научись.

> И не козыряйте своим четырехлетним стажем.

У меня другой стаж.

> У меня брат уже 6 лет стажа имеет, в ОБНОНе. Старлей, начальник отдела. И он за легализацию стволов. Будем меряться погонами??

Мой папа сильнее твоего папы!!!
Мой старший брат заборет твоего брата!!!

Гуляй, дятел.


Goblin
отправлено 18.03.04 20:09 # 253


2 unwelcome guest

> не в тему...

Да тут две трети примерно так, не стесняйся.

> Я-обычный шестнадцатилетний пацан, каких тысячи. Есть у меня один вопрос. Сверстников спрашивать бесполезно, а, прочитав вашу, Дмитрий Юрьевич, заметку про оружие, я решил задать вам этот вопрос. Т.к. я вижу, что вы - взрослый человек, с трезвым взглядом на жизнь. Скажите, если человек, ЧЕСТНО заработал деньги, может ли, на ваш взгляд, этот человек купить себе дорогой автомобиль, наподобие BMW X3, не потому что "типа круто", а чтобы с комфортом передвигаться в пространстве, не боясь, что в новом автомобиле, например, на ходу вывалится незашплинтованная педаль тормоза, или, по пути из автосалона, открутятся, наживленные от руки, болты на обоих мостах, и машина, посередине потока, резко "пойдет боком", или в таком обществе как Россия, покупка такого автомобиля будет неэтичной, по отношению к остальным гражданам?

На мой взгляд, покупать надо:

а) то, что считаешь приемлемым и правильным для себя для себя лично ты
б) то, на что у тебя при таком подходе хватает денег

Если кто-то будет считать твою покупку "неэтичной", присоветуй не пиздЕть, а идти работать и зарабатывать.

> Ваш ответ, если он, конечно, будет, буду считать руководством к действию. Не сейчас, конечно, но через n лет, когда встанет вопрос выбора средства передвижения, обязательно вспомню.

Бог навстречу.


Goblin
отправлено 19.03.04 00:20 # 296


> Armed society is a polite society (c) A.Highline
> Вооруженное общество это вежливое общество. (c) Артур Хайнлайн

Для примера можно посетить Чечню.



Goblin
отправлено 19.03.04 01:00 # 302


2 aNT

> дядя Goblin а у вас дома хранится оружие если да то носите Вы его собой?

Ношу по квартире.


Goblin
отправлено 19.03.04 10:45 # 335


2 tolik

> Goblin, Вы можете обижаться или нет, но Ваш текст -- действительно, типично "милицейский".

Да само собой.
Вся милиция как один - за свободную продажу оружия.
И кому, как не тебе, это очевидно?

> И даже не потому, что, по меньшей мере, трое милиционеров (два действующих и один прошлый), с которыми я общался на эту тему в реале, и не помню сколько, с которыми обсуждалась эта же тема в сетях, почти теми же словами пугают "валом бытовой преступности", "стрельбой по тёщам" и прочими жутиками и пытаются убедить, что если бывают неожиданные разбойные нападения, то и оружие ни к чему.

Мне глубоко насрать на то, что перестреляют твоих родственников.
Мне насрать на то, что пристрелят тебя.

У меня и мыслей нет "пугать".
Если пристрелят тебя и твою родню, в России станет на пару клоунов меньше, генофонд улучшится.
Это только во благо.

> И не в том, что Вы напрочь игнорируете при этом реальный опыт легализации оружия, например, в Эстонии (да и ни в одной стране, где легализовывалось оружие, не было ничего подобного, никогда!) и реальную статистику преступного использования легальных гладкостволок в нашей стране (практически нуль).

Кто как не пятнадцатилетний может мне рассказать- как всё на самом деле?

> Дело в том, что наблюдается типичная профессиональная деформация: долго работая практически исключительно с преступниками, милиционеры поневоле начинают думать, что других людей просто нет. Кстати, раньше, в рецензии на "Бумер" у Вас была очень показательная оговорка: "Это образ жизни подавляющего большинства ваших сограждан". Фильм-то практически исключительно о бандитах. Так что, у нас вся страна -- бандиты и "по понятиям" живёт? Не верю! (с) Станиславский.

Чадо!
Это никак не зависит от твоей "веры".

> А ведь по Вашим словам получается именно так. Из моих одноклассников (около 30 человек) сел один и от передоза умерла одна. Остальные -- нормальные люди. Среди моих знакомых бандиты, как ни странно, есть. Но тоже мало. А ведь я не в инкубаторе выращен :-). Отнюдь.

Это заметно.

> И ещё по поводу встретившегося здесь высказывания: "Goblin -- профессионал, он знает лучше". Это, извините, чушь.

Само собой.
Всё знает только подросток.

> Знает ли армейский сержант лучше гражданского инженера, стоит ли принимать на вооружение новую модель самолёта, даже если сержант послужил на аэродроме? Очень сомневаюсь. Если бы Вы были учёным -- криминологом, Вы действительно знали бы лучше. А так -- это не более чем личное мнение.

То ли дело - твоё мнение!
Очевидно ведь, что любой криминолог против тебя - тля.

> С которым я, например, не согласен.

См. выше про "насрать".


Goblin
отправлено 19.03.04 11:45 # 354


2 Gonetz

> 2 Goblin: Я, канэшна понимаю, как вы глубоко уязвлены тем, что какой-то, по вашему мнению, сопляк (Tolik) пытается вам доказать, что он прав, а вы нет.

Давай ты за себя будешь говорить, а не за меня?

Давай ты будешь говорить "мне кажется", "я так думаю", "с моей точки зрения"?
А не городить "я понимаю, как глубоко вы уязвлены"?

> И поддерживаю вашу позицию.

Повторяю: продавайте оружие всем подряд.
Сегодня, сейчас.

Если кто-то напишет "вот она, точка зрения запретителей!!!", я ему без промедления сообщу, что он - мудак.

> Но оскорбления типа <Если пристрелят тебя и твою родню, в России станет на пару клоунов меньше, генофонд улучшится.>

Да, генофонд от таких надо бы почистить.

> не кажется вам тоже несколько перебором?

Не переживай - им хоть в уши ссы, они всё равно мудаками так и останутся.


Goblin
отправлено 19.03.04 17:05 # 393


2 SONY

> Да, случаи, когда на людей нападают сзади бывают, но редко. Конечно вы сталкивались в основном именно с такими, но это по тому, что в милицию только такие случаи и попадают, жертвы большинства нападений в милицию не обращаются по тому, что им там сразу говорят, что никого не найдут, разве что по случайности.

Мой юный друг!

Тебе не приходило в голову, что я в родной стране родился, вырос и прожил аж сорок три года?
Ну, что я типа в курсе, кто и что, а главное - как, здесь делает?

Не доводилось ли знать, что оперативники не занимаются регистрацией заявлений граждан, а заняты сбором оперативной информации довольно специфическими способами?

Как ты думаешь: прожив четыре десятка лет и имея некоторый специальный опыт и образование в неких специальных областях, кто лучше знает предмет: ты или я?

Будь добр: избавь от рассказов о том 'как на самом деле'.

> В основном человек знает, что сейчас на него нападут, чаще всего подходят и просят закурить или "-Дай 50 копеек, на сигареты не хватает. -Вот, держите. -А ещё есть? -Нету -А если я найду?..". В таких случаях есть возможность достать пистолет, например сказав "Ребята, не бейте! Всё отдам! УВот, счас бумажник достану!", а дальше - по обстановке: либо сразу на поражение, либо в землю и кричать "Суки! Всех положу!", обьяснить, где какой случай пройдёт я не могу, но большинство людей это чувствует.

Это замечательный рассказ.
Прекрасное изложение.
Спасибо огромное, наконец-то я понял, что и как происходит.

Ещё раз - спасибо за науку.

> Наконец, газовые пистолеты у людей что-то не сильно часто отбирают (вернее я о таких случаях не слышал, хотя они наверняка есть).

[заинтересовано]

Владеешь статистикой отъёма газового оружия?

Или 'не отнимают' - это потому, что 'ты не слышал'?

> Переходный периуд будет ... но только в головах.

Да, конечно.
Путём посылания пуль в оные.


Goblin
отправлено 19.03.04 23:41 # 426


2 Modeller

Решпект.

Редкий случай настоящего здравомыслия и рассудочности.


Goblin
отправлено 27.03.04 20:05 # 519


Общение в форумах
2004-02-29 | версия для печати

Некоторое количество лет тому назад подключился к сети. И приступил к общению в ней. По большей части - в различных форумах и конференциях. Дело было новое, неизведанное. Новый способ, новые люди и всё такое. Было очень интересно и крайне познавательно.

Однако со временем проявилось изначально очевидное (очевидное, понятно, далеко не для всех). Обратимся для примера к привычным образам. Вот сидят, к примеру, люди в камере. Как правило, им требуется менее полугода, чтобы узнать друг о друге абсолютно всё. А после того, как они всё узнают, общение переходит в другие плоскости. Если получилась дружба - это одна плоскость, если получилась вражда - совсем другая плоскость, а если равнодушие - уже третья, не похожая на первые две.

Так и в сети. Сперва взаимный интерес, потом постепенный спад интереса, успокоение, и в итоге - дружба/вражда/полное равнодушие. С первыми ты дружишь, остальных - по мере сил и возможностей избегаешь. Занавес.

Но сеть - это не камера. В сети всё не так. В сети к местам общения, то бишь форумам и конференциям, постоянно подтягиваются свежие, не имеющие представления о логическом завершении процесса граждане. С ними всё наоборот - для них всё ново, им всё страшно интересно. Они начинают задавать вопросы, на которые уже раз триста были даны исчерпывающие ответы. Они читают шутки, понятные строго ограниченному кругу причастных лиц, и начинают задавать идиотские с точки зрения авторов шуток вопросы.

Более того. Выдрав фразу из текста, который даже не удосуживаются внимательно прочитать, они успешно делают запредельно идиотские выводы, после чего лезут с идиотскими "претензиями". При этом человеку непонятно, что вопросы его - сто лет уже как никому не интересны. Как это говорят в упомянутых выше камерах: всё давно уже схавали и высрали.

Но свежеподтянувшийся норовит требовать к себе исключительного внимания и подробнейших объяснений своих домыслов. Отказ отвечать на идиотские домыслы однозначно трактуется как некая разновидность зазнайства с моей стороны и моя "полная неспособность" ответить на его мощный вопрос. Каковой вопрос автор полагает вершиной глубокомыслия, а себя - отважным срывателем покровов и смелым разоблачителем, само собой.

C определённого момента общение на форумах, все эти вопросы/ответы, начинают смахивать на некую форму мазохизма. Вроде бы и надо ответить - хотя бы из вежливости, но нет никакого желания повторять сто раз сказанное ранее заново, строча тексты на пять страниц. Отказ же неизменно расценивается как моё "полное поражение в споре". Пояснять, что ты и не пытался спорить, а всего лишь высказывал свою точку зрения, не шибко интересуясь противоположной - бесполезно, "с тобой всё ясно".

А если принимаешься отвечать, то вовсе не факт, что оппонент имеет желание тебя слушать. Или намерен тебя понять. Как раз наоборот. В большинстве дискуссий гражданин руководствуется излюбленным русским тезисом "А кто ты такой?", не имея никакого желания чего-то там узнавать или, упаси т.н. бог, тебя понимать. Он и так всё знает и всё понимает, особенно - про тебя. Ему хочется одного: показать "этому" (то есть мне) что "Да наплевать мне на тебя и на твоё мнение".

Это нисколько не удивляет, нет. Мне и самому глубоко наплевать на мнения огромного количества граждан. Однако интересность подобного общения сомнительна. Привлекает далеко не всех. Пользы не имеет никакой.

К примеру, мне оно давно неинтересно. Крутить одну и ту же шарманку год за годом - зачем? Читать очередную порцию рассказов о том "кто я такой" и что из себя представляю - обратно никакого интереса нет. Ну а жизнь - она вовсе не вся сосредоточена в сети. А зарабатывание денег - и подавно.

Взамест того, чтобы в очередной раз непонятно зачем что-то кому-то объяснять, можно написать смешную новость на сайт. Посмотреть интересную фильму. Попробовать перевести эту интересную фильму. Встретиться с интересными людьми живьём и наговориться всласть.

Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. Небезызвестный гражданин И. Христос, кстати, в своих рассуждениях заходил ещё дальше и говаривал: бисер надо беречь и метать его а) строго точечно б) только хорошенько подумав.

Как это ни печально, но даже свой собственный форум, надёжно спрятанный от посторонных глаз, на котором обитают строго калиброванные, уважаемые мной, натренированные в словесных баталиях камрады, категорически не несущие чушь и крайне редко оскорбляющие друг друга, я более активно поддерживать не способен.

Дабы развеять непонимание, к примеру, про переводы - начертил Вопросы и ответы про переводы Goblina. Наверно, и далее буду поступать так же. Во избежание.

На чём этап зажигательных бесед на различных форумах/конференциях считаю законченым.

Ибо на вопрос:
- Простите, я вас правильно понял?
Могу ответить только:
- Не знаю.


Goblin
отправлено 27.03.04 21:20 # 520


Всё, занавес.




cтраницы: 1 все комментарии



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк