>Нет я не за "мирные решения", я всеми руками за силовое воздействие, ибо иначе не как - рак надо лечить хирургическим путем.
Скажите, как относится лечение рака с проблемой взрывов в Москве? Или вы бездумно повторяете ярко звучащую фразу, услышанную по телевизору?
И ещё вопрос: если уже названными Goblin-ом методами будующие теракты будут предотвращены без лишней огласки, вы продолжите считать, что проблема не решена?
>Хотя скорее всего к этому все и идет.
Я сужу о ситуации только по телевизору, но улучшение налицо. Ловля полусотни боевиков на вертолётах в зимних горах разительно отличается от штурма Грозного.
> Все спокойно, очередные жертвы очередного теракта.....
А по мне - лучше бы балаганов а-ля Норд-ост по ящику не разыгрывали.
to WhiteRat
Не из горных аулов значительная часть такого материала ввозится. А из "кто-то" "что-то" сболтнул "по пьяни" или "типа по пьяни". Утечка типа. И все уже на стреме.
2 KKK
Вообще забавно. Меня всегда умиляют фразы "Я против того, чтобы черных всех вырезать". У нас чертова гора россиян ети самые, как ты говоришь "черные". Я тут не про чеченцев говорю, они это особый разговор и у других горских народов к ним отношение тоже специфическое (вспомнить хотя бы заградотряды в последней карабахской войне). Случилась такая фигня, что мы живем в стране, где только татар, которые мусульмане, 30 (!!!) миллионов. Кстати татары тоже русских не особливо любят (особенно в местах своего проживания - Казань, Уфа и т.д.). Но как-то все мирятся и до ножей дело не доходит. Резюмируя - просто правильно акценты надо ставить. Асоциальный элемент - террористов, бандитов, мочить. А сограждан - уважать.
Уважаемый nop
>УЖАСЫ про Москву рассказывай в деревне Гадюкино на кухне местным детям под самогон
Вот лично мне и девкам моим погибших в Москве конечно жалко,но уже меньше...
>Моё мнение - показательные суды с расстрелом для ТВЕРДО ДОКАЗАННЫХ дел.
Смертную казнь отменили уже несколько лет как. Если суд - значит по закону. Если по закону - расстрелять не получится.
>При захвате вроде "Норд-Оста" - окружается село с родственниками - и, далее - окок за око.
>НО! При этом не должно быть никакой межнациональной розни.
:-)
2 Industry_of_Death : "Моё мнение - показательные суды с расстрелом для ТВЕРДО ДОКАЗАННЫХ дел"
А моё - показательные расстрелы в интертрепации некоторых народов могут быть расценены как наказание "борьбы за свободу".
А как следствие, приведут к "кровной мести". И, как следствие, к новым терактам.
Опять моё же мнение, "показательные мероприятия" зачастую бывают только вредны, т.к. вызывают волнения среди тех, кто гад и лже-успокоение среди тех, кто, типа, не гад.
Очень правильная песня "И на первый взгляд как-будто не видна ...".
Т.е. работать надо изнутри. Первое средство профилактика, в т.ч. психологическая - потеря интереса к межнациональным конфликтам, стравливание, "вливание" "правильной" информации и т.д.
> Опять моё же мнение, "показательные мероприятия" зачастую бывают только вредны, т.к. вызывают волнения среди тех, кто гад и лже-успокоение среди тех, кто, типа, не гад.
Да, в обчем-то, чтобы как Радуев в тюрьме тихо умер - уже хорошо.
А как Радуев, пока жив был, лебедем становился и рапортовал самозабвенно, о том, что он номер такой-то такой-то, сидит по статье такой-то такой-то... Вот это была еще та пропагандистская бомба 8-)))
to antiligent
---
Если суд - значит по закону. Если по закону - расстрелять не получится.
---
Сегодня (т.е. вчера) уже по РТР (time?: вот не помню точно) было сказано, что отмена смертной казни было бы "желательным аспектом" для вхождения в ВТО, т.е. необязательным. А в rbc.ru уже дальше пошли: со стороны президента это было пожелание, и мораторий (т.е. типа пока не применять) объявлен до определенного (когда захотим - отменим) времени.
Далее вопросы уже к о/у Гоблину, эти статьи живы, но по ним сейчас дают пожизненно?, или их отменили?
Здесь уже нужно знать декларируемые и применяемые аспекты законов. Лучше спросить у него.
...
А то что некоторые пожизненные не живут долго.. Ну сердце слабое. Или задумался, повесившись.
Кто ж против.
Братцы, разве не было такого во все времена, что если народ ничего вразумительного не добивается от своего правительства, он берется за вилы и топоры и сам решает свои проблемы всеми доступными способами? Сколько можно переливать из пустого в порожнее? Ясно как день, что власть в россии пальцем об палец не ударит для нашей защиты. Всем, всему миру нас наплевать кроме нас самих.
Ясно, что и среди русских есть сволочи. Но это наши сволочи! Мы их вырастили, нам с ними и мучаться. А почему мы должны мучаться с черными тварями? Что мы такого сделали? В чем виноваты все эти люди гибнущие в терактах?
Любая рафинированная европейская страна при подобной угрозе насрет на права человека и общественное мнение и вырежет каждого третьего черного ублюдка. Почему одни мы как беззащитные бараны?
А вот мнение профессионала - командира 28-й стрелковой Горской дивизии подполковника армии А.Д.Козицкого, подавлявшего чеченские восстания 20-х - 30-х годов:
"Несколько слов о методах борьбы на Кавказе. Те мягкие меры, которые мы применяем, отнюдь не влияют на горцев так, как бы они влияли на культурное население. Наоборот, у них возникает впечатление о нашей слабости. Это из сущности быта горцев вытекает ... Взять, например, случай с изуродованным красноармейцем 28-го кавэскадрона в Чечне, когда селение, жители которого замучили красноармейца, не понесло должного наказания, а выискивались отдельные виновники, которых селение укрыло. Данный случай они отнесут к нашей гуманности, которая им непонятна, по условиям их нравов и обычаев (кровавая месть, несоблюдение которой позорит весь род).
Возьмем пример 1925 года, когда я брал шейха Асалтинского в Дае, я заставил аул привести его, и это можно сделать всегда. У них, как ни у кого, круговая порука. У них нет случая, о котором не знало бы все население. Нет скрывающегося бандита, места которого не знает население. По их адатам ответственность несет не преступник-убийца, а весь род и поколение. Мы не разрушили еще этих взглядов, мы считаться с этим должны"48.
> Постораюсь далее не засорять.
Не переживай, это Goblin в мой адрес говорил.
2 Goblin
Насчет засорения комментариев.
Моя фраза "есть повод отчитаться перед начальством, что "работа идет" имеет под собой основания.
Знакомый работает на фуре. Возит продукты, но иногда еще "что попросят" - стройматериалы, к примеру, на которые накладные или откровенно левые, или их вообще нет (по принципу "командир, я ж не на продажу, я ж себе/свату/брату для дачи везу"). Так вот, на постах автоинспекции на въезде в Москву за определенную сумму денег запросто не обращают внимания, что кроме картошки со свеклой везется что-то еще. Осматривают, конечно. Но... есть заразы, которые и ухом не поведут, чтобы убедиться, что "внепланово" везут именно цемент или гипс, а не гексоген. Ведь отчитаются потом перед начальством - "проверено, осмотрено, не обнаружено...". Вот и ответ на то, как взрывчатка может попадать в таких количествах в Москву или любой крупный город.
Про этнические преступные группировки.
Члены группировки объеденены по национальному признаку. В принципах организации - не специалист. "Паханы", обладающие связями/деньгами/влиянием, и "рядовые". Член такой группировки занимается "делами" оной, в ответ получает ее покровительство, защиту, разные бонусы. Влиянием такие группировки обладают самым разным - одни могут "держать" десяток мест на рынке, а другие - несколько крупных гостиниц или банков, или сеть бензоколонок, или еще что.
Опять же невозможно без того, чтобы группировки не делились с чинами в погонах и без погонов, закрывающими на все это глаза. Причастность или непричастность одной из таких группировок к терактам может выяснить только следствие. Поэтому сказать, имеет ли ко вчерашнему взрыву в метро чеченская/грузинская/эскимосская преступная группировка не берусь. Огульно обвинять всех подряд тоже оснований не имею.
Причем тут кровная месть ? Да, бывало, что два рода продолжали вражду по принципу "око за око" вплоть до полного истребления одного из родов. Но теракт - это не кровная месть. Это "месть" совершенно незнакомым, ни в чем не повинным людям. Случись такое у "абстрактных горцев", каждый теракт обрастал бы просто лавиной новых "кровников". А ведь и исполнитель, и заказчик - они не абстрактны, они вполне конкретны.
Я думаю тут настоящий прокол Путина.
Выводы-то он не сделал тогда.
После Норд-Оста он должен был подсекать чеченов экономически, да и прочих тоже.
А тут в чечню 15 млрд, дома террористов восстанавливать.
Террористки получают пособие по потере кормильца, каково?
Не забывайте господа, что люди приехавшие к нам из регионов с гораздо более неразвитыми социальными условиями, руководствуются лишь принипом побольше заработать, читаем урвать. А способы зарабатывания имеются разные, в том числе и тот который демонстрируют по всем ТВ каналам страны. Я не думаю, что конечный исполнитель (исполнители), что-то поимели кроме смерти из всего этого, но я твёрдо уверен, что последними словами вылетевшими из их поганых глоток были уаллах уакбар.
Не трудно догадаться какими словами благословляли этих выморозков на "дело" и во имя чего.
А кто-то мутный сто пудово поднял на этом приличную сумму денек, принял поздравления от вышестоящего начальства, возможно даже какую-то награду (ножик какой-нибудь кривой).
Вспомнил после всего случившегося недавнейшие события в одной из прибалтийских республиках, когда народ поднялся на демонстрации из-за того, что им зампрещают преподавать в школах предметы на родном языке (русском).
Мы находимся в своей стране, из криминальных хроник я вижу: поймали торговца наркотиками - национальность азербайджанец или таджик или узбек или что-то навроде того (общий смысл масульманин), у нас преступления с особой жестокостью исполнены наркоманами. Дык кто подстёгивает преступность в нашей стране. У них уже есть в нашей стране собственная инфраструктура кабаки, складские помещения (где они фиг его знает что могут хранить), парк автомобилей, сотовая связь ну и всё остальное.
Согласен есть у нас оседлые ассимилированные культурой люди нерусских национальностей, у них есть паспорта с российским гербом на обложке. Всё на них думаю знакомство с другой культурой нужно прекращать.
А на деле приехай стройбайтер или продавец цветов и фруктов женился на бичихе, получил гражданство притащил ещё десятка два своих соплеменников и ну пладицца изо всех сил. Кто разрешил ему женицца-то, наши законы.
Срочно нужно корректировать законодательство в сторону ужесточения правил миграции и получения гражданства.
До сих пор нет толкового закона.
Не забывайте что у нас под боком находится государство Китай, которое по населению превосходит нас хрен его знает во сколько раз. Ну это уже к слову.
Естественно что на кануне выборов дела активизировались, просто кто-то мутный выделил на это дело энную сумму денег, исполнителям её надо освоить и отчитаться, чтоб собственную башку на кол не надели.
Вот о чём нужно подумать.
Никто за яйца вешать никого не станет, лорд Джад просто на липовый мёд изойдёцца или какой подобный ему.
А где твоя Родина, сынок? Две войны и Крым просрали.- (с)
бить или не бить, грузить в эшелоны не грузить. А где их Родина? Можно ли можно в своем доме гадить? Просто они здесь РАБОТАЮТ: торгуют, воруют,просто радуются жизни. Но это не свой дом, дом там , за речкой.
Поэтому, в какой то мере согласен с высказавшимися за вариант "заложника", т.е. "блокирование" родового селения и т.д. достаточно эффективная мера. свой же род и проклянет(денег нет, подростающее поколение на зароботки отправлять некуда), а не так как сейчас в случае задержания или смерти в боевых операций - да он (она) давно уехал, письма не пишет и вообще был какой-то не такой как все. Род, клан, тейп позорил ....
Думаю, что когда любому ЛКН, татарину, да и в том числе и представителю титульной нации, будет вбито в -это твоя Родина сынок, не гадь, можеть и будет поспокойней. а каким образом это вбивать, см. выше, это уже вопрос наличия в голове мозгов, кто-то поймет прочитав, кого-то и кулаком можно( каким образом щенков или котят приучают не "мусорить" ? сперва просто носят или подталкивают к месту где МОЖНО, а затем и пинка уже дают, если уж совсем тупой). Слишком долго можно было гадить, оборзели.
В нашем обществе по моему есть большая проблема.Оно чересчур социально.Возможно это хорошо,возможно и нет - спорить не буду.Учитывая упоминавшееся выше понятие "этническая преступность",а также то,что чехи сами по себе народ очень дружный(не в силу братских чувств,а иначе просто не выжили бы).Было бы разумно учредить какой-нибудь благотворительный фонд помощи пострадавшим от терактов и после каждого такого происшествия(Норд-Ост,похищение людей,взрывы и тд.) с чеченцов,которые имеют в Москве крупный бизнес(Вспомним хотя бы того же Джабраилова)и прочих в этот фонд взымать определенные суммы,причем в евро и с шестью нулями на бинты,лекарства,операции,и тд. и тп.
Конечно это незаконно,конечно это противоречит Конституции,но других путей выхода из этой ситуации я не вижу.
Другой вопрос в том,что наши чиновники готовы одно место лизать любому,будь то чеченец,американец,негр или русский - лишь бы денег урвать. Да и политика это камрады... теракты это всегда политика.Я не поверю,что все наши хваленные СпН ГРУ и сотрудники АТЦ ФСБ не смогут прочесать мелкой гребенкой все эти горные аулы вытаскивая из нор шахидов и шахидок.
З.Ы.
О расп"?%яйстве
Недавно пришлось разговаривать с одним "дагги",классный плотник кстати. Так вот - он сказал,что когда началась операция у них в Дагестане (предшествующая Второй Чеченской).Он лично с друзьями покупал у сотрудников Московского ОМОНа гранаты по 50р. за штуку и патроны - цинками!При этом средняя цена автомата (новой АКСки 93-95 года)на рынке составляла 8-9 тысяч рублей.Вот и думайте камрады.Мы пожинаем плоды собственного расп"?%яйства. И жертвы этих терактов на совести каждого,кто хоть когда то нажился на чем-то подобном.
# 28 Globus
2 Goblin
>У меня, к примеру, жена - чёрная.
>Как быть? Удавить, пока не поздно?
>Нет, вовсе не надо - это совсем другое дело... свою жену давно знаешь :)
Железная логика. То что Гоблин ее давно знает - не отмазка для отмороженного скина.
# 78 ПИРАТ,
>Те, кто эту хрень несет, видел хоть одну сводку преступлений по Москве за сутки и кто эти преступления совершает.
А чего, подавляющее большинство хачи совершают? Нет, я просто не в курсе, правда интересно. И история чего-то не впечатлила, продавцов легко можно заменить на отмороженных братьев-славян.
# 34 Старый,
>Мразь имеет национальность и вероисповедание. Национальность - ЛКН, арабы, турки. Вероисповедание - ислам. Я знаю , что наши в Чечне не ангелы, но я ни разу не видел чтобы наши пилили головы пленным и снимали это на видео. чтобы кричали при этом "Слава богу".
Ну еще бы показали. Две истории. Обе от парней, вернувшихся из Чечни. Первая - солдатики чего-то не поделили, и один второму, сидящему в БТРе закинул в люк боевую гранату. Списали на чеченцев. Вторая - спецназовцы обкурились и всю ночь стреляли из пулеметов по подозрительному огоньку, который утром оказался фонарем в селе в километре от них. Война, ептыть..
Не знаю, кто виноват и что делать и никого не оправдываю/обвиняю. Просто как-то не по себе. Если уж русские (не все, но многие) так ненавидят ВСЕХ "черных", страшно представить как тогда они ненавидят нас. У них ведь того, немножко всю страну разбомбили к ебеням.
В общем, по моему, терпимей надо быть к людям. К ЛЮДЯМ, а не к террористам. А террористов - душить всеми возможными способоми.
>Исходя из собственного опыта предполагаю, что рожа твоя лукавит.
Это твое личное мнение... Я свое выше высказал, в общем, ИМХО, проехали, ага?
2 Naniu
Опять же, говорю, что видел. Возможно глаз был "незамыленный"... Не утверждаю, что мои слова есть "истина в последней инстанции", но желательно, чтобы опровергались они аргументированно, а не так как выше... :-)
2 All
А есть у кого-нить доступ к данным сколько раз (за нек-рый промежуток времени) стопкранилось Московское метро и почему?
2 # 83 Goblin
Голос из песочницы: просто хотел сказать, что виновата власть, которая это всё допустила.(толку от неё нет уже сколько лет)
Следовательно виноваты все те кто её выбрал. Вот и всё.
2 Globus
>Почему нельзя собрать всех этих лиц "кавказской национальности", что в Москве окопались, загрузить в 30 эшелонов и >отвести на родину?! Самый либеральный выход, а можно и построже, возражать особо никто не станет.
Вот что я тебе скажу, умник! Я сам урожденный Кабардино-Балкарской республик, правда русский по национальности, чего иногда (читая ваши заметки) приходится стыдится. 11 лет прожил в Омске. Там менты очень радовались моему паспорту - он на трех языках, но расстраивались, когда видели национальность и прописку. Сейчас я вернулся на родину. Так вот, как-то товарищ приехал в стоицу к вам, а ему менты после проверки паспорта - садись, типа в этот поезд и п...й в свою Кабардино-Балкарию. А теперь, умник, подумай как мы вас СИЛЬНО любим, а ведь мы тожа русские. А теперь, подумай о не русских, как вы их называете ЛКН (идиотская наша тяга к аббривиатупам). Да я понимаю, люди - не телепаты, хрен бы знал, как их сортировать, но то, что предлагаешь ты и тебе подобные - приведет лишь к тому, что случилось в метро...
Полностью и безоговорочно согласен. Люди в нашей стране - приговоренные заложники. Никогда не знаешь, когда электричка рванет, командование на мороз выгонит, "братки" замордуют, тепло в роддоме отрубят...
Полностью и безоговорочно согласен! Люди в нашей стране - приговоренные: никогда не знаешь где электричка рванет, мудрое командование на мороз без шмоток выкинет, "братки" замордуют, тепло в роддоме при -40 отключат...
>После Норд-Оста он должен был подсекать чеченов экономически, да и прочих тоже.
>А тут в чечню 15 млрд, дома террористов восстанавливать.
>Террористки получают пособие по потере кормильца, каково?
Задача правительства - прекратить теракты. А не "чмырить чёрных на потеху публике".
[i]А вот мнение профессионала - командира 28-й стрелковой Горской дивизии подполковника армии А.Д.Козицкого, подавлявшего чеченские восстания 20-х - 30-х годов:[/i]
Думаю что две армейские операции убедят в серьёзности намерений кого угодно. Штурм Грозного - довольно разрушительное "проявление слабости".
Хочу обратить внимание на Израиль и США - самыми "заметными" борцами с терроризмом. В которой стране, на ваш взгляд, террористический вопрос решается успешно? Хотите ли вы, чтобы в России началось то же самое?
1. Чечню обносят бетонной стенкой и начинают мстить за каждый теракт бомбёжками по жилым кварталам. Взрывы в городах России происходят каждый день.
2. На Москву падают самолёты. Везде милиция, тут и там объявляют "оранжевый уровень угрозы", армия воюет в Грузии (с переменным успехом), правительство залезает в жуткие долги.
Зло порождает зло. И никуда от этого не уйти.
Если у человека есть дом, семья, работа, он по своей воле не поедет убивать и рисковать своей жизнью.
В результате войны и лишений появляются люди, потерявшие все - дом, родных, близких.
Это те, кто потенциально готов на любой поступок. Такие уже давно есть как с одной, так и с другой стороны.
И у каждого из них, в конечном счете, своя правда.
Прошу не думать, что я счастливо пожму руку человеку, достающему, к примеру, гранату в метро - он и для меня является злейшим врагом. Я хочу сказать лишь о том, что никакая борьба с последствиями зла не будет выигрышной.
Будет следующий теракт, и следующий - глупо это отрицать.
Вместе с этим замечу, что, как правило, война сводится к противостоянию нескольких личностей.
То есть изначальные виновники всех последствий, которые мы видим, совсем немногочисленны.
И меня особенно угнетает именно тот факт, что как раз зачинщики очень далеко от возмездия.
Зато возмездие требует выселения всех "не русских", погромов и избиений.
Искренний русский народ жаждет мочить ЛКН, как панацею от всех бед. Ура!
Давйте добавим сюда и негров заодно (тоже не наши же!), северные народы, евреев, прибылтику, молдавию, украину.
Понаехали, дышать мешают.
То, что у меня сосед и мой друг - армянин, который, к тому же, толковый и порядочнейший человек, это ерунда - раз под одну гребенку, так под одну гребенку всех...
Но можно же пойти еще дальше - разграничить МКАД и всех иногородних в изолятор отправлять, а в Питере приезжих в ладожское озеро сбрасывать. А потерявших паспорт - расстреливать на месте.
Вообще, если господь бог существует, то мне очень хотелось бы узнать истинных виновников тех или иных событий.
В данном случае очень интересно, как в пропорциях распределились бы национальности истинных виновников. Боюсь, я и вы очень удивились бы этим результатам.
Поэтому на исконно русский вопрос "кто виноват" однозначный ответ дать невозможно, а вот "что делать" - расхлебывать это еще долго придется, но пока не станет жизнь лучше У ВСЕХ, никакое оружие не поможет - разве что газ по всей чечне и россии распылить.
Нужно стараться делать жизнь лучше, не только в центре, а во всей стране, в которой живем.
Слова из динамика телевизора "не допустим", "проверим", "расширим", "поможем" меня уже давно вводят в истерический смех.
Не отследят они и в следующий раз никого, и чечня в разрухе всегда будет, и будут следующие разы - всегда будут.
Израиль тому пример.
Мочить - нужно конкретно знать кого, по фамилиям, иначе призывающие в "мочению" пусть лучше начнут с себя.
Я бы, имея нужный список, начал с Кремля.
Не след сейчас, конечно политические позиции выяснять. Когда такое несчастье.
Фоторобот действительно, способен определить натуральное лицо преступника только на столько-то процентов, и это не только у нас, по всему миру так. Люди ведь не роботы, не могут они точно запомнить, а если они после этого получили сильнейший шок, то тем более.
ПИРАТу - Что ж... Но я видал и скинов... И они у меня вызывают по крайней мере не больше уважения, чем рыночные кавказцы.
Насчёт борьбы милиции с азиатами - кто-нибудь знает, что министра ВД нашего зовут Рашид Нургалиев?
Вот эту суку, что на фотографии, может, и найдут, даже скорее всего найдут. Но ведь никто не станет утверждать, что он этот теракт в одиночку задумал, подготовил и прочее. За ним должны стоять более крупные гады. Увидим ли когда-нибудь праведный суд и над ними?
Срочно нужно корректировать законодательство в сторону ужесточения правил миграции и получения гражданства.
До сих пор нет толкового закона.
Абсолютно согласен. Именно так надо действовать, а не тупыми погромами.
IMHO: если мы хотим видеть Чечню в составе России, а чеченцев своими согражданами, то и в дальнейшем, как ни печально, будут случаться подобные беды. Потому что сделать из чеченцев мирный народ - пустая иллюзия. Не один век русской истории это доказал.
Если кто не понял, геноцид народа я не имею в виду.
а почему многие с палестино-израильским конфликтом параллели проводят? ситуации то ведь коренным образом отличаются. и численное соотношение противостоящих сторон совершенно другое, и обычаи тамошних муслимов от чеченской родовой общины очень далеко...
Плод буйной ФАНТАЗИИ:
А что если отдать им эту чечню, что бы заткнулись.
____________________________________________________
Проблема только в том что теракты не прекратятся, мало им будет чечни, потребуют еще и Москву(типа жить без нее не могут), и Тамбов, и т.д.. В итоге мы опять остаемся с исконно русскими вопросами: Что делать? и Кто виноват?
Вот интервью с шахидкой:
http://www.izvestia.ru/conflict/43794_print Мне интересным показалось.
Заметьте, ненависти у нее нет. И жалко её, и понятно, что виновата, оправданий для неё нет.
Но что с этим делать? Не знаю. Разруха в головах. Детей у них что-ли забирать, чтобы сами не воспитывали? Теряюсь.
Такой день. Я лично миновал станцию 'Автозаводская' в 8.09 - могло повезти меньше. 39 человек погибло. Сотни ранены. Вот только: У "доблестной" милиции и не менее "доблестных" радетелей невидимого фронта есть фотороботы на все случаи жизни. Особенно творения хороши тем, что под описание подпадают человек 25-50 тыс. Так что искать можно долго. На организаторов правда , так и не выйти. От купленных с потрохами стражей порядка ничего ожидать и нельзя. Норд-Ост - паспорт, мразь делала официально, груз с врывчаткой пропускали Гаишники ну и так далее. Дай нам бог только, не хлебнуть судьбы Израиля. Там у меня друг живет - говорит у каждого ларька по полицескому с автоматом.
з.ы.
А на войне в Чечне некоторые существа в самой России делают такие бабки, что и сказать страшно. Генералы дачи строят, оружием торгуют...
>Осмелюсь однако заметить,что случись подобное не то что при Сталине,а даже и при Хруще-все МВДшные жопы полетели бы в сибирь если не на расстрел.
...заметим , что такого не было - а это означает что любая проблема решается.Более того в кратчайшие сроки .
Сталин проблему решил то ( это тот случай когда цель оправдывает средства ) .Проблема чеченов такая же как и проблема орг. преступности - при большом желании одного (!!!) человека - ВСЕ ( нужно ли - это другое дело ) "авторы" исчезают за одну ночь.
Кому нужен ваш "сильный" президент когда самая мощная ( тут я думаю все согласны - и это даже не обсуждается ) страна в мире яростно сосет у вонючей цыганчи.
В этой ситуации компромиса быть не может - срать на весь мир - РОССИИ указывать не может никто -
Чечню надо или сжечь - за каждого русского 1000 черных без разбора ( женщин и детей тоже ) или
отгородится бетонной стеной по периметру границы.
Надо было намедни коллеге посылку с Сидюками Deep Purple в Киров переправить. Стандартная такса прводнику плацкарта - 50-100 рублей. Так вот, у вокзала дежурит милиция. Два создания бочкобразной формы и содержания. Пропускать не хотели, пока я им 200 р. не выдал. Вот что странно - саму послылку так и не изучали. Б(з)дительность какакя...
Очень занятно читать, про "Израиль - борец с терроризмом"... Сразу как-то забываются террористические организации , типа "Иргун Звай Леуми" или "бригады Штерна", арабской деревушки "аль Аксы" (если не ошибаюсь, именно от нее название террористической организации "Мученики Аль-Аксы")...
Да и в России терроризм не чечены принесли, а террористические организации типа "Народовольцев". Где славяне в подавляющем меньшинстве. Причем все признаки терроризма налицо. Это я к тому, что что посеешь, то и пожнешь. Поэтому я бы не советовал в России применять методы Израиля. Израиль строится как монорелигиозное государство и жестко мононациональное. Россия от подобных мер развалится в момент.
Не выдерживает критики также то что "терроризм - от бедности". Терроризм скорее или присущь национальности или нет. В террористические организации России 19 века ишли совсем не бедняки, а люди обеспеченные и по убеждениям. Как впрочем и в революцию. Или рассмотрим ситуацию сейчас.
Бен - Ладен бедный? Нет! Он обеспеченный (весьма) и очень образованый человек.
Арафат бедный?
Басаев бедный?
Бараев бедный?
Может кто приведет пример "бедного террориста"?
Или может Англия бедная страна? Испания? Франция? А Америка?
И террором террор не победить... Увы...
А вот славянам явление терроризма не присуще. Во всяком случае я не знаю примеров массового "славянского терроризма". Так что я согласен с тем, что терроризм имеет признаки "национального явления".
Кстати очень много споров о том, если в Коране призыв к джихаду или нет. А споры возникают потому, что Коран написан в 7 веке, а джихад - "как действие против иноверцев" возникло в 11 веке после начала крестовых походов. Как противодействие на действие. До 11 века отношение мусульман к христианам было очень теплое, даже дружеское! И примеров масса.
К чему я это пишу... К тому что терроризм не победим силовыми методами и призывами о "мочениях в сортире". С терроризмом можно бороться взяв под контроль и искореннив его первопричины. Я не оправдываю людей, совершающий терракты. Но ответственность за это лежит не только на организаторах, но и на руководстве России. И вина руководства в том, что созданы все условия для коррупции, безвластия в стране. Ведь те кто должен следить за порядком и безопасностью, как раз все и делают для того, чтобы в стране был хаос.
И вряд ли в России, что-то изменится в ближайшие лет 10, как это не горько. Должны в стране произойти более радикальные перемены, чем раз вмесяц ловить одного взяточника. Хотя не может не радовать изменения по сравнению с "ельцинской Россией".
Я вот живу в Пятигорске, и вы знаете, начинаем кое-как уживаться, только нас меньше, а их больше.В Нефтекумске русского населения практически не осталось, даги всех выселили в буквальном смысле этого слова. Там русским вообще путь закрыт, зато в самом Дагестане - все тихо-мирно. Они приезжают в Россию и начинают самоутверждаться. Один даг на одной дискотеке постоянно всех лохов щимил, всех грозился перерезать, а потом заехал другой даг и сказал, что не было такой дискотеки, с которой тот даг не въебывал. У нас в Пятигорске больше армян. Молодые - полные дибилы. На бродвее (улица "отдыха" в г.Пятигорске) вечером не появишься. Причем эти-то молодые армяне любят говорить, в силу дибилизма, что они - мусульмане и т.д. Вы понимаете к чему я клоню. А осетинам - отдельный Респект. Не находите странным, что осетины с чехами все время воевали?
Как сказал один кореец: "Не бывает плохих наций, бывают плохие люди". В чем то я с ним согласен.
# 103 Семён Арнольдыч, 2004-02-07 02:39:15
> Случилась такая фигня, что мы живем в стране, где только татар, которые мусульмане, 30 (!!!) миллионов
Огород не надо городить. Татар в РФ - 6млн, всего нерусских - 24.
К сожалению, должен для себя грустно констатировать, что предотвратить подобное профилактико-оперативно-розыскными мероприятиями никак не можно. Если бы у меня в Саудовской Аравии был денежный спонсор, а в голове - твердое желание уйти на тот свет, прихватив с собой полсотни русских, то сделать это по сути было бы не так уж сложно. Пластиковая взырвчатка весит мало, под курткой прячется легко, кроме как собаками никак не детектится. Даже если на входе проверят паспорт - скорее всего прорвусь.
Что могло бы меня остановить? Возможно, твердое сознание того, что за каждого погибшего русского поплатятся жизнью десяток соплеменников, и, в том числе, все родственники. Посему предлагаю силовикам вспомнить немецкую практику. 39 погибших, да? Находим аул с населением под 400 и ПОЛНОСТЬЮ (а если там явно больше, и приходится выбирать - начиная с самого малого возраста) ВЫ-РЕ-ЗА-ЕМ.
Еще 40 русских - еще 400 чеченцев.
А как иначе? Иначе никак.
Да. Очень давно и систематично не смотрю дуроящик, потому, как видно, пропустил много интересного. Где можно почитать про происшествие с Масюк? Спасибо.
2 # 104 Гадюкинец & koras
Поверь, камрад, это было удивительно что теракты начались со взрывов домов, захватов заложников, в Тушино...
Почему они сразу не в метро начались?
А реакция моя на пост камрада koras'а правильная, ибо (на выбор):
1. он лжёт.
2. специально ради него руководство и персонал метрополитена устроили показательные выступления.
3. карма у него такая.
Если koras пишет, что "...Два раза при мне при проявлении гражданами забывчивости тут же дергался стоп-кран и давилась "ментовская" кнопка...", а дальше пишет что это "ИМХО".
Извиняй, какое это ИМХО?!?!? Галлюцинации? Это либо ФАКТ, либо см1.2.3
2 # 126 antiligent
Вариант 3.
В Чечене "случайно" сходит с рельсов состав с "особо ядовитыми газами". Мирное население гибнет полностью.
Весь мир и ООН нам сильно сочуствуют, оказывают метериальную помощь.
Вот только, мирное население это не только террористы и не только чеченцы.
2 # 39 Старый
Замечательный текст. Местами более эмоциональный, чем требуется, но все равно. Запостил его в один из форумов, где происходит сражение по подобному вопросу. Спасибо.
В книге у Злотникова неплохо прописано(он работал в МВД и проблему долго обсасывал с профессионалами) - у каждого чечена есть дом и/или дома с родственниками.В силу воспитания к родной хате привязанность оченно велика.Установлен автор теракта - живущим в его доме 15 минут на сборы и фугас в подвал.Нападение на колонну в Чечне - в ближайшем селе каждый 5-й дом под бульдозер,час на барахло.Организовать егерский полк по примеру гитлеровских частей по поддержанию порядка на захваченной территории и охоты на партизан.ЭТО НЕ чёрные СС, это отдельный род войск.Их собственные "коллеги" из других родов побаивались - не за зверства, а за высочайший профессионализм в деле "железной руки на горле".Про полк пишет Сергей Козлов в документальной книге "Спецназ ГРУ"(2-я часть), полезная и интересная вещь, не попса, всем советую.
http://www.livejournal.com/users/stop_kadr/151056.html =====
Сейчас в курилке выяснилось, что один из наших охранников ехал утром как раз в этом злосчастном втором вагоне. Приехал на работу обожженный, посеченный осколками и контуженный.
[...]
ЗЫ Коля рассказал, что услышал громкий крик -Аллах Акбар! - успел только подумать, что за придурок так орет на весь вагон, и сразу чудовищный шлепок - темнота - дым - его завалило телами.
=====
2 # 118 Палево
Когда кто то отморожен, то говорить об "отмазках" вообще не приходится.
2 # 123 Werewolf
Я вижу, что ты гораздо умнее, чем все тут присутствующие, но предложений никаких от тебя не поступало..
Чего я не понимаю сейчас - так это людей, которые под это дело разводят свои разговоры о "чёрных" и "ЛКН".
Все эти Басаевы-Масхадовы - фашисты. И мрази они именно потому, что фашисты.
А люди, которые здесь развели поганый базар о "хачах" и "черножопых" - суть та же фашня, только по другую сторону линии фронта. И точно те же мрази, что и этот фоторобот. И дай им волю - устроят мясорубку покруче любого Басаева.
Ненавижу коричневую сволоту любой национальности.
Гитлер объявил итальянцев недочеловеками, Муссолини - немцев низшей расой. Результат - перед нашими глазами.
2 Goblin
Прошу прощения за использования мата на Вашем сайте. Сорвалось.
Уберите, пожалуйста, моё сообщение, или замените слово "д...ы" на нехорошие люди. У меня нет технической возможности сделать это.
P.S. а как же цензура?
2 Все
Прошу прощения за использование мата в вашем присутствии.
Да, небольшое уточнение: высказывание касалось исключительно службы 02 города Санкт-Петербурга. про другие города не знаю.
# 121 koras, тонкий знаток ихних традиции и стиля жизни? А русский стиль жизни - сутками сидеть в кабаке, выходя только чистить снег, который валит круглый год, и традиционно устраивать рукопашные бои с медведями, которые бродят по улицам, как думают некоторые, допустим, америкосы?
Бандиты - это бандиты. А чеченцы/грузины/дагестанцы/да кто угодно - это чеченцы/грузины/дагестанцы/да кто угодно.
# 64 Goblin, 2004-02-07 00:17:16 Профилактика, выявление, пресечение. Ничего нового нет и быть не может. .."
Всё это так, но есть одно НО - все эти ОРМ работают в гражданской ситуации . А у нас идёт война (её правда, называют всякими эвфемизмами) или мятеж. Только дав точное определение можно бороться (упреждать, профилактировать) с явлением. Ведь пока нет ОБЪЯВЛЕНОЙ войны нет и пособничества противнику за которое можно наказать - а как накажешь за поднос еды или медпомощь, не говоря уже о предоставлении крова), нет военно-полевого суда (как для чехов так и для наших). много чего нет. И получается, что наши солдаты "воюют" (нет, простите, наводят конституционный порядок ) не против врагов и их пособников, а против сограждан. Главное - нужно понять - хотим ли мы (страна, русские)жить вместе с этим народцем? Народцем, который прикрываясь словами о том что они мсят за геноцид, устроеный русскими(заметьте - не грузином Сталиным, менгрелом Берией и Советской властью) вернулся к откровенному дикарству (отрезание голов, гомосексуальное насилие над пленными, работорговля и проч..). Так этот народец платит России за то, что :
1. ему дали письменность
2Образование ( в Чечне построены сотни школ, библиотеки,больницы, университет)
3. Улучшили условия жизни настолько, что сейчас их на несколько сот тысяч больше чем перед "геноцидом"
(источник. ак.В.Тишков "Этнография вооруженного конфликта")
II. Что до разговоров : "В основе ислама те же заповеди, это "религия мира и добра..." - ЧУШЬ СОБАЧЬЯ. Цитат можно натырить каких угодно (самая модная кораническая цитата: "Нет принуждения в вере.."), а смотреть надо на практику. Все мусульмане - братья, община (умма). Идеал ислама - Халифат. Власть правоверного правителя над миром. И правоверный должен воевать чтобы приблизить наступление Халифата. Мы для них - кяфиры, неверные и по отношению к нам можно делать всё....
П.С. не читайте Коран - всё равно нихрена не поймёте. Лучше прочтите работу О.А. Большакова "История Халифата" ( в трех томах, но достаточно и первого). В москве её можно найти в магазинах издательства "Академкнига" (рядом с м. Цветной бульвар"
Да - именно об этом я и говорю. Наши совершают преступления, но наши мирные люди не коллекционируют видео казней, а преступники не снимают отрезания голов на видео, да и головы вроде наши там не режут.
А эти - вернулись к дикарству и наслаждаются им и детей в духе воспитывают.
topper:
[color=yellow] всем кабинетом под вечер смотрели свободу слова. Все много говорили, кто говорил мочить, кто говорил, что надовсе по закону и демократично, а одна умная девка, по-моему еврейка возьми да и скажи: " в Израиле у всех спецслужб и армии руки развязаны до нельзя, деревни вырезают" кажется так и сказала "вырезают" [/color]
никто в израиле деревни не вырезает
[color=yellow]а говорит "толку все равно нет". И блин поверил вдруг . Уже все евреи , если посмотреть телевизор, стали как ротвейлеры, а их все равно колбасят. У них, если верить телевизору, охранники автобусов круче чем наш ОМСН.[/color]
толк есть, ежемесячно предотвращаеться около 200 терактов.
antiligent:
[color=yellow]1. Чечню обносят бетонной стенкой и начинают мстить за каждый теракт бомбёжками по жилым кварталам. Взрывы в городах России происходят каждый день. [/color]
в израиле никто жилые кварталы не бомбит, уничтожаються террористы, точечными ударами, например едит террорист в мишине, сверху подлетает боевой вертолёт и эту машину уничтожает, кроме этого террориста пострадавших обычно нету. Всё что вы видите по телевизору (трупы женьщин, стариков и детей) это всё про-арабская пропаганда, делаеться это так:
после взрыва той же машины с терористом, на место приежает грузовик с людьми, оттуда выгружают плачащих женьщин и детей + пострадавших, снимают всё это на видио, кадры продают/передают арабскому каналу Альджазира, которая и транслирует эту ложь, за ней новость подхватывают BBC,CNN и т.д. распространяя по всему миру. израиль же не показывает плёнку с этой аферой,снятой с вертолётов, так как она засекречена(боевая операция).
> Как увидите эту мразь или мразь похожую - бегом к телефону и звонить 02.
Таких (или похожих) мразей уже пол-России. Считай весь Кавказ уже собрался. Особенно их много в наших столицах - Москве и Питере. Впрочем, в других городах их тоже хватает. Так что не успеешь выйти на улицу - можешь смело бежать к телефону.
Прочитал. Подумал, как бы хотелось слышать менее эмоциональные сообщения, а в следствие, более разумные. Понял еще, что мудрость на место эмоций приходит скорее всего с возрастом.
Народ, сколько еще можно называть Goblin'а оперуполномоченным? Это по-моему неправильно. Насколько я понял, Дмитрий уже некоторое время не служит в рядах милиции?
Мои соболезнования.
2 Семен Арнольдыч:
Я незнаю когда Вы последний раз были в Казани или Уфе, но Ваше мнмние о нелюбви к русским в этих городах сильно преувеличено. Вообще, жители столиц представляют наши республики как будущую Чечню. Это нетак. Я русский, живу в Уфе, нелюбви к себе со стороны татар не замечаю. Как только узнаете о ней по отношению ко мне-сообщите.
Goblin прав, работа по предотвращению терактов ведется, она не очень заметна, сообщение о обезвреженной бомбе не вызывает такого резонанса как сообщение о ее взрыве.
А почему не объявлен траур?
2antiligent
>На Москву падают самолёты. Везде милиция, тут и там объявляют "оранжевый уровень угрозы", армия воюет в Грузии (с переменным успехом), >правительство залезает в жуткие долги.
Это ты про США, я так понимаю? Откуда про долги информация? Тебе докладывал Буш?
Мне, признаться, все эти разговоры о "экономическом кризисе США", о "неизбежном падении доллара" кажуться, мягко говоря, несостоятельными.
Квасной такой патриотизм.
Ну да ладно, дело не в этом.
Кто виноват - понятно. А вот что делать?... Камрады, давайте рассуждать логически. Черножопые лидеры считают, что ВСЕ русские несут ответственность за тяжолую чеченскую жизнь и геноцид чеченского народа. В таком случае, почему русские не имеют права считать, что все чеченцы виноваты в гибели русских пассажиров метро, жителей домов Москвы и Волгодонска, Буйнакска и Грозного?
На Олимпийских играх (по-моему, 84 года) терроры взорвали сборную Израиля по водному поло. Так евреи из Масада нашли семьи этих уродов и вырезали, до последнего колена.
И на какое-то время теракты против Израиля затихли. Кто-то скажет что это несправедливо. Но зато эффективно, эффективно.
А ещё меня достали крики журналюг и других некоторых деятелей что нет, мол, "агрессивной" религии. Неправда. Есть.
Единственные мусульмане, которые не рвуться обвязаться взрывчаткой и на амбразуру --- это татары. (Но это, скорее всего, сложилось исторически -- они даже во времена ига церквей не жгли)
Во время английского мандата в Израиле англичане погасили волну терроризма очень просто и быстро. Террористов и преступников, убитых на месте преступления или умерших "от тоски" в месте заключения хоронили завёрнутыми в свиные шкуры. Конечно, мёртвые сраму не имут, но при таком раскладе к Аллаху уже не пустят, райские кущи и гурии борцам за веру не светят. Обязательно сделать этот факт достоянием широких масс населения, с указанием паспортных данных покойного.Тогда весь род и ещё живые борцы призадумаются...
Бороться нужно с учётом психологии этнических преступных сообществ. Кстати, комиссия по правам человека запретила Израилю использовать этот метод, как антигуманный.
Мои соболезнования семьям погибших.
"До 11 века отношение мусульман к христианам было очень теплое, даже дружеское! И примеров масса. "
У-у-, блин, достали сказками:
711. Арабский халифат начал завоевание Испании (711-714)
718. Византийский император Лев III (717 - 741 гг) успешно отразил натиск огромной армии арабского халифа, в течение года державшей в осаде Константинополь.
718. В долине Кавадонга в Астурии (Испания) местное ополчение во главе с Пелайо разгромило отряд завоевателей-арабов. Образовано королевство Астурия. Битва у Кавадонги положила начало Реконкисте (отвоеванию коренным населением Пиренейского полуострова территорий, захваченных арабами).
720. Арабский халифат начал завоевание Южной Галлии ( южных и юго-западных областей современной Франции), угрожая Франкскому государству (720-732)
732. Майордом Франкского государства Карл Мартелл разгромил арабов при Пуатье, остановив их продвижение в Западную Европу,
737. Вторжение арабов на Дон. Арабский полководец Мерван воевал с хазарами. 20 тысяч славянских семейств с Дона были уведены в Закавказье. Падение роли Дона в объединении славянских племен.
740. Византийский император Лев III (717 - 741 гг) нанес арабам сокрушительное поражение близ Акроиноса.
746. Византийцы вторглись во владения Арабского халифата в Сирии и дошли до берегов Евфрата и границ Армении (император Константин V).
759. Арабы окончательно уходят за Пиренеи, в Испанию.
Дальше продолжат, или сами на сайт ХРОНОС сходите?
2 topper
>а одна умная девка, по-моему еврейка возьми да и скажи: " в Израиле у всех спецслужб и армии >руки развязаны до нельзя, деревни вырезают" кажется так и сказала "вырезают" а говорит "толку >все равно нет".
Эта девка судя по ее фамилии имела к евреям такое же отношение как президент Буш к нанайцам. Если бы в Израиле вырезали целые арабские деревни, как сказала эта краля, порядок там бы уже давно навели. Но сейчас Израиль находится под давлением Европы, "прогрессивной мировой общественности". Так что все попытки решить ситуацию жесткими мерами, хотя бы дорожной картой, тонут в море разговоров и заканчиваются ничем.
А что делает наше правительство, чтобы предотвратить ЭТО??? Почему нельзя выставить в метро детекторы??? Почему они есть только у зеленых новичков, которые просто не в состоянии контролировать весь поток. Ну конечно, этим уродам проще выразить свои соболезнования перед камерой... Их бы в этот поезд. Посмотрел бы я на них потом. А то, по-моему, из стекол мерса с категорией бронирования В6 жисть им видится хреново.
Нельзя чеченам давать независимость - там сразу америкосы по сотрудничеству придут. Странно, но америкосы обьявили Баку и чечню зоной американских интересов! А чечен к себе в америку не пускают - закон даже приняли - чеченам вьезд запрещён с 1995 года. Это что тогда за нечеловеческое лицемерие и наглость - такое официально заявлять.. Хотя - этож америкосы - с них станется. Мозгов-то нету. Даже наши друзья с Москвы уехали в америку в 1993 году - а после отказа России поддерживать америку в войнах против Востока - с нами больше не общаются. Только называют по имэйлу подельниками терроризма нас, русских!!!
А чечен надо обьявить вне закона, чтоб каждый русский человек мог убить их безнаказанно на улице как в Германии в средневековье были обьявлены преступники. Тогда чечены быстро свалят к себе в горы - обоссутся ведь. И убивать в первую очередь женщин ихних - чтобы они не воспитывали детей как "воинов" - зачем это в наше время? Сталин давно помер.
Им образование дали и цивилизацию, а они что делают. Только огнём и металлом сметём эту мразь с лица планеты. Ислам - гораздо более мирная и милосердная религия, чем Христианство - но когда некоторые чечмеки поддаются идее фундаментализма - это финиш.
А Вы, Дмитрий - правильно сказали в LOTR2 в переводе Божьей искры:
борюсь с ЛКН методом максимально офигенной наценки, когда у меня что-то покупают, да, смешно конечно, но у них хоть на один патрон меньше будет денег...
и шаурму бросьте покупать!
вот так по копейке их и обескровим.
> После Норд-Оста он должен был подсекать чеченов экономически, да и прочих тоже.
Не... так не пойдёт. Люди должны иметь экономическую стабильность.
А сидя на одном хлебе и воде - много о мире и дружбе думать не будешь. См. на вышеозвученную Палестину.
Получается: надо их растить как малых детей, что-бы за волыны не хватались
На Олимпийских играх (по-моему, 84 года) терроры взорвали сборную Израиля по водному поло. Так евреи из Масада нашли семьи этих уродов и вырезали, до последнего колена.
поправка (если я правильно понял). Произошло это на олимпийских играх в Мюнхене году, кажется в 1976. Там были не только ватерполисты. "Моссад" после того, как операция по освобождению провалилась, отчасти по вине немцев, объявили операцию "Меч Гедеона" и каждого из тех, кто готовил и проводил теракт, ликвидировали рано или поздно. Кроме одного, по-моему, где-то он там прячется.
О том, чтобы "вырезали до последнего колена" извини, ничего не слышал. Убивали только самих террористов.
Олегу - англичан в Палестине считаю плохим примером. Еареям, кстати, при них доставалось больше, нежели арабам. Ни те, ни другие в то время в Лондоне никого не убивали.
# 162 НГК,
Логически продолжаю(правдо с небольшим перегибом):
За одно всех нарков мочить надо, ведь они прямые "спонсоры" терактов. А те кто наркоту продает, вобще соучастники.
Мои искренние соболезнования семьям погибших...
Прочитал тему,решил вставить свои пять копеек. Будем смотреть правде в глаза-мы проигрываем эту войну на улицах. И вот почему:толпа хачиков вломит комуто по башке,они-бандиты. Толпа русских пацанов даст пи3ды хачикам-они ФАШИСТЫ. И фашисты они,что удивительно,для самих русских. Многие из форумчан так считают. Мне плевать на скинов и их убеждения,но в одном я их полностью поддерживаю-давить уже пора всю эту мразь,что приезжает в наш дом и не имеет никакого уважения к здесь проживающим. Тех,кто помогает приехать родичам,организующим теракты. Тех,кто насилует наших девчат и тогует наркотой. Можно считать скинов какими угодно подонками,но у них нет того,что есть у многих из нас-СТРАХА перед этой мразью. Можно долго мусолить тему "а как-же прекратить теракты? ах и так неудобно,и так незаконно". А если играть по ИХ правилам? ИМХО:два-три взрыва,десяток погромов на рынках при "попустительстве" милиции,пара трупов в общаге-результат будет. Теракты не прекратятся.Не прекратятся они и без погромов. Но мразь увидит,что они пробудили того самого "русского медведя". Они станут предусмотрительнее. Они станут осторожнее. И если поступать так после каждого теракта,то рано или поздно станут БОЯТСЯ и УВАЖАТЬ. А пока милиция сажает участников погромов,спровоцированных самими черными,а из черных делает "жертв националистов"(за определённую мзду,надо полагать)хрен чего добьёшся.
"Войну можно остановить только войной". Это древняя чеченская поговорка.
А терроризм имеет национальность. Чеченскую и азербайджанскую. Но не дагестанскую. Даги-молодцы,хоть у себя дома вахов к ногтю прижали (без разрешения властей и милиции).
Зло есть высшая степень свободы духа,а террор есть высшая форма социального протеста. Но рано или поздно добро победит зло. Загонит его в угол,поставит на колени и безжалостно убьет.
ЗЫ: не дай Бог конечно,но если бы от рук чёрных (или белых,какя в задницу разница)погибла моя жена,моя мама или мой ребенок,я бы не стал жаловатся на власти,милицию,выборы и чёрт знает кого ещё. Я бы просто сделал свой пояс шахида. Для того,кого бы посчитал нужным. Зачем мне такая растоптанная и униженная жизнь?
Про моссад читал, что вначале 70-х группа арабов захватила самолет. Тогда моссадовцы поймали папу главаря и отрезали ему понимаете что. Засняли этот процесс и продемонстрировали террористам, подтащив проектор к самолету. Потом они просто и доходчего обьяснили, что остальные родственники на очереди. Бандиты сдались.
Правда и арабы тогда были не такие отмороженные.
2 # 166 Глас из "песочницы"
Да Вы в общем, правы. Тут такой аспект еще есть. Мы, русские, почему то очень разобщены. Морально разобщены, нравственно, мы готовы жалеть всех одинаково, своих мы любим и жалеем не сильнее, чем других (может это отчасти и правильно). А как вот объединиться? Не знаю. Христианство, православие, вроде не особо этому способствует.
># 166 Глас из "песочницы",
Можно считать скинов какими угодно подонками,но у них нет того,что есть у многих из нас-СТРАХА перед этой мразью.
Даааа, вот если бы у них еще были мозги. Я бы даже, может быть, к ним подался( а чоо ходиш по району, пальцы веером, сопли пузырями и мочиш всех этих ЛКН). Ну а если серьезно придурки они полные, их самих мочить надо, "патрИоты" ср@=)е.
Хотя тут ты прав >=("Войну можно остановить только войной".=)
А не знаю я как обьединится. Как вариант: создание партий с боевыми ячейками (тот же самый скинхед). Так ведь сразу же пересодют. За фашизм. И не поймет широкая общественность.Так что-"белые бараны". Пока среди нас не появятся люди которые "хотят умереть больше чем вы-жить" (слова одной сметницы с Норд-Оста),так и будем "белыми баранами".
А вот что интересно,ведь терроризм с использованием "живых бомб"-чисто русское изобретение. Вспомним "Народ и воля". Вот уж действительно,либо русские тогда такие отмороженные были,либо "богатыри-не мы".
ЗЫ: предчувствую,как кто-то уже строчит "а раз такой крутой,слабо тебе самому себя в кавказской кафешке подорвать?"
to Глас из "песочницы".
Поддерживаю. Практически моя точка зрения.
Относительно дагов - не знаю, не общался. А общался с армянами. Нынче армяне не те что 20 лет назад. Пообтесали их. Да и особо они не воинственны. А вот чечены и азеры - это да. Мочить надо.
А насчет семьи и детей - только троньте. Буду убивать пока меня не убьют.
>Даааа, вот если бы у них еще были мозги. Я бы даже, может быть, к ним подался( а чоо ходиш по району, пальцы веером, сопли пузырями и мочиш всех этих ЛКН). Ну а если серьезно придурки они полные, их самих мочить надо, "патрИоты" ср@=)е.
А кроме скинов,кого сейчас можно противопоставить миграционному потоку и наглости чёрных? Милицию?
Про мозги: рядовому "бойцу",имхо,они и даром не нужны. У шахидов их (мозгов)ещё меньше,зато эффект каков.
2 # 93 nop
>2 # 85 Naniu
>Удивительно, что ещё один москвич ни разу не видел как нажимают СТОП-КРАН. :-)
Ничего удивительного. Вагоны поездов московского метрополитена оборудованы рычагами для аварийного отключения дверей вагона, но не стоп-кранами. Также не видел, чтобы кто-то ими пользовался.
Хотя, конечно люди сейчас повнимательней, чем лет 20 назад.
Работал раньше в тех краях. Повезло, никто из знакомых не пострадал. Несчастливый район, ДК ГПЗ на Дубровке от Автозаводской недалеко.
># 103 Семён Арнольдыч
>Случилась такая фигня, что мы живем в стране, где только татар, которые мусульмане, 30 (!!!) миллионов. Кстати татары тоже русских не особливо любят >(особенно в местах своего проживания - Казань, Уфа и т.д.). Но как-то все мирятся и до ножей дело не доходит
Сам татарин, поэтому есть некоторые комментарии:
татар в россии порядка 10% населения, то есть поменьше, чем 30 миллионов. Я бы не стал говорить, что "случилась такая фигня", поскольку мы, в общем-то, просто россияне, причем уже много веков.
Я не замечал ни за кем из своих знакомых, ни за собой нелюбви к русским. Казань, Уфа - обычные города РФ (конечно, есть свои особенности, как и везде). Национальностям мириться нет нужды(а у нас их далеко не 2 и не 3) - дети просто вырастают вместе.
Есть громко кричащие группки националистов , это да. Они стараются засветиться где только можно и где нельзя - кто им платит, не знаю.
Ислам как централизовнанная религия исчез после Октябрьской революции - а в царской России это была очень приемлемая форма ислама, адаптированная под "среднюю часть России", подогнанная под образ жизни. То, что сейчас возникло - пришло извне.
За ножи вряд ли кто схватится. Не путайте мягкое с теплым - уровень культуры у татар очень высокий. Разные люди есть, конечно, особенно в новое время. Но то, что, например, человек, родившийся в таатрской деревне, становится известным физиком и академиком -
это все же показатель (пускай единичный) культуры "низов". Не сравнивайте с народом, у которого предки в виде волков с гор 300 лет назад спустились.
# 166 Глас из "песочницы", нда, отличный ты способ нашел борьбы с терроризмом...
>Можно считать скинов какими угодно подонками,но у них нет того,что есть у многих из нас-СТРАХА перед этой мразью.
Ты это чего, на полном серьезе? Шакалы, нападающие стаей на одного-двух? Очень, очень смело. Причем нападующих не на чеченских бандитов,(хотя, имхо, в каждом городе есть чеченцы, про которых точно известно, что они бандиты, вот их бы и гасили) а просто на людей, у которых колор кожи не как у них. На студентов-иностранцев в частности, позорят страну.
И скины - наш ответ терроризму? Ну тогда, граждане, нам всем Пи.дец.
#154 Пашка
Мда-а... Так уж заведено природой, что человеку свойственны эмоции. Сначала руководствуется ими, а потом уже думает зачем он это делал. По-моему так...
Про армянов. Первое-они не занимаются террором. Второе-они не занимаются террором по религиозным убеждениям. Третье-думаю,это единственная нация с Кавказа,которая приезжает в Россию и что-то ДЕЛАЕТ своими руками(а не перепродает продукцию русских колхозников). Быть может,я мало общался с армянами (думаю,достаточно)но они все были строителями. Причем хорошими и с фантазией. Ничего против не имею.
однажды у нас в городе был случай. Один ара при поддержке чехов(он с ними кентовался)изнасиловали девочку. Её парень одного порезал за это(говорят,до сих пор в бегах). Ары своего зёму оперативно отпиздили и переправили на Родину. Я встретил одного из них и говорю: Как так,Цой(кличка)ты же сам орал "справедливость и т.д." Почему не выдали? "да,грит,пидор подором,но ты бы в такой ситуации своего земляка выдал?" А то что они его целый день гасили,это правда. Сейчас этот парень(Цой) пишет книгу "Я был лицом кавказской национальности". Обещал мне подогнать. Если он будет не против,обязательно пришлю.
> Второе-они не занимаются террором по религиозным убеждениям.
Мощно задвинул.
Решпект.
> Третье-думаю,это единственная нация с Кавказа,которая приезжает в Россию и что-то ДЕЛАЕТ своими руками(а не перепродает продукцию русских колхозников).
У меня есть родственники-азербайджанцы, которые приехали в Россию и всё делают своими руками.
У меня есть друзья-чеченцы, которые приехали в Россию и всё делают своими руками.
И т.д. и т.п.
Да х%%-ли там звонить... Мочить на фиг всех этих ублюдков...
Я единственное чего понять не могу -- сколько уже повзрывали, был бы я президентом или хотя бы мэром -- уже вся эта черножопая гвардия была бы в тундре.
2Глас и 2All
Дядя рассказывал, он в середине 80-х таксистом работал. Случай был, вечером к одному товарищу из их парка подсело трое черных. Уж не знаю чего они там не поделили, но товарища этого с ножевыми ранениями в реанимацию отвезли. После этого таксисты (из всех парков) в течении нескольких дней всех подсевших черных просто глушили монтировками, с объяснением причины глушения. После этого в течении нескольких месяцев арбузники в такси не ездили в принципе и рядом с автопарками старались не появляться. Т.е. научить при желании можно. Правы Вы.
Соболезнования семьям погибших и пострадавших. Держитесь...
А вообще-то хорошо говорить о том, что типа "не все чеченцы плохие..." Давно они хотели от России отделиться, так эту гребаную территорию давно надо было железным забором обнести. Конечно, если-бы кому-то нефть чеченская нужна не была.
>Вариант 3.
>В Чечене "случайно" сходит с рельсов состав с "особо ядовитыми газами". Мирное население гибнет полностью.
Не слышал про применение такого способа на практике. Я имел в виду методы, которые были применены профессионалами и дали известный нам эффект. Или ту его часть, что нам показали в СМИ.
>в израиле никто жилые кварталы не бомбит
Возможно. Я немножечко утрировал. :-)
Важно вот что: израильская и американская модели борьбы с терроризмом России не подходят. Наверное органы в состоянии разобраться в том, как надо действовать чтобы из имеющейся ситуации выжать максимальный эффект.
Израиль при всей его безкомпромисности с проблемой не разобрался. Стоит ли ориентироваться на него?
># 177 Палево,
И скины - наш ответ терроризму? Ну тогда, граждане, нам всем Пи.дец
Точно, причем полный Пи. Но обидно то, что ни чего не зделаеш, без того чтобы ни чего не нарушить(вроде прав человека, свободы слова, личности). Да и тесно мы все(нации России) переплетены, вроде и жить должны дружно(по коту Леопольду), но нет наезжяем друг на друга. Враг нам нужен обший(типа фашистской германии), чтобы обьединиться и забыть разнагласия.
>Ты это чего, на полном серьезе? Шакалы, нападающие стаей на одного-двух? Очень, очень смело. Причем нападующих не на чеченских бандитов,(хотя, имхо, в каждом городе есть чеченцы, про которых точно известно, что они бандиты, вот их бы и гасили) а просто на людей, у которых колор кожи не как у них. На студентов-иностранцев в частности, позорят страну.
И скины - наш ответ терроризму? Ну тогда, граждане, нам всем Пи.дец.
1. Я ещё не видел случая, что бы ЛКН нападал поодиночке на группу лиц славянской национальности. По своему опыту кулачных боёв с этой категорией РОССИЙСКИХ (в основном)граждан такое сказать не могу.
2.>,(хотя, имхо, в каждом городе есть чеченцы, про которых точно известно, что они бандиты, вот их бы и гасили)
И есть менты,лоббирующие интересы этих чеченских бандитов. МРАЗИ,пропускающие грузовики с гексогеном за мешок сахара.
3.>На студентов-иностранцев в частности, позорят страну.
Согласен полностью. Это не дело. тем более,что обучение негра приносит неплохие бабки.
4.>И скины - наш ответ терроризму? Ну тогда, граждане, нам всем Пи.дец.
Кому именно Пи.дец? Русским или чехам? Что МЫ сейчас можем противопоставить террору? Продажную милицию? ФСБ,что не может эффективно работать по причине того,что внедрять агентов в эти банды ооочень сложно? Осмелюсь предположить,что это всего лишь ягодки. Цветочки расцветут лет через 10-15,когда папа с рынка скажет деткам "продолжите моё дело,пока до самого Архангельска ни одной русской свиньи не останется".
Если чёрные считают нас,русских,источником всех их бед,почему я (русский)не могу считать их угрозой для моей безопасности?
Блин, так скоро подумают, что я защитник чеченцев. Но когда несут такую чушь...
# 184, # 185 Mikki, если б ты был мэром или не дай бог президентом, России настал бы капец еще до следующих выборов.
>Да, кстати, мое высказывание относится только к чеченам, которые по жизни ничего не делали, а только занимались либо войной, либо воровством.
Ты вообще хоть одного чеченца знаешь? Могу кстати тогда продолжить, все русские - пьяницы, все немцы - фашисты, все американцы - тупые, все менты - козлы, все бабы - бляди, все мужики - сволочи и т.д.
Дядя Дима, челом бью, огради!
Goblin,а что с кодировками? После каждого поста вместо ника лезет черти-чё.
> Второе-они не занимаются террором по религиозным убеждениям.
Мощно задвинул.
Решпект.
Не понял,это как осужение или нет?
У меня есть родственники-азербайджанцы, которые приехали в Россию и всё делают своими руками.
У меня есть друзья-чеченцы, которые приехали в Россию и всё делают своими руками.
И т.д. и т.п.
Раз на раз не приходится. Возможно,что повезло.Спорить не буду,люди разные,и убеждения разные. Моё мнение другое.
Про взрыв с участием армян слыхал. Где они и их банда после этого? И где ПРОДОЛЖАТЕЛИ?
А что изменится от предложений. Как изменить национальный менталитет в одиночку, когда его каверкали с 1989 года всеми возможными способами и средствами. Людей превратили в скотов, а скот, как известно, уважаемый Globus, обычно - режут... От того, что я, ты или еще кто-либо из камрадов будут исходить слюной - ничего не поменяется. Я учитель - у меня есть отдушина - хочу передать своим оболтусам то мировоззрение, кое считаю верным. Тут разбирали проблему терроризма и партизанского движения... Знаешь в чем разница? В том - на чьей ты стороне... Может я могу быть более объективным, потому что "свой среди чужих и чужой среди своих" - но и это ничего не изменит ни для скинхэда ни для "духа"... В этой стране ДОЛЖНЫ ПРЛИТЬСЯ НЕ РЕКИ, А ОКЕАНЫ КРОВИ прежде чем люди поймут, что отступать некуда - позади Беренгов пролив, что что-то пора менять, но... У нас тем кто хорошо живет подвластно все, а значит любой "повстанец" получит по башке раньше чем заведет последователей. А людей способных принимать решения - еще при Иосифе Висарионовиче вырезали - на генном уровне...
Весь этот дурдом творится в первую очередь из-за безразличия и вытекающего из него безволия власти. Что что-то изменится в ближайшие 5-10 лет надеяться смысла нет, в принципе ситуация в стране очень начало предыдущего века напоминает. Только тогда революция была возможна, потому что телевизора не было. А так -- та же фигня: внешние займы, воровство на всех уровнях, иностранный капитал во всех сферах общества. Среднестатистический россиянин может сегодня разве что на выборах "против всех" проголосовать. (После того, как политиков послушал, я в который раз подумал, что с терроризма каждый пытается свой кусок урвать, и бороться предлагается по большому счету с террористами, а не с явлением. Ибо хрень эта -- в головах, а то, что она проявляется в основном у горцев -- так это второй вопрос. Терроризм как метод влияния на рейтинг президента можно устранить только одним путем -- устранением собственно поста президента, это, простите, элементарно. Потому и ни паники, ни страха массового -- подумаешь, очередные бандитские разборки, только рангом повыше да не за торговую точку, а за голоса быдла.
А по поводу собственно чеченцов я вам одну историю расскажу. Есть у мя знакомая, у нее в Петрозаводске (это Карелия) квартира. Соседи -- чеченцы, семья, двое детей. Так вот, раз в месяц-два к главе той семьи приходит паренек, тоже чеченец, за деньгами, мол, "твои братья в Чечне кровь проливают, а ты тут отсиживаешься?" Не дать нельзя -- семью вырежут.
to # 176 anonymous
В Казани и Уфе я бывал не раз, и никаких трудностей с общением не испытывал.
Люди как люди, как и я, без всяких особых комплексов. А что касается веры - то это личное дело каждого.
to # 179 Глас из "песочницы".
"Про армянов"
Ну ничего плохого сказать не могу. Люди образованные, культурные, ну торгуют в Москве на рынках, бывает и практика трех "o" (Обман,Обвес,Обсчет) если тебе по барабану. Можно в итоге обсудить цену. На убитых "копейках" и "шестерках" народ возят аж в 23:59 до Зеленограда из Бибирево или Тушино за скромную сумму. И всегда можно договориться.
... НО СТРАШНОЕ ДЕЛО ...
Боятся армяне азеров. В Москве.
# 190 hugo Точно! Даёшь вторжение! А под шумок ядрёную гранату на Беной-Ведено! Шутка...
>Ты вообще хоть одного чеченца знаешь?
Мне было лет 13,был у меня один друг-чеченец. Я живу в городе Элиста,республика Калмыкия. В ту пору был 92-93год. У этого парня отец-чех,мать русская. Я близко общался с этим пацаном. Мы с ним дружили. Мы с ним были "активистами" русской молодежной группирорвки. Тогда у нас в городе был такой прикол,что молодежь по национальному признаку или просто так ломала друг другу головы кирпичами. Потом он уехал в Чечню,и мы встретилились в марте 99-го. Ему уже было 20 лет. Самый возраст для войны. Раньше мы с ним в групповых драках шли "паровозами" против калмыков, "вдохновляя" других. В 99 году для него самый ненавистый враг были русские. Я спросил-Почему? ВЫ-НЕВЕРНЫЕ!
После каждой 'террористической' вылазки демократическая пресса наполняется заклинаниями: 'нельзя искать религиозных или национальных корней террористов!'; 'у терроризма нет национальности!'; 'У бандитов нет веры': Прям инопланетяне какие-то:
Есть, есть у них и матери и отцы, есть то, чему эти бандиты научились не в спецлагерях, а у себя дома, есть то, что они усвоили от своих национальных преданий и религиозных наставлений. А еще есть то, чему они научились в советской школе.
Новости
VIP
