В печать отправлена первая российская документальная игра "Правда о девятой роте". Уникальный проект фирмы "1С", компаний Extreme Developers и KranX Productions, основанный на материалах расследования Дмитрия "Goblina" Пучкова, появится в продаже 15 февраля.
"Правда о девятой роте" представляет интерактивную реконструкцию исторического сражения между десантниками легендарной девятой роты 345-го отдельного парашютно-десантного полка и отрядами душманов на высоте 3234 в горах Южного Афганистана 7 и 8 января 1988 года.
В ходе специального расследования, проведенного идеологом проекта Дмитрием "Goblinом" Пучковым, были выяснены реальные обстоятельства боя. Полученные сведения позволили воссоздать подвиг советских десантников в мельчайших подробностях. Детали произошедшего были уточнены у самих бойцов, а горный ландшафт смоделирован на основе спутниковой съемки.
> Камрады, дружно делаем рекламу фильму "Правда о 9 роте".
>
> Заборем количеством.
>
> Хорошее дело должно приносить не только моральное удовлетворение, надо поднапрячься, что бы дело было рентабельным, и фильм был не последним!
>
> Кому: Goblin, #41 >
> > Я правильно понимаю, там указаны фамилии участников конкретного боя и ведётся игра строго за этих персонажей?
> Там стратегия, конкретных участников не указать. Однако как стратегия - игра вполне документальна, если сравнивать с другими играми того же жанра, например - Блицкригом.
"Талвисота" хороша тем, что точно, насколько возможно на данном движке ("Блицкриг"), воспроизведёна местность сражений. И смоделированы строения и техника. Кроме того, можно довольно точно воспроизвести ход битв, если его знаешь :-). Ну, или сыграть лучше/хуже.
> Просто "документальность" в разных жанрах игр - понимается по разному. В стратегии - это максимально точная реконструкция происходящих событий. В тактическом шутере - максимальное внимание на персоналии, их действия.
Если сравнивать этот проект с "9-й ротой" - то "документальных" игр наберётся уже мнооого, начиная ещё с древней VGA-шной "Pearl-Harbor".
А вот если оценивать игры по максимуму достоверности, по "кинематографичности" - тут "9-я рота", без сомнения, ПЕРВАЯ. Обязательно куплю.
Да, и ремарка: если Вам - нам всем - хочется других "документальных" игр, то надо продемонстрировать издателю, что нам этот жанр ИНТЕРЕСЕН. А это делается единственным способом - покупкой лицензионной версии. Думаю, обойдётся в 190-270 руб в мск(обычная "вилка" цен между палатками в переходах и компьютерными бутИками"). Так что прозвучавшую идею о подарке на 23-е февраля - всецело поддерживаю :-). Тоже так поступлю.
Поздравляю! Велико дело сделали. Пусть мое дите лучше от лица солдата славной СА из калаша целится в духа, чем монстры и эльфы и прочая @@@@
Черт - игру наши ларечники привезут - за фильмом прийдется охотиться
Через тырнет продажа будет?
> Мне кажется, документальные фильмы, за редкими исключениями - не очень коммерчески ориентированные.
Это смотря какие. Скажем, "Микрокосмос", "Птицы" пользуются невероятным успехом именно благодаря качественной работе, а не мыслям о бабках. А "Очарование природы/Faszination Natur" легко превосходят по красоте пейзажей и краскам все голливудские блокбастеры, вместе взятые. Особенно вторая, и, вероятно, третья часть.
> Первой игрой реконструкцием можно считать "Сталинград"
"Сталинград" был любовно доработанным напильником (в плане исторической достоверности декораций) "блицкригом". Он унаследовал многие проблемы прародителя. хотя игра была крайне добротной, сейчас бы такую, да на движке вторых "В тылу врага".
Дима - молодец!
Заметьте, никому другому оно нахрен не упало после выхода 9-й роты Бондарчука, а Димка подметил, возмутился, собрал ветеранов, изучил мнения, короче - молодчага!
Спасибо, Д.Ю, за правильный отечественный шутер.Когда эти события происходили,сам в погонах был.Такие вещи нельзя предавать забвению.Обидно,что при Ельцине так дискредитировали армию. А она,не надо забывать ,-единственный союзник России.
Обязательно лиценз.диск и фильм куплю и другим посоветую.Будем ждатьи "Брестскую крепость".
Чёрт, ну вот почему так в нашей стране, Когда туфта какаянибудь, так и деньги находятся, и реклама на всю страну по центральным каналам. А когда что то стоящее, правдивое (буквально правду-матку в массы) и идеологически правильно выдержанное то это исключительно на чьем то энтузиазме, на чьихто частных финансах. Неужто государству не выгодно что б у него (государства) патриоты и впоследствиии герои рождались и воспитывались.
Вот посмотреть на наших потенциальных противников - Взвод, Цельнометаллическая оболочка - Непопулярная и в принципе проигранная война - а фильмы воспитывают в них, все равно, патриотизм и любовь к родине. А у нас сейчас что? Бондарчук с Девятой ротой, или Деверсанты, или, что куда страшнее "в круге первом"
Дмитрий Юрьевич поздравляю с релизом скорым. Ждем с большим нетерпением. И надеемся, что это все таки не последний проект такой направленности.
Я же в свою очередь обещаю поддержать его своими материальными затратами.
> > Что-то странно. Разве не толковее с точки зрения маркетинга сначала фильм, а потом игру? Игра идет как сопутствующий к фильму. Или в данном случае наоборот?
> Так получилось.
> Кому: nord-man, #121 >
> > Ув. Дмитрий Юрьевич. А почему в комментариях только хвалебные отзывы?
> > Это злобные модераторы или ПЕАР? =)
>
> Так ржал, когда прочитал, вот ей богу!
> Тока эта, "не могу понять"(С), серьёзно товарисчь вопросил или так, издевается?
а вот действительно - почему ты ржал? есть ооооочень много игр, в коих задумка была на 5 а исполнение на 2 - вполне адекватный вопрос. естественно игра заслуживает внимания - но! есть же моменты, далекие от истории - например совместимость с вистой (это так, первое что пришло в голову) - и это может очень сильно снизить рейтинг, да что там рейтинг - просто работоспособность игры (ни в коем разе не умаляя достоинств подвига) - но тем не менее - есть много примеров когда игра провалилась именно из-за своих тех. возможностей - посему думаю стоит сначала поиграть - а потом уже писать хвалебные/разоблачающие/гневные отзывы
> кидайте ссылки на форуме, пишите в комментариях на игровых портала
форумы и порталах.
а по существу - готовьте ещё и деньги. младшим родственникам мужского полу на 23 февраля всучить игру... желательно и фильм, если успеется.
дорогой дмитрий юрьевич! Хоть я и не игроман. но непременно поддержу в твоем лице отечественного товаропроизводителя!))) твой труд - луч света в темном мареве рунета! Хоть и имеет место тема вентилятора и лопаты!))) [признательно ухмыляется]
Готовый продукт записывают на металлическую матрицу, в данном случае - золото, как более стойкий к корозии. Потом с этой матрицы штампуют обычные диски. Никто ничего не записывает!
> Дмитрий, а нет какого-либо страха, опасений, что Бондарчук в суд потащит или будет щедро грязью поливать?
На основании чего он может потащить в суд?
> Ему-то проще, с экранов ТВ.
В суд подавать?
> Потом и актёры подтянутся, рассказывая, что они "хотели показать народу правду" и т.д.
Эти ...ди могут.
> Или ты настолько кремень, что с..ть на них хотел и готов к судебным разборкам?
Да кто на Goblin`а в суд-то будет подавать, если он не использует оскорбительных речевых оборотов, не пытается обвинить во лжи и т.п. ? Как ты это себе представляешь?
> "Сталинград" был любовно доработанным напильником (в плане исторической достоверности декораций) "блицкригом". Он унаследовал многие проблемы прародителя.
а оно все на движке Блицкрига - любовно доработанное напильником - потому как разобратся в сорцах от Нивала - дело весьма гиблое. Тех. документации по сорцам нет, а любимый ответ тех. поддержки - "у нас все работает". Посему ковыряние в сорцах - дело бесперспективное и не нужное. Имеющийся к игре инструментарий, и наличие brains.exe и hands.dll - решают проблему на ура. Кстати вот тебе загадко: почему на движке Блица2 - заметных аддонов не вышло?
>Игры то я не видел, так, сделал предположение из того что Микко Ведру продюсер, "приблизив начало Великой Отечественной войны" и финского названия.
Ну вообще подборка скриншотов на сайте к такому выводу распологает, два присутствующих на скриншотах финских самолёта выполняют боевую задачу в воздухе, два советских представлены в виде обломков на земле, осматриваемых финскими военными.
Поголовная вооруженность саперов и артиллеристов пистолетам-пулемётами выглядит по меньшей мере забавно (так же как и то что на сайте в соседних строках пистолет-пулёмет "Суоми" назван по разному). Даже если допустить что под "артиллеристом" скрывает офицер-арткорректировщик, всё равно поголовное вооружение их пистолетами-пулёметами выглядит малореалистично.
Вообще будет интересно почитать что накропают мыслители от игровой индустрии, разного рода "знатоки" и ценители. Читая рецензии на игры иногда просто диву даешься как такое можно писать и создается впечатление что последние вменяемые авторы давно умерли или как Дмитрий Юрьевич подались куда-то в свои дела. Так например только ленивый не написал про Enemy Territory: Quake Wars что в игре оказывается потрясающе слабая техника и боевой вертолёт или танк легко уничтожить из автомата (у друг друга что ли списывали?). Вообще интересно как они в игровой обстановке будут по Энанси (боевой вертолёт землян) или Палачу (штурмовик строггов) стрелять из автомата, мало того что демэйдж лацератора/штурмовой винтовки мал по сравнению с запасом здоровья боевой машины, дак ещё она отстреливается и летает быстро. Убить реально, только если летательный аппарат уже серьезно подшибёт пулеметчик или обстреляет какая-то техника. Что касается подобных же пассажей про GDF-танк Титан или строгговский мега-аппарат для геноцида Циклоп - это вообще маразм. На немецких ранковых серверах, где очень часто играют кланами и игроки в силу специфики игры и бесмысленности устроения мяса на отдельно взятом участке локации стараются действовать обдуманно лично я не видел случая что б хоть один дурак активно пытался убить тяжелую технику автоматом. Это нереально, 2500 хитпоинтов танка и 4500 у Циклопа просто не оставляют автоматчику шансов даже если использовать гранаты. Или другой пример - игра Call of Duty 4. Умники из числа имеющих мнение, которое спешат донести до народа что только не написали. И что игра тупая, и что сюжет там идиотский, и что серия оказывается подбила жанр (дескать и правильно полезли в Modern Warfare, и правильно третью часть на консоли сплавили ибо на PC - это уже не востребовано), и что мальтиплеер отстойный. Ну и главное: ну это же опять тот же убогий движок, из него все еще торчат уши третьего квейка, пускай они и в десять раз более гладкие, динамично затененные и подрихтованы продвинутой системой частиц. Некоторые умудрялись даже в недостатки записать способность игры выдавать отличный FPS на средних и средне-слабых конфигурациях... [no comments] Игра оказалась достойным продолжением серии, тупости оказалось не больше чем в любой предыдущей Call of Duty, на сюжет как и в любой предыдущей части никто и внимание не обратил. Ну и напоследок распродали игру более чем семимиллионным тиражом. Готовят уже пятую часть...
Короче ждём мнения знатоков!
Дмитрию ОГРОМНОЕ спасибо, больше даже не за сам фильм или игру, а за привлечение общественного внимания и попытку изменить сложившееся мнение.
Взрослые дяди/тети разучились думать...а тупые их дети еще не научились, вот и с чавканьем съедают любое гамно по ТВ, будь то новости про малэнкых, но очэн гордых народов гор; будь то "основанные на рИальных событиях" кина вроде сволочей и 9-х рот.
Игра, фильм --приобретается в обязательном порядке.
Было бы желание, а повод найдётся. Кто этого лысого знает, углядит клевету на себя, гениального, или на свой гениальный и правдивый фильм, да ещё если волна пойдёт по Рунету - сразу выползет и начнёт блеять, дескать, он такой гений, а какой-то Гоблин просто присосался к его славе.
> Готовый продукт записывают на металлическую матрицу, в данном случае - золото, как более стойкий к корозии. Потом с этой матрицы штампуют обычные диски. Никто ничего не записывает!
Небольшое уточнение, с золота штампуют диски тиражом от 500 тысяч, а от милллиона штампуют уже с платины.
> Ну вообще подборка скриншотов на сайте к такому выводу распологает, два присутствующих на скриншотах финских самолёта выполняют боевую задачу в воздухе, два советских представлены в виде обломков на земле, осматриваемых финскими военными.
судить об историческом контенте игры по скришшотам - это без сомнения сильных ход
Примерно тоже самое делают граждане смотря в дуроскоп и смотря передачи Сванидзе.
> Впрочем, в разделе исторических фактов сайта изложение довольно нормальное.
желаете что то оспорить?
> Поголовная вооруженность саперов и артиллеристов пистолетам-пулемётами выглядит по меньшей мере забавно
саперов в игре кот наплакал, артиллеристы как пехотные подразделения в игре не используются, они преимущественно из орудий палят
поэтому суть Ваших претензий не совсем понятна. Кроме того - Заметно что в игру не играли, но мнение уже имеете.
Смешно...
Для тех, кто в танке, объясняю. Игра, как таковая ЕЩЁ НЕ ВЫШЛА. И никто, практически, в неё не играл. Какие в жопу, хвалебные, или допустим ругательные, отзывы? Ну откуда? Где собственно сабж узрел хоть какие то отзывы о геймплее и тому подобное? Люди вдумчиво радуются тому, что игра в самом скором времени выйдет. И можно будет в неё поиграть. Ну и собственно сама концепция игры тоже вызывает одобрение. Вот как бы и всё.
А вот к чему ты тут в лужу пёрнул, я вот честно говоря не понял....
>судить об историческом контенте игры по скришшотам - это без сомнения сильных ход
>Примерно тоже самое делают граждане смотря в дуроскоп и смотря передачи Сванидзе.
Хе-хе, если Talvisota была сделана для узкого круга фанатов, то бишь авторами самими для себя, то её и в магазины не стоило поставлять.
Однако, насколько я понял, игра таки поступила в свободную продажу, где её увидят (и может быть приобретут), surprise-surprise, те самые граждане что смотрят дуроскоп и внимательно слушают Сванидзе. Так вот эти самые граждане, взглянув в галерею скриншотов на эмоцинальном уровне для себя сделают вывод что советская авиация валялась в обломках, а финская - воевала. Подборка скриншотов на сайте игры объективно служит делу Сванидзе и иже с ним(даже если авторы этого не хотели), вне зависимости от вашей демагогии.
>желаете что то оспорить?
Нет, просто порадовался что хоть там более-менее :)
>саперов в игре кот наплакал, артиллеристы как пехотные подразделения в игре не используются, они преимущественно из орудий палят
>поэтому суть Ваших претензий не совсем понятна.
Суть претензий в том что надувать щеки про мега-реализм игры, в которой дефицитные пистолеты-пулемёты раздаются использующим стрековое вооружение лишь в крайнем случае артиллеристам и саперам смешно.
>Кроме того - Заметно что в игру не играли, но мнение уже имеете.
>Смешно...
Ага, а ещё я с девятого этажа ни разу не прыгал, но мнение что это очень опасно имею. Если вы считаете что иметь мнение не попробовав нельзя - сходите прыгните, вернетесь(если) - обсудим.
Игра на движке "Блицкрига" и этим всё сказано, при сколь-нибудь приличном размере юнита(больше пиксля :D ) сделать реальные, до километра и более для артиллерии, дистанции боя невозможно - игрок будет 90% игрового времени тратить на скроллинг, и совершенно не видеть общей картины при этом.
Это ограничение характерно для всех изометрических РТС и уже в силу этого создание реалистичного впечатления у игрока невозможно, вне зависимости от того насколько авторы хорошо разбираются в Зимней войны и вне зависимости от приверженности авторов к максимально реалистичному стилю.
Один из членов 9й роты Сергей Рожков, друг моего отца, о фильме Бондарчука отозвался так: "не пойму, зачем он снял фильм о событиях, в которых не участвовал, и о которых ничего не знает".
> Так вот эти самые граждане, взглянув в галерею скриншотов на эмоцинальном уровне для себя сделают вывод что советская авиация валялась в обломках, а финская - воевала. Подборка скриншотов на сайте игры объективно служит делу Сванидзе и иже с ним(даже если авторы этого не хотели), вне зависимости от вашей демагогии
граждане верящие Сванидзе - априоре не поверят тому что изложенно в игре. Так как игра рассчитана на людей увлекающейся отечественной историей, а не курящих ее по дуроскопу со Сванидзе. Так что собственную демагогию можете засунуть себе в причинное место.
> Нет, просто порадовался что хоть там более-менее
не более менее - я так понимаю саперы с ППД?
На большее видимо вас не хватило...
> Суть претензий в том что надувать щеки про мега-реализм игры, в которой дефицитные пистолеты-пулемёты раздаются использующим стрековое вооружение лишь в крайнем случае артиллеристам и саперам смешно.
Надуваете щеки здесь вы, я просто делал игру в свободное от работы время. Но "жадным детям" это не понять. Потому как они не понимают процесса изготовления игр и подобного рода опыта не имеют, но критиковать горазды. Наличие/отсутствие пистолетов-пулеметов у артиллеристов или саперов как-то повлияет на отображение событий Зимней войны в игре или нет? И если влияет то как?
> Ага, а ещё я с девятого этажа ни разу не прыгал, но мнение что это очень опасно имею
Вы еще много чего не делали и не имеете об этом ни малейшего представления. но слюной будете брызгать до по синения, для малолетних дебилов это характерно - особенно осуществлять в спорах подмену понятий и съезжать с темы.
> Игра на движке "Блицкрига" и этим всё сказано, при сколь-нибудь приличном размере юнита(больше пиксля :D ) сделать реальные, до километра и более для артиллерии, дистанции боя невозможно - игрок будет 90% игрового времени тратить на скроллинг, и совершенно не видеть общей картины при этом.
открою страшный секрет - графика в подобных играх играет последнюю роль. Советую обозреть "опытным взглядом игрового специалиста" линейку игр Close Combat и объяснить почему при столь оцтойной графике под эту игру до сих пор делаются моды, аддоны и существует огромное комюнити игроков.
> Это ограничение характерно для всех изометрических РТС и уже в силу этого создание реалистичного впечатления у игрока невозможно, вне зависимости от того насколько авторы хорошо разбираются в Зимней войны и вне зависимости от приверженности авторов к максимально реалистичному стилю
Дальности стрельбы и взаимодействия юнитов - имеют самое поледнее отношение к отображению реализма боя. Так как основное - это взаимодействие различных родов войск на поле боя и получение достоверного рисунка сражения, который можно получить практически при любых расстояниях помещающихся в экран компьютера.
>Хе-хе, если Talvisota была сделана для узкого круга фанатов, то бишь авторами самими для себя, то её и в магазины не стоило поставлять
Игра до этого два года распространялась через тырнет посредством БЕСПЛАТНОГО скачивания ввиде аадона к Блицкригу версии 1.2 и выходила на дисках игровых журналов суммарным тиражом около 600 000 экземпляров. Поэтому ее выпуск в коммерческом варианте можно сказать повторное издание ввиде stand-alone аддона. Так что все желающие давно могли с ней ознакомицца. Для вас как "мега-эксперта" в области стратегических игр по тематике Второй Мировой Войны - это непростительное упущение...
> открою страшный секрет - графика в подобных играх играет последнюю роль. Советую обозреть "опытным взглядом игрового специалиста" линейку игр Close Combat и объяснить почему при столь оцтойной графике под эту игру до сих пор делаются моды, аддоны и существует огромное комюнити игроков.
Если не затруднит, поделитесь цифрами продаж и цифрами по количеству безумно увлечённых шедевром.
а правомерно ли сравнивать игру 1996 года релиза, имеющией требования:
Процессор: AMD K-5 15+/Intel 286 DX2 15 MHz
ОЗУ: 2 Мб
Видеокарта: nVidia Riva TNT/ATI Rage 128 Pro
плюс находящейся в другом жанре, с жанром игр РПГ да еще и релизнутую в 2004 году?
Предлагаю сравнить ЗАЗ 965 с 600-м Мерсом и удивится разнице
>граждане верящие Сванидзе - априоре не поверят тому что изложенно в игре. Так как игра рассчитана на людей увлекающейся отечественной историей, а не >курящих ее по дуроскопу со Сванидзе. Так что собственную демагогию можете засунуть себе в причинное место.
Граждане, чей интеллектуальный уровень не позволяет им верить Сванидзе, давно уже почитали историческую литературу о Зимней войне и в частности имеют представление о распространенности пистолетов-пулемётов в войсках в её ходе ;)
>не более менее - я так понимаю саперы с ППД?
>На большее видимо вас не хватило...
Ознакомившись с игрой я бы мог вам выдать более полный список, но просмотра сайта мне хватило для некоторых выводов, которыми я счёл нужным поделиться и вижу что аргументов, опровергающих мои выводы у вас не наблюдается, ну кроме неоригинальных оскорблений :)
>Надуваете щеки здесь вы, я просто делал игру в свободное от работы время. Но "жадным детям" это не понять. Потому как они не понимают процесса изготовления игр и подобного рода опыта не имеют, но критиковать горазды.
Вы, наверное, считате что ваш "продукт" выше какой-либо критики ? :D
>Наличие/отсутствие пистолетов-пулеметов у артиллеристов или саперов как-то повлияет на отображение событий Зимней войны в игре или нет? И если влияет то как?
Отображение событий Зимней войны - в мемуарах Ванникова например:
<i>Как-то вечером меня вызвал Сталин. Он спросил, почему наши заводы не изготовляют пистолеты-пулеметы. Я напомнил о решении, согласно которому поставка этого оружия армии была прекращена. Молча походив по кабинету, Сталин сказал:
— Нельзя ли у нас организовать изготовление финского пистолета-пулемета "Суоми"? Его очень хвалят наши командиры.
Я ответил, что изготовлять надо советский автомат, так как он не хуже финского, да и производство его освоено и нуждается только в развертывании. Тем более, что это потребует несопоставимо меньшего времени, чем организация выпуска финского автомата.
Сталин, видимо, колебался. Он повторил:
— Командиры хвалят финский автомат.— И, сходив в соседнюю комнату, принес два пистолета-пулемета — советский ППД и финский "Суоми".
Он попросил разобрать их, и мы подробно обсудили качества двух автоматов, после чего Сталин дал указание возобновить производство ППД на том же заводе — в три смены с полным использованием всего оборудования. Он потребовал, чтобы уже к концу следующего месяца было изготовлено 18 тысяч пистолетов-пулеметов .
Поскольку это было невозможно даже при мобилизации всех сил (в незавершенном производстве было очень мало задела), о чем я и доложил Сталину, он в конце концов уменьшил задание до 12 тысяч. Но так как я заявил, что и такое количество нельзя изготовить за столь короткий срок, то Сталин раздраженно спросил:
— Что же вы можете предложить? И как быть, если с фронта ежедневно требуют вооружить пистолетами-пулеметами хотя бы одно отделение на роту?
Я вспомнил о пистолетах-пулеметах, полученных генералом Власиком. Последний тут же был вызван Сталиным и получил указание немедленно передать армии все ППД, имеющиеся в пограничных районах. Доставку их на фронт должны были производить самолеты.
</i>
А у вас, уж простите, поделка на тему Зимней войны на базе популярного движка, для фанатов. В которой ППД раздают саперам и артиллеристам, поголовно.
>Вы еще много чего не делали и не имеете об этом ни малейшего представления. но слюной будете брызгать до по синения, для малолетних дебилов это характерно - особенно осуществлять в спорах подмену понятий и съезжать с темы.
Подмена понятий - это то чем вы занимаетесь, "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем", у вас даже не хватает элементарной смелости признать что это ошибка авторов, вашей смелости хватает только на ярлыки типа "малолетний дебил", пользуясь анонимностью, предоставляемой интеренетом :D
>открою страшный секрет - графика в подобных играх играет последнюю роль.
А я разве что-то говорил про красоту графики ? :) Я говорил про дистанции боя :)
>Советую обозреть "опытным взглядом игрового специалиста" линейку игр Close Combat и объяснить почему при столь оцтойной графике под эту игру до сих пор делаются моды, аддоны и существует огромное комюнити игроков.
Ну Close Combat однозначно 100% реалистичный имитатор боя, ведь у него же такая огромная коммьюнити игроков :D
>Дальности стрельбы и взаимодействия юнитов - имеют самое поледнее отношение к отображению реализма боя. Так как основное - это взаимодействие различных родов войск на поле боя и получение достоверного рисунка сражения, который можно получить практически при любых расстояниях помещающихся в экран компьютера.
По вашей логике Starcraft и Warhammer совершенно релистичные боевые симуляторы, в них же наличиствует "взаимодействие различных родов войск" :D
Ах да, извините, были бы реалистичными если юниты там переименовать в Т-26 и финский пулемётчик :D
>Игра до этого два года распространялась через тырнет посредством БЕСПЛАТНОГО скачивания ввиде аадона к Блицкригу версии 1.2 и выходила на дисках >игровых журналов суммарным тиражом около 600 000 экземпляров. Поэтому ее выпуск в коммерческом варианте можно сказать повторное издание ввиде >stand-alone аддона. Так что все желающие давно могли с ней ознакомицца.
А, ну "600 000 экземляров" - это безошибочный показатель реалистичности, миллион леммингов не могут ошибаться :D
>Для вас как "мега-эксперта" в области стратегических игр по тематике Второй
>Мировой Войны - это непростительное упущение...
Хе-хе, а можете процитировать где это я себя позиционировал как "мега-эксперта в области стратегических игр", или это просто ещё один пример вашей демагогии ?
> Граждане, чей интеллектуальный уровень не позволяет им верить Сванидзе, давно уже почитали историческую литературу о Зимней войне и в частности имеют представление о распространенности пистолетов-пулемётов в войсках в её ходе
могу вас заверить что В этом Вы сильно ошибаетесь. Граждан которые считают что СССР проиграл эту войну навалом, и проблема "наличия у саперов ППД или еще чего то другого" их волнует меньше всего.
> Ознакомившись с игрой я бы мог вам выдать более полный список, но просмотра сайта мне хватило для некоторых выводов, которыми я счёл нужным поделиться и вижу что аргументов, опровергающих мои выводы у вас не наблюдается, ну кроме неоригинальных оскорблений
Я вам выше задал по этому вполне конкретные вопросы, но вы как то неконструктивно их игнорите. Почему я тогда ложен отвечать на ваши глупости?
> Вы, наверное, считате что ваш "продукт" выше какой-либо критики ? :D
Да критекуйте ради аллаха :) только конструктивно, потому как я все желаю услышать ЧТО изменит в плане геймплея наличие у саперов в количестве ДВУХ человек у одной ремонтной машины (кстати что они там бесконечно респявнятся не напрягает, не?) и у артиллеристов в количестве ТРЕХ человек у одной пушки, при этом что первые что вторые в полевых боях не участвуют.
>А у вас, уж простите, поделка на тему Зимней войны на базе популярного движка, для фанатов. В которой ППД раздают саперам и артиллеристам, поголовно.
ИХ раздают точно так же и в оригинальной игре :) Мы что смогли исправили, что несмогли - нет.
Задача игры не в том что бы у саперов или артиллеристов были ППД или нет :)
>у вас даже не хватает элементарной смелости признать что это ошибка авторов, вашей смелости хватает только на ярлыки типа "малолетний дебил", >пользуясь анонимностью, предоставляемой интеренетом :D
Да приезжайте в Питер, пообщаемся, я вам за 15 минут объясню в чем вы конкретно не правы :) Без всякой анонимности. Вы еще повесте на нас ощибку в движке блицкрига, когда там снаряды летали под землей...
>А я разве что-то говорил про красоту графики ? :) Я говорил про дистанции боя :)
Давайте дистанции боя рассмотрим и их влияние на отображения рисунка боя в компьютерных играх :)
>Ну Close Combat однозначно 100% реалистичный имитатор боя, ведь у него же такая огромная коммьюнити игроков :D
То есть сказать ничего по этой игре вы не можете, не играли-с? :)
>По вашей логике Starcraft и Warhammer совершенно релистичные боевые симуляторы, в них же наличиствует "взаимодействие различных родов войск" :D
В той "игровой" вселенной с теми игровыми условностями - 100% реалистичны.
>Ах да, извините, были бы реалистичными если юниты там переименовать в Т-26 и финский пулемётчик :D
Разве только наименования Юнитов играют роль в отображени реалистичности? Посыл игры Вами так и не понят
>А, ну "600 000 экземляров" - это безошибочный показатель реалистичности, миллион леммингов не могут ошибаться :D
Спишем на площадную брань.
>Хе-хе, а можете процитировать где это я себя позиционировал как "мега-эксперта в области стратегических игр", или это просто ещё один пример вашей >демагогии
Демагогия пока что у вас, хе-хе. потому как вы знатно игнорите заданные Вам по существу вопросы. почему и был задан вопрос на тему другой игры схожего сеттинга. Однако вы его благополучно слили :)
> Если не затруднит, поделитесь цифрами продаж и цифрами по количеству безумно увлечённых шедевром.
>
> Так, чисто с WoW сравнить.
>
> Ну, к вопросу о "последней роли графики".
Однако в 10-ке самых продаваемых игр для PC в США за 2007 нет графических шедевров. Первое место Бёрнинг крузэйд - свыше 2 миллионов копий (+2 места занимают аддоны СИМС-2). Графика в массовых он-лайн РПГ отвратная. Равно как не особо их и в 10-ке игр вообще, нап ервом месте с 7,1 млн копий (свыше 2 миллионов для PS3) идет Call of Duty 4. Игра красивая, но с Биошоком, Кризисом, Анриал торнаментом 3 не тягается.
> Ну Close Combat однозначно 100% реалистичный имитатор боя, ведь у него же такая огромная коммьюнити игроков :D
Если вы не в курсе, то в 2004 году вышел Close Combat: Marines (2004) - тактический симулятор для МО США разработанный Atomic Games для подготовки командиров корпуса морской пехоты. Правда, играть простым смертным в него не удалось. Пришлось довольствоваться коммерческой копией Close Combat: Modern Tactics вышедшей в 2007
В 2006 году вышел Close Combat (III): Cross Of Iron - переиздание игры 1999 года
В этом году должен выйт Close Combat (V): Re-Release. Переиздание Close Combat (V): Invasion Normandy
А в разработке находится Close Combat (VI) or Close Assault
При этом, если вы не в курсе, то общий уровень продаж игр серии CC приближается к уровню продаж Starcraft'а и превосходит разные там Graund Control, Total Annihilation и другие подделки. Я так понимаю, что игры вышедшие 5-8 лет назад переиздают просто так, от нечего делать, да?
А если сделаете в гугле поиск по теме Close Combat, то ссылок на действующие коммунити получите не меньше, чем на Neverwinter Night.
> Ага, а ещё я с девятого этажа ни разу не прыгал, но мнение что это очень опасно имею.
А альпинизмом опасно заниматься? Я вот занимался, знаю, а вы? И чем конкретно опасно?
> себя позиционировал как "мега-эксперта в области стратегических игр",
Своей заявой про Close Combat вы себя четко заявили, себя как "мегаспециалиста". Человека воспринимают не потому, что он пишет О СЕБЕ, а по по тому, что он заявляет на тему предмета обсуждения. Если человек позволяет себе такие категоричные высказывания, то попытка выйти через заднийх проход со словам: "да я не мегаспециалист" - не засчитывается.
> Однако в 10-ке самых продаваемых игр для PC в США за 2007 нет графических шедевров.
Это вы, наверное, какие-то неправильные чарты смотрите
1) WoW: The Burning Crusade (Blizzard) — 2,25 млн. копий
2) World of Warcraft (Blizzard) — 914 тыс.
3) The Sims 2 (Electronic Arts) — 534 тыс.
4) The Sims 2: Seasons (Electronic Arts) — 433 тыс.
5) Call of Duty 4: Modern Warfare (Activision) — 383 тыс.
6) C&C 3: Tiberium Wars (Electronic Arts) — 350 тыс.
7) Age of Empires 3 (Microsoft) — 313 тыс.
8) SimCity 4 (Electronic Arts) — 294 тыс.
9) Microsoft Flight Simulator X (Microsoft) — 280 тыс.
10) The Sims 2: Bon Voyage (Electronic Arts) — 272 тыс.
Кстати, на тему графики. Графика в WoW ХУЖЕ, чем в Линейке, Эверквесте и CoD4 - однако уровни продаж - астрономические.
Тут играет роль не графика - а сеттинг.
Если через издателей популяризировать сеттинг Афганистана, Второй мировой - то можно продавать хардкорные игры вполне приличными тиражами. Просто продавать казуальщину - банально проще.
Однако, продавать хардкорные игры тоже можно и тоже большими тиражами. Успех Lock Ona и Microsoft Flight Simulator X - наглядное доказательство тому.
> Я шибко сомневаюсь, что Call of Duty 4 или C&C 3 нельзя назвать графическим шедевром.
[сотонински хохочет]
Вы в них играли хоть?
Команд энд конквэр вообще в плане графики малопонятное явление. На уровне стратегий 2006 года и не дальше. Все что нового наворотили хреновенько оптимизировали, в целом ничего выдающегося, радует отсутствием серьёзных недостатков, а не достоинствами. Просмотр на Радике Х1950ХТХ ничего не показал. Что до Call of Duty 4 это вообще комментировать не хочется. Рядом поставить Биошок и всё сразу будет ясно.
Эк ты замахнулся, Варкрафт - это силища, которую пестуют уже второй десяток лет, их история калабалыка между орками и людьми стала такой популярной в первую очередь не благодаря маркетингу, а именно таланту разработчиков и огромным бюджетам. Ну справедливости ради стоит сказать что и маркетинг не подкачал. Неужто простой незамысловатый Афганистан про который даже ни одного известного в мире художественного произведения не было создано может тягаться с темами Второй Мировой или фэнтези?
Если отвлечься, то вспомнил о том что есть-таки одно произведение о войне между советскими войсками и духами в Афганистане, произведение это известно во всём мире. Это комикс фэнтезийно-научнофантастический комикс "The Red Star". Сам не читал, не люблю комиксы, но на сайтах вычитал про то что там United Republics of the Red Star (СССР - как становится ясно из первого выпуска) ведут войну с государством Al'Istaan (территория Афганистана). Судя по сайту и обзорам, накал клюквы потрясает воображение: наши летают на массивных боевых кораблях "воздушных домнах" длиной 3км, сносят к хренам этим флотом пол-Афганистана, потом какой-то афганский колдун Kar Dathra the Immortal весь наш флот уничтожает одним махом, происходят ещё какие-то события, появляется призрак Родины-матери... В общем взрыв мозга. Хотя чудес ожидать не приходится, комикс антисоветский, события оборачиваются для СССР не очень приятно.
В общем было бы интересно взглянуть на это всё. Слыхал даже что Бекмамбетова хотят напрячь снимать фильм по этому комиксу в Голливуде.
То, что Биошок по графике ЛУЧШЕ - не означает, что в CoD4 графика ПЛОХАЯ. Кроме относительных величин, есть еще и абсолютные. Графика CoD4 вполне себе фотореалистична, на современном уровне. На игру данного класса - ее хватает.
Речь не о тому, у кого самая крутая графика (известное дело у 3D Mark'а). Речь о том, что игра должна соответствовать определенным графическим стандартам.
> Неужто простой незамысловатый Афганистан про который даже ни одного известного в мире художественного произведения не было создано
Ну, в свое время сеттинг Второй мировой был столько же забытым, как и сеттинг Афганистана. Однако вышел Sudden Strike и на рынке стратегий ситуация изменилась. Вышел "Райан" и данный сеттинг просто рванул вверх.
Раскрутить можно все, теоретически, было бы желание.
>в первую очередь не благодаря маркетингу, а именно таланту разработчиков и огромным бюджетам
Осторожно соглашусь. Маркетологи в геймдеве - это зло. :)
> Если внимательно читать, то окажется речь шла о шедеврах в графике.
Cорри, камрад, на работе запарки, поэтому невнимательно пост прочитал.
> Они кстати грозятся сами игрушку сделать, типа бенчи их утомили, а народ давно просит что-то сбацать. Есть мнение в лучшем случае слепят новый Кризис.
Кризис, если честно, меня не впечатлил. Один раз FarCry прокатил, потому как он действительно поражал графикой. А Кризис - это игра, где есть некие фичи, которые забыли скрепить геймплеем.
> Если вы не в курсе, то в 2004 году вышел Close Combat: Marines (2004) - тактический симулятор для МО США разработанный Atomic Games для подготовки командиров корпуса морской пехоты. Правда, играть простым смертным в него не удалось. Пришлось довольствоваться коммерческой копией Close Combat: Modern Tactics вышедшей в 2007
Что-то вы путаете, уважаемый знаток матчасти:
"A commercial version for civilians was made called The Road to Baghdad, but the game was bug loaded and was poorly received by the Close Combat community."
То бишь то ли это просто попил был, при котором качество выходно продукта не важно, то ли реализм оказался неприемлим для игрового коммюнити :D
> В 2006 году вышел Close Combat (III): Cross Of Iron - переиздание игры 1999 года
>
> В этом году должен выйт Close Combat (V): Re-Release. Переиздание Close Combat (V): Invasion Normandy
> А в разработке находится Close Combat (VI) or Close Assault
> При этом, если вы не в курсе, то общий уровень продаж игр серии CC приближается к уровню продаж Starcraft'а и превосходит разные там Graund >Control, :Total Annihilation и другие подделки. Я так понимаю, что игры вышедшие 5-8 лет назад переиздают просто так, от нечего делать, да?
> А если сделаете в гугле поиск по теме Close Combat, то ссылок на действующие коммунити получите не меньше, чем на Neverwinte...
То есть вы действительно верите что чем популярнее игра - тем она реалистичнее ? :)
> Ага, а ещё я с девятого этажа ни разу не прыгал, но мнение что это очень опасно имею.
>А альпинизмом опасно заниматься? Я вот занимался, знаю, а вы? И чем конкретно опасно?
Вы что-то не поняли из придыдущей фразы и вам надо подробнее объяснить ? :)
Или просто уже прыгнули :D
Еслс хочеться обсудить альпинизм - можно, но я не вижу его связи с темой игр.
> себя позиционировал как "мега-эксперта в области стратегических игр",
Своей заявой про Close Combat вы себя четко заявили, себя как "мегаспециалиста". Человека воспринимают не потому, что он пишет О СЕБЕ, а по по тому, что он заявляет на тему предмета обсуждения. Если человек позволяет себе такие категоричные высказывания, то попытка выйти через заднийх проход со словам: "да я не мегаспециалист" - не засчитывается.
А, замечательная логика, сперва приписываем оппоненту того что он не говорил, а потом мужественно это разоблачаем :)
Ещё раз для тупых - где цитата, где бы я заявлял что я "мега-специалист" ?
> Граждане, чей интеллектуальный уровень не позволяет им верить Сванидзе, давно уже почитали историческую литературу о Зимней войне и в частности имеют представление о распространенности пистолетов-пулемётов в войсках в её ходе
>могу вас заверить что В этом Вы сильно ошибаетесь. Граждан которые считают что СССР проиграл эту войну навалом, и проблема "наличия у саперов ППД или еще чего то другого" их волнует меньше всего.
А, то есть вы именно для этих граждан в галерее скриншотов два сбитых советских самолёта разместили против двух финских в воздухе ?
> Ознакомившись с игрой я бы мог вам выдать более полный список, но просмотра сайта мне хватило для некоторых выводов, которыми я счёл нужным поделиться и вижу что аргументов, опровергающих мои выводы у вас не наблюдается, ну кроме неоригинальных оскорблений
Я вам выше задал по этому вполне конкретные вопросы, но вы как то неконструктивно их игнорите. Почему я тогда ложен отвечать на ваши глупости?
Я вам первый задал вопрос про ППД у саперов и артиллеристов и вразумительного ответа как это сочетается с "суровым реализмом" вами заявляемым так и не услышал.
Вы считаете что конструктивно дисскусию должен вести только я, а вы можете в ответ на вопросы ругань писать ?
> Вы, наверное, считате что ваш "продукт" выше какой-либо критики ? :D
>Да критекуйте ради аллаха :) только конструктивно, потому как я все желаю услышать ЧТО изменит в плане геймплея наличие у саперов в количестве ДВУХ ?>человек у одной ремонтной машины (кстати что они там бесконечно респявнятся не напрягает, не?) и у артиллеристов в количестве ТРЕХ человек у одной >пушки, при этом что первые что вторые в полевых боях не участвуют.
ВОООТ - вот из вас лезет геймер:
"ЧТО изменит в плане геймплея".
Отметим это слово - ГЕЙМПЛЕЙ.
геймплей для вас важен, а ваши заявления о якобы "реализме" - это попытка недорого прорекламироваться в новости про выход "По9р".
Собственно это для вас и было важным при работе над аддоном - сделать финскую войну так что бы геймлпей был интересный, а не реалистичный.
О чём собственно и речь.
>А у вас, уж простите, поделка на тему Зимней войны на базе популярного движка, для фанатов. В которой ППД раздают саперам и артиллеристам, поголовно.
>ИХ раздают точно так же и в оригинальной игре :) Мы что смогли исправили, что несмогли - нет.
>Задача игры не в том что бы у саперов или артиллеристов были ППД или нет :)
То есть как я и утверждал изначально используемый движок накладывает заметные ограничения на "реализм".
>у вас даже не хватает элементарной смелости признать что это ошибка авторов, вашей смелости хватает только на ярлыки типа "малолетний дебил", >пользуясь анонимностью, предоставляемой интеренетом :D
>Да приезжайте в Питер, пообщаемся, я вам за 15 минут объясню в чем вы конкретно не правы :) Без всякой анонимности.
Пообщаться можно, а объяснить вы мне врядли что-то сможете, особенно если выши объяснения будут сводиться к уже прозвучавшим фразам типа уже прозвучавшего "малолетний дебил" , и к сожалению, думаю, и вы тоже не поймете в чём вы не правы, на данном этапе интеллекта вам ещё не хватит понять чем геймплей отличается от реализма.
>Вы еще повесте на нас ощибку в движке блицкрига, когда там снаряды летали под землей...
И ещё раз про то как движок ограничивает реализм.
>А я разве что-то говорил про красоту графики ? :) Я говорил про дистанции боя :)
>Давайте дистанции боя рассмотрим и их влияние на отображения рисунка боя в компьютерных играх :)
Давайте, типичная дистанцию огневого боя в вашей игре сколько ?
>Ну Close Combat однозначно 100% реалистичный имитатор боя, ведь у него же такая огромная коммьюнити игроков :D
>То есть сказать ничего по этой игре вы не можете, не играли-с? :)
Играл и отлично видел что там нет ни возможности оценивать местность для игрока (тягание "линии огня" с целью определения простреливаемости участка -0 метод инвалидский) и дистанции боя всё таки не дотягивают до реалистичных, хотя на больших картах можно было найти обычно несколько мест где можно было стрелять на километр примерно. Но это ещё далеко не реализм.
Для лучшего понимания вами в чём ущербен движок Close Combat рекомендую взглянуть такую игру как Combat Mission(хотя там тоже проблем с реализмом хватает, но всё же это уже следующее поколение по сравнению с Close Combat)
>По вашей логике Starcraft и Warhammer совершенно релистичные боевые симуляторы, в них же наличиствует "взаимодействие различных родов войск" :D
>В той "игровой" вселенной с теми игровыми условностями - 100% реалистичны.
А, тогда можно сказать что ваша Talvisota 100% реалистична для некоторой вашей вселенной с её игровыми условиями.
>Ах да, извините, были бы реалистичными если юниты там переименовать в Т-26 и финский пулемётчик :D
>Разве только наименования Юнитов играют роль в отображени реалистичности? Посыл игры Вами так и не понят
Зато понято что движок игры накладывает множество ограничений, что вы собственно выше неоднократно подтвердили.
>Хе-хе, а можете процитировать где это я себя позиционировал как "мега-эксперта в области стратегических игр", или это просто ещё один пример вашей >демагогии
>Демагогия пока что у вас, хе-хе. потому как вы знатно игнорите заданные Вам по существу вопросы. почему и был задан вопрос на тему другой игры >схожего сеттинга. Однако вы его благополучно слили :)
У вас проблемы с памятью - вы сперва игнорировали мои вопросы, а потом уже я ваши. Так что "слили", как вы изволили выразиться, именно вы.
Более того, вы пошли дальше и увлеклись так называемым враньем, например попытались приписать мне заявление о том что я якобы "мега-эксперт в области стратегических игр".
В игры кроме пасьянса давно не играю но:
1 Убивать "взаправду" будут РЕАЛЬНЫХ десантников?
2 Как это будет соотноситься к ИХ подвигу.
3 Боеприпасы - ....
Новости
VIP
