РЖ: Как журналисты разных стран оценивали происходящее?
А.Д.: Сто процентов называют Саакашвили не иначе, как, психопатом и лунатиком. Многие коллеги за кружкой пива говорили, что он идиот, который никому не нужен. Позицию России, которую они формулируют: "Don't fuck with us", в принципе уважают. Однако, после вмешательства России, которого, кстати, никто не ожидал, американцы получили проблему, с которой мы столкнулись 8 августа: проблему доверия. Теперь им приходится вступаться за "свою" Грузию, так же как России пришлось вступаться за "свою" Осетию. Иностранцы считают, что Россия, до момента вступления на территорию непосредственно Грузии, одержала победу политическую и военную. Ситуация изменилась с вводом войск на территорию Грузии. Именно с этого момента можно было говорить об агрессии России, поскольку фактически Россия вошла на территорию суверенного государства. Естественно этот событие вызвало и консолидацию позиций Западных стран. С этого момента практически любой информационный повод становится антироссийским.
Здесь нужно отметить, что Саакашвили при всех его качествах не боится независимой прессы. Именно поэтому 8-го журналисты полетели в Тбилиси, а не во Владикавказ. Они прекрасно понимали, что дальше Рокского туннеля наши их не пустят. В Грузии же машины с надписью TV на лобовом стекле грузинские полицейские не останавливали даже если впереди стреляют — ваше дело езжайте если хотите. Что же касается показательных поездок в колонне журналистов в сопровождении военных, как это принято у нас, то ни один уважающий себя тележурналист этого делать не будет.
Еще раз скажу: те же британские журналисты — честные люди. Если бы им дали свободно работать с российской стороны, они точно так же объективно снимали бы войну. Ничего не утаивая. Да, они показали бы много неприглядного, но одновременно дали бы картинку, которая подтвердила бы, что Россия делала правое дело. Отражение военных действий никому не может нравиться. Война вообще говенное дело. Но наша политика "не пущать" принесла наихудшие результаты. Основная дорога в Гори была закрыта для журналистов — на блокпосту перед въездом стоял лейтенант Виталий, который никого не пускал. Зато была объездная, совершенно разбитая, дорога, по которой можно было попасть в город через другой блок-пост без проблем. В результате они снимают то, что видят: мародеры грабят, Россия обстреливает.
И уж совсем плохо получилось с выводом войск в понедельник 18-го августа: на том самом блок-посту собрались практически все журналисты, которые были в Грузии. Они ждали вывода, бросались снимать любую проезжающую машину и так и не дождались. Нужно было бы собрать колонну и провести ее перед камерами с развернутым флагом, а потом не важно, куда она пойдет. То же самое нужно было делать и с блок-постами — постепенно отводить их хоть на километр в день от Игоэти в сторону Гори и из каждого такого отвода делать информационный повод.
В общем, пора целенаправленно работать с западной журналистикой учитывая специфику их деятельности и учиться обеспечивать информационную поддержку действий России.
Честные британские журналисты — это, конечно, прекрасно.
Однако речь всегда не о том, что они снимают, а о том, что показывают в телевизоре — и как это комментируют.
Ибо британские журналисты — крайне честные, а в итоге почему-то Россия напала на Грузию.
Поглядите вокруг, наберитесь опыта: зачем, к примеру, на Россию десятилетиями вещают "Голос Америки" и "Радио Свобода"?
Вещают они не для того, чтобы "рассказывать правду", а для того, чтобы формировать нужное общественное мнение.
Общественное мнение формируют в первую очередь среди т.н. элиты (писатели, журналисты, плясуны, певуны), а уже потом т.н. элита промывает мозг рядовым гражданам.
Так и тут: нужны не "честные журналисты", а специалисты по формированию общественного мнения в странах запада.
> Какой смысл пускать журналистов под пули и без охраны ты обьясни, как это прибавит честности?
> Оператор с пулей в жопе или не дай бог в башке - более честный чем целый невредимый оператор снимающий за спинами солдат?
Атлетыч, ну элементарно же! Ты его пустил - он снимает. Не пустил - не снимает. Можешь обеспечить охрану - обеспечивай. Нет - на его усмотрение.
Схлопочет грузинскую пулю - жаль, но работа у него такая. О чем мы тут с тобой спорим-то? :)
> Вот-вот... Шикарный фильм сняли — "Неизвестная война", сами же американцы, в разгар холодной войны!
Снял Роман Кармен, с участием Берте Ланкастера.
Фильм на Западе очень-очень-очень малоизвестный.
Проще скажем малодемонстрируемый.
И вообще, в последней компановочной хронике не СА СССР брали Берлин, а "союзники".
Забудь, это во время Союза и недавней памяти о войне на Западе ещё, со скрипом зубов, говорили о СССР vs Вермахт. Где то годков с 80-х док. фильмы об этом умалчивают либо лёгкие реверансы по типу:
- Где то в степях Калмыкии, луками и стрелами была уничтожена заблудившаяся рота Тотенкомпфа.
Исключение было только одно "Война на восточном фронте", совместный проект ВВС и Королевской Военной Академии Великобритании. Был шокирован срывом покровов - на 90% верное освещение событий.
Камрады. Вы серъёзно полагаете , что добрые западные дядьки позволять что то делать в своём информационном пространстве? Прям ждут не дождуться.
Как я давеча говорил, инф. война только началась. Саакашвилли пишет в западные издания, несёт им свою правду. Мы этого не делаем. А если бы и сделали, то купировали бы статью так, что выглядел бы автор идиотом (перецеденты были).
> Схлопочет грузинскую пулю - жаль, но работа у него такая. О чем мы тут с тобой спорим-то? :)
@Грузинская пуля@ в жопе корреспондента ВВС или Фокс Ньюс, может заставить данного корреспондента быть более объективным лично для себя, но не канал ВВС в сетке вещания.
> В общем, пора целенаправленно работать с западной журналистикой учитывая специфику их деятельности и учиться обеспечивать информационную поддержку действий России.
Это, интересно, призыв к кому? Он же про нас говорит! Мы этого пока не умеем. Действуем достаточно топорно (раз люди нас не слышат, значит не получается пока у нас). Ладно хоть Миша не подводит. ТО побегает перед телекамерами, то галстук поест. Но не всегда ж так будет!
> А почему бы не предоставить данным иностранным товарищам трибуну, оплачиваемую нашим, российским бюджетом?
[впадает в страшное волнение за российский бюджет] Чем тратить деньги хрен знает на что, полезнее строить производства по глубокой переработке углеводородов, модернизировать заводы, закупать для своей армии оружие, тренировать солдат.
Понятное дело, что это - затраты разного порядка. Но тем не менее, эффективная пропаганда из страны, живущей за счёт продажи сырья и обороняющейся оружием сорокалетней давности, невозможна.
> Хорошо, что не дождались. Представляю статьи - "Русские агрессоры позорно отступают из Georgia испугавшись гнева Запада".
Вывозя ценнейшие золотые ложки, бочки с электричеством и велосипеды из поместий грузинских селян. КС
Кстати, вполне под видеорядом с выходящей колонной можно будет с недоумением увидеть следующий камент:
- Вы видите кадры наращивания Российской группировки в Грузии. Данная танковая колонно идёт на Тбилиси!!!
> @Грузинская пуля@ в жопе корреспондента ВВС или Фокс Ньюс, может заставить данного корреспондента быть более объективным лично для себя, но не канал ВВС в сетке вещания.
А вот про это я уже писал в своем самом первом коменте.
> Понятное дело, что это - затраты разного порядка. Но тем не менее, эффективная пропаганда из страны, живущей за счёт продажи сырья и обороняющейся оружием сорокалетней давности, невозможна.
Не в этом дело.
Вот возможна ли покупка Главполитупром Фёлькише Беобахер в мае 41 года?
"The Guardian" приводит на удивление взвешенный взгляд на события
"...В последние дни западные политики много говорят о том, что Россия изолирует себя от международного сообщества. Но если под международным сообществом не понимать исключительно Северную Америку и Европу, то это мнение очень далеко от истины. В то время, как американские и британские СМИ, освещая кризис в Грузии, с готовностью перешли в режим 'холодной войны', весь остальной мир видел его в совсем другом свете. Как отметил несколько дней назад на страницах FT бывший представитель Сингапура при ООН Кишоре Махбубани (Kishore Mahbubani), 'большая часть мира озадачена западным морализаторством по поводу Грузии'. Если Запад считает, что мир 'должен поддержать слабого, Грузию, против России', то 'большинство поддерживает Россию против агрессивного Запада. Разрыв между логикой Запада и остального мира никогда еще не был так велик'...
...Один из вариантов ответа Запада, который на этой неделе озвучила Times, заключается в том, чтобы осудить этот усиливающийся вызов доминированию США на том основании, что им руководят такие автократические государства, как Россия и Китай. В действительности, западная тревога имеет мало отношения к демократии. Когда при Борисе Ельцине Россия рухнула в орбиту США, Запад с пониманием относился и к расстрелу им парламента и к бесстыдной фальсификации результатов выборов..."
> Пока у России нет мощной промышленности и армии, это не имеет ровно никакого смысла.
Не согласен с Вами. Это не требует больших финансовых затрат. И вообще никак не должно проецироваться на развитие нашей экономики и ВПК. если мы хотим доносить нашу точку зрения, делать это нужно
Не сильнее, оно просто другое. У каждого оружия - свое время использования и область применения. В свое время было много голосов, что Штаты теперь будут воевать только информ ганом, а они по прежнему танки и самолеты узают
> Судя по его серии "Я дрался на ..." вместо Красной Армии с Вермахтом воевал Цахаль, подпертый заградотрядами НКВД, при этом бойцы жестоко страдали от невыносимого антисемитизма.
Вообще-то все куда проще: в Израиле ветераны живут несколько дольше, и там есть энтузиаст (один), которому не в лом ездить и собирать интервью. Правда, в итоге они получаются м-м, однобокими. По понятным причинам. Хотите, чтоб были не только евреи - на http://www.iremember.ru/content/view/375/63/lang,ru/ лежит помощь в подготовке к интервью, дерзайте.
И в каком же месте оно сильнее танков и самолётов?
Что, с помощью инф. оружия можно было быстрее освободить Цхинвал от грузинских захватчиков? "Честные журналисты" из британских СМИ раскрыли бы правду всему миру, и грузины, ужаснувшись самих себя, тут же бы наложили на себя репарации в пользу Южной Осетии, добровольно признав её независимость?
> В свое время было много голосов, что Штаты теперь будут воевать только информ ганом, а они по прежнему танки и самолеты узают
Это когда инф. оружие не даёт результатов. И то только против слабых. Когда открытый конфликт страшит обе стороны будет побеждать та, которая лучше умеет "воевать" на информационном поле.
> Что, с помощью инф. оружия можно было быстрее освободить Цхинвал от грузинских захватчиков?
Можно было бы не допустить этой войны. Но эти рассуждения уже из разряда "если бы у бабушки был...".
По факту имеет травлю России со всеми вытекающими, не смотря на военную победу. Правда вроде бы пока достойно держимся.
> Да и китайцы вон, прекрасно обходятся без "честных британских журналистов".
У китайцев четкая работа с творческой интеллигенцией - эстет Чен Кайге снял "Императора и убийцу", не меньший эстет Чжан Имоу - "Героя", Джон Ву - "Битву у Красной скалы". Потому что у них есть такое понятие - Родина. И ясное понимание, что и где надо делать. А то берешь очередной труд спасителя Отечества - и уши вянут... Ламерство цветет и пахнет.
> И в каком же месте оно сильнее танков и самолётов?
> Что, с помощью инф. оружия можно было быстрее освободить Цхинвал от грузинских захватчиков? "Честные журналисты" из британских СМИ раскрыли бы правду всему миру, и грузины, ужаснувшись самих себя, тут же бы наложили на себя репарации в пользу Южной Осетии, добровольно признав её независимость?
Никто пока не отбирал у нас возможности воздействовать через Интернет. Правильно?
Но даже через Инет мы должны воздействовать так, чтобы результаты были.
И ещё.
Я вот до сих пор как зритель не увидел ни одного изображения афро-американского грузина, о которых так много говорили по ТВ.
Я не увидел трупов мирных жителей убитых в бойне. И много чего другого, чтобы подчёркивало неправомерность действий грузин. Даже если это было, этого было мало. В основном у нас показывали плачущих беженцев и один подбитый танк. И по картинке на ТВ, к сожалению, далеко не всегда было видно, что город разрушен до основания. В чём кстати многие упрекали наших телевизионщиков.
Я понимаю, что нам претит из этого устраивать шоу и показуху. Но тогда как иначе действовать, если мы кому-то должны доказать что кто-то был не прав, а мы правы?
А нет ли у тебя желания попытаться обыграть профессионального шулера, причем его картами, за его столом и по его правилам? Нет ли желания вложить в эту
An mass в обществе потребления культуры уже нет, есть масскультура. Есть четкие и простые способы заставлять население, которое боится думать, анализировать и прочее, осозновать вещи на уровне физиологии ("зомбоящик", "правильные" СМИ и др.). Поэтому считаю, что для осуществления промывки мозга, хотя бы населения России необходимы решительные и действенные шаги (контрпропаганда). А вот на поле победившего либерастизма, боюсь уже сделать ничего нельзя, только то, чем занимались СМИ России во время войны (те, что не вражеские голоса, естественно) - просто показывая правду без завываний и бубнов. Потому как западному "южуал пиплу" привычнее знакомая ложь, да и денежек правительства, которым выгодно держать в СТРАХЕ собственное население, может выделить на промывку мозгов поболее, нежели Россия.
> Вот возможна ли покупка Главполитупром Фёлькише Беобахер в мае 41 года?
Нет, невозможна. Это как раз тот случай, который показывает далеко не главную и не решающую роль пропаганды в межгосударственных отношениях.
Весь мировой капитал совместными усилиями, правда, с несколько различными целями, способствовал приходу к власти и укреплению гитлеровского режима, закрывал глаза на его оголтелую милитаризацию. Результатом чего явилась агрессия объединенной гитлеровской Европы на Советский Союз.
И если бы не советская промышленность и не Красная Армия, советский народ был бы уничтожен уже тогда, а природные ресурсы достались бы тому, кто продолжает рваться к ним сейчас - авантюристически настроенным капиталистам и их хозяевам.
> Всё, в том числе и пропаганда, основывается на промышленной и военной мощи.
В Союзе, при дорогом Леониде Ильиче и военной мощи до хрена, и промышленности до женского полового органа. А ведь именно тогда наши всю пропаганду и сдали. Увы, сытая жизнь к шевелению мозгами не распологает
Это интервью человека, который впервые столкнулся с иными методами работы. Назовем это "профессиональным шоком". Все только в розовом свете - за деревьями леса не видно.
> Так и тут: нужны не "честные журналисты", а специалисты по формированию общественного мнения в странах запада.
банальная истина, почемуто до сих пор не взятая на вооружение госдепом россии...
вот вместо нанотехнологий лучше бы эту область развивали, тем более что деньги наверное не такие уж и не подъёмные для бюджета... особенно сейчас...
результат катострофического отставания от западных средств масмедиа налицо.
например у нас среди эстонцев мнение практически однозначное - грузия, устав от постоянных провокаций со стороны росийских войск окупировавших южную осетию, пыталась восстановить свою териториальную целостность... россия использовала это как предлог для агрессии против суверенного государства с последующим признанием независимости абхазии и осетии...
вывод - слава алаху что мы в евросоюзе и нато не позволит проклятой росии нас снова акупировать...
и все попытки разъяснить ситуацию бесполезны... ибо вишь что по cnn кажут, как там грузин убивают, даже призидента ихнего чуть не забомбили насмерть.. а по росии только одни разговоры про тыщи беженцов и агрессию грузии...
ппц..
вобщем имхо - война в грузии выиграна на поле сражения, но проиграна в телевизоре...
В пятницу, 29 августа, стало известно, что Минкомсвязи готовит масштабную реформу в российских СМИ. Газета РБК daily, в распоряжении которой оказался ведомственный документ, сообщает, что на смену пропаганде личных свобод и богатства придет культ образования, здоровья и труда.
> Это когда инф. оружие не даёт результатов. И то только против слабых. Когда открытый конфликт страшит обе стороны будет побеждать та, которая лучше умеет "воевать" на информационном поле.
Пищу для этого информационного оружия дает оружие настоящее. Без кадров разгружающихся над целью Б52, и мчашихся по пустыне Абрамов показывать будет нечего. А если войны в данный момент нет, надо снять чтонибудь эдакое, типа Красного Рассвета, или написать Красный Шторм.
> Любую картинку можно прокомментировать так, что смысл на ней меняется на противоположный, точнее вообще на какой нужно заинтересованным людям.
Отнюдь. Нарисуйте на табличке: "<< Georgia | Russia >>", повесьте на передний план и прогоните танки с флагами РФ в сторону "Russia". А фоксньюс пусть комментирует как хочет.
> Но тем не менее, эффективная пропаганда из страны, живущей за счёт продажи сырья и обороняющейся оружием сорокалетней давности, невозможна.
А вот эффективна ли пропаганда ведущаяся сейчас грузинским руководством?
Эффективна ли была пропаганда чеченских боевиков под управлением М.Удугова?
Можно ли совмещать несколько процессов: подъем экономики, создание современной армии и флота и усиление эффективности пропаганды?
> Не согласен с Вами. Это не требует больших финансовых затрат. И вообще никак не должно проецироваться на развитие нашей экономики и ВПК. если мы хотим доносить нашу точку зрения, делать это нужно
Намного меньше желаюших портить отношения с сильной и богатой страной, чем со слабой и бедной, но обладающей значительными природными ресурсами.
Это не значит, что пропаганда ничего не значит. Это значит, что верная пропагнда является лишь необходимым дополнением к базовым основам могущества - промышленности и армии.
> По факту имеет травлю России со всеми вытекающими, не смотря на военную победу.
Т. н. "травля" - стандартное поведение, идеологическая подготовка либо к прямой военной агрессии, либо к смене государственного строя на оккупантскую власть - на манер того, как это произошло на Украине.
> А нет ли у тебя желания попытаться обыграть профессионального шулера, причем его картами, за его столом и по его правилам? Нет ли желания вложить в эту затею деньги? А вдруг получится?
А нет ли у тебя желания подумать и сказать, причём здесь шулер с картами?
> Весь мировой капитал совместными усилиями, правда, с несколько различными целями, способствовал приходу к власти и укреплению гитлеровского режима, закрывал глаза на его оголтелую милитаризацию. Результатом чего явилась агрессия объединенной гитлеровской Европы на Советский Союз.
> И если бы не советская промышленность и не Красная Армия, советский народ был бы уничтожен уже тогда, а природные ресурсы достались бы тому, кто продолжает рваться к ним сейчас - авантюристически настроенным капиталистам и их хозяевам.
Камрад.
Вот сейчас не вижу никаких принципиальных отличий с "той стороны".
Наверно и сейчас именно что то там "покупать" - нам никто не даст.
Вроде недавно один из олигархов пыталси прикупить себе французкую газету.
Вой был ужасающий. Газетку даже профинансировали на гос уровне, только бы никуда не ушла.
Вот из за чего так?
> Вот грузины - виртуозы инфовойны теперь трясут зубами в кулачке.
Ещё не вечер. Через 2 месяца грузины будут героями, а русские - кровожадными варварами.
Через год на западе (а также некоторая часть населения России) это будут вспоминать в том же ключе что и Беслан: русские тупые кровожданые варвары поубивали кучу людей и погубили демократию. Как обычно.
> А еще один виртуоз всех своих детей в бункере потравил и сам сдох как крыса.
Он проиграл в реальной войне.
> Инф. оружие это лишь один далеко не самый главный компонент ведения войны.
> К чему ты это написал? С этим всё понятно.
>
> > Вот своё спутниковое ТВ и "всяческие Голоса" и т.п. развивать по типу Джазиры и как то наверно полезнее.
>
> Речь вот об этом.
Камрад.
Тогда если тебе всё понятно зачем ты меня спросил вот так вот:
> А потом потом будет вонь на весь мир что русским похуй что гибнут журналисты, еще и припишут что сами их шлепнули чтобы ПРАВДУ не рассказали.
Ну фатализмом любое бездействие объяснить очень удобно. Зачем вообще что-то делать ? У США по любому денег больше, и промышленности, и людей, и профессионалов. Может сразу в простыню завернуться, да на кладбище ползти ?
Камрады, пока у нас деятели культуры и бизнеса будут сочуствовать таким как Саакашвилли, Масхадов и др., пока они не будут выброшены на обочину, пока их население не будет считать маргиналами, ни о какой победе над Западом говорить невозможно. В информационном поле страны бардак, разброд и шатание, плюс каждый негодяй норовит вынести сор из избы.
> Я, может, че-то упустил.. но в какой именно книге серии кто-то жаловался на антисемитизм? Да, опрашиваемые евреи касались этого вопроса, но че-то про страдания я не помню. Да и евреев там один-два на книжку.
Точно. Евреи есть, на антисиметизм нифига ни одной жалобы не помню.
Применение слова "элита" к писателям, журналистыам, плясунам, певунам лично меня сбивает с толку.
Уже было непонимание моих комментов в предыдущих постах, когда слово "элита" вами было употреблено без пояснения в скобках
и, соответнно, понято не как "писатели, журналисты, плясуны, певуны".
Я было подумал, что ошибся, но вроде как распространенное определение как раз говорит о том, что
элита осуществляет функции управления социумом. Вобщем элита ассоциируется с властью. Разве нет?
Вот слова т.н. - "так называемая" - кто ж её так называет?
> ни о какой победе над Западом говорить невозможно.
Камрад, поделись, как наша страна с нашей промышленностью и населением 150 миллионов может победить Запад и 6 миллиардов человек ?
Ты, извини, похож на фина, который в 1939 году рассуждает, как победить СССР. Не имея при этом ни одного союзника.
Вопрос простой: Значит ли это, что не стоит даже и пытаться "что-то делать в их информационном пространстве"? Т.е. сложить лапки и грозно ругаться на нехорошие сми, ничего не противопоставляя им?
Это уже риторический вопрос, твоя позиция понятна.
> Камрад, отчего в России не издаются книги авторов, по версии которых в Красной Армии бились только русские, самостоятельно?
В Красной Армии воевали советские, а не русские. Чисто русская Красная Армия - это уже власовщиной попахивает.
Весьма похожие на драбкинские областные "Книги Памяти" издавались при СССР и продолжают издаваться, без особого шума. Хотя ныне напирают больше на "Книги памяти репрессированных".
Если бы Драбкин дал подзаголовок "Книга памяти воинов-евреев", или "Воспоминания израильских ветеранов второй мировой, сражавшихся на русском фронте" - вопроса бы не возникло. А так возникают сомнения в манипуляции путем выборочного подбора фактов, а его суждения о журналистской честности эти сомнения только укрепляют.
> Применение слова "элита" к писателям, журналистыам, плясунам, певунам лично меня сбивает с толку.
> Уже было непонимание моих комментов в предыдущих постах, когда слово "элита" вами было употреблено без пояснения в скобках
Знакомый, пробившийся в большие начальники от отбойного молотка, как то подвёл офис-менеджера, заявившего, что он является "элитой предприятия" к окну, показал на заснеженный карьер с минус 30 по Цельсию, и сообщил оторопевшему:
- Вот там, блять, элита на морозе ковыряется, а ты хер с бугра и обслуживающий персонал.
Камрады выше уже помянули добрым словом Аль-Джазиру и творчество китайских кинематографистов.
Я говорил про Интернет. Чем не каналы для воздействия на разные целевые аудитории?
> Можно ли совмещать несколько процессов: подъем экономики, создание современной армии и флота и усиление эффективности пропаганды?
Совмещать может и можно, но лично я не вижу ни того, ни другого, ни третьего.
Но беспокоят меня именно первые два аспекта - подъем экономики, создание современной армии и флота.
При наличии денег и оружия есть кому и что пропагандировать, и есть реальные результаты пропаганды.
> А почему по твоему мнению врёт Драбкин, а не Сташин? Потому, что Сташину ты лично веришь, а Дабкину - нет или есть ещё какие конкретные мотивы?
Потому что Драбкин говорит, что западных корреспондентов с нашей стороны не было, а Стешин - мало того говорит что были, так еще и фото у себя в жж публикует. При этом Стешина, как и Драбкина, война застала в Грузии, и он имел возможность сравнить ситуацию по обеим сторонам линии фронта.
> В Союзе, при дорогом Леониде Ильиче и военной мощи до хрена, и промышленности до женского полового органа. А ведь именно тогда наши всю пропаганду и сдали.
Не знаю, когда именно её сдали. Факт тот, что при дорогом Леониде Ильиче не развалили Советский Союз и страны Варшавского Договора вместе с бывшими союзными республиками не рвались во враждебный России блок НАТО.
А Драбкин вообще чем больше занимался, журналистикой или писательством?
Книги его у меня есть, а вот статей в СМИ что-то не видел.
Просто если он действительно "столкнулся с иными методами работы" (с) Обыватель, то тогда ничего удивительного в его оценке забугорных журналистов, по идее, нет.
> Ответь только на один вопрос - если полёт на Луну - подделка, почему об этом на весь свет не раструбил Советский Союз? Зачем нужно было признавать своё поражение в космической гонке?
Слушай, правда, не хочу в этот спор ввязываться. Гипотез на этот счет (почему СССР смолчал) - полный интернет.
Меня больше удивляет другое - если тогда летали, почему сейчас чуть ли не каждый месяц насовцы сами рассказывают о всяких смертельных опасностях и трудностях, которые могут возникнуть при "возвращении на Луну"? Типа, тридцать лет назад им было море по колено, а сейчас, при современном уровне развития технологий - гляди-ка! - стало неимоверно тяжело.
В пятницу, 29 августа, стало известно, что Минкомсвязи готовит масштабную реформу в российских СМИ. Газета РБК daily, в распоряжении которой оказался ведомственный документ, сообщает, что на смену пропаганде личных свобод и богатства придет культ образования, здоровья и труда. В продвижении "непотребительстких" идеалов государство рассчитывает на добровольную помощь СМИ.
А по моему, демократические журналисты еще и не начинали информационную войну против России.
Я понимаю почему молчат наши СМИ о реальном положении дел в Грузии.
Но я не понимаю - почему молчат на Западе?
Где статьи о миллионах гордых грузинок, изнасилованных русской солдатней в ходе оккупации грузинской многострадальной земли?
Где статьи о грузинских младенцах, раздираемых за ноги и бросаемых на штыки, пики и сабли бородатых казаков?
Где репортажи о несчастных грузинских стариках, перекручиваемых в мясорубках злобными осетинами? Где кадры того, как кровавый студень из грузинского населения метровым слоем покрывает грузинские села в Ю.Осетии?
Почему на экране только слова француза о возможных этических чистках в грузинских селах и городах Южной Осетии?
Где кадры с колючей проволокой и изможденными узниками осетинско-российских концлагерей смерти?
Я разочарован в демократической прессе!!!
Где, блин, свобода слова?
Куда, блин, засунули мое право на объективную и честную информацию о том, какие русские-осетины звери и злодеи?
> В Красной Армии воевали советские, а не русские. Чисто русская Красная Армия - это уже власовщиной попахивает.
Так значит, евреи всё-таки воевали? Но писать про это нельзя, так что ли?
> Весьма похожие на драбкинские областные "Книги Памяти" издавались при СССР и продолжают издаваться, без особого шума. Хотя ныне напирают больше на "Книги памяти репрессированных".
"Книгах памяти" никто не будет покупать массово, как книги Драбкина. Интересно, почему? Еврейский заговор?
> Если бы Драбкин дал подзаголовок "Книга памяти воинов-евреев", или "Воспоминания израильских ветеранов второй мировой, сражавшихся на русском фронте" - вопроса бы не возникло. А так возникают сомнения в манипуляции путем выборочного подбора фактов, а его суждения о журналистской честности эти сомнения только укрепляют.
Да... Из человек 20 опрошенных Драбкиным ветеранов один оказывается еврей. Конечно, книга должна называться "Книга памяти воинов-евреев", спору нет.
В десятку. Только создать негативное отношение к "элите" среди населения вряд ли возможно. Да, отдельные персонажи могут попасть под раздачу, но не более того, и то если мы говорим о деятелях культуры. А есть еще профессура в ВУЗах, например. К нам в том году один такой приезжал из Москвы, профессор... это пиздец. Мало того, что у него мозг поражен либеральным сифилисом и он строил свою лекцию на основании мнения США о том, какие США хорошие, дак он еще и ярый поклонник исторических теорий Фоменко. И вот такие люди учат студентов. Тоже ведь элита. :)
> > Если бы Драбкин дал подзаголовок "Книга памяти воинов-евреев", или "Воспоминания израильских ветеранов второй мировой, сражавшихся на русском фронте" - вопроса бы не возникло. А так возникают сомнения в манипуляции путем выборочного подбора фактов, а его суждения о журналистской честности эти сомнения только укрепляют.
Так сказать, "исходники" к его книгам выложены на http://www.iremember.ru/. Заинтересовался вопросом, зашел туда - на первой странице с обновлениями фамилий 50, из них еврейские - 7. Не думаю, что это такое уж засилье!
> Вопрос простой: Значит ли это, что не стоит даже и пытаться "что-то делать в их информационном пространстве"? Т.е. сложить лапки и грозно ругаться на нехорошие сми, ничего не противопоставляя им?
> Это уже риторический вопрос, твоя позиция понятна.
Оки камрад.
Видимо имел место короткий момент взаимного недопонимания.
Видать сразу не совсем понятно разъяснил свою позицию.
> Я затевать ничего не собираюсь - не тот чин ) 6 миллиардов с их стороны не будет. Будет 1 млрд. Что тоже много.
Неправильно думаешь, камрад. Посмотри, например, на Вторую мировую войну. Казалось бы, Латинская Америка - вообще нейтральные страны, толку от них никакого. Однако, в США и Англию (и даже в СССР) бананы оттуда возили, а в Германию или Японию - нет. Важнее, конечно, каучук и другое полезное, а не бананы. Тот же Китай - многие по наивности думают, что это наш естественный союзник. Однако главный торговый партнёр у них почему-то США, и вкалывают они на американскую экономику очень усердно.
> Кому: kovdor, #155 >
> > Наверно и сейчас именно что то там "покупать" - нам никто не даст.
>
> Я вроде как раз и не призывал покупать западную прессу.
Камрад, просто развил твою тему в своё видение событий, не более.
Дмитрий Юрьевич, а ты знаком с "Дневником писателя" Федора, нашего, Михалыча Достоевского?
Осмелюсь дать цитату:
Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему,
самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не
было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов,
как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа
согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не
оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник
славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому
что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому,
неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в
этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и
происходить не могут
> Меня больше удивляет другое - если тогда летали, почему сейчас чуть ли не каждый месяц насовцы сами рассказывают о всяких смертельных опасностях и трудностях, которые могут возникнуть при "возвращении на Луну"? Типа, тридцать лет назад им было море по колено, а сейчас, при современном уровне развития технологий - гляди-ка! - стало неимоверно тяжело.
Потому, что тогда торопились, а сейчас некуда. Да и делать там особо нечего. Зачем рисковать?
> Кстати, вполне под видеорядом с выходящей колонной можно будет с недоумением увидеть следующий камент:
> - Вы видите кадры наращивания Российской группировки в Грузии. Данная танковая колонно идёт на Тбилиси!!!
Кстати да. :) Там даже если указатель "Тбилисси" в обратную сторону движения торчать будет - всем похрен. Кровавые путинские упыри нарочно поменяли указатель, пытаясь сбить GPS-ориентиры. :)
Новости
VIP
