О необходимости сохранения национальной самобытности

09.06.08 17:50 | Goblin | 750 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
С этого дня началось преследование. Он настигал меня везде где мог: прижимал в ментовских кабинетах, ловил в университетских коридорах, даже соседям моим надоел – если меня вдруг не было дома (а он имел наглость стучаться ко мне домой, зная, что я живу с братом!!!!!!) , ломился к соседям, чтобы выяснить, где я. Обещал, что не отстанет, что украдет и проч.

Это с одной стороны. А с другой было люблю, жить не могу, умираю, «тыкоролева», «тызвезда», цветочки, открытки, духи, тортики. Мне, малолетней 20-летней девице, это нравилось. Потому что я привыкла к другому интересу со стороны мужчин – не потому что я такая распрекрасная, а потому что папа у меня уважаемый человек.

В начале 2003 я приехала к родителям в Кизляр и сказала папе, что мол через пару дней к тебе приедут люди насчет меня, ты посмотри-подумай. Хорошо? «А что мне думать, дочка, главное, чтобы ты посмотрела», — ответил мой, слегка охреневший от моей наглости папа. Хотя я тряслась от страха. Это меня мама отправила к нему, потому что сама боялась ему сказать. Но в итоге первая получила она. Стоило мне только уехать в Махачкалу, как папа закатил скандал маме с содержанием:

- Я вам глотки перережу! Вы кто такие, чтобы решать эти вопросы? Скажи ей, пусть сюда никто не едет! Видеть никого не хочу! Я сам решу, за кого ей замуж выходить!

Мама захлебывается в слезах, передает мне папины слова и просит:

- Прошу тебя, доченька, откажи ему. А то папа меня убьет. И тебя тоже.

....Теперь я жена Рамазанова Магомеда Саидовича. Живу в доме с его родителями. Он бьет меня почти каждый день – «ломает характер». Люди приходят знакомиться с невестой, а она с фингалами, кровоподтеками в глазах, вырванными клоками волос. Бил приговаривая: «А теперь, дорогая, забудь о своих понтах, ты больше никому не нужна, ты теперь не породистая собака, а дворняжка. И будешь делать то, что говорю тебе я. Ну и где твой папочка? Хе-хе. Нет у тебя больше папочки. Я тебе и папочка, и мамочка». Это днем. А ночью: «Прости меня дурака, это я от любви к тебе с ума схожу».

Так продолжается три месяца. Из дома я никуда не выхожу. Встаю в шесть утра. Провожаю на работу по очереди всех членов большой семьи – свекор, деверь, Магомед. Потом просыпается мама, сестра, бабушка. Все позавтракали, а тем временем наступает время обеда. Я готовлю обед – все собираются, обедают, расходятся. У меня есть два часа, чтобы убрать большой дом. Пылесосить, помыть полы, вытереть пыль. Сколиоз не привык к таким нагрузкам. Спину ломит до слез, но я терплю. Через день я меняла всей семье постельное белье (мама приучила). Белье белого цвета, стиральная машинка не работает – все вручную: стирать, кипятить, подсинивать, полоскать. В выходные еще дни выбивала ковры, стирала занавески. Заканчиваю уборку – уже время готовить ужин. пока все разойдутся с кухни, 10 вечера. Убирать на кухне я заканчивала в 11. потом еще постираю рубашки, носки, трусы. Обессиленная принимаю душ и в час ночи поднимаюсь в свою комнату. Там еще (простите за подробности) супружеский долг. В общем, засыпала я с больной спиной часам к пяти. А в 6 утра свекровь распахивала дверь в нашей спальне с командо:

- Эмилия! Буди Магомеда!
miuccia-prada.livejournal.com

Жизнь по народным обычаям — прекрасна и удивительна.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 750, Goblin: 43

AndroidSav
отправлено 09.06.08 18:48 # 101


Кому: Библиотечный крысеныш, #90

> Девушка вне брака - обуза для общества.
>
> С точки зрения биологии - все правильно, надо убивать.
>
> Ну или заделать ей внебрачного ребенка, тогда пусть живет пока.

А ты, биолог!


Alihan
отправлено 09.06.08 18:49 # 102


Кому: Лео, #92

> Докладываю: похоже на правду от первого и до последнего слова.

Жил на Кавказе?


Goblin
отправлено 09.06.08 18:50 # 103


Кому: ast_sharp, #91

> > Каково Ваше мнение, Дмитрий Юрьевич, следует ли забарывать такую «самобытность»? Если да – какими методами?
> >
> > Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> > В городах всё это отмирает очень быстро.
>
> Не первый раз слышу про города. Давно хочу спросить: почему?

Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.

В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.

Про это ещё римляне знали.


nick_nSk
отправлено 09.06.08 18:50 # 104


Кому: dmitrov, #89

> Дык Кизляр то, это город. 50 тыщ населения.

Да какой же это город.


3meyc
отправлено 09.06.08 18:50 # 105


Кому: Goblin, #59

>Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.

Так ведь они ж в городе уже живут. Что-то не отпадает, в чем дело?


Leon
отправлено 09.06.08 18:50 # 106


Ништяк все замечательно, имеют правы жить так как хотят, главное чтоб этот мусор к нам не лез. Вот этим надо озаботитса.
Зы. Деффка сама виновата ксати и папа ее прав был. Думать надо тем местом в которое едят а не всякое разное пихают.


Sergeika
отправлено 09.06.08 18:50 # 107


> На фоне этих чабанов, Магомед казался мне принцем. Красивый, офицер милиции, тачка, дом в центре Махачкалы. Влюбилась, чего уж тут скрывать
Вот уж понять не могу, что тут главнее. То ли "влюбилась", толи "тачка, дом в центре Махачкалы"?


Viktarion
отправлено 09.06.08 18:51 # 108


Кому: Goblin, #66
Для нас с Вами 9 июня 2008.Ну а кто сказал что для жителей какого нибудь аула все должно быть также?!Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.


Goblin
отправлено 09.06.08 18:51 # 109


Кому: 3meyc, #105

>Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
>
> Так ведь они ж в городе уже живут.

Не все.

> Что-то не отпадает, в чем дело?

Время надо, и много.


Лео
отправлено 09.06.08 18:51 # 110


Кому: Happosai, #95

> Но разве они станут жаловаться?

А кто там жалуется?

> Это какое-то типично русское поведение - жаловаться и ныть.

Это ты на русскую психологию проецируешь.

> Тем более выноситьб сор из избы на публику.

Зачем выносить? Надо просто покорно умирать, когда твои братья по приказу твоего отца придут тебя убивать.


Alihan
отправлено 09.06.08 18:51 # 111


Кому: nick_nSk, #104

> Да какой же это город.

Для горной местности вполне такой нормальный.


Fish
отправлено 09.06.08 18:52 # 112


Кому: Xmara, #71

> Кому: Fish, #64
>
> А ты сам то как думаешь?

Никак. Я даже про российскую деревню очень мало знаю, а тут кавказская.


cephalochordata
отправлено 09.06.08 18:52 # 113


Кому: Goblin, #103

> Кому: ast_sharp, #91
>
> > > Каково Ваше мнение, Дмитрий Юрьевич, следует ли забарывать такую «самобытность»? Если да – какими методами?
> > >
> > > Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> > > В городах всё это отмирает очень быстро.
> >
> > Не первый раз слышу про города. Давно хочу спросить: почему?
>
> Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
>
> В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
>
> Про это ещё римляне знали.

А демократия полисного типа разве не из общинных отношений развивалась? Она загнулась только ко временам империи. Если ничего не путаю.


SVN
отправлено 09.06.08 18:52 # 114


Довольно часто вот, после подобных откровений понимаешь, как на самом деле хорошо живешь.


wellwalker 2.0
отправлено 09.06.08 18:53 # 115


Кому: Skutz, #16

> неплохо бы ещё узнать, что из написанного - чистая правда, а что - преувеличение.

Вот девушка знакомая говорит: "О, как все знакомо!"
Двоюродный брат, говорит, три раза жену воровал, папа два раза возвращал в семью, пока на третий брат не увез ее в горы на пару дней. Потом правда все равно на Север пришлось уезжать.
На другой свадьбе папа пришел, изрезал все платье невесте, саму ее избил. Короче свадьба прошла без невесты. Молодым из республики, естественно, пришлось уехать.
Саму пару раз пытались сельские парни своровать. Убежала. Обиженный кавалер потом ей заявил: "Ты старая дева, тебе уже 18! Чего артачишься?"


МП
отправлено 09.06.08 18:53 # 116


Кому: Лео, #93

> Кому: МП, #85
> > толку то?
>
> Действительно - пусть и дальше убивают своих женщин - нахуй они кому-то сдались?

ты не поверишь, но в Африке до сих пор существует чудовищное проявление "человеколюбия" - каннибализм...
нужно же с этим что-то делать, в конце то концов!
нехорошо-с!


UncleVVS
отправлено 09.06.08 18:53 # 117


Кому: МиZаНтРоП, #72

> Но что-то мне не ясно почему в 21 веке "законы гор" еще есть. Нахрен это надо?

Горы есть; в горах горцы тоже есть. Городов на всех мало; а те, кто в городах живёт -- живёт там пока недолго. А родоплеменные связи -- вещь сильная, ломается долго и нудно. Вон советская власть ломала-ломала, а не доломала...

Не знаю, нахрен это нужно... Просто так есть...


Лео
отправлено 09.06.08 18:53 # 118


Кому: Alihan, #102

> Кому: Лео, #92
>
> > Докладываю: похоже на правду от первого и до последнего слова.
>
> Жил на Кавказе?

Камрад, у нас тут не хуже чем на Кавказе. Местами даже веселее.


razoom1
отправлено 09.06.08 18:53 # 119


Кому: Alihan, #74

> Не знаю. Сюр какой то. Одно с другим не вяжется.
>
> Не пиздит ли?

Я бы сказал - многовато намешано. Роман прям в миниатюре. А в целом жуть нормальная, т.е. ничего особенного, даже видел кусками подобное.

Кому: Лео, #80

> Арабесы отжигают?
>
> Не переставая.

У них вождя хорошего нет и не было давно им бы хоть одно муслимское приличное светское государство. Живут в каменном веке, со своей жестокостью охуевшей и пока они там живут даже жалости не вызывают, злобу только. Но может я чего не знаю и где-то есть чудесные арабы, которые массами живут как эуропейцы без всяких там родо-общинных заскоков из тьмы веков... Но по ТВ про таких не говорят.

Кому: rem, #82

> Это девушке повезло ещё, что её малая, гордая, верная обычаям старины Родина коварно оккупирована тоталитарной Россией!

варианта не было. не было бы нас, были бы демократы. и к твоим вариантам можно было бы смело добавить: "взорванной на рынке повстанцами-террористами", "изнасилованной демократическими солдатами", "убитой по ошибке демократическими солдатами", "умереть от голода при ошибке дележа жратвы демократическими солдатами для пещерных людей"...


Happosai
отправлено 09.06.08 18:55 # 120


Кому: Лео, #110

> > А кто там жалуется?

Тогда звиняй! Из процитироанного вроде понял, что ей не нравится.

Но, наверное. это витиеватое выражение обожания!

Тогда все путем.

Так и должна поступать восточная (точнее, средне-восточная) девушка.

> > Это какое-то типично русское поведение - жаловаться и ныть.
>
> Это ты на русскую психологию проецируешь.

[Кается в проекции]

> > Тем более выноситьб сор из избы на публику.
>
> Зачем выносить? Надо просто покорно умирать, когда твои братья по приказу твоего отца придут тебя убивать.

Ну, драпать надо, что можно посоветовать?

А в ментовку обращться - западло, наверное?


@nton
отправлено 09.06.08 18:56 # 121


Кому: Viktarion, #98

Камрад, цитируй вопрос или комментируемое.

Я, например, не понял, к чему это

>Да,нет как раз наоборот.Даже очень.Я чеченец.

Это, как-то опровергает написанное в статье?

>Просто такую херню делают самые мудозвонские мудозвоны.Не все такие.

Т.е. это не система?


cephalochordata
отправлено 09.06.08 18:57 # 122


Кому: Happosai, #120

> А в ментовку обращться - западло, наверное?

Это смотря, чьи там родственники работают.


Лео
отправлено 09.06.08 18:57 # 123


Кому: МП, #116

> ты не поверишь, но в Африке до сих пор существует чудовищное проявление "человеколюбия" - каннибализм...
> нужно же с этим что-то делать, в конце то концов!
> нехорошо-с!

Хочу тебя обрадовать - это не в Африке, это в твоей собственной стране процветают такие обычаи. И они вполне могут придти прямо в твою дверь.


Guest
отправлено 09.06.08 18:59 # 124


Кому: Fury, #55

> Поразительно, тот Магомед показал себя пиздец не мужиком, так как взял и похитил девчёнку, создал ей проблем навалом, ну а потом под всеобщее порицание родителей погнали из дома.

Предлагаю лишить его почётного звания джигита!


Библиотечный крысеныш
отправлено 09.06.08 18:59 # 125


Кому: Goblin, #109

> > Не все.

А еще, говорят, они и в городе живут, кучкуясь!

Как это забарывать?


Expertis
отправлено 09.06.08 19:00 # 126


Кому: Happosai, #120

> А в ментовку обращться - западло, наверное?

Там же говорят, что "Следователь оказывается однокурсником Магомеда. Приходит вместе с ним ко мне и я под диктовку пишу заявление".
Как-то вот так было.


Alihan
отправлено 09.06.08 19:00 # 127


Кому: Лео, #118

> Камрад, у нас тут не хуже чем на Кавказе. Местами даже веселее.

Кто бы сомневался :)

Я про другое. Далеко не всё там похоже на правду. Девка кажется увлеклась драматическим повествованием и немного того - борщнула.

Например момент с её похищением из дома новоприобретённого мужа.


cephalochordata
отправлено 09.06.08 19:00 # 128


Кому: Guest, #124

> Кому: Fury, #55
>
> > Поразительно, тот Магомед показал себя пиздец не мужиком, так как взял и похитил девчёнку, создал ей проблем навалом, ну а потом под всеобщее порицание родителей погнали из дома.
>
> Предлагаю лишить его почётного звания джигита!

[с серьезным видом]

А каким способом?


Лео
отправлено 09.06.08 19:00 # 129


Кому: Happosai, #120

> > > А кто там жалуется?
>
> Тогда звиняй! Из процитироанного вроде понял, что ей не нравится.
>
> Но, наверное. это витиеватое выражение обожания!
>
> Тогда все путем.
>
> Так и должна поступать восточная (точнее, средне-восточная) девушка.

Рассказывать о пережитых гадостях и жаловаться - разные вещи.

> Ну, драпать надо, что можно посоветовать?

Ну вот она и удрапала.


Happosai
отправлено 09.06.08 19:01 # 130


Кому: Alihan, #127

> Например момент с её похищением из дома новоприобретённого мужа.

Не исключен вариант с выдачей желаемого за действительное!


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:01 # 131


Кому: Goblin, #103

> > > Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> > > В городах всё это отмирает очень быстро.
>
> Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
>
> В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
>
> Про это ещё римляне знали.

Старш0й, при всём уважении, посмотри на крупные города Западной Европы, там в окраинных махаллях живут мусульманы, причём по своим родо-племенным обычаям, причём живут уже долго, взять ту же Францию. И что? Французы то же думали про то что знали древние римляны. Результат налицо. Одна только Бриджит Бордо осмеливается называть вещи своими именами, говоря о том, что мусульмане захватывают La bell France, попирая её культуру и обычаи. В остальном толерастия рулит. То же самое происходит у нас. Так что для разрушения подобных отношений, необходимы мощные социальные потрясения, навроде нашей Октябрьской революции. Только она смогла сломать хребет общинных отношений (которые на ступень выше чем родо-племенные) в русской деревне.


МП
отправлено 09.06.08 19:01 # 132


Кому: Лео, #123
> Хочу тебя обрадовать - это не в Африке,
> это в твоей собственной стране процветают такие обычаи.
> И они вполне могут придти прямо в твою дверь.

так что же делать?
научи, открой истину убогим и сирым.
куда прийти записываться?


Alihan
отправлено 09.06.08 19:01 # 133


Кому: razoom1, #119

> А в целом жуть нормальная, т.е. ничего особенного, даже видел кусками подобное.

Кусками, да. Согласен.


Абдулло Суртан
отправлено 09.06.08 19:01 # 134


Кому: nick_nSk, #60

> Ты бы своей сестре такую участь пожелал?

Это не "участь", камрад. Это нормальный порядок человеческой жизни.
Чисто академический интерес: житель мегаполиса и неженат?


Guest
отправлено 09.06.08 19:02 # 135


Кому: cephalochordata, #128

> [с серьезным видом]
> А каким способом?

Разжаловать в абреки.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:02 # 136


Кому: Ditmar, #131

> Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
> >
> > В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
> >
> > Про это ещё римляне знали.
>
> Старш0й, при всём уважении, посмотри на крупные города Западной Европы, там в окраинных махаллях живут мусульманы, причём по своим родо-племенным обычаям, причём живут уже долго, взять ту же Францию. И что?

Я правильно понимаю: речь идёт о том, что мусульман надо вывозить в христианские города?

Если нет, поделись: к чему ты это написал?


Goblin
отправлено 09.06.08 19:03 # 137


Кому: Библиотечный крысеныш, #125

> А еще, говорят, они и в городе живут, кучкуясь!
>
> Как это забарывать?

Никак.

Наглядный пример - евреи.


Beholder
отправлено 09.06.08 19:03 # 138


> Так продолжается три месяца.

Кто там жаловался на жизнь-то? Не вижу!


Craftman
отправлено 09.06.08 19:03 # 139


Замечательная история, о замечательном социальном институте Кавказа.
А еще есть кровная месть, тоже вполне функционирующий институт.


denis95112
отправлено 09.06.08 19:04 # 140


Кому: Hooper, #98

Да это не только на кавказе камрад. Хотя там, да, такое особенно развито.

По уму - какое отношение к матери видал с детства - такое и к жене потом.

Стишок про "постираешь, уберешся в доме - и спи отдыхай" набирает обороты...


Alihan
отправлено 09.06.08 19:05 # 141


Кому: Happosai, #130

> Не исключен вариант с выдачей желаемого за действительное!

Даже не так. Даже если бы означенное общество "борщило в понятиях" (придерживалось правил) менее остро чем деффка описывает, "похититель" чужой жены долго прожить бы не смог. А тут нормально так - ещё и пиздить её умудряется после того как выкинул из своего дома.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:05 # 142


Кому: Viktarion, #108

> Для нас с Вами 9 июня 2008.Ну а кто сказал что для жителей какого нибудь аула все должно быть также?!

Речь не про то, что кто-то хороший, а кто-то плохой.

Речь про то, что вот такие отношения - они вообще никому не нужны.

Ни участникам процесса, ни посторонним.

> Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.

Да я в курсе, камрад - у меня есть родственники с Кавказа.

> И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.

Здесь московские от немосковских отличаются ещё сильнее :)))


карандаш
отправлено 09.06.08 19:05 # 143


Кому: Viktarion, #100

> Я чеченец.

не мог бы рассказать о себе поподробнее? ты сейчас где живёшь? учишся?


memfis
отправлено 09.06.08 19:05 # 144


Мадам конечно дура и похоже сочиняет. А вообще всякое в жизни бывает.


dmitrov
отправлено 09.06.08 19:06 # 145


Кому: Библиотечный крысеныш, #125

> Кому: Goblin, #109
>
> > > Не все.
>
> А еще, говорят, они и в городе живут, кучкуясь!
>
> Как это забарывать?

Речь про их города, не про Москву.


Goodvin
отправлено 09.06.08 19:07 # 146


Кому: Happosai, #120

> А в ментовку обращться - западло, наверное?

Дык, ведь там по рассказу была иллюстрация про обращение в ментовку.
В ментовке работают не марсиане, а те же самые участники родо-племенных отношений, родственники той или иной стороны конфликта и т.д.
Есть мнение, что одно обращение в милицию никого не спасёт.
Разве, что очень сильное везение.


ElvenSkotina
отправлено 09.06.08 19:07 # 147


Кому: Xmara, #49

> Кста , а вот думаете строго по домострою

Строго по домострою знаешь как оно протекает?


карандаш
отправлено 09.06.08 19:08 # 148


Кому: Happosai, #95

> Но разве они станут жаловаться?
>
> Это какое-то типично русское поведение - жаловаться и ныть.
>
> Тем более выноситьб сор из избы на публику.

скажи, а как у вас с этим обстоит? никто не жалуется? это у какого народа такие обычаи?


glu87
отправлено 09.06.08 19:09 # 149


"А в соседнем районе украли даже члена партии":)) А девчонку искренне жаль, но ведь и она же выбрала сама приверженность этим средневековым традициям


карандаш
отправлено 09.06.08 19:10 # 150


Кому: Viktarion, #108

> Кому: Goblin, #66
> Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.

т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?


esqlc
отправлено 09.06.08 19:10 # 151


Кому: Alihan, #102

> Кому: Лео, #92
>
> > Докладываю: похоже на правду от первого и до последнего слова.
>
> Жил на Кавказе?

На правду вполне похоже.
Родился в Орджо. Позже родители в Россию переехали.
Хотя тут муж действительно редчайший мудак.


Viktarion
отправлено 09.06.08 19:11 # 152


Кому: Goblin, #137

> Кому: Библиотечный крысеныш, #125
>
> > А еще, говорят, они и в городе живут, кучкуясь!
> >
> > Как это забарывать?
>
> Никак.
>
> Наглядный пример - евреи.
А может дело как раз в том что им дают "кучковаться"? Разводят везде "китайские квартальчики", "еврейские общины"....Просто надо как делал Сталин разделять,и не давать собираться вместе.Тогда не видя обвиняющих глаз соплеменников будут и свининку жрать,и вино пить!


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:11 # 153


Кому: Happosai, #120

> А в ментовку обращться - западло, наверное?

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!
В службу газа обратиться посоветовал бы ещё. Ментовка то местная, тоже родо-племенная. А ты чего думаешь там никого не сажают за то, что "... в соседнем районе, жених украл члена партии..."


WarMaster
жадный
отправлено 09.06.08 19:11 # 154


Кому: Goblin, #103

> В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.

А каков механизм этого явления? Что заставляет сельских думать иначе чем городских?


cephalochordata
отправлено 09.06.08 19:11 # 155


Кому: карандаш, #150

> т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?

А считать количество русских народов пальцев на руках и ногах не хватит!!!


SVN
отправлено 09.06.08 19:11 # 156


Кому: карандаш, #150

> т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?

Думается, что все народы имеют такие отличия внутри себя, мегаполис - провинция. В разной степени, но думаю у всех так.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:11 # 157


Кому: Happosai, #120

> А в ментовку обращться - западло, наверное?

То есть не читал, кто там в милиции?


Орлан
отправлено 09.06.08 19:12 # 158


Кому: Happosai, #120
> А в ментовку обращться - западло, наверное?

Тогда муж ее выгонит нафиг без пособия, а родители отрекутся. Придется начинать жизнь с чистого лица: без своего жилья, накоплний, работы и друзей. При этом еще и прятаться от "уважаемых людей".


bigsmile
отправлено 09.06.08 19:13 # 159


Кому: 13ug, #52

> да как же это так!!!
> всем же известно как они учтиво, интеллигентно и красиво относятся к женщинам!!!
> автор провокатор и ксенофоб!!!

А вот тут про это некоторые свидетельства: http://ru.youtube.com/watch?v=A_3eP22G2Ac



Кому: Viktarion, #108

> Кому: Goblin, #66
> Для нас с Вами 9 июня 2008.Ну а кто сказал что для жителей какого нибудь аула все должно быть также?!Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.

Расскажи, друг, как мне, свинорылому русскому кафиру, отличить жившего в Грозном Арби Бараева от жившего в селе Тейпа-Гордали Ноша-Юртовского района Салмана Радуева? По каким признакам?


SVN
отправлено 09.06.08 19:13 # 160


Кому: Viktarion, #154

> А может дело как раз в том что им дают "кучковаться"? Разводят везде "китайские квартальчики", "еврейские общины"....Просто надо как делал Сталин разделять,и не давать собираться вместе.Тогда не видя обвиняющих глаз соплеменников будут и свининку жрать,и вино пить!

Это у Сталина просто было.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:15 # 161


Кому: Viktarion, #154

> А может дело как раз в том что им дают "кучковаться"?

А как ты не дашь?

Это нужны а) драконовские законы, которые запрещают создание национальных общин б) люди, которые будут следить за соблюдением этих законов.

Ни того, ни другого у нас нет и быть не может.

> Разводят везде "китайские квартальчики", "еврейские общины"....

А как это можно запретить?

> Просто надо как делал Сталин разделять,и не давать собираться вместе.

Когда это Сталин такое делал, камрад? :)

> Тогда не видя обвиняющих глаз соплеменников будут и свининку жрать,и вино пить!

Запрещено не пить вино, а пить то, с чего пьянеешь.

Если ты не пьянеешь со стакана водки или литра пива - это не опьяняющие напитки.

Жить в отрыве от соплеменников большинству очень тяжело - не с кем общаться, некуда ходить.

Диаспора - она могучий буфер, и она же - источник всех серьёзных проблем.


Alihan
отправлено 09.06.08 19:16 # 162


Кому: esqlc, #151

> На правду вполне похоже.

Если рассматривать кусками, возможно.

> Родился в Орджо.

:) Земляк.

> Позже родители в Россию переехали.

Сколько лет было когда переехал?


Goblin
отправлено 09.06.08 19:16 # 163


Кому: bigsmile, #159

> Расскажи, друг, как мне, свинорылому русскому кафиру,

Эта.

Вроде поводов к такому обращению не было.

Далеко не каждый может воспринять это в шутейном ключе.


Viktarion
отправлено 09.06.08 19:17 # 164


Кому: карандаш, #143

> Кому: Viktarion, #100
>
> > Я чеченец.
>
> не мог бы рассказать о себе поподробнее? ты сейчас где живёшь? учишся?

А ты с чего интересуешься7


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:17 # 165


Кому: Goblin, #136

> Кому: Ditmar, #131
>
> > Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
> > >
> > > В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
> > >
> > > Про это ещё римляне знали.
> >
> > Старш0й, при всём уважении, посмотри на крупные города Западной Европы, там в окраинных махаллях живут мусульманы, причём по своим родо-племенным обычаям, причём живут уже долго, взять ту же Францию. И что?
>
> Я правильно понимаю: речь идёт о том, что мусульман надо вывозить в христианские города?
>
> Если нет, поделись: к чему ты это написал?

А я и не говорил про то, что что кого то куда то надо вывозить. Я про то, что обычаи эти очень живучи. Поскольку даже в городе, что христианском, что любом другом представители родо-племенных сообществ всегда держатся кучно, крепко цепляясь за свои обычаи. И городская жизнь на это влияет не так уж сильно. Взять того же Магомеда из заметки. Так что быстрой победы над такими отношениями ждать не приходится. А до медленной не доживут и наши внуки.


Expertis
отправлено 09.06.08 19:17 # 166


Кому: Орлан, #158

Ну так она и начала )) И даже ментовка не понадобилась )


Genie
отправлено 09.06.08 19:17 # 167


Дмитрий Юрьевич, оффтопиком.
http://www.rambler.ru/news/economy/0/12893687.html - толк будет, нет?


BrainGrabber
отправлено 09.06.08 19:18 # 168


Кому: карандаш, #150

> т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?

Как ни странно, это так. Равнинные чеченцы от горцев очень сильно отличаются, в т.ч. и внешне.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:18 # 169


Кому: Ditmar, #166

> Так что быстрой победы над такими отношениями ждать не приходится.

Про быструю победу, камрад, и речи нет.

Однако и других способов тоже нет.


НЕТ
отправлено 09.06.08 19:18 # 170


Кому: razoom1, #119

> Но может я чего не знаю и где-то есть чудесные арабы

А шейх Насралла и Халед Машаль чем тебе не нравятся? Катюшами и кассамами управлять умеют хорошо - вполне цивилизованные люди.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:18 # 171


Кому: карандаш, #150

> Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.
>
> т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?

Даже внешне различаются.


Craftman
отправлено 09.06.08 19:18 # 172


Кому: Goblin, #161

Дмитрий Юрич, ты же сам приводил пример Малайзии вроде, как там с китайскими диаспорами разобрались. Вроде очень достойный опыт.
Можно ли его нам перенимать.


AndroidSav
отправлено 09.06.08 19:19 # 173


Кому: dmitrov, #145

> Речь про их города, не про Москву.

Плюс к этому, еще и разъяснения со стороны местных национальных авторитетов.

Так поступать нехорошо, а вот так в самый раз!

Плюс фильмы, снятые местными про местных, с разбором ситуаций и правильными акцентами.

Тут главное - направление информационного воздействия.

В СССР за 20 лет (20-30 годы) кардинально ситуация переломить удалось - а ведь была патриархальная деревенская страна.


cephalochordata
отправлено 09.06.08 19:20 # 174


Кому: Ditmar, #166

В современных условиях (теплые сортиры, образование, работа для женщин) эти процессы [могут] протекать быстрее, чем в средневековье.


Viktarion
отправлено 09.06.08 19:20 # 175


Кому: bigsmile, #159

А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?И не забывай что бараев и радуев были боевиками.Я про мирных жителей говорил.Или для тебя все один хер?Типа чеченец=боевик,а значить мочить в сортире!?


Goblin
отправлено 09.06.08 19:21 # 176


Кому: Viktarion, #175

> А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?

Это местная шутка.

Камрад неудачно пошутил.


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:22 # 177


Кому: Genie, #167

> Дмитрий Юрьевич, оффтопиком.
> http://www.rambler.ru/news/economy/0/12893687.html - толк будет, нет?

Сакраментальный вопрос: "кто будет проверять самих проверяльщиков", так что нет.


wellwalker 2.0
отправлено 09.06.08 19:23 # 178


Кому: Happosai, #130

> Кому: Alihan, #127
> > Например момент с её похищением из дома новоприобретённого мужа.
> Не исключен вариант с выдачей желаемого за действительное!

Ну не знаю, мне сходу паренек под разговор показал на своей мобиле файл с титром "Кражи". "Смотри, как дагестанцы крадут," - говорит. Последний эпизод со стрельбой в воздух, небольшим пихаловом и затоптаной похищаемой. Другими словами - это общепринятое, в данных местах, культурное явление.


aalv
отправлено 09.06.08 19:26 # 179


Кому: Craftman, #172

А вот в Гонконге китайцы не менее эффективно забарывают филлипинские диаспоры:

> Гонконг – богатый город, со средними зарплатами выше, чем в Австралии или в Японии. Ведущие экономисты хвалят Гонконг в каждом отчёте, за самый свободный в мире капитализм, свободу предпринимательства, маленькие прозрачные налоги, равные возможности и экономические успехи. И всё это богатство не обходится без рабов. Для них есть даже специальное политкорректное название – FDH (foreign domestic helper) или по-русски ИДП (иностранный домашний помощник). Вы сомневаетесь, как культурные люди могут держать рабов? О, это называют постколониальной культурой. Сначала культурные европейцы разбогатели в колониях на рабском труде побежденных народов. Потом первая отличная идея, приходящая в голову новым свободным, это - "А почему чтобы разбогатеть, я не могу сделать тоже самое?". Почти все иностранные домашние помощники – это женщины с Филиппин. В почти каждой квартире в этих модных больших домах есть одна или несколько крошечных коморок для ИДП. Они живут в доме хозяина, едят остатки еды хозяина, готовят на хозяина, стирают вещи хозяина, убирают квартиру хозяина, следят за детьми хозяина. Сколько бы они не жили в Гонконге, в отличие от всех остальных профессий, они не получают никаких прав. Всё, что они получают за свой труд – это одну минимальную заработную плату в месяц и ровно один выходной в день в неделю. Воскресенье. В Гонконге удивительная минимальная заработная плата, в самом богатом городе Азии, минимальная заработная плата всего около 400 долларов США в месяц. Даже несмотря на то, что город дешевле и Токио и Сиднея, с такой зарплатой в месяц сделать нельзя ничего. Это выглядит совершенно сюрреалистично – по всему городу у входов всех многоэтажек сидят на асфальте как бомжи тысячи и тысячи бедно одетых филиппинских женщин, разговаривают, поют песни. Каждый раз у меня всё путается в голове, даже когда просто кому-то приходится убирать мою комнату в гостинице: я всегда стараюсь попросить, чтобы за меня не убирали и не заправляли постель, я могу сделать это и сам. А здесь ИДП есть у каждого. Парочка у профессора университета. Трое у преуспевающего бизнесмена. Систему называют выгодной для всех: государственные органы Гонконга пестрят радостными буклетами: "Как завести своего первого ИДП?", "Сколько ИДП хорошо иметь на семью?" и т.д. Эффективно эти самые низкооплачиваемые жители Гонконга платят самый высокий в Гонконге налог почти в 50 процентов, в форме лицензионной платы за наём Гонконгским властям. Следующим налог с них собирает их родное филиппинское правительство, называя это программой экспорта рабочей силы.

http://kitya.livejournal.com/224511.html


Pavel_is_moskvi
отправлено 09.06.08 19:30 # 180


Кому: Goblin, #59

> Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
>
> В городах всё это отмирает очень быстро.

Хм. А в городах надо принимать специальные меры, дабы не образовались "национальные кварталы"? Или они и так не образуются?


glu87
отправлено 09.06.08 19:30 # 181


Кому: SVN, #160

> Это у Сталина просто было.

Не дави, камрад, на мозоль - нет сейчас, к сожалению, ни Сталина ни Берии, имена их облиты грязью всякой поганью. И откуда сможет сейчас взяться лидер страны уровня Сталина?


карандаш
отправлено 09.06.08 19:32 # 182


Кому: Viktarion, #164

> Кому: карандаш, #143
>
> > Кому: Viktarion, #100
> >
> > > Я чеченец.
> >
> > не мог бы рассказать о себе поподробнее? ты сейчас где живёшь? учишся?
>
> А ты с чего интересуешься7

как тут принято говорить - "академический интерес". Т.е. не праздное любопытство, но любознательность.

Просто нение о чеченах особое. Хотелось бы услышать о тебе. Я ж адрес не спрашиваю. Как зовут не интересуюсь. Мне интересно в общем. Как, где, как с родственниками и прочее.

я ж не настаиваю. Если тебе не хочется или есть другие причины не говорить, что ж - на нет и суда нет :-)


esqlc
отправлено 09.06.08 19:32 # 183


Кому: Alihan, #162

> Кому: esqlc, #151
>
> > На правду вполне похоже.
>
> Если рассматривать кусками, возможно.
>

Возможно девушке не повезло. Да и семью опозорила - такого на кавказе не прощают.

> > Родился в Орджо.
>
> :) Земляк.
>
:-)

> > Позже родители в Россию переехали.
>
> Сколько лет было когда переехал?

Мало было. Год всего. Но у родителей много друзей было разных национальностей. Так что тема Кавказа в семье обсуждалась часто.


Viktarion
отправлено 09.06.08 19:32 # 184


Кому: Goblin, #176

> Кому: Viktarion, #175
>
> > А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?
>
> Это местная шутка.
>
> Камрад неудачно пошутил.
Извиняюсь.Не знал.Спасибо что поправил.


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:32 # 185


Кому: cephalochordata, #174

> Кому: Ditmar, #166
>
> В современных условиях (теплые сортиры, образование, работа для женщин) эти процессы [могут] протекать быстрее, чем в средневековье.

В средневековье камрад, все жили по феодальным отношениям, которые недалеко ушли от родо-племенных


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:32 # 186


Кому: Goblin, #169

> Кому: Ditmar, #166
>
> > Так что быстрой победы над такими отношениями ждать не приходится.
>
> Про быструю победу, камрад, и речи нет.
>
> Однако и других способов тоже нет.

Дык и я про то же. Забороть это можно двумя способами. Либо долго, несколько поколений, разлагать изнутри. Либо блокировать по периметру и артиллерией, только РБУ правильно рассчитать.


BrainGrabber
отправлено 09.06.08 19:32 # 187


А несостоявшийся муж (который Магомед), судя по рассказу, форменный мудак (трус и сплетник).
После передачи на Рен-ТВ и такой рекламы в ЖЖ ему не избежать позора.


bigsmile
отправлено 09.06.08 19:32 # 188


Кому: Viktarion, #154

> Тогда не видя обвиняющих глаз соплеменников будут и свининку жрать,и вино пить

А оно надо, чтобы нарушались традиции и обычаи? Пить и есть свинину мусульмана ведь запрещено...


AndroidSav
отправлено 09.06.08 19:34 # 189


Кому: aalv, #179

> А вот в Гонконге китайцы не менее эффективно забарывают филлипинские диаспоры:

Странно, что ястребы демократии молчат.

Как же права человека?

Неужели, нынешний Гонконг для них выгоден!?


bigsmile
отправлено 09.06.08 19:34 # 190


Кому: Goblin, #163

> Кому: bigsmile, #159
>
> > Расскажи, друг, как мне, свинорылому русскому кафиру,
>
> Эта.
>
> Вроде поводов к такому обращению не было.
>
> Далеко не каждый может воспринять это в шутейном ключе.

Понял, исправлюсь.


Ditmar
отправлено 09.06.08 19:35 # 191


Кому: Viktarion, #175

> Кому: bigsmile, #159
>
> А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?И не забывай что бараев и радуев были боевиками.Я про мирных жителей говорил.Или для тебя все один хер?Типа чеченец=боевик,а значить мочить в сортире!?

Что бы чечен и не боевик )))). Ни в жисть не видел. "Нэ всьякий нохча умэет баранов пасти, но всьякий умэет стрэльять". Различаются на тех кто за нас (пока что) и против нас. Без обид. Я чеченов уважаю. Как сильных и смелых врагов. А чтоб между нами и вами заросло всё, что за последние четырнадцать лет произошло, так это ммнооого времени утечёт.


Pavel_is_moskvi
отправлено 09.06.08 19:35 # 192


Кому: Viktarion, #100

> Да,нет как раз наоборот.Даже очень.Я чеченец.Просто такую херню делают самые мудозвонские мудозвоны.Не все такие.

Но судят обо всем народе как раз по таким. Тем более статью вроде бы не чеченка писала.


Goblin
отправлено 09.06.08 19:36 # 193


Кому: Pavel_is_moskvi, #180

> Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> >
> > В городах всё это отмирает очень быстро.
>
> Хм. А в городах надо принимать специальные меры, дабы не образовались "национальные кварталы"? Или они и так не образуются?

В Сингапуре применяют, очень успешно.


cephalochordata
отправлено 09.06.08 19:36 # 194


Кому: Ditmar, #185

> Кому: cephalochordata, #174
>
> > Кому: Ditmar, #166
> >
> > В современных условиях (теплые сортиры, образование, работа для женщин) эти процессы [могут] протекать быстрее, чем в средневековье.
>
> В средневековье камрад, все жили по феодальным отношениям, которые недалеко ушли от родо-племенных

Черт побери! А мужики то не знают!

Т.е. в средневековой европе не было разрушения родоплеменных отношений?


bigsmile
отправлено 09.06.08 19:38 # 195


Кому: Viktarion, #175

> Кому: bigsmile, #159
>
> А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?

Случалось, но это был не ты. Извини, я перегнул палку, приняв тебя за националиста.

> И не забывай что бараев и радуев были боевиками.

Помню. Бараева, говорят, и чеченцы презирали.

> Я про мирных жителей говорил. Или для тебя все один хер?

Нет.

> Типа чеченец=боевик, а значить мочить в сортире!?

Нет.


Pavel_is_moskvi
отправлено 09.06.08 19:41 # 196


Кому: glu87, #149

> А девчонку искренне жаль, но ведь и она же выбрала сама приверженность этим средневековым традициям

Ее как бы и не спрашивали


OlegAndreev
отправлено 09.06.08 19:42 # 197


Почему же в городах такого нет? Какраз есть, без всяких обычаев, просто есть мудланы которые пиздят своих жен, а жены надеются что это последний раз и больше такого не будет, а потом в один прекрасный все заканчивается хэпиендом с трупом. И таких случаев достаточно.


UncleVVS
отправлено 09.06.08 19:42 # 198


Кому: aalv, #179

> А вот в Гонконге китайцы не менее эффективно забарывают филлипинские диаспоры:

Так там вроде не про диаспоры, а интенсивное использование дешёвой рабсилы ;-)Кому: aalv, #179

>> В Гонконге удивительная минимальная заработная плата, в самом богатом городе Азии, минимальная заработная плата всего около 400 долларов США в месяц...

Уверен, что для Филлипин это просто невъебеннейшая заработная плата, даже после уплаты налогов...

Я вот как-то был в Таиланде на заводе крупной японской фирмы Nikon (да-да, господа фотографы, той самой). Так там простые тайские пролетарии (ну, большей частью, конечно, пролетарки) получали в батах неполных 200 баксов в месяц, и были счастливы до усёра.

Там [очень] сильно всё по-другому.


memfis
отправлено 09.06.08 19:42 # 199


Кому: aalv, #179
С каких пор домохозяек стали называть рабами?

> Каждый раз у меня всё путается в голове, даже когда просто кому-то приходится убирать мою комнату в гостинице: я всегда стараюсь попросить, чтобы за меня не убирали и не заправляли постель, я могу сделать это и сам.

Приезжает в гостиницу и говорит: мою комнату не убирать, белье не менять, еду буду готовить сам(а).


Квартирант
отправлено 09.06.08 19:42 # 200


cephalochordata, тут надо понимать, что раннее средневековье - где-то 7-9 век. И, конечно, разложение шло. Но процесс это крайне медленный. Вот позднее средневековье..там да, всё ок было с этим вопросом. Ну тк сколько поколений?
А процесс этот, имхо, унитазами и мобильниками не ускоряется.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 750



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк