С этого дня началось преследование. Он настигал меня везде где мог: прижимал в ментовских кабинетах, ловил в университетских коридорах, даже соседям моим надоел – если меня вдруг не было дома (а он имел наглость стучаться ко мне домой, зная, что я живу с братом!!!!!!) , ломился к соседям, чтобы выяснить, где я. Обещал, что не отстанет, что украдет и проч.
Это с одной стороны. А с другой было люблю, жить не могу, умираю, «тыкоролева», «тызвезда», цветочки, открытки, духи, тортики. Мне, малолетней 20-летней девице, это нравилось. Потому что я привыкла к другому интересу со стороны мужчин – не потому что я такая распрекрасная, а потому что папа у меня уважаемый человек.
В начале 2003 я приехала к родителям в Кизляр и сказала папе, что мол через пару дней к тебе приедут люди насчет меня, ты посмотри-подумай. Хорошо? «А что мне думать, дочка, главное, чтобы ты посмотрела», — ответил мой, слегка охреневший от моей наглости папа. Хотя я тряслась от страха. Это меня мама отправила к нему, потому что сама боялась ему сказать. Но в итоге первая получила она. Стоило мне только уехать в Махачкалу, как папа закатил скандал маме с содержанием:
- Я вам глотки перережу! Вы кто такие, чтобы решать эти вопросы? Скажи ей, пусть сюда никто не едет! Видеть никого не хочу! Я сам решу, за кого ей замуж выходить!
Мама захлебывается в слезах, передает мне папины слова и просит:
- Прошу тебя, доченька, откажи ему. А то папа меня убьет. И тебя тоже.
....Теперь я жена Рамазанова Магомеда Саидовича. Живу в доме с его родителями. Он бьет меня почти каждый день – «ломает характер». Люди приходят знакомиться с невестой, а она с фингалами, кровоподтеками в глазах, вырванными клоками волос. Бил приговаривая: «А теперь, дорогая, забудь о своих понтах, ты больше никому не нужна, ты теперь не породистая собака, а дворняжка. И будешь делать то, что говорю тебе я. Ну и где твой папочка? Хе-хе. Нет у тебя больше папочки. Я тебе и папочка, и мамочка». Это днем. А ночью: «Прости меня дурака, это я от любви к тебе с ума схожу».
Так продолжается три месяца. Из дома я никуда не выхожу. Встаю в шесть утра. Провожаю на работу по очереди всех членов большой семьи – свекор, деверь, Магомед. Потом просыпается мама, сестра, бабушка. Все позавтракали, а тем временем наступает время обеда. Я готовлю обед – все собираются, обедают, расходятся. У меня есть два часа, чтобы убрать большой дом. Пылесосить, помыть полы, вытереть пыль. Сколиоз не привык к таким нагрузкам. Спину ломит до слез, но я терплю. Через день я меняла всей семье постельное белье (мама приучила). Белье белого цвета, стиральная машинка не работает – все вручную: стирать, кипятить, подсинивать, полоскать. В выходные еще дни выбивала ковры, стирала занавески. Заканчиваю уборку – уже время готовить ужин. пока все разойдутся с кухни, 10 вечера. Убирать на кухне я заканчивала в 11. потом еще постираю рубашки, носки, трусы. Обессиленная принимаю душ и в час ночи поднимаюсь в свою комнату. Там еще (простите за подробности) супружеский долг. В общем, засыпала я с больной спиной часам к пяти. А в 6 утра свекровь распахивала дверь в нашей спальне с командо:
> Девушка вне брака - обуза для общества.
>
> С точки зрения биологии - все правильно, надо убивать.
>
> Ну или заделать ей внебрачного ребенка, тогда пусть живет пока.
> > Каково Ваше мнение, Дмитрий Юрьевич, следует ли забарывать такую «самобытность»? Если да – какими методами?
> >
> > Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> > В городах всё это отмирает очень быстро.
>
> Не первый раз слышу про города. Давно хочу спросить: почему?
Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
Ништяк все замечательно, имеют правы жить так как хотят, главное чтоб этот мусор к нам не лез. Вот этим надо озаботитса.
Зы. Деффка сама виновата ксати и папа ее прав был. Думать надо тем местом в которое едят а не всякое разное пихают.
> На фоне этих чабанов, Магомед казался мне принцем. Красивый, офицер милиции, тачка, дом в центре Махачкалы. Влюбилась, чего уж тут скрывать
Вот уж понять не могу, что тут главнее. То ли "влюбилась", толи "тачка, дом в центре Махачкалы"?
Кому: Goblin, #66 Для нас с Вами 9 июня 2008.Ну а кто сказал что для жителей какого нибудь аула все должно быть также?!Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.
> Кому: ast_sharp, #91 >
> > > Каково Ваше мнение, Дмитрий Юрьевич, следует ли забарывать такую «самобытность»? Если да – какими методами?
> > >
> > > Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> > > В городах всё это отмирает очень быстро.
> >
> > Не первый раз слышу про города. Давно хочу спросить: почему?
>
> Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
>
> В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
>
> Про это ещё римляне знали.
А демократия полисного типа разве не из общинных отношений развивалась? Она загнулась только ко временам империи. Если ничего не путаю.
> неплохо бы ещё узнать, что из написанного - чистая правда, а что - преувеличение.
Вот девушка знакомая говорит: "О, как все знакомо!"
Двоюродный брат, говорит, три раза жену воровал, папа два раза возвращал в семью, пока на третий брат не увез ее в горы на пару дней. Потом правда все равно на Север пришлось уезжать.
На другой свадьбе папа пришел, изрезал все платье невесте, саму ее избил. Короче свадьба прошла без невесты. Молодым из республики, естественно, пришлось уехать.
Саму пару раз пытались сельские парни своровать. Убежала. Обиженный кавалер потом ей заявил: "Ты старая дева, тебе уже 18! Чего артачишься?"
> Кому: МП, #85 > > толку то?
>
> Действительно - пусть и дальше убивают своих женщин - нахуй они кому-то сдались?
ты не поверишь, но в Африке до сих пор существует чудовищное проявление "человеколюбия" - каннибализм...
нужно же с этим что-то делать, в конце то концов!
нехорошо-с!
> Но что-то мне не ясно почему в 21 веке "законы гор" еще есть. Нахрен это надо?
Горы есть; в горах горцы тоже есть. Городов на всех мало; а те, кто в городах живёт -- живёт там пока недолго. А родоплеменные связи -- вещь сильная, ломается долго и нудно. Вон советская власть ломала-ломала, а не доломала...
У них вождя хорошего нет и не было давно им бы хоть одно муслимское приличное светское государство. Живут в каменном веке, со своей жестокостью охуевшей и пока они там живут даже жалости не вызывают, злобу только. Но может я чего не знаю и где-то есть чудесные арабы, которые массами живут как эуропейцы без всяких там родо-общинных заскоков из тьмы веков... Но по ТВ про таких не говорят.
> Это девушке повезло ещё, что её малая, гордая, верная обычаям старины Родина коварно оккупирована тоталитарной Россией!
варианта не было. не было бы нас, были бы демократы. и к твоим вариантам можно было бы смело добавить: "взорванной на рынке повстанцами-террористами", "изнасилованной демократическими солдатами", "убитой по ошибке демократическими солдатами", "умереть от голода при ошибке дележа жратвы демократическими солдатами для пещерных людей"...
Тогда звиняй! Из процитироанного вроде понял, что ей не нравится.
Но, наверное. это витиеватое выражение обожания!
Тогда все путем.
Так и должна поступать восточная (точнее, средне-восточная) девушка.
> > Это какое-то типично русское поведение - жаловаться и ныть.
>
> Это ты на русскую психологию проецируешь.
[Кается в проекции]
> > Тем более выноситьб сор из избы на публику.
>
> Зачем выносить? Надо просто покорно умирать, когда твои братья по приказу твоего отца придут тебя убивать.
> ты не поверишь, но в Африке до сих пор существует чудовищное проявление "человеколюбия" - каннибализм...
> нужно же с этим что-то делать, в конце то концов!
> нехорошо-с!
Хочу тебя обрадовать - это не в Африке, это в твоей собственной стране процветают такие обычаи. И они вполне могут придти прямо в твою дверь.
> Поразительно, тот Магомед показал себя пиздец не мужиком, так как взял и похитил девчёнку, создал ей проблем навалом, ну а потом под всеобщее порицание родителей погнали из дома.
Там же говорят, что "Следователь оказывается однокурсником Магомеда. Приходит вместе с ним ко мне и я под диктовку пишу заявление".
Как-то вот так было.
> Кому: Fury, #55 >
> > Поразительно, тот Магомед показал себя пиздец не мужиком, так как взял и похитил девчёнку, создал ей проблем навалом, ну а потом под всеобщее порицание родителей погнали из дома.
>
> Предлагаю лишить его почётного звания джигита!
> > > А кто там жалуется?
>
> Тогда звиняй! Из процитироанного вроде понял, что ей не нравится.
>
> Но, наверное. это витиеватое выражение обожания!
>
> Тогда все путем.
>
> Так и должна поступать восточная (точнее, средне-восточная) девушка.
Рассказывать о пережитых гадостях и жаловаться - разные вещи.
> > > Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> > > В городах всё это отмирает очень быстро.
>
> Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
>
> В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
>
> Про это ещё римляне знали.
Старш0й, при всём уважении, посмотри на крупные города Западной Европы, там в окраинных махаллях живут мусульманы, причём по своим родо-племенным обычаям, причём живут уже долго, взять ту же Францию. И что? Французы то же думали про то что знали древние римляны. Результат налицо. Одна только Бриджит Бордо осмеливается называть вещи своими именами, говоря о том, что мусульмане захватывают La bell France, попирая её культуру и обычаи. В остальном толерастия рулит. То же самое происходит у нас. Так что для разрушения подобных отношений, необходимы мощные социальные потрясения, навроде нашей Октябрьской революции. Только она смогла сломать хребет общинных отношений (которые на ступень выше чем родо-племенные) в русской деревне.
Кому: Лео, #123 > Хочу тебя обрадовать - это не в Африке,
> это в твоей собственной стране процветают такие обычаи.
> И они вполне могут придти прямо в твою дверь.
так что же делать?
научи, открой истину убогим и сирым.
куда прийти записываться?
> Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
> >
> > В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
> >
> > Про это ещё римляне знали.
>
> Старш0й, при всём уважении, посмотри на крупные города Западной Европы, там в окраинных махаллях живут мусульманы, причём по своим родо-племенным обычаям, причём живут уже долго, взять ту же Францию. И что?
Я правильно понимаю: речь идёт о том, что мусульман надо вывозить в христианские города?
> Не исключен вариант с выдачей желаемого за действительное!
Даже не так. Даже если бы означенное общество "борщило в понятиях" (придерживалось правил) менее остро чем деффка описывает, "похититель" чужой жены долго прожить бы не смог. А тут нормально так - ещё и пиздить её умудряется после того как выкинул из своего дома.
Дык, ведь там по рассказу была иллюстрация про обращение в ментовку.
В ментовке работают не марсиане, а те же самые участники родо-племенных отношений, родственники той или иной стороны конфликта и т.д.
Есть мнение, что одно обращение в милицию никого не спасёт.
Разве, что очень сильное везение.
> Кому: Goblin, #66 > Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.
т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?
> Кому: Библиотечный крысеныш, #125 >
> > А еще, говорят, они и в городе живут, кучкуясь!
> >
> > Как это забарывать?
>
> Никак.
>
> Наглядный пример - евреи.
А может дело как раз в том что им дают "кучковаться"? Разводят везде "китайские квартальчики", "еврейские общины"....Просто надо как делал Сталин разделять,и не давать собираться вместе.Тогда не видя обвиняющих глаз соплеменников будут и свининку жрать,и вино пить!
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!
В службу газа обратиться посоветовал бы ещё. Ментовка то местная, тоже родо-племенная. А ты чего думаешь там никого не сажают за то, что "... в соседнем районе, жених украл члена партии..."
Кому: Happosai, #120 > А в ментовку обращться - западло, наверное?
Тогда муж ее выгонит нафиг без пособия, а родители отрекутся. Придется начинать жизнь с чистого лица: без своего жилья, накоплний, работы и друзей. При этом еще и прятаться от "уважаемых людей".
> Кому: Goblin, #66 > Для нас с Вами 9 июня 2008.Ну а кто сказал что для жителей какого нибудь аула все должно быть также?!Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.
Расскажи, друг, как мне, свинорылому русскому кафиру, отличить жившего в Грозном Арби Бараева от жившего в селе Тейпа-Гордали Ноша-Юртовского района Салмана Радуева? По каким признакам?
> А может дело как раз в том что им дают "кучковаться"? Разводят везде "китайские квартальчики", "еврейские общины"....Просто надо как делал Сталин разделять,и не давать собираться вместе.Тогда не видя обвиняющих глаз соплеменников будут и свининку жрать,и вино пить!
> Кому: Ditmar, #131 >
> > Первобытно-общинный строй - он живёт в селе.
> > >
> > > В городах это дело жить не может, в городах другие отношения.
> > >
> > > Про это ещё римляне знали.
> >
> > Старш0й, при всём уважении, посмотри на крупные города Западной Европы, там в окраинных махаллях живут мусульманы, причём по своим родо-племенным обычаям, причём живут уже долго, взять ту же Францию. И что?
>
> Я правильно понимаю: речь идёт о том, что мусульман надо вывозить в христианские города?
>
> Если нет, поделись: к чему ты это написал?
А я и не говорил про то, что что кого то куда то надо вывозить. Я про то, что обычаи эти очень живучи. Поскольку даже в городе, что христианском, что любом другом представители родо-племенных сообществ всегда держатся кучно, крепко цепляясь за свои обычаи. И городская жизнь на это влияет не так уж сильно. Взять того же Магомеда из заметки. Так что быстрой победы над такими отношениями ждать не приходится. А до медленной не доживут и наши внуки.
> Между прочим жители Грозного очень сильно отличаются от жителей горного аула.И их можно сразу отличить в любой толпе-по поведению,одежде и некоторым другим признакам.
>
> т.е. фактически получается, что существуют два чеченских народа? равнинно-городской и горно-сельский?
Дмитрий Юрич, ты же сам приводил пример Малайзии вроде, как там с китайскими диаспорами разобрались. Вроде очень достойный опыт.
Можно ли его нам перенимать.
А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?И не забывай что бараев и радуев были боевиками.Я про мирных жителей говорил.Или для тебя все один хер?Типа чеченец=боевик,а значить мочить в сортире!?
> Кому: Alihan, #127 > > Например момент с её похищением из дома новоприобретённого мужа.
> Не исключен вариант с выдачей желаемого за действительное!
Ну не знаю, мне сходу паренек под разговор показал на своей мобиле файл с титром "Кражи". "Смотри, как дагестанцы крадут," - говорит. Последний эпизод со стрельбой в воздух, небольшим пихаловом и затоптаной похищаемой. Другими словами - это общепринятое, в данных местах, культурное явление.
А вот в Гонконге китайцы не менее эффективно забарывают филлипинские диаспоры:
> Гонконг – богатый город, со средними зарплатами выше, чем в Австралии или в Японии. Ведущие экономисты хвалят Гонконг в каждом отчёте, за самый свободный в мире капитализм, свободу предпринимательства, маленькие прозрачные налоги, равные возможности и экономические успехи. И всё это богатство не обходится без рабов. Для них есть даже специальное политкорректное название – FDH (foreign domestic helper) или по-русски ИДП (иностранный домашний помощник). Вы сомневаетесь, как культурные люди могут держать рабов? О, это называют постколониальной культурой. Сначала культурные европейцы разбогатели в колониях на рабском труде побежденных народов. Потом первая отличная идея, приходящая в голову новым свободным, это - "А почему чтобы разбогатеть, я не могу сделать тоже самое?". Почти все иностранные домашние помощники – это женщины с Филиппин. В почти каждой квартире в этих модных больших домах есть одна или несколько крошечных коморок для ИДП. Они живут в доме хозяина, едят остатки еды хозяина, готовят на хозяина, стирают вещи хозяина, убирают квартиру хозяина, следят за детьми хозяина. Сколько бы они не жили в Гонконге, в отличие от всех остальных профессий, они не получают никаких прав. Всё, что они получают за свой труд – это одну минимальную заработную плату в месяц и ровно один выходной в день в неделю. Воскресенье. В Гонконге удивительная минимальная заработная плата, в самом богатом городе Азии, минимальная заработная плата всего около 400 долларов США в месяц. Даже несмотря на то, что город дешевле и Токио и Сиднея, с такой зарплатой в месяц сделать нельзя ничего. Это выглядит совершенно сюрреалистично – по всему городу у входов всех многоэтажек сидят на асфальте как бомжи тысячи и тысячи бедно одетых филиппинских женщин, разговаривают, поют песни. Каждый раз у меня всё путается в голове, даже когда просто кому-то приходится убирать мою комнату в гостинице: я всегда стараюсь попросить, чтобы за меня не убирали и не заправляли постель, я могу сделать это и сам. А здесь ИДП есть у каждого. Парочка у профессора университета. Трое у преуспевающего бизнесмена. Систему называют выгодной для всех: государственные органы Гонконга пестрят радостными буклетами: "Как завести своего первого ИДП?", "Сколько ИДП хорошо иметь на семью?" и т.д. Эффективно эти самые низкооплачиваемые жители Гонконга платят самый высокий в Гонконге налог почти в 50 процентов, в форме лицензионной платы за наём Гонконгским властям. Следующим налог с них собирает их родное филиппинское правительство, называя это программой экспорта рабочей силы.
Не дави, камрад, на мозоль - нет сейчас, к сожалению, ни Сталина ни Берии, имена их облиты грязью всякой поганью. И откуда сможет сейчас взяться лидер страны уровня Сталина?
> Кому: карандаш, #143 >
> > Кому: Viktarion, #100 > >
> > > Я чеченец.
> >
> > не мог бы рассказать о себе поподробнее? ты сейчас где живёшь? учишся?
>
> А ты с чего интересуешься7
как тут принято говорить - "академический интерес". Т.е. не праздное любопытство, но любознательность.
Просто нение о чеченах особое. Хотелось бы услышать о тебе. Я ж адрес не спрашиваю. Как зовут не интересуюсь. Мне интересно в общем. Как, где, как с родственниками и прочее.
я ж не настаиваю. Если тебе не хочется или есть другие причины не говорить, что ж - на нет и суда нет :-)
> Кому: Ditmar, #166 >
> В современных условиях (теплые сортиры, образование, работа для женщин) эти процессы [могут] протекать быстрее, чем в средневековье.
В средневековье камрад, все жили по феодальным отношениям, которые недалеко ушли от родо-племенных
> Кому: Ditmar, #166 >
> > Так что быстрой победы над такими отношениями ждать не приходится.
>
> Про быструю победу, камрад, и речи нет.
>
> Однако и других способов тоже нет.
Дык и я про то же. Забороть это можно двумя способами. Либо долго, несколько поколений, разлагать изнутри. Либо блокировать по периметру и артиллерией, только РБУ правильно рассчитать.
А несостоявшийся муж (который Магомед), судя по рассказу, форменный мудак (трус и сплетник).
После передачи на Рен-ТВ и такой рекламы в ЖЖ ему не избежать позора.
> Кому: bigsmile, #159 >
> > Расскажи, друг, как мне, свинорылому русскому кафиру,
>
> Эта.
>
> Вроде поводов к такому обращению не было.
>
> Далеко не каждый может воспринять это в шутейном ключе.
> Кому: bigsmile, #159 >
> А тебя кто-то называет свинорылым русским кафиром?И не забывай что бараев и радуев были боевиками.Я про мирных жителей говорил.Или для тебя все один хер?Типа чеченец=боевик,а значить мочить в сортире!?
Что бы чечен и не боевик )))). Ни в жисть не видел. "Нэ всьякий нохча умэет баранов пасти, но всьякий умэет стрэльять". Различаются на тех кто за нас (пока что) и против нас. Без обид. Я чеченов уважаю. Как сильных и смелых врагов. А чтоб между нами и вами заросло всё, что за последние четырнадцать лет произошло, так это ммнооого времени утечёт.
> Метод ровно один: строительство городов и переселение в города.
> >
> > В городах всё это отмирает очень быстро.
>
> Хм. А в городах надо принимать специальные меры, дабы не образовались "национальные кварталы"? Или они и так не образуются?
> Кому: cephalochordata, #174 >
> > Кому: Ditmar, #166 > >
> > В современных условиях (теплые сортиры, образование, работа для женщин) эти процессы [могут] протекать быстрее, чем в средневековье.
>
> В средневековье камрад, все жили по феодальным отношениям, которые недалеко ушли от родо-племенных
Черт побери! А мужики то не знают!
Т.е. в средневековой европе не было разрушения родоплеменных отношений?
Почему же в городах такого нет? Какраз есть, без всяких обычаев, просто есть мудланы которые пиздят своих жен, а жены надеются что это последний раз и больше такого не будет, а потом в один прекрасный все заканчивается хэпиендом с трупом. И таких случаев достаточно.
> А вот в Гонконге китайцы не менее эффективно забарывают филлипинские диаспоры:
Так там вроде не про диаспоры, а интенсивное использование дешёвой рабсилы ;-)Кому: aalv, #179
>> В Гонконге удивительная минимальная заработная плата, в самом богатом городе Азии, минимальная заработная плата всего около 400 долларов США в месяц...
Уверен, что для Филлипин это просто невъебеннейшая заработная плата, даже после уплаты налогов...
Я вот как-то был в Таиланде на заводе крупной японской фирмы Nikon (да-да, господа фотографы, той самой). Так там простые тайские пролетарии (ну, большей частью, конечно, пролетарки) получали в батах неполных 200 баксов в месяц, и были счастливы до усёра.
Кому: aalv, #179 С каких пор домохозяек стали называть рабами?
> Каждый раз у меня всё путается в голове, даже когда просто кому-то приходится убирать мою комнату в гостинице: я всегда стараюсь попросить, чтобы за меня не убирали и не заправляли постель, я могу сделать это и сам.
Приезжает в гостиницу и говорит: мою комнату не убирать, белье не менять, еду буду готовить сам(а).
cephalochordata, тут надо понимать, что раннее средневековье - где-то 7-9 век. И, конечно, разложение шло. Но процесс это крайне медленный. Вот позднее средневековье..там да, всё ок было с этим вопросом. Ну тк сколько поколений?
А процесс этот, имхо, унитазами и мобильниками не ускоряется.