Вести из Кондопоги

И все Вам в Вашей стране кто-то жить постоянно мешает, угнетает Вас бедных. Может что-то надо изменить? Если нет - тогда все идет правильно.

Мало кто знает, но сегодня утором в Москве практически повторилась Кондопога
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А подробнее можно? И почему нигде нет этого в новостях?

> to Guest
> Ответь на один вопрос,допустим все нерусские взяли и испарились из России.
> Конкретно Ты сможешь назвать личностей которые будут уже на следующий день убирать говно со двора?

Ключевая фраза - на следующий день. С таким подходом можно далеко пойти.

> Есть ли на примете личности которы подгонят маршрутку прямо к дому в любое время дня и суток?

Это о чём? нафига мне маршрутка прямо к дому среди ночи?

Так что же все таки произошло?

# 83 Хазарин 24.08.07 19:04

>Именно так ведь и пала Римская Империя.

Не совсем ТАК (или совсем НЕ так)... подробно изложено у Марка Эли Раважа
(Marcus Eli Ravage)...

# 95 Slot 24.08.07 19:17
> Заниматься ими нужно, как нужно и трудоустравивать хотябы на прожиточный минимум, реальный минимум а не официальный.

Объясни в 2х словах, зачем? Может лучше своим "трудным контингентом" заняться для начала?

Дааа... вам бы всем короткоствол, камрады...

> # 24 татарин
> >Чеченец - гражданин РФ. Он не может быть мигрантом.
>
> Вах, какой ты придирчивый! Ну пусть тогда это будет чеченец-гражданин Иордании или Саудовской Аравии.

Есть вариант покруче. Русский - гражданин Украины.

# 100 мальчиш-плохиш 24.08.07 19:24


>Многие из них едут сюда бандитствовать и травить нас наркотой... Не знал ?

Интересно , а менты российские это знают?
Или во всём таджики виноваты?
А местная власть она не при делах?

To Guest 24.08.07 19:13 »

Прошу прощения Guest, что встреваю, но вы столь фееричны, что пройти мимо ну никак не можно.

>Не поверишь, но решения насчёт зарплат сейчас принимают не русские.

А кто же этих таких тудыть пустил и кто дозволяет непотребство?

>Видимо, гадите там.

Обязательно гадим, но убирать всетаки нужно. Хотябы чисто грязь наносимые ботинками.

>Они не "убирают" и не "строят". Они отрабатывают свои гроши.

Не убирая и не строя?

>Будут им платить эти гроши за убийства русских - будут русских пачками убивать.

Ужасные люди, проста маньяки какие-то. Кстати, кто платить-то будет?

>Потому что на стройках нужны тупые бессловесные рабы. Народ из регионов на эту роль подходит слабо.

Эээ, простите, но стройках нужны специалисты, причем *тут Вы правы* те кто работать будет а не советы давать, этим таджики выгодно отличаются от русских. Увы.

2 татарин

>>Многие из них едут сюда бандитствовать и травить нас наркотой... Не знал ?

> Интересно , а менты российские это знают?

Откуда?
Кто такое может подумать?

> Или во всём таджики виноваты?

Нет, конечно.
Не они такие - жизнь такая.

> А местная власть она не при делах?

Нет.
Они все в заставах, на границе, оборону держат.

derek 24.08.07 19:35 »

>Объясни в 2х словах, зачем? Может лучше своим "трудным контингентом" заняться для начала?

Чтобы криминала было меньше.
Да и кто сказал что "нашим" не нужно. И почему это все нельзя делать одновременно?
Гастробайторы были, есть и будут, а пускать дело на самотек -дороже встанет.

Дмитрий, имхо, в этновопросах ты часто перегибаешь палку.

Праведные запилы здравомыслящщего по поводу лядства тех или иных структур, естественно приветствую, ибо обоснованы. Но есть и другая сторона вопроса.
А именно.
Мы имеем щщастье жить в самом большом государстве за всю историю человечества только потому, что есть у России такая "фишка" -- при внешней угрозе объединять усилия многих национальностей в одно русло, невзирая на цвет морды и исторические кинжальные разногласия. Только этим и сильны.

Читая же тебя, не совсем интеллектуально взрослая молодежь заряжается не децилитрами здравого смысла и аналитического скепсиса, а банальной ксенофобией (о ужас!). Вместо того, чтобы подумать, как решить проблему "вайнахов" с хач-авторитетами, они начинают тупо ненавидеть "нерусских". В нерусские попадают все без разбору, разбирать-то мозгов нету, а спермотоксикозная агрессия льет через край..

Тем самым ускоряя, так желаемое некоторыми, разчленение раши на несколько враждующих областей.

Акценты -- штука тонкая.

> Goblin 24.08.07 16:46 »
> У фруктового магната Рафика будет диплом Царскосельского лицея с автографом Пушкина.

>> Продадут диплом Рафику - высокообразованные русские педагоги, это важно.

Уважаемый Д.Ю.,
А можно пояснить, что именно важно: что русские педагоги продадут или что они денег наварят?

В том что будет и первое и второе - я нисколько не сомневаюсь. (некоторое понимание того, как в РФ получают гражданство имеется). Но что важнее то?? Кто гражданство хочет/может позволить - получит/купит и так.

Вообще вопрос с нелегалами на мой взгляд сложный. У нас все политики срослись и бизнесом. Яркий пример Лужков со своей женой. А бизнесу нелегалы выгоднее в разы. Потому что русские начали понемногу отходить от произвола и вспоминать о своих правах, а эти как твари бездушные. Делай с ними, что в голову взбредет. То есть корни этого бардака - они вероятнее всего наверху. Было бы там надо - никого бы тут давно не было. И не надо ля-ля :)

Но и польза от многих приезжих есть. Вот те же таджики отлично трудятся во дворах дворниками и озеленяют город. Многие заняты на непрестижных в кругу коренных жителей работах.
Другое дело как живут те кто работает и что творят те кто приехал сюда не за работой, а для других целей.
Но пока эти работяги будут у нас шугаться каждого работника милиции - вот так сразу взять и отличить одних от других - целая проблема. Ведь вторые будут усердно косить под первых.
В этом году уже было первое серьезное послабление с разрешениями на работу для СНГ. Надо посмотреть, что будет дальше. Но в целом курс выбран правильный.

2 kolys

> Дмитрий, имхо, в этновопросах ты часто перегибаешь палку.

Куда?

> Праведные запилы здравомыслящщего по поводу лядства тех или иных структур, естественно приветствую, ибо обоснованы. Но есть и другая сторона вопроса. А именно. Мы имеем щщастье жить в самом большом государстве за всю историю человечества только потому, что есть у России такая "фишка" -- при внешней угрозе объединять усилия многих национальностей в одно русло, невзирая на цвет морды и исторические кинжальные разногласия. Только этим и сильны.

И что не так?

> Читая же тебя, не совсем интеллектуально взрослая молодежь заряжается не децилитрами здравого смысла и аналитического скепсиса, а банальной ксенофобией (о ужас!). Вместо того, чтобы подумать, как решить проблему "вайнахов" с хач-авторитетами, они начинают тупо ненавидеть "нерусских". В нерусские попадают все без разбору, разбирать-то мозгов нету, а спермотоксикозная агрессия льет через край.. Тем самым ускоряя, так желаемое некоторыми, разчленение раши на несколько враждующих областей.

Я говорю всё время одно и то же: справедливость - для всех, и пусть никто (никто) не уйдёт обиженным.

Нацист - получи мешок пиздюлей, русский, чечен, грузин, армянин.

Речь нигде не идёт про "русских обижают", речь о том, чтобы все отвечали по закону.

> Акценты -- штука тонкая.

Это у тебя с восприятием сложности, камрад.

# 101 Esama 24.08.07 19:24

>И все Вам в Вашей стране кто-то жить постоянно мешает ?

Вы про Израиль ? Или про Пиндостан ? Предлагаете России перенять их методы воздействия на тех, кто им мешает ? )))

2 OldYura

>И выбирать на определённый уровень власти можно только тех, у кого количество этих самых баллов не ниже определённого уровня.
...
>Основной принцип - хочешь избирать и иметь возможность избираться - приноси государству реально ощутимую пользу.

Про пассивное избирательное право еще понятно, но правильно ли я понял, что эти избирательные баллы будут нужны и избирателям, чтобы осуществлять активное право?
Камрад, просто интересно, у меня друг любит всякие теории госустройства и утопии.

> Это у тебя с восприятием сложности, камрад.

Я, всего лишь, как неграмотный акын: чо вижу, то и пою. А вижу я то, что ребята не заморачиваются логикой, читая твои тексты. Они избирательно ловят приятные мотивы в духе "хачи оборзели" (именно так), не утруждая себя поиском основной нити "справедливость для всех". Потому, что приятные уху слова встречаются чаще и понятней, чем "мыслеобразы" и суть.

> # 110 Slot 24.08.07 20:02

> А кто же этих таких тудыть пустил и кто дозволяет непотребство?

Кто пустил - тому и выгонять.

> Обязательно гадим, но убирать всетаки нужно. Хотябы чисто грязь наносимые ботинками.

Кое-кто нагадит, а самому лень убирать.
Ленивые русские алкоголики чужие высеры подмывать не хотят.
И тут на помощь нашим грязнулям приходит экономически эффективный трудолюбивый таджик.

> Не убирая и не строя?

Убирая кое-как и строя как попало.

> Ужасные люди, проста маньяки какие-то. Кстати, кто платить-то будет?

Кто прибыль поимеет, тот и заплатит.

> Эээ, простите, но стройках нужны специалисты

"Таджикский подъёмный кран" видел?
Вот такие специалисты там нужны экономически эффективным менеджерам.

> причем *тут Вы правы* те кто работать будет а не советы давать, этим таджики выгодно отличаются от русских. Увы.

Ага.
Такая уж у нас, русских, расовая неполноценность - только советы давать можем.

> # 118 kolys 24.08.07 20:38

> Они избирательно ловят приятные мотивы в духе "хачи оборзели" (именно так), не утруждая себя поиском основной нити "справедливость для всех".

Осталось только выяснить, в чём эта справедливость выражается.

2 kolys

>> Это у тебя с восприятием сложности, камрад.

> Я, всего лишь, как неграмотный акын: чо вижу, то и пою.

Вокруг меня, акына с мировым именем, сплошняком такие акыны как ты, камрад.

Они мне регулярно сообщают:

- что я - русский нацист
- что я - проплаченная черножопыми тварь
- что я - совковый антисемит
- что я - жидомасонская паскуда

От вас, от зорких акынов, не продохнуть - всё про меня знаете.

> А вижу я то, что ребята не заморачиваются логикой, читая твои тексты. Они избирательно ловят приятные мотивы в духе "хачи оборзели" (именно так), не утруждая себя поиском основной нити "справедливость для всех". Потому, что приятные уху слова встречаются чаще и понятней, чем "мыслеобразы" и суть.

И дальше что?

Текст должен состоять только из того, что можно истолковать однозначно?

Ты ж не писатель, у тебя понимания нету, что даже такой - истолкуют как попало.

2 Добрый Сэм

Я не про "гусских". Видимо, у кого чего болит ...

К вопросу об экзамене по русскому языку:

баян, но забавный - вдруг кто не видел - http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp

[пройди тест на русскость!]

To Guest 24.08.07 20:39 »

>Кто пустил - тому и выгонять.

Да я не о том, я спрашиваю кто попустил?

>Кое-кто нагадит, а самому лень убирать.
>Ленивые русские алкоголики чужие высеры подмывать не хотят.
>И тут на помощь нашим грязнулям приходит экономически эффективный трудолюбивый таджик.

Примерно так и есть. Не знаю как там с ленью у алкоголиков, но в дврники и впрямь не идут. Что алкоголики что не.

>Убирая кое-как и строя как попало.

Да ладно, нормально стоят, данные из первых рук.

>Кто прибыль поимеет, тот и заплатит.

Так кто же это будет?

>"Таджикский подъёмный кран" видел?
>Вот такие специалисты там нужны экономически эффективным менеджерам.

Мона поподробнее?

Ага.
Такая уж у нас, русских, расовая неполноценность - только советы давать можем.

*пожимая плечами* -"Ты сказал".
И не обвиняйте потом в русофобии -меня.

> Про пассивное избирательное право еще понятно, но правильно ли я понял, что эти избирательные баллы будут нужны и избирателям, чтобы осуществлять активное право?

Именно так. Хочешь влиять на власть в стране - будь полезен стране. Все НЕ равны.

2 OldYura

Камрад, еще вопрос можно? Если логически перенести твою концепцию на активное избирательное право, то для выборов в ОМСУ избирателю нужно будет икс баллов, для выборов в ГД - игрек, а для президентских - зед, и этот зед будет больше игрек, а игрек - больше зед, правильно?
Если так, то я с тобой ;)

> # 124 Slot 24.08.07 21:06

> Да я не о том, я спрашиваю кто попустил?

Конечно мы, ленивые русские алкоголики.

> Примерно так и есть. Не знаю как там с ленью у алкоголиков, но в дврники и впрямь не идут. Что алкоголики что не.

А смысл туда идти?
Таджикам, которым нужно только пожрать, поспать и посрать, которые книжку последний раз как туалетную бумагу использовали, которые лечатся хомячковым методом и могут жить в однушке в штабелями по 3 ряда, этих денег более чем хватит.
А вот для русского, который хочет и здоровым быть, и детей растить, и образование им дать, и самому не отупеть, теперешняя зарплата дворника - не деньги.

> Да ладно, нормально стоят, данные из первых рук.

Херово строят, данные из 2-х рук.

> Так кто же это будет?

Пример - нужно экономически эффективному Ашоту прикупить квартирку в спальном районе Москвы по себестоимости.
А тупой русский алкаш продавать не хочет или требует рыночную цену.
Тогда мудрый Ашот зовёт экономически гибких таджиков с ближайшей стройки, даёт им по таджикской зарплате каждому и они быстро объясняют русскому, кто теперь в Москве хозяин.

> Мона поподробнее?

Сейчас уже ссылку не найду, но гуляла одно время картинка, как приезжие строители организовали подъёмный кран, рассредоточившись по этажам и передавая друг другу материалы для подъёма.

> *пожимая плечами* -"Ты сказал".
> И не обвиняйте потом в русофобии -меня.

[Пожимая плечами] Кто в теме, тот иронию поймёт.

Недавно был в Душанбе. Ситуация уровня 92-го РФ.

Имхо, ситуация меняется в лучшую сторону (энергетические проекты, гидроресурсы то есть и прочее). Если так продержится хотя бы лет 10, то, имхо, увеличение уровня жизни в Таджикистане резко изменит ситуацию на рабочем рынке РФ.

Когда килорубль перестанет быть достаточным для прокорма большой таджикской семьи, актуальными станут килоевро.
---
Мои прибалтийские друзья вовсю трудятся на стройках Швеции и Дании.

2 Slot

> Да ладно, нормально стоят, данные из первых рук.

Что именно "нормально строят" люди, не имеющие строительных профессий?

И, главное, как это у них получается - нормально строить, при полном отсутствии навыков и неспособности понимать, что им по-русски объясняют?

2 Slot

> Что именно "нормально строят" люди, не имеющие строительных профессий?

> И, главное, как это у них получается - нормально строить, при полном отсутствии навыков и неспособности понимать, что им по-русски объясняют?

По принципу обезянка видит -обезъянка повторяет.
Прорабом конечно не быть, но залить бетон, построить форму, положить кирпичь, сделать проводку -могут. И, что интересно, не халтурят.

# 127 Guest 24.08.07 21:24 »

>Конечно мы, ленивые русские алкоголики.

Ваши слова.

>А смысл туда идти?
Таджикам, которым нужно только пожрать, поспать и посрать, которые книжку последний раз как туалетную бумагу использовали, которые лечатся хомячковым методом и могут жить в однушке в штабелями по 3 ряда, этих денег более чем хватит.
А вот для русского, который хочет и здоровым быть, и детей растить, и образование им дать, и самому не отупеть, теперешняя зарплата дворника - не деньги.

Тобишь позорно русскому говно убирать.

>Херово строят, данные из 2-х рук.

Оторвите лишние.

>Пример - нужно экономически эффективному Ашоту прикупить квартирку в спальном районе Москвы по себестоимости.
>А тупой русский алкаш продавать не хочет или требует рыночную цену.
>Тогда мудрый Ашот зовёт экономически гибких таджиков с ближайшей стройки, даёт им по таджикской зарплате каждому и они быстро объясняют русскому, кто >теперь в Москве хозяин.

Русский алкаш сосед гордо отвернется?
Русский бандит -плюнет в лицо Ашота?
Не найти Ашоту для грязного дела подонка из местных?

>Сейчас уже ссылку не найду, но гуляла одно время картинка, как приезжие строители организовали подъёмный кран, рассредоточившись по этажам и передавая друг другу материалы для подъёма.

Апокалиптичная картина.

>[Пожимая плечами] Кто в теме, тот иронию поймёт.

Боже. Так это была она?

Основной брак при строительстве -плохой бетон, не таджик его покупает.
Соленый цемент, -не таджик ускоряет сроки сдачи дома.
Вредный для дыхания утеплитель, не таджик на нем экономит.
Минимум крепежей -не таджик это пректирует.
и т.д. и т.п.

> to Guest
> Ответь на один вопрос,допустим все нерусские взяли и испарились из России.
> Конкретно Ты сможешь назвать личностей которые будут уже на следующий день убирать говно со двора?


Я пойду. Мне моя офисная бессмысленная работа за не самые большие у.е уже опротивела.
За эти же деньги с удовольствием буду наводить чистоту вокруг своего и соседнего дома.
И многим это просиживание штанов противно, но выхода нет - денег надо.
и кстати, работа мусорщиком во многих цивильных странах - очччень высоко оплачивается.
А что до конкуренции - поинтересуйся как оно устроиться на стройку в США или на завод не члену профсоюза...
Или как уехать законно в австралию...

2 Slot

> Основной брак при строительстве -плохой бетон, не таджик его покупает.
> Соленый цемент, -не таджик ускоряет сроки сдачи дома.
> Вредный для дыхания утеплитель, не таджик на нем экономит.
> Минимум крепежей -не таджик это пректирует.
> и т.д. и т.п.

Спасибо за содержательный ответ.

Ещё разок:

Что именно "нормально строят" люди, не имеющие строительных профессий?

И, главное, как это у них получается - нормально строить, при полном отсутствии навыков и неспособности понимать, что им по-русски объясняют?

>Пример - нужно экономически эффективному Ашоту прикупить квартирку в спальном районе Москвы по себестоимости.
>А тупой русский алкаш продавать не хочет или требует рыночную цену.
>Тогда мудрый Ашот зовёт экономически гибких таджиков с ближайшей стройки, даёт им по таджикской зарплате каждому и они >быстро объясняют русскому, кто теперь в Москве хозяин.

наивно как-то... квартирки в спальных районах Москвы идут от $100 тыс. (однушка) до $250 тыс.(треха) и выше. Желающих прихватизировать их у алкоголиков и бабулек-пенсионерок - выше крыши. А понятие "себестоимость" вообще странно слышать после 17 лет рынка :) Это запись в БТИ что ли? :)
Думаю эта поляна не для таджиков с Ашотами. По крайней мере не для этих гастарбайтеров. Там другие ребята верховодят. Те кто вступают в сговоры с нотариусами и риэлтерами + не стесняются убивать жильцов.
Вот с этими козлами и надо что-то решать, а не дворников по помойкам гонять.

# 134 Goblin 24.08.07 21:42


>Что именно "нормально строят" люди, не имеющие строительных профессий?

>Что имеется в виду под "не имеющие строительных профессий"?

Строительная профессия не является чем то выдающимся.
Обучаение происходит по методу "делай как я"
Так было и при советской власти. Основные навыки будущий строитель получал уже на стройке.
То как ремонтируют квартиры, и пром . объекты видел сам.
Местные строители удивлялись качеству. Как ровности положЕния кафеля на стенах, и полах (полы предварительно созданы из САМОЗАМЕШАННОГО бетона ),покраске с применением малярной сетки (чего местные профессионалы даже не видели). С последующим так называемым "евроремонтом".
Реально было два обЪекта. Один делали местные профессионалы, другой таджики. По качеству и по времени получилось не в пользу профессиональных строителей. РАЗНИЦА БЫЛА ОГРОМНА.

Это как говориться на моих глазах происходило.
Если есть опыт , то строят нормально.

>И, главное, как это у них получается - нормально строить, при полном отсутствии навыков и неспособности понимать, >что им по-русски объясняют?

Про навыки уже говорил.
Про понимание.
Это зависит - кто , кому и что объясняет.
Удивляюсь я на Питер. Если берете себе на стройку бригаду, то это уже проблемы заказчика.
Неужели так все и по русски не говорят?

Много вопросов насчет того, кто бы пошел работать. Ну, я бы пошел, мне неважно кем работать, если платят хорошо и если с совестью не в конфликте. Насчет строек, почти все студенты, строительных специальностей и рядом, всю жизнь калымили на стройках, мужики из регионов и сейчас ездят в Москву на стройки(только что-то часто говорят о том, что их кидают). Так что не надо путать кислое с пресным и лепить отмазки, что русские работать не хотят - создайте нормальные условия для этого и все. Конечно, проще сэкономить на гатарбайтерах, а там хоть трава не расти. Пусть в регионах все передохнут, а мы поселим на их место презжих(тем более дешевле), отличная у нас в итоге нация получится. Для примера: в одном из регионов,один из последних проектов - построить китайский завод плит МДФ. Лес наш, а специалисты китайские, со всеми вытекающими. Такая вот политика сверху.

Таджики плохо строят.Факт.
Вопрос, а может быть русские строители стоят табунами у строеек и умоляют прорабов взять поработать?Это те которые с навыком и жжутким желанием работать.
Если вдруг преставить,что наши строители воспвлали желанием работать, чурок изгнали.
Повысятся затраты на строительство , и все это отразится на конечной цене продукта.Я думаю в большинстве своем каждому,если съекономить на обедах по карману купить квартиру.Так что повышение цен процентов на 10 вряд ли кого то испугает.
Нет русских строителей желающих строить дома , а дома строить надо.Свято место пусто не бывает-появились таджики.Либо таджики - либо отсутствие стройки.

Тем кто так уверен в русском человеке,расскажу историю из жизни.В Сургуте и Тюмени жуткая нехватка рабочих рук.Работают латыши хохлы белоруссы ну и всякой твари по паре.Работа адская,но денег меньше 10.000 баксов не привозит никто.Это неправильные пацаны.
Естественно пропить там можно все до копейки,чем кстати активно и занимается исконно русская составляющая братства народов и истинно русские в душе.Как и подобает правильным пацанам.
Вопрос,а 10000 штук зелени для русского мужика из глубинки тоже оскорбительная зарплата?
Ура-патриотизм вещь нужная и полезная,но в меру и правильно использованная.От многократного крика "сахар" слаще не будет.

> Не надо бессмысленных рассуждений. Я задал конкретный вопрос: кто готов пойти в дворники или в дорожные рабочие?

А Вам не кажется, что камрад Негодяй увел дискуссию в несколько иное русло ? Мне кажется, что проблема не только в укладчиках асфальта и строителях-таджиках. Вы много чеченов-укладчиков асфальта видели ? Зато чеченских принцев, шикарно одетых, летающих на "меринах" и держащих рынки, магазины, торговые точки, думается, видели многие. Мои знакомые камрады из Ставрополя рассказывали, что когда зарезали студентов, народ начал кипеть и требовать от власти наведения порядка и справедливости, власть начала буксовать и лепетать что-то невразумительное. Насчет бытовухи, ограбления из-за сотового телефона (который грабитель видно позабыл взять) и прочий бред. А все потому что эти выходцы из Кавказа, у которых почему-то денег больше чем у русских, зашли, открыв двери ногой, в кабинеты к ставропольским властям и быстро уладили все шекотливые вопросы. Тоже самое и в других городах.
Да и во властных и силовых структурах их как-то несоразмерно много, выходцев с корнями. Самого любимого из всех министров Зурабова вспомните.

> # 131 Slot 24.08.07 21:36

> Ваши слова.

Мои, мои.

> Тобишь позорно русскому говно убирать.

Подтирать говно за тем, кто ленится сделать это сам, - позорно.

> Оторвите лишние.

Лишних нет.

> Русский алкаш сосед гордо отвернется?

Более того, ещё и заложит бедного Ашотика.

> Русский бандит -плюнет в лицо Ашота?

За таджикские деньги он Ашота до смерти захаркает.

> Не найти Ашоту для грязного дела подонка из местных?

Зачем экономически неэффективные, профашистски настроенные и жадные до денег местные, когда есть стадо беспроблемных, бескомплексных и альтруистических таджиков?

> Боже. Так это была она?

Всю жизнь мечтал увидеть?

> # 130 Slot 24.08.07 21:31

> По принципу обезянка видит -обезъянка повторяет.

Кстати, про обезьянку - это твои слова.

> # 135 Artem 24.08.07 21:44

> наивно как-то...

Да.
Пример - абстрактный и поэтому немного наивный.
Менее абстрактный пример можно привести с местом на рынке, русским, торгующим по ценам ниже, чем у гостей, но идея будет та же.

> А понятие "себестоимость" вообще странно слышать после 17 лет рынка :)

Вижу, ты находишься на самых подступах к идее моего примера.

> Там другие ребята верховодят.

Я про "верховодят" не говорил. Я говорил про "шестерят".

> Вот с этими козлами и надо что-то решать, а не дворников по помойкам гонять.

Пример был не про трудности дворнического мастерства, а про то, какие ещё уникальные способности есть у наших гостей.

> Спасибо за содержательный ответ.

Хм:
130 Slot 24.08.07 21:31>

> # 138 Kola 24.08.07 22:37

> Повысятся затраты на строительство , и все это отразится на конечной цене продукта.

Не поверишь, но в сегодняшней стоимости жилья себестоимость + стандартная норма прибыли занимает не особо большую частью.
Основная часть - это сверхприбыль.
Так что не волнуйся, не отразится.

Интересно, как скоро для желающих получить гражданство России будут введены:

- экзамены по русскому языку
- экзамены по истории России
- экзамены по русской культуре
- экзамены по государственному и политическому устройству России

Во первых не все граждане страны уж это сдадут ( это даже без заваливания а просто задайте вопрос , какое государственное устройство имеет российкая федерация) и ответ Федеративное , что содержится в самом вопросе не дадут и 50 % населения .

А второе любые попытки ввести тесты для получения гражданства ( кроме языка ) это шаг к нацизму

# 141 Guest 24.08.07 23:01 »

> Кстати, про обезьянку - это твои слова.

Ну да, открою Вам секрет, так все учатся.
Включая архитекторов, проектировщиков и конструкторов.

2 kolys

> Читая же тебя, не совсем интеллектуально взрослая молодежь заряжается не децилитрами здравого смысла и аналитического скепсиса, а банальной ксенофобией (о ужас!). Вместо того, чтобы подумать, как решить проблему "вайнахов" с хач-авторитетами, они начинают тупо ненавидеть "нерусских". В нерусские попадают все без разбору, разбирать-то мозгов нету, а спермотоксикозная агрессия льет через край.. Тем самым ускоряя, так желаемое некоторыми, разчленение раши на несколько враждующих областей.

Агрессия молодёжи в любом случае, к сожалению, будет нарастать. Даже если Gоblin будет каждый час выкидывать на сайт призывы полюбить таджика и азербайджанца как себя самого. Потому что причина этой агрессии вполне объективна - нельзя насильно заставлять людей с разным менталитетом, представителей разных цивилизаций жить в тесном соседстве. Представь, что в твою квартиру кто-то из других жильцов, кто в ней прописан, привёл пять таджиков. Ты этого не хочешь. Ничего против таджиков не имеешь, но не хочешь жить с ними бок о бок. И вот тебе объясняют, что ты обязан теперь жить с ними по соседству, а если тебе что-то не нравится - значит, ты ксенофоб и фашист. Так и со всей Россией - людей насильно заставили жить бок о бок с "новыми соседями", которые им на хуй не нужны. Естествено, возникнет агрессия. А чтобы агрессии не было - надо просто сказать "брейк" - отправить гостей домой. Без всякой агрессии и претензий. Просто сказать - ребята, многие жильцы от вас здесь очень устали, езжайте к себе домой. Погостили - и хватит.

По-поводу возможности решить какие-то вопросы с хач-авторитетами - не заблуждайся. Это азиаты - они будут тебе улыбаться и пообещают что угодно. А вот скоро (через несколько десятков лет) настанет момент, когда их просто станет физически больше. А потом - намного больше. Они просочатся во властные структуры и подтянут туда своих. Тогда есть вероятность, что мы просто поменяемся местами - будем работать задарма на стройках, принадлежащих таджикам и прочей радости. И никто из этих парней наши "права" защищать не станет.

> есть у России такая "фишка" -- при внешней угрозе объединять усилия многих национальностей в одно русло

Есть такая фишка. Единственное - никогда не происходило такого массового заполонения исконно русских областей азиатами. В СССР этому способствовал институт прописки и то, что без прописки невозможно было устроится на работу. А при внешней угрозе - брали и объединяли, да. Только брали каждого со свого места. А не ловили, как тараканов, по всей стране.

а то, что происходит сейчас - может очень плохо окончится. Это будет просто ползучее завовевание, медленное, но верное. Не сегодня и не завтра, но послезавтра. Тогда нынешние правозащитники, кто успеет, сбегут на Запад и будут петь "привет, эмигранты". Им всё - повод для веселья. А оставшимся русским станет очень неуютно, когда у них документы будет проверять узбекский милиционер, за их работой будет наблюдать таджикский надсмотрщик и т.д. Поэтому эти вопросы должны быть решены, и решены решительной властью. Конечно же, властью, а не шпаной на улице - здесь ты прав на все сто.

Но какие тут аргументы приводятся - дворники, стройки... Да если русская цивилизация исчезнет, на хрена нам тогда эти стройки? Таджики и поселятся в построенном, в конце концов. А потом всё это развалится, потому что не станет русских инженеров и управленцев. Вот и всё. В конце ещё придут америкосы и нас "освободят" - вот и сказочке конец...

> Не поверишь, но в сегодняшней стоимости жилья себестоимость + стандартная норма прибыли занимает не особо большую частью. Основная часть - это сверхприбыль. Так что не волнуйся, не отразится.

Ты прав, камрад, увы. В том, что так взлетают цены на недвижимость (причем не только в Москве) - стоимость таджикского труда тут особо не причем. А вот наглость, жадность и отсутствие совести всех, кто в этой вакханалии участвует, включая власти - очень даже причем.
Похожая ситуация и во многих других областях. Взять хотя бы относительно недавнюю забастовку на российских предприятиях, производящих "Форды-Фокусы". Даже квалифицированные рабочие получали очень умеренно, при этом выяснилось, что цены на а/м несравненно выше, чем где-либо еще на аналогичных иностранных предприятиях. А доля труда рабочих в себестоимости машины, произведенной в России, оказалась существенно ниже чем в других странах.

# 140 Guest 24.08.07 23:00 »

> Подтирать говно за тем, кто ленится сделать это сам, - позорно.

Хм. Вы давно подметали свой подъезд?

> Лишних нет.

Шутите, а Ваши?

> Более того, ещё и заложит бедного Ашотика.

Верю. Причем на слово.

> За таджикские деньги он Ашота до смерти захаркает.

О. Сколько открытий.

> Зачем эконом...

Да Вы шутник.
Есть легкие деньги -охотник на них всегда найдется, лекарство от оного одно -наказание. Причем неотвратимое.
Увы.
А гонять голодных людей от границы -не выход. Причем гнусный невыход.

Нацистом не являюсь, сразу говорю.
Хочу сказать, что лично у меня есть два знакомых русских нациста.
Они получают высшее образование, работают, занимаются бодибилдингом и какой-то борьбой, типа кикбоксинга какого-то русского. Очень неплохо получается. Сам занимаюсь бодибилдингом, учусь и работаю. В детстве было сотрясение мозга, врачи сказали, если дать мне по голове, то могу стать эпилептиком, поэтому борьбой заниматься мне нельзя. У них (у нацистов, которых я знаю) идея о создании здоровой нации, культурной и сильной физически, готовой дать отпор кому бы то ни было. Именно таких людей они из себя и делают.

В отличии от большинства болтунов, которые пишут тут в комментариях что же надо сделать власти, чтобы в России было хорошо жить. Раз умный такой иди партию создавай. Нет, ты только треплешь языком на сайте.
А вот отнюдь не мифические (т.е. реальные, которых я лично знаю) русские нацисты занимаются делом.
И ииммигрировавшие мрази (не говорю, что все иммигранты мрази), что примечательно, тоже занимаются делом. Выходят на улицу с битами и избивают наших сограждан. В том числе и девушек наших, одна из которых здесь отписалась где-то выше. А вы сидите за заднице и глотки чешите.

Правда, есть у нацистов моих знакомых и, наверное (не могу сказать точно, т.к. не вникал особо), бред, про "арийцев" и пр. Но тем не менее, люди вполне реально делают что-то и начали с себя.

>Не поверишь, но в сегодняшней стоимости жилья себестоимость + стандартная норма прибыли занимает не особо большую >частью.
>Основная часть - это сверхприбыль.

Сверхприбыли можно срубить только в случае скачкообразного роста цен на жилье (см. апрель-май 2006 года в Москве). Всего за тот год столичные квартиры набрали в цене около 100-120% (в зависимости от сегмента).

Сегодня в Москве и Питере сверхприбыли в прошлом. Регионы подтягиваются к лидерам в меру своих сил. Поэтому там можно чего-то срубить, но и метры у них дешевые. АСР считает, что себестоимость среднего метра в Москве(новострой) составляет около $1,7 тыс. при продажной цене $3-$4тыс. При этом не учтены взятки чиновникам. Из этих $1,7 тыс. от 30% до 50% приходится только на землю. Зарплаты рабочим не превышают 10% от себестоимости.
Бизнес, ясное дело, прибыльный, но далеко не то золотое дно, которое представляется многим. Ведь проект поднимается около 2-3 лет (в лучшем случае), то есть выходит около 30% годовых при нормальном раскладе. Да и риски все-таки есть. Вот в Сочи, что сейчас творится - страшно подумать сколько народа влетело на деньги :)

"А вот отнюдь не мифические (т.е. реальные, которых я лично знаю) русские нацисты занимаются делом. "

я вот чего то не понимаю , насколько мне известно в РФ проживате огромное кол-во национальностей , этносов . Ваши друцья "нацисты" они паспорт спрашивают есть ли прописка ? или нет? а если нет то какое право имеет человек одной национальности бить другому морду или покруче (если это не самозащита либо не предотвращение угрозы жизни и здоровью других граждан) Правильно право у него только одно - после этого благополучно сесть в тюрму , где самозабвенно заниматься онанизмом на Майн кампф и другое дерьмо .
Вам не кажется что проблемы нелегалов лежат в другой плоскости , а именно в отсутсвии какой либо политики в отношении этих иммигрантов , и что виноватые не те кто улицы подметают а по ночам у девушек тел пиздят а те кому выгодно платить им по 5.000р и приглашать и оформлять . Поэтому если твои дружки действительно хотят занятся делом то ебало бить надо другим людям .
Или как говорит здесь самый завсегдотай решить эту проблему с помощью короткоствола - конечно они сядут и надолго но власть придержащие призадумаются а ведь и их жопу могут подстрелить и терпение народа не безгранично . А так твои джружки такие же дебилы как и те которые чешут языком ( типо меня)

# 150 Faithless 25.08.07 00:09

> Правда, есть у нацистов моих знакомых и, наверное (не могу сказать точно, т.к. не вникал особо), бред, про "арийцев" и пр.

Может, тебе нужно сначала выяснить, что у них там за бред, а потом одобрительно говорить, что "люди вполне реально делают что-то"?

> # 146 Slot 24.08.07 23:56

> > Кстати, про обезьянку - это твои слова.
> Ну да, открою Вам секрет, так все учатся.
> Включая архитекторов, проектировщиков и конструкторов.

И обезьянки тоже так учатся?

> # 149 Slot 25.08.07 00:06

> Хм. Вы давно подметали свой подъезд?

Ещё спроси, давно ли я там последний раз гадил.

> Шутите, а Ваши?

Не вижу в них ничего лишнего.

> Да Вы шутник.
> Есть легкие деньги -охотник на них всегда найдется

Лёгкость - это понятие субъективное. Для кого-то деньги могут быть лёгкие, для кого-то - нет.

> А гонять голодных людей от границы -не выход.

Сам по себе - нет.
А вот в сочетании с другими мероприятиями - почему бы и нет?

> Причем гнусный невыход.

И что же тут гнусного?

> # 151 Artem 25.08.07 00:13

> Сверхприбыли можно срубить только в случае скачкообразного роста цен на жилье (см. апрель-май 2006 года в Москве).

Сверхприбыли можно срубить, когда цена продажи значительно превышает себестоимость + коммерческие расходы.

to Guest
Если не понимаешь политику ценообразований объясню.
Сумма всех затрат являются себестоимостью-согласен?
На себестоимость накручивается процент,называется он добавленной стоимостью.Это факт и не спорь.
А уж на это все накручивается НДС.
Процент добавленной стоимости никто уменьшать не будет.
Решаем задачку :
Допустим себестоимость дома с таджиками = 100 денежным единицам.
С русскими парнями = 110 д.ед
Накрутка составляет 100% (такой вот жадный застройщик попался)
Получается таджики без налогов = 200
Русские без налогов = 220
накрутим на это налог и разница составит уже 25 ден.единиц примерно.
И?Ты хочешь сказать,что себестоимость не влияет на окончательную цену?Если не знаком с продажами как таковыми,если не знаешь что цены не из потолка берутся,так и скажи , из пальца зачем вымучивать глупость.
А ту жадность,что Ты упоминал источником всех бед это и есть та злополучная добавленная стоимость,которая как раз и неизменна.
А вообще если интересно,могу сообщить те расходы во время строительства,которые обыватели в упор не замечают.Ведь стройка это не только материалы и работа.
И вопрос к Тебе как к признанному экономисту:Что такое стандартная норма прибыли? Что за стандарт такой? Кем придуман ? Где применяется?

2 Dmitry_spb

> как решить проблему "вайнахов" с хач-авторитетами

Здесь я неправильно выразился. Имел ввиду "проблему вайнахов и хач-авторитетов". Естественно, с этим гнильем ничего решать не надо, их надо давить как любую оборзевшую криминальную тварь.

to # 152 Ктонибудь
Я нигде не писал, что мои знакомые нацисты избивают дворников и вообще избивают кого-то помимо спарингов на тренировках.

цитата
"и что виноватые не те кто улицы подметают а по ночам у девушек тел пиздят а те кому выгодно платить им по 5.000р и приглашать и оформлять"

Так там между словом "подметают" и предлогом "по" ты хотел "а" или "и" союз?
Если "и", то считаю однозначно, что те, кто воруют телефону по ночам - они виноваты и их надо наказать. Если милиция наказать не может, считаю оправданным если этих (именно этих, пойманных за руку) людей (необязательно нелегальных иммигрантов, у меня вот русские украли (украли, а не отняли)) крепко изобьют другие люди.
Считаю, что "те кому выгодно" - не имеют совести.
Невзирая на то, что не вдавался в подробности идей нацизма и превосходство русской нации над всеми другими, считаю, что люди тем не менее занимаются делом, а вы чешете языком. Считаю, что если человек занимается делом, то его политические взгляды не меняют этого.

# 152 Ктонибудь

И еще в догоночку. Нацистов друзьями нигде не называл, вроде. Везде писал "знакомые". Читайте внимательнее уважаемые люди. Не надо мне приписывать того, чего я не писал и не утверждал. Держите подальше от меня свои откровения.

> # 157 Kola 25.08.07 00:46 »

> Сумма всех затрат являются себестоимостью-согласен?

Смотря на что затраты.
Если на баньку начальству - то не согласен.

> Допустим себестоимость дома с таджиками = 100 денежным единицам.
> С русскими парнями = 110 д.ед

С чего бы это допускать?

> Ведь стройка это не только материалы и работа.

Ещё взятки и откаты?

> И вопрос к Тебе как к признанному экономисту:

Признанному тобой?

> Что такое стандартная норма прибыли? Что за стандарт такой? Кем придуман ? Где применяется?

Есть банковский процент на депозиты. Это - норма прибыли при отсутствии рисков.
Прибавляешь к неу риски и получаешь стандартную норму прибыли.
При ней становится выгоднее инвестировать в производство, чем класть деньги в банк.

Ну, и последние две вещи.

to # 152 Ктонибудь

А попробовал бы ты сам короткоствол-то в действии на чиновниках, а?

to # 153 newmark

Я скорее неодобрительно отношусь к тому, что люди не делая ничего с собой, чешут языком. И поставил в пример тех, кто от них этим отличается. Нацисты-знакомые были тут только потому, что здесь был в комментариях рассказ о тупых быдловатых нацистах, избивающих таджика до смерти. Хотел только показать, что есть среди них и другие люди.

> Нацисты-знакомые были тут только потому, что здесь был в комментариях рассказ о тупых быдловатых нацистах, избивающих таджика до смерти. Хотел только показать, что есть среди них и другие люди.

...или ты не всё знаешь о своих знакомых :) ИМХО, убийство таджиков - это нормальное занятие нормальных нацистов.

оффтоп: пару месяцев назад читал о скинхеде (якобы, и, тоже якобы, иконописце), который на пару с другом убил 35 человек - таджиков и прочих нелегальных иммигрантов. Записи камер слежения на улицах подтвердили его слова. Звали парня (кажется) Артур Рында, новость вскоре исчезла... это была страшилка или история имела продолжение? Поиск по-быстрому ничего не дает.

2 Ктонибудь

> Во первых не все граждане страны уж это сдадут

С них никто и спрашивать не будет, они граждане.

> А второе любые попытки ввести тесты для получения гражданства ( кроме языка ) это шаг к нацизму

Сколько тебе лет, интеллектуал?

Больше 15?

2 татарин

> Строительная профессия не является чем то выдающимся.

> Удивляюсь я на Питер. Если берете себе на стройку бригаду, то это уже проблемы заказчика.
> Неужели так все и по русски не говорят?

Дорогой друг из прекрасного далёка, с резко отличным мнением по каждому вопросу.

Сделай доброе дело - избавь от своих пояснений, задрал уже.

> Невзирая на то, что не вдавался в подробности идей нацизма и превосходство русской нации над всеми другими, считаю, что люди тем не менее занимаются делом, а вы чешете языком.

Готов поспорить, что тебе вряд ли больше 25. Ты с таким презрением о всех разом отозвался, все чешут языками, а ты тут один виконт де Бражелон.
Почему ты необдуманно оскорбляешь людей ? Ты что за спиной у каждого стоишь и видишь, кто и сколько делает для блага России и как решает жизненные вопросы ? Если ты и твои друзья-арийцы такие правильные и работящие - честь вам и хвала. Но если призадуматься, то можно понять, что реально повлиять на ситуацию на глобальном, государственном уровне могут только люди, у которых сосредоточена власть. Если они захотят, они все смогут изменить. Пенсионную политику, систему образования, принять меры по уменьшению коррупции. Воспитывать молодежь так, чтобы все ходили в спортзалы, были патриотами, хорошо учились, приобретали престижную и интерсную специальность и т.д. Но если у этих людей, у которых власть, нет желания как следует заниматься вышеописанными проблемами, то поверь, ты и твои замечательные друзья будете лишь маленькими очагами сопротивления в океане всеобщей деградации народа. Повлиять отдельный человек мало на что может. Правильно воспитать детей, жену (:. Где-то в отдельных случаях, если возможностей хватит, восстановить справедливость. И по-большому счету все.
А про политику и партии это не очень красивый ход. Сам прекрасно знаешь, что сейчас представляет российская политика.

А может взять и перенять опыт высокоразвитых стран, таких как германия, сша, великобритания? У них национализм был в том или ином виде на гос. уровне, и ничего процветают...

> # 167 mefa 25.08.07 01:44

> А может взять и перенять опыт высокоразвитых стран, таких как германия, сша, великобритания? У них национализм был в том или ином виде на гос. уровне, и ничего процветают...

Особенно у Германии.

2 #80 Kola
> Ответь на один вопрос,допустим все нерусские взяли и испарились из России.
> Конкретно Ты сможешь назвать личностей которые будут уже на следующий день убирать говно со двора?
> Причем каждый день и так , что бы белые воротнички были довольны результатами , а не бомбили ЖЭКи жалобами?
> Есть ли на примете личности которы подгонят маршрутку прямо к дому в любое время дня и суток?
> Может знаешь тех кто будет самозабвенно месить бетон , по 12 часов,что бы уже к весне тебе было бы куда переехать?

>Учти ответы типа"вот подымут зарплату до миллиона - куча народу набежит " и прочий бред не принимаются.

есть такое понятие - штрейкбрехеры (надеюсь не ошибся в написании), это люди которые дэмпингуют на рынке труда, во всём мире их (почти) нет, т.к. там нормально работают профсоюзы, которые защищают интересы профессионалов (коренных жителей) от низких цен на их услуги от пришлых "товарищей", + в этом деле помогают (очень хорошо) правильно изданные законы (на эту же тему) + миграционная политика очень строгая (см. "правильно изданные законы"), и ПРЕКРАСНО соседский дядя Вася будет мести двор вместо Джамшута или класть плитку, т.к. он будет получать нормальную з/п (в соответствии с прожиточным минимумом)

так что последняя фраза "не принимается", не там копаете.

> А второе любые попытки ввести тесты для получения гражданства ( кроме языка ) это шаг к нацизму

Тогда в Голландии такой нацизм уже на всю катушку прёт - они там много чего ввели.

Ва первых
Сегодня 80-лет со дня образования моего РОВД!!!
Паздравим!!!!


Ва-втарых.
Пачему у нас всё тихо? А7

Кондопога рядом


Либо из-за нехватки населения? Либо, из-за той же нехватки АСССИМИЛЯЦИЯ

Факт: приезжающий по контракту или на короткий срок в Германию специалист из стран Восточной европы ОФФИЦИАЛЬНО получает на 25-30 % меньшую зарплату чем немец или "нормальный" европеец. По крайней мере в государственных научных учреждениях - это так. Суточные кандидата из России, Польши и т.д. такие же как у аспиранта из Франции, Германии ...

Позиция государства такая.

> Но если призадуматься, то можно понять, что реально повлиять на ситуацию на глобальном, государственном уровне могут только люди, у которых сосредоточена власть.

Я вот сейчас тупо наращиваю власть (в денежном эквиваленте) и налаживаю связи, преимущественно с людьми имеющими её немного.
Мало кто верит, что не в личных целях...
Ну и за здоровьем физическим и душевным слежу...
А так же, не боясь выглядеть параноиком обсуждаю больные вопросы со своими знакомыми.

P.S.: Наивно, но других вариантов у меня пока нет.

иллюстрация:

>«– Если бы моя воля была, вот я серьезно попросил бы каждого состоятельного человека, чтобы они женились, чтобы у них было у каждого по три четыре жены. Это не руководства мнение, это лично Рамзана Кадырова мнение.
–А если русский человек приедет в Чечню найти вторую, третью жену?
– Нет, я категорически против этого.
– Почему?
– Не знаю почему. У нас по обычаю нет этого.
– Но есть же! Чеченки выходят замуж за русских, и чеченцы женятся на русских.
– Не, чеченцу на русской можно жениться, но чеченка – я категорически против, чтобы вышла замуж за других».
>Рамзан Кадыров, премьер министр Чеченской Республики

# 166 count79

Все кто не болтун и делом занимается или болтун и при этом занимается делом, тому логично было бы не принимать мои слова на свой счет. А в последующих сообщениях я обращался только к тому человеку с именем Ктонибудь, который мне ответил "А так твои джружки такие же дебилы как и те которые чешут языком ( типо меня)".

To Guest

Я так понимаю ,что кроме словоблудия в жизни ничем не занимались,раз ни на один вопрос нет прямого ответа.


To Paganel

Опять возвратимся из мира сказок в реальность.
Из каких средств будет оплачиваться работа нормальных местных специалистов? Где эти суммы?
Как повлияет вброс денег да в таких количествах на инфляцию? За чей счет будет производится повышение зарплат. ну допустим маршруточников?Согласны лично Вы за ту же самую услугу платить в двое дороже?Согласны ли Вы лично платить больше за коммунальные платежи,из которых идет оплата труда дворника?Согласны ли платить больше за новую квартиру?
Или Вы хотите что бы было как в сказке,что кто- то, за свой счет сделал Вам хорошо.Очнитесь Вы давно не в союзе. рынок на дворе.

> # 177 Kola 25.08.07 11:02

> Я так понимаю ,что кроме словоблудия в жизни ничем не занимались,раз ни на один вопрос нет прямого ответа.

Не говоря уже о том, какие проблемы с понималкой надо иметь, чтобы сделать такой вывод, хочу спросить: чем не устраивает мой прямой ответ, например, на этот
> Что такое стандартная норма прибыли? Что за стандарт такой? Кем придуман ? Где применяется?
вопрос?

> Из каких средств будет оплачиваться работа нормальных местных специалистов? Где эти суммы?

Видимо, некоторым чиновникам придётся подзатянуть пояса и поиздержаться в откатах.

> Как повлияет вброс денег да в таких количествах на инфляцию?

На ряде рынков появятся новые участники и, соответственно, увеличатся обороты => будет средства для роста экономики.

> За чей счет будет производится повышение зарплат. ну допустим маршруточников?Согласны лично Вы за ту же самую услугу платить в двое дороже?

С чего бы это платить за маршрутку дороже, чем за автобус?

> Согласны ли Вы лично платить больше за коммунальные платежи,из которых идет оплата труда дворника?

Ты всерьёз считаешь, что на должности дворников берут таджиков только по той причине, что на русских не хватает денег?

> Согласны ли платить больше за новую квартиру?

Написали же уже - в сегодняшней цене квартиры труд рабочих составляет весьма малую часть, соответственно, повышение будет мало заметно.

2 #80 Kola
объясни тогда нам тупым, почему светоч демократии - США, спасая свой рынок труда, защищая своих "обленившихся" наверное жителей от "конкуренции" и равботы по 12 часов (против чего, кстати, рабочие на Западе еще в 19 веке боролись и победили!) строят тысячекилометровую стену на границе с мексикой из которой так прет дешевая рабочая сила?

Иди читай учебник истории для 8 класса, двоечник!
и не лезь с воплями " вы не хотите работать по 12 часов!"

to Guest
Так , вот неугомонный , объясняю еще раз специально для Тебя.
Что прочитал в интернете определение-5-ка.А вот то что даже не понял что прочитал незачет.Ты описал затраты инвестора.Но в случае строительства дома инвестором является банк,а не застройщик.И соответственно-все те гипер стандартные прибыли идут не в карман застройщика,а составляют часть его себестоимости.Что естественно,и повышает конечную стоимость для потребителя.То есть Ты опроверг сам себя.Если понял в чем - зачот.
Далее Ты не привел ни чего кроме своего мнения,почему цена рабочей силы не влияет на конечную стоимость.
Про маршрутчиков вообще сплошной мир Диснея.Скажи а за счет чего им покрывать разницу зарплат между местными и таджиками?Ты знаешь еще один источник доходов?Поделись не держи в себе.
И с понятием инфляции тоже не знаком.Вижу камрад,у Тебя есть тяга к знаниям, так что прекращай изучать экономику по заседаниям правительства,а бери книгу по макро и микро экономике.Все сразу станет ясно и понятно.
Иначе договоришься до того , что посоветуешь включить печатный станок и допечатать нужные деньги. : )

> стену на границе с мексикой из которой так прет дешевая рабочая сила

Смешной товарищ.
Про вопли ты сам придумал,это тебя в школе обучили фантазировать?
Если не понял, объясняю мысль свою еще раз.Мне пофигу , могу и повторить.
Если не нравятся таджики - прежде чем изгонять надо найти ГАРАНТИРОВАННУЮ замену.А вот ты и вопишь как раз о том,что выгоним таджиков все сразу станет в шоколаде.Не подтверждая это ничем.
Разогнали всех нахлебников виде союзных республик-и что, на следующий же день наступила благодать? Или как минимум годиков 10 колбасило по полной программе? Да и сейчас рая на земле русской не наблюдается.Что за мания сначала разломать,а потом думать что будет дальше?Может научимся сначала создать будущее,а потом сломать?

# 134 Goblin 24.08.07 21:42

>2 Slot
>Спасибо за содержательный ответ.
>Ещё разок:
>Что именно "нормально строят" люди, не имеющие строительных профессий?
>И, главное, как это у них получается - нормально строить, при полном отсутствии навыков и неспособности понимать, >что им по-русски объясняют?

Про содержательный ответ сказано.
Несмотря на это вопрос был продублирован.
Если я помешал беседе , то извиняюсь. Только я решил вроде помочь
в прояснении ситуации.
И её, в меру своего абсолютно не продвинутого интеллекта, попробовал обрисовать.
Это было тут.
># 136 татарин 24.08.07 22:19

На что пролучил следующее.
# 165 Goblin 25.08.07 01:25
>Дорогой друг из прекрасного далёка, с резко отличным мнением по каждому вопросу.
>Сделай доброе дело - избавь от своих пояснений, задрал уже.

Нет у меня "резко отличного мнения" от Вашего мнения по каждому вопросу. Я даже в этом абсолютно уверен.
Дело тут в "прекрасном далёком".
А "пояснения" , они как бы для прояснения момента.
Мне возраст не позволяет на веру всё принимать.

>задрал уже

Чего такого крамольного я сказал?
Удивлён.

to notfirstnotlast

> Я вот сейчас тупо наращиваю власть (в денежном эквиваленте) и налаживаю связи, преимущественно с людьми имеющими её немного.
Мало кто верит, что не в личных целях...
Ну и за здоровьем физическим и душевным слежу...
А так же, не боясь выглядеть параноиком обсуждаю больные вопросы со своими знакомыми.

Дай бог тебе здоровья, камрад, в этом случае ! ;)

to Faithless
> Все кто не болтун и делом занимается или болтун и при этом занимается делом, тому логично было бы не принимать мои слова на свой счет.

Камрад, вот твоя собственная цитата: "... В отличии от большинства болтунов, которые пишут тут в комментариях что же надо сделать власти, чтобы в России было хорошо жить. Раз умный такой иди партию создавай. Нет, ты только треплешь языком на сайте..." Ты тут недвусмысленно, не уточнив поименно, сразу оптом присвоил большинству дискутирующим почетное звание "Болтун". Как я и остальные форумчане должны это воспринимать ? Мы же не знаем, кого ты именно ты имел в виду. Далее, ты пишешь, что если кто-то не хочет создавать свою партию, а просто рассуждает на форуме, то он "Трепло". Да тут, я думаю, все такие беспартийные трепачи, по твоей логике. Мы заходим на этот сайт на форумы, которые нас интересует, поделиться наболевшим, накипевшим, обменяться мнениями. Это говорит хотя бы о том, что происходящее в стране нас интересует и волнует.
Дает ли тебе это право записывать нас в трепачи ? Зачем ты тогда сам сюда заходишь ?

>Чего такого крамольного я сказал?
>Удивлён.

Не "Чего", а "Сколько"

> # 180 Kola 25.08.07 12:20

> Так , вот неугомонный , объясняю еще раз специально для Тебя.

Спасибо тебе, светоч угомонности.

> Что прочитал в интернете определение-5-ка.

Не знаю, где ты обычно определения читаешь, а у меня и свои мозги есть.

> Ты описал затраты инвестора.Но в случае строительства дома инвестором является банк,а не застройщик.И соответственно-все те гипер стандартные прибыли идут не в карман застройщика,а составляют часть его себестоимости.Что естественно,и повышает конечную стоимость для потребителя.

Ну уменьшится сверхприбыль инвестора с 300% до 250% (грубо) и что?
Инвесторы перестанут инвестировать? Типа, нахер эти 250% нужны?

> Что естественно,и повышает конечную стоимость для потребителя.То есть Ты опроверг сам себя.Если понял в чем - зачот.

Извини, разгрести твою муть не смог.

> Далее Ты не привел ни чего кроме своего мнения,почему цена рабочей силы не влияет на конечную стоимость.

Читай внимательнее, я написал "при существующих условиях [влияет слабо]".

> Про маршрутчиков вообще сплошной мир Диснея.

Рад за столь мощную аргументацию.

> Скажи а за счет чего им покрывать разницу зарплат между местными и таджиками?

За счёт того, что они сейчас кладут себе в карман.

> И с понятием инфляции тоже не знаком.

Что там тебе привиделось - это твои проблемы.
Если есть конкретные возражения/уточнения/контраргументы - пиши, нет - оставь свои менторские поползновения при себе.

> Вижу камрад,у Тебя есть тяга к знаниям, так что прекращай изучать экономику по заседаниям правительства,а бери книгу по макро и микро экономике.

Тебя забыл спросить что мне изучать, а что - нет.

> Иначе договоришься до того , что посоветуешь включить печатный станок и допечатать нужные деньги. : )

Прогнозилка не опухла такие прогнозы прогнозить?

> # 181 Kola 25.08.07 12:33

> Если не нравятся таджики - прежде чем изгонять надо найти ГАРАНТИРОВАННУЮ замену.

А если не найдём, то что?
Некому будет наркотиками торговать?
Или бунты начнутся из-за того, что неделю, пока искали нового дворника, мусор не убирали?

> Разогнали всех нахлебников виде союзных республик-и что, на следующий же день наступила благодать?

Вообще-то, если ты подзабыл, их не разгоняли, а они сами освободились от нашего имперского угнетения.

> Может научимся сначала создать будущее,а потом сломать?

Сначала создать будущее для таджиков, а уже потом думать, как это так получилось, что нам ничего не осталось?

# 154 Guest 25.08.07 00:25 »

> И обезьянки тоже так учатся?

В этом вопросе все обезъянки, 10-15 лет готовится специалист этих специальностей после института. Под руководством опытного специалиста, только так делают профессионалов в этих областях.

Хочу хоть раз посмотреть на бригаду профессиональных таджиков-строителей. Видимо кто-то со стоителемя и не сталкивался, никогда не пытался им объяснить почему угол должен быть 90 градусов, а стена ровная.

Настоящих профессионалов среди русских то не так много, а уж тем более из приезжих. Бред про навыков в ходе работы оставьте при себе. Им эти навыки нафик не нужны, они не на качество работают..

Дело не в национальности, а в людях. Те кто по-настоящему хорошо что-то умеют не едут в другую страну на заработки.

>Дело не в национальности, а в людях. Те кто по-настоящему хорошо что-то умеют не едут в другую страну на заработки.

А если сначало подумать? Едут на заработки. Ненужность на родине.
Какое нахрен строительство в Таджикистане. Кто будет платить?
В России вахтовым методом российские рабочие ездят в другие областя. Токаря, слесаря, сварщики. И это не на северА.
Это в соседние областя, на заводы.

>Бред про навыков в ходе работы оставьте при себе. Им эти навыки нафик не нужны, они не на качество работают..

Интересно - эти мысли Вас озарили мгновенно или Вы дошли до них в процессе долгих рассуждений с самим собой.

to Guest

Согласен. Респект.

>Интересно - эти мысли Вас озарили мгновенно или Вы дошли до них в процессе долгих рассуждений с самим собой.

в процессе многочисленого общения со строителями, сантехниками, электриками и еще много с какими "специалистами"

>Какое нахрен строительство в Таджикистане

А сколько нахер в Таджикистане строителей? Ты мне хочешь сказать что все гастрабайтеры это оч хорошие строители которым нечего строить дома?

Я млин не ксенофоб, но говорить что всему быстренько учатся и хорошо делают это бред. Авторитетно заявляю.

2 Guest, Kola, Slot

Оживленная дискуссия порадовала. Следила, как за ралли :-)

# 192 Animan 25.08.07 18:52

Вроде на Вы писал.
Или у Вас так прнято?
Ну что могу сказать.
У Вас просто работали не те "гастрабайтеры". Типа "неправильные" :-)
На этом можно прекратить полемику. Я так думаю.

Неквалифицированная низкооплачеваемая рабочая сила нужна была всегда и везде.
Но некоторым особо взаимоуважающим друг друга личностям такой труд претит...
Значит нужно искать на стороне.

> Факт: приезжающий по контракту или на короткий срок в Германию специалист из стран Восточной европы ОФФИЦИАЛЬНО получает на 25-30 % меньшую зарплату чем немец или "нормальный" европеец. По крайней мере в государственных научных учреждениях - это так. Суточные кандидата из России, Польши и т.д. такие же как у аспиранта из Франции, Германии ...
>
> Позиция государства такая.

Камрад, тут просто все. Приезжая на короткий срок ты не становишся налоговым резидентом (т.е тем, кто платит налоги) в старне куда приехал. Поэтому с тебя эти налоги берут окольным путем - меньшей ставкой (чисто для справки - месячным визитерам из США платят столько же сколько и визитерам из Новосибирска).

2татарин

ну что могу сказать, вы наверное единственный кто не встречал настоящих строителей-"таджиков", а только инфинеров строителей видимо, и они вам делали все работы прям по учебнику идеально. Или вы таки с ними вообще не работали, склоняюсь к второму

> # 195 mefa 25.08.07 20:09

> Неквалифицированная низкооплачеваемая рабочая сила нужна была всегда и везде.

Ёще неплохо бы уточнить, кому она была нужна.

2 # 177 Kola
> To Paganel
>
> Опять возвратимся из мира сказок в реальность.
> Из каких средств будет оплачиваться работа нормальных местных специалистов? Где эти суммы?
> Как повлияет вброс денег да в таких количествах на инфляцию? За чей счет будет производится повышение зарплат. ну допустим маршруточников?Согласны лично Вы за ту же самую услугу платить в двое дороже?Согласны...

мне понравился столь высокомерный тон :) смешно

средства в стране есть (вполне хватит высокой цены на "бочку"), эти деньги (кот. в том числе крутятся в стабфонде) не надо "вбрасывать", достаточно вложить их в создание работоспособной экономики (заводы/фабрики и проч.) и вот тогда, когда эти деньги будут обеспечены ТОВАРОМ, а не ценой "бочки" на мировом рынке, тогда они (эти деньги) и появятся для оплаты своих СПЕЦИАЛИСТОВ

так что, повторюсь - не там копаете

> 2 Borsalino
> объясни тогда нам тупым, почему светоч демократии - США, спасая свой рынок труда, защищая своих "обленившихся" наверное жителей от "конкуренции" и равботы по 12 часов (против чего, кстати, рабочие на Западе еще в 19 веке боролись и победили!) строят тысячекилометровую стену на границе с мексикой из которой так прет дешевая рабочая сила?
>
> Иди читай учебник истории для 8 класса, двоечник!
> и не лезь с воплями " вы не хотите работать по 12 часов!"

Кстати, США единственная страна (из так называемых демократических), где нет 42-часовой трудовой недели. Рабочие там пытались, как и в Европе добиться такого права, но не смогли (по-моему Сакко и Ванцетти именно за это посадили на электрический стул), если ошибаюсь, камрады поправьте.
У меня товарищ хороший в Нью-Йорке работает водителем лимузина, звонит частенько - говорит пашет, как в жизни никогда не пахал, зарабатывает вроде много, но все куда-то уходит (страховка медицинская, выплаты за машину, за квартиру) и ни хера не остается. Этим он ответил на мой вопрос, когда приедешь на Родину на побывку.