К примеру, гонят тебя прикладами поработать на благо новой власти — а ты раз, послал подальше все расчеты пережить да переждать — и дернул нож из-за голенища: ведь печень врага в одном шаге, солдату на фронте о таком даже мечтать не приходится. Да, в результате ты валяешься рядом с лужей вражеской крови, и тебя злобно месят прикладами. Но ты — победил. Это главнее, чем жить. И это сделал ты. А враг — обломался. Он всерьез рассчитывал, что ты выберешь тупо сдохнуть, предварительно поработав на него — против своей страны, на "принудительных работах". Что ты дашь себя "преднамеренно истребить".
А ведь такое просто невозможно без твоего согласия.
Непонятно, как человека можно заставить работать на "принудительных работах", если человек того не хочет. Непонятно, как человека можно преднамеренно истребить, если человек в курсе за такие планы насчет его шкуры.
Ответ прост — все это можно только в том случае, когда человек согласен с хотелками своего убийцы.
Когда человек не согласен, он смотрит на вещи просто: вот моя страна, она в беде, ее враг прессует. Вот я, маленькая частичка моей страны. Вот враг, пришедший убивать меня и мою страну. Вот свинорез за голенищем. И сразу все кончается просто и естественно: враг получает ножа, и человек, частичка народа, обменивает смерть врага на жизнь своей страны. Ну и гибнет сам, ясное дело. О своей доле частица при этом сожалеет, но сдержанно и без фанатизма — "...эх, не увижу как мой Ванька женится... Да и ладно; видать, судьба мне такая. Все ж не как собака под забором сдох, а с пользой."
А когда человек согласен со всем плохим, что принес его Родине враг, он вспоминает про Неповторимость и Уникальность своей Личности. Ради сохранения которой годится все, без исключения. Вот такие и сами дохнут, и врагу от их все равно неотвратимой смерти никакого убытка, и Родине никакой пользы.
Это — самое главное, на что направлена ложь врага.
Нам успешно прививают индивидуализм. Это очень такой специфический подход к жизни, ставящий интересы отдельного человека выше интересов общества.
Если даже самые глобальные события, происходящие на другом конце страны и пока персонально тебя не касающиеся, просто астрономически далеки по степени твоего восприятия по сравнению с любой мелочью, но произошедшей с тобой лично — ты и есть индивидуалист. Мы все уже индивидуалисты, в той или иной мере. Отключенная горячая вода или переставшее показывать кабельное нас волнуют больше, чем события где-то на Кавказе или Дальнем Востоке нашей страны. И такому поведению всегда найдется куча оправданий.
Но как только каждый начинает ставить свой личный комфорт превыше всего остального, народ исчезает. Он превращается в сборище индивидуалистов, готовых стерпеть все что угодно, лишь бы их оставили в покое в своих квартирах.
То есть, враг УЖЕ сделал нас слабыми. Мы УЖЕ СЕГОДНЯ, БЕЗ ВСЯКОЙ УГРОЗЫ БЫТЬ НЕМЕДЛЕННО УБИТЫМИ, в первую голову считаем себя уникальными и неповторимыми Ванями, и только во вторую очередь — частицами огромного народа. Мы уже практически на полном сурьезе считаем себя какими-то пупами земли, вокруг которых должен крутиться весь мир и непрерывно предоставлять нам всякие удовольствия.
Таких, как мы — грех не согнать с невероятно богатой деляны, которую нам оставили предки, ведь получается, что мы не нужны даже сами себе. Реакция нашего благонамеренного стада на осетинскую проверку на вшивость вполне убедительно это показала: подавляющему большинству наших людей по барабану абсолютно все, "лишь бы не было войны" в их конкретно взятой частной жизни. Неприкосновенность которой, замечу, является "правом" всякой Личности. И не каким-нибудь, а "святым", во даже как.
Как будто каждый из нас не знает — не желающих стоять за свое ВСЕГДА запинывают в парашный угол, и заставляют делать нехорошее до самой смерти; иногда довольно скорой. И это правильно, если разобраться: нельзя отдавать свою жизнь в чужие руки, дураков бьют и в алтаре.
>Получается, что 10 миллионов немцев убили 13 миллионов наших. Подчеркиваю - не солдат, а мирных людей. Тех, кто не лез воевать, а спокойно сидел дома. В голову такое лезет не сразу, поэтому повторю: 13 миллионов - это без учета наших солдат, убитых в бою и умерших от ран.
>
>Когда смотришь на эти две цифры, невольно думается - вот бы каждому из наших удалось убить по одному врагу. Просто каждому нашему, которого в итоге один хрен убили, но за бесплатно.
Тем из 13 млн, у кого вдруг под рукой не оказалось ножа, нужно было отважно кусать врага за жопу. Вот нахуя такое писать?
ДЮ, а что нужно, чтобы русский народ почувствовал свою общность, поставил бы целью своей деятельности - служение обществу и государству? Некоторая идеология? Религия?
Камрады, стране нужна высоко-профессиольная армия, солдаты и офицеры которой будут знать, что их семьи живут в домах построенных профессиональными строителями, дети учатся в школе, медицина на высоте и т.д..., каждый занимается своим делом и мне хочется верить, что это не утопия...
А враги...враги будут всегда. Почитайте о САСШ, у них есть ВСЁ, а врагов выше крыши.
[а солдат - воевать.] Воевать за тех, кто не платит налоги на содержание этого солдата, за тех, кто считает его идиотом и неудачником, за тех, кто гадит на могилы его товарищей, за тех, кто гадит ему в душу от имени народа, за тех, кто предает его, продавая Родину, которую он защищает? Скорее он всадит такому пулю в башку и возрадуется. И будет прав.
[ Как советский крестьянин или рабочий мог убить фашиста в танке или самолете? ] А вы в детстве не читали книги как совершенно обычные крестьяне и рабочие убивали фашистов в танках, самолетах да и просто голыми руками? Поверьте, не все в тех книжках обман.
[Потому что каждый должен заниматься своим делом. Программист-писать программы. Крестьянин - выращивать хлеб,а солдат - воевать.] Ээээээ... А что делать, если в стране манагеров в разы больше чем солдат? Я уж не говорю, что юристов, экономистов и программеров в разы больше, чем крестьян.
> [ Как советский крестьянин или рабочий мог убить фашиста в танке или самолете? ] > А вы в детстве не читали книги как совершенно обычные крестьяне и рабочие убивали фашистов в танках, самолетах да и просто голыми руками? Поверьте, не все в тех книжках обман.
"Остановившись на отдых в одной из деревушек возле Борисова, немцы с интересом рассматривали населявших ее унтерменшей. Интерес был не столько этнографическим, сколько практическим: фронт ушел на восток, и завоевателям хотелось развлекаться. Солдаты ловили не догадавшихся спрятаться женщин и уводили в лес — для себя и для господ офицеров. По приказу лейтенанта Гуммера солдаты утащили в лес шестнадцатилетнюю Любу Мельчукову; после того как офицер удовлетворил свое желание, он отдал девушку солдатам. Спустя некоторое время на поляну притащили новых женщин; перед ними предстало страшное зрелище. К стоявшим кучно деревьям были прислонены доски, бог весть откуда добытые немцами. На них висела обнаженная истерзанная девушка; прибитая к доскам штыками, [21] она умирала. На глазах у испуганных женщин солдаты отрезали ей груди.
Над лесом стоял жуткий, неумолчный крик убиваемой девушки". (А. Дюков "За что сражались советские люди").
Может расскажешь, как надо было поступать этим женщинам?
Всего в этой небольшой деревеньке немцы убили тридцать шесть женщин.
Этот солдат всего два года (а теперь год) - солдат, а вне этого, он сам член того общества, в котором есть отдельные убогие индивиды, кто "считает его идиотом и неудачником, гадит на могилы его товарищей, кто гадит ему в душу от имени народа, кто предает его, продавая Родину, которую он защищает".
Если кто-то пытается разобщить общество, проповедуя идеологию уникальности и индивидуальности личности, то какую идеологию можем мы противопоставить этому?
Прочитав "Мародера" Беркема , вывел лиш одну мысль: Если все будем крысами-сгинем! Странно (даже очен!) читать комрадов, которые говорят ,мол, ето пособие как выжыть аднаму при БП .
> Ээээээ... А что делать, если в стране манагеров в разы больше чем солдат? Я уж не говорю, что юристов, экономистов и программеров в разы больше, чем крестьян.
А не думал почему так происходит? Потому-что давят их (крестьян). Думаешь фермеров нет с мясом, творогом, овощами? Им не дают продавать их продукцию! Иногда это не выгодно. И армию давят так же. А манагер иногда бы и рад профессию сменить, да вот неувязка: семью кормить надо. Дети знаешь ли есть должны.
Рыба гниет с головы...
> он сам член того общества, в котором есть отдельные убогие индивиды,
В нашем современном обществе это не отдельные индивиды, это уже целая формация - [изнеженные манагеры с колыхающимися над ремнем телесами и бабской гривой на башке.]
Вот тут базар-вокзал, а там уже почти шесть рот набралось.
Вот многие скажут - как можно сравнивать?!
Ведь получается с одной стороны были здоровые мужики с оружием в руках, а с другой - бабы, дети малые да старики.
Здается мне Беркем говорит не про математику с подсчетами, а про то что если сейчас жахнет нужно решать тварь ли ты дрожащая или право имееш.
Беркем говорит за то, сможем ли мы повторить подвиг наших предков и забороть любого агрессора, или будем меньжеваться по углам.
Достаточно ли разложил нас вероятный противник, что б когда он прийдет топтать сапогами нашу землю мы покорно поплелись к ближайшей душегубке.
Или сможем забить его сапожищи ему же в глотку поглубже.
А кровь и жизни погибших они пропали не зря - ведь мы победили в ВОВ!
З.Ы.: мой номер 169.
З.З.Ы.: вот про небоевые подвиги гражданского населения во время войны и после http://www.deduhova.com/blog/?p=614 Там же про Сталина, необходимые и достаточные меры.
Кому: Dzen, #111 Мой дед ушел на войну 21-го июня 41-го в сотаве штрафного батальона. первую медаль "За отвагу" получил за то, что в рукопашной загрыз немецкого офицера. Примерно так надо было вести себя и остальным мужикам. Для меня это неоспоримый факт.
[Может расскажешь, как надо было поступать этим женщинам?] Могу рассказать как надо было поступать мужчинам, которые позволили себя окружить, взять в плен или обратить в бегство, тем самым позволившим так поступить с женщинами своей Родины.
> Если кто-то пытается разобщить общество, проповедуя идеологию уникальности и индивидуальности личности, то какую идеологию можем мы противопоставить этому?
Есть такие идеологии! Фанатичная вера в какого-нибуда бога, например. И не в какого-то там, который щеки подставлять учил, а в пацанского бога - такого, чтобы пацаны его уважали. И побаивались. Чтоб книжка была какая, где бог бы на понятном пацанам языке - ни на латыни какой или церковнославянском - разложил все по понятиям. Просто чтоб написано было и покороче. Образов доступных побольше - про место у параши, про свинорез в голенище. И люди потянутся.
> А не думал почему так происходит? Потому-что давят их (крестьян). Думаешь фермеров нет с мясом, творогом, овощами? Им не дают продавать их продукцию! Иногда это не выгодно. И армию давят так же.
Камрад, а теперь не для меня, а для себя ответь на вопросы: кто давит? Посредством чего? На чье бабло? И куда идет твое бабло из налогов на поддержание правопорядка и законности? Для чего давит? Не для того ли, чтобы свою пшеничку, персики-мандарины и прочие бананы с финиками продать ТЕБЕ? И нажиться на ТЕБЕ?
> А манагер иногда бы и рад профессию сменить, да вот неувязка: семью кормить надо. Дети знаешь ли есть должны.
Интересная такая шняга получается: если хочешь жрать и кормить семейство - иди впаривай воздух и прочие блага демократии своим ближним. Хочешь работать в поле и кормить других - жрать не получишь ни при каких раскладах. Интересно кореллирует с Беркемом?
Всегда критиков много, а конструктивного предложения ни от кого не услышишь. Давайте дружно запишемся в евреи и будем зубрить талмуд. Не давать друг другу денег в рост, а давать только другим народам, зуб за зуб выбивать и все-такое. Евреям помогает, однако.
> Я тут, во время известных событий 08 08 08 озвучил близким идею, что хочу скотатся до осетии, помочь там нашим. большинство крутили пальцем у виска. Толи я дурак, толи патриотизм ща не в моде.
А как ты собирался там нашим помогать, если не секрет? Понимаешь, я знакома с человеком, который скатался. С грузом воды и медикаментов, через свои связи по старому месту работы на самолете МЧС. А потом ползком в темноте воду и медикаменты таскали люди на себе к лагерю беженцев. Вокруг грохотало, было непонятно, кто, где, откуда и куда палит. Всех перед тем, как пустить в лагерь тщательнейше обыскивали. Лагерь, как несложно догадаться, охранялся. Армией. Их грузу были не просто рады, а счастливы, особенно воде. А поскольку человек, о котором я говорю, женщина, то она догадалась привезти с собой некоторые средства женской гигиены, о которых мужчины как правило на войне редко задумываются, так женщины - аж плакали от благодарности... От такой вроде бы мелочи. Ползком туда-обратно сделали по нескольку рейсов, километров 8-12 наползали. То бишь человек хотел помочь - и скатался, помог. Причем именно так, как нужно было помочь.
Среди беженцев были не только женщины и дети, немало было и мужчин, которые очень мешали войскам, охранявшим лагерь, требованиями немедленно выдать им оружие и разрешить идти "помогать своим". Так вот и ты был бы таким же мешающим. Не нужны там были добровольцы "повоевать". Армия - это механизм. И он там работал. Плохо ли, хорошо - не мне судить, но исходя из результата - как минимум, нормально. А вот добровольные желающие помочь этому механизму конкретно в той ситуации были нафиг не нужны, от них только путаница и головная боль.
Посему то, что туда не ринулись толпы добровольцев со всей страны - вовсе не есть отсутствие патриотизма. Кто что-то мог и хотел сделать - делал. Кровь сдавали, вещи собирали, деньги перечисляли. Когда боевые действия кончились - поехали строить. Но хаос-то усиливать - не нужно! Государство такие процессы умеет организовывать, помогать - надо, а мешать-то зачем?
>> Мы уже практически на полном сурьезе считаем себя какими-то пупами земли, вокруг которых должен крутиться весь мир и непрерывно предоставлять нам всякие удовольствия.
> Это про американцев.
> Мой дед ушел на войну [21-го июня 41-го] в сотаве [штрафного] батальона
Это как это? В составе штраф. батальоне в 1941?
>штрафные роты и батальоны были созданы в Красной Армии согласно знаменитому приказу наркома обороны СССР И. В. Сталина №227 от 28 июля [1942] года
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/14.html
> Беркем же предлагает всем стать воинами. Это,извините,идиотизм. Как советский крестьянин или рабочий мог убить фашиста в танке или самолете? А если бы все стали воинами,то кто бы кормил,вооружал и обеспечивал прочими необходимыми вещами армию? Дядя Сталин был не дурак,когда вводил бронь.И Героя Труда давали.И ценили его почти так же,как Героя СССР. У меня деда,который,имея бронь,на фронт ушел и даже покомандовать батареей успел,едва в лагерь не отправили.Потому что каждый должен заниматься своим делом. Программист-писать программы. Крестьянин - выращивать хлеб,а солдат - воевать.
«В конце 1941 года немцы окружили деревню Рейментаровку, где находился партизанский отряд. Бой длился долго, в конце концов партизаны ушли. Немцы, войдя в деревню, расстреливали женщин и детей из пулемета. Грудных с размаху сажали на колья забора. Солдаты поджигали факелами дома. Старика Григория Растольного живым бросили в горящую хату. Старика Апанаса Холмецкого немцы вывели на улицу, облили бензином, подожгли и, горящего, погнали по улице. 24-летнюю Полину Коробко за косы повесили на дереве, а семью ее — отца Лариона, мать и брата Ваню десяти лет — сожгли вместе с хатой...
Все это видел глухонемой Федор Растольный. Ночью финкой он зарезал немца. Потом срезал струны с гитары, протянул их через дорогу. Немецкий связной мотоциклист налетел на заграждение. Федор прикончил и его... После этого Федор убежал в лес. В лесу он жил совершенно один. В очень темные ночи он возвращался в деревню, забирал борону, закапывал на дороге. Машины нарывались на зубцы. Федор ждал в кустах. Если бывала настоящая авария, не только прокол шины, он подбегал и приканчивал разбившихся немцев. В отряд он идти не хотел, показывая руками, что, как глухонемой, он не годится в партизаны»
Ты главное не прочитал: рыба гниет с головы! Я прекрасно понимаю что нам всем моск имеют. Я не политик, я не решаю эти вопросы. Я зато знаю, что мои дети (когда будут) нариками, алкашами и распиздяями не станут. Кем ими быть сами решат: фермеры, инжинеры, военные они все стране нужны. А Беркему, как правильно говорили камрады, к доктору пора. Я практик. А Беркем теоретик. Щас идет война на уровне СМИ и надо иметь голову, а не ножик.
ЗЫ Я могу красиво написать зачем надо на кремль с калашем побежать. Ты побежишь? Пару врагов народа наверняка в могилу прихватишь..
> Ты главное не прочитал: рыба гниет с головы! Я прекрасно понимаю что нам всем моск имеют. Я не политик, я не решаю эти вопросы. Я зато знаю, что мои дети (когда будут) нариками, алкашами и распиздяями не станут. Кем ими быть сами решат: фермеры, инжинеры, военные они все стране нужны. А Беркему, как правильно говорили камрады, к доктору пора. Я практик. А Беркем теоретик. Щас идет война на уровне СМИ и надо иметь голову, а не ножик.
Ты уж определись. Тыкать ножиками под ребро - действие практическое. Воевать на уровне СМИ - теоретическое.
Потому как если некому будет тыкать ножиками (стрелять пистолетами, лупить артиллерией, топтать танками, фуячить бомбами) - вся возня в СМИ гроша ломаного не стоит.
Ну а газета за голенищем - она полезная, да. Можно врагу в глаза ткнуть броский заголовок - авось расплачется и покается.
> Мой дед ушел на войну [21-го июня 41-го] в [сотаве штрафного батальона]. первую медаль "За отвагу" получил за то, что в рукопашной [загрыз немецкого офицера]. Примерно так надо было вести себя и остальным мужикам. Для меня это неоспоримый факт.
> > Кому: Jameson, #137 >
> > Нда, в хорошем месте живет Беркем, если считае тчто человека нельзя заставить если он не хочет.
>
> Его просто хорошенько не били. Или били но резко и по голове, поэтому он ничего не запомнил.
И Кочергин живет в хорошем месте: считает, что заставить сдаться того, кто готов умирать, но не сдаваться - нельзя.
Его тоже наверняка хорошенько не били. Или били резко по голове, поэтому он ничего не запомнил.
> Кому: Dzen, #111 > Мой дед ушел на войну 21-го июня 41-го в сотаве штрафного батальона. первую медаль "За отвагу" получил за то, что в рукопашной загрыз немецкого офицера. Примерно так надо было вести себя и остальным мужикам. Для меня это неоспоримый факт.
Я очень рад, что твой дед был героем. Без таких как он ту Войну бы не выиграли.
> Могу рассказать как надо было поступать мужчинам, которые позволили себя окружить, взять в плен или обратить в бегство, тем самым позволившим так поступить с женщинами своей Родины.
Я правильно тебя понял, что мужчины которые "позволили" себя окружить и взять в плен все сплошь и поголовно стадали приступами индивидуализма?
Я правильно тебя понял, что будь ты на их месте, то все сложилось бы иначе?
> [Может расскажешь, как надо было поступать этим женщинам?] > Могу рассказать как надо было поступать мужчинам, которые позволили себя окружить, взять в плен или обратить в бегство, тем самым позволившим так поступить с женщинами своей Родины.
Не надо все в кучу валить. В статье про 13 млн мирных граждан речь - женщин и детей. Это раз.
Два. Ты уверен, что имеешь хоть малейшее право рассуждать о том, как следовало поступать окруженным бойцам? И что значит "позволили себя окружить"?
> > тут просто как: может, Александр Матросов был самым что ни на есть индивидуалистом, быть индивидуалистом и быть при этом полезным стране, в том числе и в виде самопожертвования - совсем не обязательно ведь разные вещи.
Почему-то вот только он пишет не про солдат-матросовых, а про гражданских, оставшихся на оккупированных территориях. Которые почему-то должны со свинорезами ловко прыгать на автоматчиков. Я так думаю, кто имел дух и мог оружие держать, в партизаны уходили и продавали свою жизнь значительно менее бездарным образом.
> Я собственно про это, про 13 млн. бесцельно сгинувших, по мнению автора:
По мнению автора, все погибшие (судя по сапогам и ножам в голенище), несомненно мужики призывного возраста, а вот как младенцы и старики могли врагов мочить ножами в печень, как-то в башке не укладывается.
> весь тот текст был ответом индивиду, который уверял что в случае войны все будет как в стране эльфов.
Когда я заканчивал школу, то знал одного МД, который всерьёз утверждал, что в случае оккупации будет посещать светские рауты. На вопросы, а кто же их организует-обеспечит, снисходительно отвечал, что мол НАТОвцы - люди цивилизованные и умных сразу выделят из серой массы.
> Мой дед ушел на войну 21-го июня 41-го в сотаве штрафного батальона. первую медаль "За отвагу" получил за то, что в рукопашной загрыз немецкого офицера. Примерно так надо было вести себя и остальным мужикам. Для меня это неоспоримый факт.
А, то есть ты Красную Армию в трусости обвиняешь? Все, кроме твоего деда - трУсы? Допустили врага на родную землю, не защитили, не уберегли, вот ведь какие все остальные, ну кроме твоего деда из штрафбата, конечно же. Ведь всем надо было вести себя как твой дед, а они не вели - поэтому девиц наших насиловали немцы, поэтому расстреливали деревни целиком, жгли и грабили, так?
> Вот тут базар-вокзал, а там уже почти шесть рот набралось.
Шесть рот кого? Бойцов или пиздоболов, которые вещают в припадках, как они умрут вцепившись в шею натовским захватчикам? Это плесень офисных стен - им просто скучно жить в обстановке собственного достатка, им хочется битв и сражений, хочется приключений. Они сознанием на уровне октябрят, играющих в Чапаевых и Гастелло.
Вся эта возня не дотягивает даже до любой секты минитменов, суть которых Беркем взял за основу в своих пламенных прокламациях.
>Получается, что 10 миллионов немцев убили 13 миллионов наших. Подчеркиваю - не солдат, а мирных людей. Тех, кто не лез воевать, а спокойно сидел дома. В голову такое лезет не сразу, поэтому повторю: 13 миллионов - это без учета наших солдат, убитых в бою и умерших от ран.
> >
> >Когда смотришь на эти две цифры, невольно думается - вот бы каждому из наших удалось убить по одному врагу. Просто каждому нашему, которого в итоге один хрен убили, но за бесплатно.
>
> Тем из 13 млн, у кого вдруг под рукой не оказалось ножа, нужно было отважно кусать врага за жопу. Вот нахуя такое писать?
+1 !!!!!!!!!!!
Хотя общий посыл статьи Беркема верный, но в данных абзацах он написал откровенную хуйню. Он зря сомневается в желании убивать фашистов как у наших пленных военных, так и гражланских. Но фашист был отнюдь нге дураком, и не собирался давать мирному населению возможность пырять себя ножами направо и налево, тавк что к сожалению большинство жертв выбирало между быть расстрелянным на месте, или по возможности сделать это позже.
Или взять современные войны - Ирак, Афган. Там что, у местного населения не хватает желания уюивать американских оккупантов? Да нет, думаю хватает. Но вот соотношение жертв не в пользу местного населения, причем с разрывом на два порядка.
И вполне понятно почему - противостоять государству-агрессору может только государство, которое организует грамотное снабжение население средствами уничтожения врага, обучает его, формирует из населения боеспособные боевые единицы, ставит им конаретные задачи. Во время ВОВ эти возможности отлично продемонстрировали советсвкие партизанские отряды, которые действуя в тылу фашистов, наносили им значительный ущерб, и оттягивали значительные силы с линии фронта.
Так что Беркем молодец, что топчется кирзовым сапогом по "ярким индивидаульностям и уникумам", но это только десятая часть дела, т.к. помимо этого нужно грамотное и регулярное обучение резервистов, качественные современные средства связи, и обязательно политическая воля на все это, с соответсвующей поддержкой этих дейтсви на уровне государственной пропаганлы.
Но пока у нас нашим государственным рупором (то бишь РТР и ОРТ) рулят записные пидарасы типа Любимова, то хуй чего хорошего мы в части пропаганды увидим. Но вот когда этих пидров каждый встречный начнет пиздить канделябрами - модно будет сказать, что наше общество очнулось от демократического морока. А пидарасов пиздить надо...
Вот пишет человек о серьёзных вещах (на некоторые глупости можно милостливо закрыть глаза). Пишет сурово и вдумчиво: про грядущую войну, про жертвенность, про врага. Уже хвалишь его про себя, восхищаешься талантом грамотной подачи матерьяла и тут... И тут автор непонятно с какого перепуга выдает мега-идею: а блять скоро война, поэтому срочно все меняем аватарки!!! Аватарки с номерками - наш первый шаг!!! Ну как можно после такой смысловой ямы адекватно воспринимать автора? Да никак. Херня всё это.
Категорически отрицательно отношусь к подобному бреду. Если посыл с аватарками был всего лишь тонкой абстракцией, то простите, что не обладаю сверхинтеллектом для понимания. Но Беркем реально действует как хитрожопый идейный шарлатан - по-моему, спекуляция на социальных страхах именно так и называется.
> Могу рассказать как надо было поступать мужчинам, которые позволили себя окружить, взять в плен или обратить в бегство, тем самым позволившим так поступить с женщинами своей Родины.
> Мой дед ушел на войну 21-го июня 41-го в сотаве штрафного батальона.
и про штрафные батальоны [21-го июня][41-го] года расскажи, сорви уже покровы. Поведай нам как эти "унтерменши" воевать не умели, небось расскажешь нам в духе какого-нибудь Солонина как они всё бросили и сбежали, нежелая воевать за кровавую власть. Уж ты бы на их месте...
Прочитал всю ветку...
Да, как и следовало ожидать, некоторые долбоебы не смогли себя сдержать, и приступили к срывам покровов... и это после стольких трудов модераторов... трындец...
Такие мощные заметки, должно быть, очень хорошо писать сидя в кресле у компа. Хорошо - и не сложно.
Любопытно только - как поведут себя брутальные авторы таких заметок, начнись настоящая качуча.
Пойдут втыкать нож в печень врагу - или снова к компу, писать заметки... на более правильную с точки зрения новой власти тему?
Для беркема похоже нет разницы по боеспособности между регулярной армией, оснащенной разнообразным оружием и техникой и гражданским населением на окпурованой территории, большую часть которого составляют женщины, дети и старики, которые (как это не странно для беркема) боялись страшного фашисткого террора.
Как у него вообще хватает наглости писать такое?
Сидит [cencored] сейчас в тепле и достатке и рассуждает о недоcтаточном героизме советских людей.
Беркему на заметку, гигантские жертвы среди мирного населения говорят о том, каким страшнным противником была фашисткая сволочь. И тем не менее бойцы Красной армии героически разгромили эту мразь.
Ясно же написано:
"индивидуализм. Это очень такой специфический подход к жизни, ставящий интересы отдельного человека выше интересов общества".
То есть - никто не отрицает, что у индивидуума есть и свои интересы тоже, и он личность, и все такое. Но постулируется лишь, что интересы индивидуума должны укладываться в рамки интересов общества. Что человек - он не сферический и не в вакууме. Если ты уж такой, что из высших идейных соображений не хочешь никак с обществом взаимодействовать и его интересы учитывать, см. "Агафья Лыкова" или читай "Робинзон Крузо" и добро пожаловать в Забайкальскую тайгу или на необитаемый остров.
А то прикольно получается - пользоваться всем тем, что придумало и построило общество, ты хочешь. Возможность жить безбедно или совсем богато ты от этого общества принимаешь (думаю, не стоит пояснять, что получение какого бы то ни было дохода от любой деятельности возможно только при наличии и благосклонности общества, каковое, в той или иной форме, тебе этот доход выплачивает).
А взамен общество не имеет права посягать на твою Свободу, Индивидуальность и прочие надувные херни из либерастского ларька, и вообще ты никому ничего не должен, и сам по себе, и провались "этастрана" и "этообщество" к ебеням. В особо тяжелых случаях проявляются синдромы "фэмилифри", "чайлдфри" и аналогичные.
Это такое мировоззрение, оно формируется в неокрепшей детской психике под воздействием морсеанских Х-лучей и, бывает, преследует человека до глубокой старости.
Простой пример-иллюстрация, показывающий внутреннюю противоречивость и несостоятельность этого мировоззрения.
Некий педофил, Неповторимая и Уникальная Личность, имеет интерес трахать детей, и трахает. Реализация его интереса вступает в противоречие с интересом общества. Педофилу на общество насрать - он тешит свой интерес и обществу ничего не должен, а чего там то общество по этому поводу полагает - ему по хую. Это педофил-индивидуалист. Обычно, судьба его незавидна. Будучи обезвреженным и посаженным (или сначала посаженным, а потом уже обезвреженным), он, как правило, утверждает, что пострадал за Свободу.
Другой педофил, Личность менее Уникальная, тоже имеет такой интерес. Но осознавая, что его интерес противоречит общественному, не трахает детей, а давит свой интерес и подчиняет его общественному. Судьба такого педофила, педофила-коллективиста, скорее всего, сложится иначе.
"Каждый должен заниматься своим делом" - это пять!
Крайняя форма мировоззрения, порождающего подобные пассажи - когда человек убежден, что достаточно просунуть в некое Окошко оговоренную Сумму (как еще одна реализация - Бюллетень с Галочкой в Нужном Месте), и сидящие по другую сторону Окошка Профессионалы тут же выдадут тебе красиво упакованный Результат. При этом сам человек так же сидит по другую сторону некоего Окошка и выдает Результат всем страждущим припасть к его Профессионализму за Сумму.
Жертвы этого мировоззрения обычно генерируют реплики из серии: "Я плачу налоги и ниибет, меня за это должны охранять/защищать", "Я принесу больше пользы не в армии, а занимаясь Своим Делом", "Как это "нельзя гадить на улице"? Я плачу за содержание мест общего пользования, и дворники должны все убирать за мои деньги" и т. п.
Им тяжело постичь, что подавляющее большинство Профессионалов за Окошками - Уникальные Личности и Неповторимые Индивидуальности, и они никому и ничего не должны, ни даром, ни за деньги. Это им, наоборот, все должны просто за то, что они есть. И всякие быдлы, протягивающие оговоренные Суммы, должны знать свое место и удовлетворяться тем, что Личности и Индивидуальности благоугодно будет скинуть им с барского плеча, а не требовать какой-то неведомый Результат, о котором Подлинная Личность имеет понятие самое смутное.
Как правило, им это потому тяжело постичь, что Уникальные Личности и Неповторимые Индивидуальности - это они сами, а все остальные - члены быдлоколлектива и должны отрабатывать Суммы, выворачиваясь наизнанку от усердия и радостно повизгивая от счастья поработать на благо Уникальной Личности.
У кого жизнь легкая - те годам к 40 начинают догадываться, что это как-то не очень хорошо работает в реальности. У кого тяжелая - те, зачастую, и раньше.
Эльфы - они никогда не догадываются, и только удивляются непрерывно - как это, просунули Сумму/Бюллетень в Окошко, а из Окошка вместо красиво упакованного Результата - некрасиво упакованный Хер! Как же так? Ведь этого не может быть, потому что ведь при Свободе и Демократии, когда каждый является Уникальной Личностью и Занимается Своим Делом, этого не может быть никогда!
"Это Звериный Оскал Тоталитаризма и Пережитки Совка!!! Это из-за отсутствия Свободы и Демократии, несоблюдения Прав Человека!!! И еще потому, что не каждый Занимается Своим Делом!!!", - внезапно познают Истину эльфы, и идут Бороться за Свободу, Демократию и Права Человека, против Тоталитаризма и Совка, или еще каким-либо способом тешить свою Индивидуальность, например, Заниматься Своим Делом.
Если ты Свободная Личность, чего же ты требуешь от других? Тебе никто ничего не должен, ни по любви, ни за деньги. В том числе и Заниматься Своим Делом так, чтобы ты смог получить Результат.
Кому: bqbr0, #129 > А. Дюков. "За что сражались советские люди".
Опередели, только собрался это процитировать и привести в качестве примера. :(
Беркем судит о ВОВ, с точки зрения нашего времени, когда известно, что представляют собой нацисты, что они делали и собирались делать на оккупированных териториях.
Живёт себе мирный селянин. Семья, жена и дети. Мобилизоватся не успел. Что ему делать? Убить немца как только увидит? Дык его детей и жену убьют. Ему может не себя жалко, а жалко своих родных. Поэтому он и не рыпается, надеятся авось как нить пронесёт...Может и выживем.
Угоняют людей в концлагерь. Им же не говорят, мы вас в газовую камеру ведём?! Нет конечно. Вот люди и идут и до последнего надеятся. Авось выживем.
Человек сугубо мирный просто так не может взять свинорез в руки и начать нацисткую свинью резать. Правило не убий, очень и очень сильно. И нельзя просто вот взять его отменить. Тут какое то собыитие должно произойти, скажем как у Дюкова в этой истории описанно.
Наиболее ожесточённо с врагом поступали те, кто потерял всех своих родных от врага, и те кому нечего терять. Вот наглядный пример.
"Был один случай в городе Крайово, в Румынии, где мы остановились на три дня подремонтироваться и подтянуть тылы. У нас в батальоне был командиром танка лейтенант Иванов с Белгородчины. Взрослый мужик, лет тридцати двух — тридцати четырех, коммунист, с высшим агрономическим образованием, бывший до войны председателем колхоза. В его деревне стояли румыны, и при отступлении они молодежь с собой угнали, а коммунистов и их семьи согнали в один сарай и сожгли. Потом соседи говорили, что так они кричали и плакали, когда солдаты обливали сарай горючим, а потом еще стреляли, добивая через доски. Вот так погибла семья Иванова — жена и двое детей. Наша бригада проходила недалеко от его села, и он отпросился заехать. Там ему рассказали эту историю, отвели на пепелище. Когда он вернулся, его словно подменили. Он стал мстить. Воевал здорово, временами даже казалось, что он ищет смерти. В плен не брал никого, а когда в плен пытались сдаваться, косил, не раздумывая. А тут... выпили и пошли с механиком искать молодку. Сентябрь был, хорошая погода, дело к вечеру. Зашли в дом. В комнате пожилой мужчина и молодка лет двадцати пяти сидят пьют чай. У нее на руках полуторагодовалый ребенок. Ребенка лейтенант передал родителям, ей говорит: «Иди в комнату», а механику: «Ты иди, трахни ее, а потом я». Тот пошел, а сам-то пацан, с 1926 года, ни разу, наверное, с девкой связи не имел. Он начал с ней шебуршиться. Она, видя такое дело, в окно выскочила и побежала. А Иванов стук услышал, выскакивает: «Где она?» А она уже бежит. «Ах ты, сукин сын, упустил». Ну, он ей вдогонку дал очередь из автомата. Она упала. Они не обратили внимания и ушли. Если бы она бежала и надо было бы убить ее, наверняка бы не попал. А тут из очереди всего одна пуля, и прямо в сердце. На следующий день приходят ее родители с местными властями к нам в бригаду. А еще через день органы их вычислили и взяли — СМЕРШ работал неплохо. Иванов сразу сознался, что стрелял, но он не понял, что убил. На третий день суд. На поляне построили всю бригаду, привезли бургомистра и отца с матерью. Механик плакал навзрыд. Иванов еще ему говорит: «Слушай, будь мужиком. Тебя все равно не расстреляют, нечего нюни распускать. Пошлют в штрафбат — искупишь кровью». Когда ему дали последнее слово, тот все просил прощения. Так и получилось — дали двадцать пять лет с заменой штрафным батальоном. Лейтенант встал и говорит: «Граждане судьи Военного трибунала, я совершил преступление и прошу мне никакого снисхождения не делать». Вот так просто и твердо. Сел и сидит, травинкой в зубах ковыряется. Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение»
Строились мы минут пятнадцать-двадцать. Подвели осужденного к заранее отрытой могиле. Бригадный особист, подполковник, говорит нашему батальонному особисту, стоящему в строю бригады: «Товарищ Морозов приговор привести в исполнение». Тот не выходит. «Я вам приказываю!» Тот стоит, не выходит. Тогда подполковник подбегает к нему, хватает за руку, вырывает из строя и сквозь зубы матом: «Я тебе приказываю!!» Тот пошел. Подошел к осужденному. Лейтенант Иванов снял пилотку, поклонился, говорит: «Простите меня, братцы». И все. Морозов говорит ему: «Встань на колени». Он это сказал очень тихо, но всем слышно было — стояла жуткая тишина. Встал на колени, пилотку сложил за пояс: «Наклони голову». И когда он наклонил голову, особист выстрелил ему в затылок. Тело лейтенанта упало и бьется в конвульсиях. Так жутко было… Особист повернулся и пошел, из пистолета дымок идет, а он идет, шатается как пьяный. Полковник кричит: «Контрольный! Контрольный!» Тот ничего не слышит, идет. Тогда он сам подскакивает, раз, раз, еще.
Что мне запомнилось, после каждого выстрела, мертвый он уже был, а еще вздрагивал. Он тело ногой толкнул, оно скатилось в могилу: «Закопать» — Закопали – «Разойдись!» В течении пятнадцати минут никто не расходился. Мертвая тишина. Воевал он здорово, уважали его, знали, что румыны сожгли его семью. Мог ведь снисхождения просить, говорить, что случайно, нет…." Артем Драбкин "Я дрался на Т-34"
Вот человек который поступает как хочет Беркем. И чем для него всё закончилось? Свои же и убили...
Обемнять свою жизнь на жизнь врага, а лучше врагов, это конечно патриотично. И нужно быть выдающейся личностью, чтобы это сделать. Такими были многие в СССР, да и щас таких не мало.
Но число таковых заметно возрастет, если будет что защищать.
Кого моряки "Курска" защитили? За кого умерали наши солдаты в Чечне?
Где они теперь?
Если у власти будут не слабовольные уроды заботящиеся только о собственной заднице, а Люди способные при нападении на страну без колебаний нажать красную кнопку и спалить всю планету, то и финками никого пырять не придется. А потери с 90-го года у нас уже млн.35, если счетать недоприрост. Так кого недопырял?
Наивный этот Беркем (человек-совершенный)...
Разве ж поколение-НЕХТ на это клюнет.
Не те нынче люди, да и времена другие на дворе.
Сейчас время бесконтактных (а также информационных, экономических и др.) войн, а Беркем с карамультуком в средней полосе бегать думает. Да и вообще, тут не флагом надо размахивать а целенаправленно и методично работать над интеллектуальным развитием населения.
Куда бежать-то? Что делать-та?
[испуганно грызет тапок] Нас ведь уже давно продали, с потрохами, и воевать не придется, свое же, родное, правительство к стенке и поставит.
Комуж тогда свиноколом под ребро тыкать?
Дим Юрич, ты кстати кину американьску "Zeitgeist (Дух времени)" не бачил? Документальные откровения про права, свободы и тотальный контроль.
> Камрад, если сейчас жахнет, тебя никто спрашивать не будет, тварь ты или герой. Будет объявлена мобилизация и все.
Не все успеют на эту демобилизацию. Вот я думаю, что в Беларуси мало кто успеет. Придется партизанить как в старые злые времена. И вот здесь какбэ придется определяться, что лично ты будешь делать.
> Достаточно ли разложил нас вероятный противник, что б когда он прийдет топтать сапогами нашу землю мы покорно поплелись к ближайшей душегубке.
так кого же ждем? кто придет и будет жрать наших младенцев?
1. популистическая херня с правого края, как всегда нагнетаем срах, ненависть и сплочаемся супротив злых демонов которые хотят изнасиловать наших женщин, убить детей и стариков и загнать остальных в рабство. в какой стране не живи, везде одна и та же тупая ксенофобия
2. никто не придет. если надо, жахнут и п..ц тебе и твоему ножу за голенищем
Не касаемо качества выводов Беркема, интересно где он собрался ловить оккупантов? Хотя сам же описывал - просто бомбятся базы и нанимается полиция из местных коллаброционистов.
> Тыкать ножиками под ребро - действие практическое. Воевать на уровне СМИ - теоретическое.
> Потому как если некому будет тыкать ножиками (стрелять пистолетами, лупить артиллерией, топтать танками, фуячить бомбами) - вся возня в СМИ гроша ломаного не стоит.
Только вот без СМИ ты один будешь тыкать. Выйдешь на улицу, ну ткнешь кого-нить, получишь пулю в лоб от доблестной милиции, и делов-то. Может, в газете напишут :) Иди, революционер, тыкай.
> Камрады, стране нужна высоко-профессиольная армия, солдаты и офицеры которой будут знать, что их семьи живут в домах построенных профессиональными строителями, дети учатся в школе, медицина на высоте и т.д..., каждый занимается своим делом и мне хочется верить, что это не утопия...
Тут не любят Латынину, но позволю привести себе цитатку из её "Нелюдя":
"– Мы бежали. У нас был неплохой капитан. Очень умный. Прекрасный отец. Заботливый муж. Чемпион флота по космическому альпинизму. Ему платили большие деньги за его работу. Но он считал, что эти деньги ему платят за то, что он командует крейсером. А не за то, что он готов умереть. Это главный недостаток демократии, Станис. Если главное – это твоя жизнь, если политики пляшут вокруг тебя, обеспечивая тебя лучшей пенсией и лучшим медобслуживанием, если ты – мерило всех вещей и твои права выше всего, то как может быть твоя смерть выше твоих прав? Как ты можешь умереть ради человека, которого ты сам избрал, чтобы он делал тебе хорошо? Как ты будешь умирать ради родины, которая есть совокупность пенсий, фондов и прочих способов человеческого осчастливливания?"
Профессиональная армия очень хороша, пока ей не приходится воевать, ну или в крайнем случае - воевать в далёкой заокеанской стране. Если же приходит враг, которому от тебя и твоих близких, твоих соотечественников нужно только чтоб все вы побыстрее сдохли, то армией должен стать весь народ.
Кстати, а выиграла ли хоть одна профессиональная армия хоть одну серьёзную войну?
> Да, как и следовало ожидать, некоторые долбоебы не смогли себя сдержать, и приступили к срывам покровов... и это после стольких трудов модераторов... трындец...
Ты бы сразу назвал ники долбоебов, очень было бы интересно поглядеть ;)
> Не могу не напомнить что писал
> Симонов по этому поводу -
>
> Так убей же хоть одного!
> Так убей же его скорей!
> Сколько раз увидишь его,
> Столько раз его и убей!
ГАВ!
Есть мнение, что было бы больше толку, если б Беркем поставил это эпиграфом и просто приписал +1. А так получается, что мужик внезапно изобрёл велосипед и решил поделиться открытием. Причем с дурацким и очень спорным обоснованием.
Хотя и такое тоже - в кассу. Лишним не будет. Идея-то правильная, но сама форма агитации за неё - пипец. Хотя хз, может сейчас только так и доходит. Может, так и нужно дерьмо из бошек выбивать.
Во первых, организовывать партизанское движение, это задача государства.
Обучить кадры, прикопать взрывчатку в нужных местах, и т.д.
А уж под все это дело и народ подтянется.
Во вторых, с местным населением работают в основном полицаи из местных, так что агрессору похрен, кто кого порежет.
В третьих, в мирное время заявлять о себе как об возможном участнике сопротивления, вобще пиздец.
Это значит подставить не только себя, но и товарищей.
Ведь если акция будет реально работать, то списочки учаснегофф очень быстро попадут в нужные руки.
> Это плесень офисных стен - им просто скучно жить в обстановке собственного достатка, им хочется битв и сражений, хочется приключений.
Зачем так категорично камрад? Я вот например совсем не в достатке живу, в офисе совсем не работаю - всё больше по дорогам, городам и весям. Занимаюсь рукопашной борьбой. И на жопу приключений не ищу. Ну ладно я, а вот небезывестный в определенных кругах товарищ Кочергин А.Н.? Разве в своих книгах он не к тому же призывает? Сражаться за своё до последнего вздоха и умереть стоя чем жить в коленно-локтевой. Уж его никак офисной плесенью назвать нельзя.
> Похоже, правда многим тут глаза колет.
> Что только не понапишут, чтобы собственную индивидуйность оправдать.
Ага и что интересно - половина визжащих от ужаса - в штанах всех оттенков. Был неприятно удивлён. А ведь о чём суть статья? О том, что бы каждый пообещал, самому себе в первую очередь, если придёт время его - не умереть, не убив хотя бы одного супостата.
заметка мощная, но интересно а сам автор (Беркем) на такие слова имеет основания? Вот по Кочергину например сразу видно, что за свои слова отвечает. А этот товарищ кто? - может ботаник какой.
Про 13 миллионов он, свин, конечно не прав...
Но про офисный планктон, про старательно вбиваемые стаду стереотипы...
И, кстати, характеристика вожделенного буржуазного общества довольно верная...
А вот про квадратик, так, по моему, чутка перебор...
> Камрад, если сейчас жахнет, тебя никто спрашивать не будет, тварь ты или герой. Будет объявлена мобилизация и все.
Совершенно прав камрад. В случае войны никто не будет спрашивать коллективист ли ты или индивидуалист. Всех заберут под гребенку. Разница может быть только в одном. Коллективист сразу побежит в военкомат, а индивидуалист будет ждать когда за ним придут. А если кто- то решит подастся в бега или дезертировать, то и получит, соответственно, по законам военного времени. А дальше будет зависеть от того каков враг и какие у нас полководцы наверху.
Прав на 100%, товарищ. Но вот если Беркема того же читать внимательно, все статьи его, то (имхо) к этому и подводится. Сотри - начало от подъёба его про схроны в лесу. Вроде советует, а вывод такой же, как в Мародёре - нихрена это не поможет. Теперь вот новая подача - не по схронам тыриться, а резать крыс. Но и тут совсем не звучит уверенности, что это поможет. Во всяком, к победе не ведёт.
Так что, подозреваю, будет ещё и подача №2.
К камраду Беркему отношусь строго уважительно.
Но написанное грешит серьезными перегибами. Будто писал не он, а обозленный подросток. В общем он прав, конечно, но дьявол, сцуко, кроется в деталях. А в деталях все не так однозначно. Задачник для неиндивидуалистов.
1. Ты не умеешь драться. Ножа - нет. Зато на закорказ - три ребенка, жена и болеющая сестра. Без тебя они точно погибнут. Что будешь делать?
2. Ты умеешь драться. Ты делаешь это хорошо и профессионально. Будешь ли ты менять свою жизнь на одну чужую, если знаешь, что сберегая себя для сражения, можешь унести чужих жизней гораздо больше?
3. Ты умеешь драться, но фигово. Но ты - женщина. И ты - беременная. Твои действия?
В общем, Беркем как-то перегнул палку. Не сильно он справделив.
Да, блин, что правда -- то правда. Очень неохота менять тёплое насиженное местечко у цомпутера на окопы (образно говоря). Я даже и не знаю, кем я окажусь, буде придётся делать такой выбор. Беркему, как обычно, уважение.
По существу верно. Резковато, конечно, особенно про "если бы каждый из них убил врага" и "человека нельзя заставить, если сам он не захочет". У скольких не было свинореза за голенищем? Сколько просто не успело его применить?
> Беркему на заметку, гигантские жертвы среди мирного населения говорят о том, каким страшнным противником была фашисткая сволочь. И тем не менее бойцы Красной армии героически разгромили эту мразь.
А по существу верно.
Что касается идеи с аватарками -- все же лучше, чем "Я -- грузин".
> Что-то не заметил я осуждения Беркемом этих погибших 13-ти млн.
"Непонятно, как человека можно заставить работать на "принудительных работах", если человек того не хочет. Непонятно, как человека можно преднамеренно истребить, если человек в курсе за такие планы насчет его шкуры.
[Ответ прост - все это можно только в том случае, когда человек согласен с хотелками своего убийцы]. "
Все погибшие на принудработах, в концлагерях и прочая - облиты этой фразой дерьмом с ног до головы. Очень странно, камрад, что для тебя это непонятно.
> А манагер иногда бы и рад профессию сменить, да вот неувязка: семью кормить надо. Дети знаешь ли есть должны.
Немного не то, нынче рассуждение такие: ребёнок (зачастую единственный) мой должен есть [только] самое хорошее, за сто тыщ мильёнов! Как это "сходить на рынок, там дешевле"? Ещё чего! Как это у ребёнка не будет PlayStation и мобилки самой новой? Как это к выпускному я не придарю ему, ну, например, Ford Focus (в кредит, а как-же ещё)?
Новости
VIP
