Продюссер и режиссёры

20.01.09 21:21 | Goblin | 336 комментариев »

Фильмы

Многим интересно, как продюсер руководит режиссёром.

Выглядит это примерно так:
Мы смотрели этот фильм, смотрели и его первую серию. Первая серия лучше, хотя тоже вызвала критику. Я сейчас по ассоциации сличаю этот фильм с фильмом «Иван Грозный» Эйзенштейна (вторая серия) и с фильмом Пудовкина «Адмирал Нахимов». Получается общее впечатление, что постановщики и режиссеры очень мало работают над предметами, которые хотят демонстрировать, очень легко относятся к своим обязанностям. Я бы сказал, что иногда эта легкость доходит до преступности. Люди предмет не изучают, дело не представляют, а пишут сценарий. Это недобросовестное отношение.

Возьмите хороших постановщиков, режиссеров, того же американца Чарли Чаплина. Два-три года человек молчит, усиленно работает, добросовестно изучает технику, детали дела, потому что без деталей никакое дело не может быть изучено, и хорошего фильма без деталей сделать нельзя. Детали надо изучать. И вот хорошие постановщики, режиссеры годы работают над фильмом, два-три-четыре года, потому что очень щепетильно и добросовестно относятся к своему делу. У нас есть, например, поэты, которые в месяц могут две поэмы написать, а вот возьмите Гете, он 30 лет работал над «Фаустом», до того честно и добросовестно относился к своему делу. Легкое отношение к делу со стороны авторов некоторых произведений является основным пороком, который приводит режиссеров и постановщиков к выпуску таких фильмов. Взять хотя бы фильм «Адмирал Нахимов». Пудовкин – способный постановщик и режиссер, дело знает, но на этот раз не удосужился как следует изучить дело. Он решил так: я – Пудовкин, меня знают, напишу и публика «глотнет», всякий фильм будут смотреть. Изголодались люди, любопытства, любознательности много и, конечно, будут смотреть. А между тем теперь у людей вкусы стали квалифицированнее, и они не всякий товар «глотнут». Люди начинают отличать плохое от хорошего и предъявляют новые требования. И если это дело пойдет дальше, а мы, большевики, будем стараться развивать вкусы у зрителей, я боюсь, что они кое-кого из сценаристов, постановщиков и режиссеров выведут в тираж.

В фильме «Нахимов» тоже имеются элементы недобросовестного подхода постановщиков к изучению того предмета, который они хотели показать. На всяких мелочах отыгрываются, два-три бумажных корабля показали, остальное – танцы, всякие свидания, всякие эпизоды, чтобы занять зрителя. Это, собственно, не фильм о Нахимове, а фильм о чем угодно, с некоторыми эпизодами о Нахимове. Мы вернули фильм обратно и сказали Пудовкину, что он не изучил этого дела, не знает даже истории, не знает, что русские были в Синопе. Дело изображается так, будто русские там не были. Русские взяли в плен целую кучу турецких генералов, а в фильме это не передано. Почему? Неизвестно. Может быть, потому, что это требует большого труда, куда легче показать танцы. Одним словом, недобросовестное отношение к делу, за которое человек взялся, к делу, которое будет демонстрироваться во всем мире. Если бы человек себя уважал, он бы этого не сделал, он бы по-другому фильм поставил. Но Пудовкину, видимо, неинтересно, как о нем будут отзываться зрители и общественное мнение.

Или другой фильм – «Иван Грозный» Эйзенштейна, вторая серия. Не знаю, видел ли кто его, я смотрел, – омерзительная штука! Человек совершенно отвлекся от истории. Изобразил опричников, как последних паршивцев, дегенератов, что-то вроде американского Ку-Клукс-Клана. Эйзенштейн не понял того, что войска опричнины были прогрессивными войсками, на которые опирался Иван Грозный, чтобы собрать Россию в одно централизованное государство, против феодальных князей, которые хотели раздробить и ослабить его. У Эйзенштейна старое отношение к опричнине. Отношение старых историков к опричнине было грубо отрицательным, потому что репрессии Грозного они расценивали, как репрессии Николая Второго, и совершенно отвлекались от исторической обстановки, в которой это происходило. В наше время другой взгляд на опричнину. Россия, раздробленная на феодальные княжества, т. е. на несколько государств, должна была объединиться, если не хотела подпасть под татарское иго второй раз. Это ясно для всякого и для Эйзенштейна должно было быть ясно. Эйзенштейн не может не знать этого, потому что есть соответствующая литература, а он изобразил каких-то дегенератов. Иван Грозный был человеком с волей, с характером, а у Эйзенштейна он какой-то безвольный Гамлет. Это уже формалистика. Какое нам дело до формализма, – вы нам дайте историческую правду. Изучение требует терпения, а у некоторых постановщиков не хватает терпения и поэтому они соединяют все воедино и преподносят фильм: вот вам, «глотайте», – тем более, что на нем марка Эйзенштейна.

Как же научить людей относиться добросовестно к своим обязанностям и к интересам зрителей и государства? Ведь мы хотим воспитывать молодежь на правде, а не на том, чтобы искажать правду. Наконец, третий фильм – «Большая жизнь». То, что там изображено, это, конечно, не большая жизнь. Все взято для того, чтобы заинтересовать нетребовательного зрителя. Одному нравится гармошка с цыганскими песнями. Это есть. Другому нравятся ресторанные песни. Тоже есть. Третьему нравятся некоторые рассуждения на всякие темы. И они есть. Четвертому нравится пьянка, – и в фильме есть рабочий, которого нельзя заставить проснуться, если он не учует запаха водки и не услышит звона стаканов и тогда быстро вскакивает. И это есть. Любовные похождения тоже есть. Ведь различные вкусы у зрителей. О восстановлении тоже есть немного, однако, хотя это фильм о восстановлении Донбасса, там процесс восстановления Донбасса занимает лишь одну восьмую часть, и дано все это в игрушечной смехотворной форме. Просто больно, когда смотришь, неужели наши постановщики, живущие среди золотых людей, среди героев, не могут изобразить их как следует, а обязательно должны испачкать? У нас есть хорошие рабочие, черт побери! Они показали себя на войне, вернулись с войны и тем более должны показать себя при восстановлении. Этот же фильм пахнет старинкой, когда вместо инженера ставили чернорабочего, дескать, ты наш, рабочий, ты будешь нами руководить, нам инженера не нужно. Инженера спихивают, ставят простого рабочего, он-де будет руководить. Так же и в этом фильме, старого рабочего ставят профессором. Такие настроения были у рабочих в первые годы Советской власти, когда рабочий класс впервые взял власть. Это было, но это было неправильно. С тех пор сколько времени ушло! Страна поднята на небывалую высоту при помощи механизации. Угля стали давать в 7–8 раз больше, чем в старое время. Почему? Потому что весь труд механизировали, потому что врубовые машины ведут все дело. Все приспособления вместе составляют систему механизации. Если бы не было механизации, мы бы просто погибли. Все это достигнуто при помощи машин.
Выступление по вопросу о кинофильме «Большая жизнь»

Понятно, всех потом расстреляли.
Теперь у нас другие режиссёры.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 336, Goblin: 2

Joker_SE
отправлено 20.01.09 22:40 # 101


[вот вам, «глотайте», – тем более, что на нем марка Эйзенштейна]
Оказывается, выражение "пипл хавает" старше, чем я думал...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.01.09 22:41 # 102


Кому: GAD, #85

> > Нельзя недооценивать образование в семинарии. Там обучали логике, риторике, древним языкам и т.д. У Сталина - почти высшее по тем временнам образование.


Именно - Сталин не учился в семинарии - он учился в высшем духовном училище.
Хотя древнееврейский Сталин таки не сдал :-(

Это больше просто "бурсы".


Кому: Darth Scorpion, #92

> Я, грешным делом, думал, что 2-ю часть в топку отправили безвозвратно, дабы не смущать потомков.
> Буду знать.


Ты ее можешь даже посмотреть. Ибо с точки зрения новинок в киноделе - она КРУТА. Эйзенштейн он был режисcер не чета Ф.Бондарчуку - технически он безупречен. Одни "тени" чего стоят.

Лови http://film.arjlover.net/info/ivan.groznyj.2.avi.html - кстати ИМХО лучшая роль Раневской


Reckuf
отправлено 20.01.09 22:43 # 103


> Какое нам дело до формализма, – вы нам дайте историческую правду

[усердно записывает цытату в джигитский молескин]


GAD
отправлено 20.01.09 22:43 # 104


Кому: ФВЛ (FVL), #102

> Именно - Сталин не учился в семинарии - он учился в высшем духовном училище.

Просто привязался шаблон - "семинария". Хотя и в семинарии тоже обучали, думаю, не худо.


Darth Scorpion
отправлено 20.01.09 22:43 # 105


Кому: ФВЛ (FVL), #102

> Лови http://film.arjlover.net/info/ivan.groznyj.2.avi.html - кстати ИМХО лучшая роль Раневской

Премного благодарен :)

[убегает зигзагами для просмотра]


Сантей
отправлено 20.01.09 22:45 # 106


Mitrius:
>А по факту - сильно очень высказался Иосиф Виссарионович, все по делу и очень четко. По полочкам >разложил, так, что кому угодно понятно.

Точно подмечено. Причем такой стиль изложения мыслей - неспешно, четко, по делу и без истерик - типичный для сталинских выступлений. Ну никак не вырисовывается образ кровавого упыря-параноика, которого лепят из Сталина дерьмократические СМИ последние лет 20.

Хотя репрессии, конечно, были, их никто не отрицает. Но сводить всю сталинскую эпоху только к репрессиям - это чудовищное искажение духа того времени. В котором было много неподдельного энтузиазма и искренней веры в светлое будущее. Лично я дух того времени чувствую через такие фильмы, как, например, "Вратарь" - он полон жизнерадостным мироощущением, светом и оптимизмом, причем без фальши и лицедейства (как бы это на первый взгляд не противоречило самой актерской профессии), такого не сыграешь.

А что касается репрессий 1937-1938гг, то они были вовсе не на пустом месте. Заговор в среде военных действительно существовал. И это вовсе не "коммунистическая пропаганда", тому есть свидетельство У. Черчилля собственной персоной. Вот цитата из его мемуаров "Вторая мировая война", на которую я как-то наткнулся:
---------------
Осенью 1936 года президент Бенеш получил от высокопоставленного военного лица в Германии уведомление, что, если он хочет воспользоваться предложением фюрера, ему следует поторопиться, так как в России в скором времени произойдут события, которые сделают любую возможную помощь Бенеша Германии ничтожной.

Пока Бенеш размышлял над этим тревожным намеком, ему стало известно, что через советское посольство в Праге осуществляется связь между высокопоставленными лицами в России и германским правительством. Это было одним из элементов так называемого заговора военных и старой гвардии коммунистов, стремившихся свергнуть Сталина и установить новый режим на основе прогерманской ориентации. Не теряя времени, президент Бенеш сообщил Сталину все, что он мог выяснить{24}. За этим последовала беспощадная, но, возможно, небесполезная чистка военного и политического аппарата в Советской России и ряд процессов в январе 1937 года, на которых Вышинский столь блестяще выступал в роли государственного обвинителя.
---------------

Хотя, понятно, все это не оправдывает того обстоятельства, что под репрессии попадали и невинные люди, но факт есть факт.


navy2000
отправлено 20.01.09 22:49 # 107


Кому: калаш, #90

> Стало почти анекдотом высказывание одной либеральной журналистки, что она не может поверить, что Никсон победил... Ведь НИКТО из её окружения и тех кого она знает не голосовал за него...

Это типичная, женская, логика. У меня жена, например, может не задумываясь вопрос задать адский, и недоумевать, почему люди затрудняются на него ответить. Вот пример подобных вопросов (это по моему из Карлсона, точно не помню, но тематика та же): "Вы перестали пить одеколон по утрам? Отвечайте ДА или НЕТ".


Anber
отправлено 20.01.09 22:50 # 108


> Получается общее впечатление, что постановщики и режиссеры очень мало работают над предметами, которые хотят демонстрировать, очень легко относятся к своим обязанностям. Я бы сказал, что иногда эта легкость доходит до преступности.

Да уж... [до преступности]. Сурово сказано.
Но Пудовкин в обморок не упал и не скончался на месте, и его не засунули в Кровавую Мясорубку, как можно было бы предположить читая и слушая нынешних (да и прошлых тоже) Разоблачителей Кровавого Монстра.
1946 — Адмирал Нахимов
1948 — Три встречи
1950 — Жуковский (в 1951 году за фильм Пудовкин удостоен Сталинской премии)

> На всяких мелочах отыгрываются, два-три бумажных корабля показали, остальное – танцы, всякие свидания, всякие эпизоды, чтобы занять зрителя.

На века сказано. К сожалению.


GAD
отправлено 20.01.09 22:52 # 109


Кому: Сантей, #106

> Заговор в среде военных действительно существовал.

Рекомендую книгу "Двойной заговор" (Е. Прудникова, А. Колпакиди). Очень толково все расписано, на основе документов и архивов.


Anber
отправлено 20.01.09 23:17 # 110


Кому: Darth Scorpion, #5

> > Бондарчуку мл. - к обязательному чтению перед сном на ближайшие пять лет.
>
> Глядишь, что-то сопоставимое с творениями отца снимет.

Не снимет! Сталина нет.

Кому: Mitrius, #14

> А по факту - сильно очень высказался Иосиф Виссарионович, все по делу и очень четко. По полочкам разложил, так, что кому угодно понятно. The Emperor. Вылитый.

Не помню, где читал. Коротко своими словами...
Выступления Сталина были не "пламенными", но очень доходчивыми, иногда с повторами основной мысли. Свои выступления Сталин [всегда] писал себе только сам.
Троцкий - наоборот, выступал "зажигательно".
НО.
Когда люди слушали Троцкого, то в первую очередь понимали - какой Троцкий умный, и какой он блестящий оратор.
Когда люди слушали Сталина, то в первую очередь понимали, какие мысли хочет донести до них Сталин.

Кому: GAD, #104

> Именно - Сталин не учился в семинарии - он учился в высшем духовном училище.
>
> Просто привязался шаблон - "семинария". Хотя и в семинарии тоже обучали, думаю, не худо.

Тут мама мне рассказала. Училась она в Москве, а на практику в 1954 г. (после 4 курса) их отправили в Киев. Так вот. Однажды заспорили (она с подругами) с учащимися Киевской семинарии.
Эти семинаристы их довольно быстро "на лопатки" в дискуссии уложили.
Говорит - чувствовалось, что очень основательные знания и в широком диапазоне.
Хотя у мамы с уровнем знаний все в порядке было - золотая медаль, а потом "красный диплом".
Вот и говорит, что образование в семинарии очень высокого уровня было.
Это в советские послевоенные времена.
Думаю, до революции образование в семинариях было никак не хуже аналогичного гуманитарно-университетского. Может даже и посильнее.


CDW
отправлено 20.01.09 23:24 # 111


Читаю, и млею...каков же ум. Завтра скину текст одной знакомой, у которой мозг в либеральном направлении вывернут. Уверен, что оценит красоту слога. А потом - назовем автора. шаблон будет рваться с диким треском.


чОрный плащ
отправлено 20.01.09 23:24 # 112


"Сталин:
Американцы бомбили чехословацкую промышленность. Этой линии американцы держались везде в Европе. Для них было важно уничтожить конкурирующую с ними промышленность. Бомбили они [c. 436] со вкусом!
"

это Сталин, наверное, закусив очередным младенцем про оплот демократии ляпнул. :-)


Centuriones
отправлено 20.01.09 23:24 # 113


Помнится Сталин говорил, что писать надо так, чтобы было невозможно не понять. По памяти цитирую. А когда он все успевал... Те, кто был лично знаком со Сталиным, говорят что у него была "фотографическая" память. Вполне может быть, аналогичная память была у Голованова. Да и вообще Коба в юности был поэтом (мне его стихи лично понравились). Одно даже пророческое.

Кому: Сантей, #106

Там было еще интересней. Бенешу информацию передавали люди Вальтера Шелленберга. Дело в том, что заговор был взаимный: и против Гитлера и против Сталина. В Германии дело закончилось, в отличии от 1944-го года, чисткой генералитета с уходом в отставку (фюрер не мог себе позволить роскоши ссориться со всем генералитетом), остальные заткнулись. В СССР были проведены аналогичные меры, только не в отставку отправляли. Все это описано в мемуарах Вальтера - http://lib.aldebaran.ru/author/shellenberg_valter/shellenberg_valte

Отношение к этим мемуарам разное (см. камменты на Альдебаране), но когда Вальтер их писал, ему не было никакого смысла "обелять Сталина". Логичнее было написать о том, как они "подставили". А тут подставы то не было.


GAD
отправлено 20.01.09 23:25 # 114


Кому: Anber, #110

> Не помню, где читал. Коротко своими словами...

Лион Фейхтвангер. "Москва, 1937".

"Сталин говорит неприкрашенно и умеет даже сложные мысли
выражать просто. Порой он говорит слишком просто, как человек, который привык так формулировать свои мысли, чтобы они стали понятны от Москвы до Владивостока... Он чувствует себя весьма свободно во
многих областях и цитирует, по памяти, не подготовившись, имена, даты, факты всегда точно... Он больше, чем любой из известных
мне государственных деятелей, говорит языком народа. Сталин определенно не является великим оратором. Он говорит медлительно, без всякого блеска, слегка глуховатым голосом, затруднительно. Он медленно развивает свои аргументы, апеллирующие к здравому смыслу людей, постигающих не быстро, но основательно. Но главное у Сталина - это юмор, обстоятельный, хитрый, спокойный, порой беспощадный крестьянский юмор. Он охотно приводит в своих речах юмористические строки из популярных русских писателей, он выбирает
смешное и дает ему практическое применение, некоторые места его речей напоминают рассказы из старинных календарей. Когда Сталин говорит со своей лукавой приятной усмешкой, со своим характерным жестом указательного пальца, он не создает, как другие ораторы, разрыва между собой и аудиторией, он не возвышается весьма эффектно на подмостках, в то время как остальные сидят внизу, - нет, он очень быстро устанавливает связь, интимность между собой и своими слушателями. Они сделаны из того же материала, что и он; им понятны его доводы; они вместе с ним весело смеются над простыми историями."

http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt


Nord
отправлено 20.01.09 23:29 # 115


Кому: Wanted, #31

> Хороший слог у Джугашвили, вкусно пишет, с изюминкой

Как-никак, литератором был. Помимо прочих талантов.


Discostu
отправлено 20.01.09 23:30 # 116


Отлично.


Nord
отправлено 20.01.09 23:31 # 117


Кому: Marshag, #61

> Согласен! Хроноложцы!

"Но куда вам против математики-то!!!" (с) Иван Кошкин.


Discostu
отправлено 20.01.09 23:34 # 118


Кому: tyqwer, #11

> А в наших 80-х в школе на истории опричников уже снова выставляли негодяями. Как быстро все меняется. Интересно, как нынче в школе преподают тот же вопрос? Завтра спрошу у дочи..

И в школе, и в ВУЗе все одно: опричники - негодяи.


Большой
отправлено 20.01.09 23:42 # 119


Кому: warmoger, #57

> во вторых не Сафин воздействовал, а на него воздействовало несколько человек, одни держади, другие поколотили
>

Кстати на Сафина пизд.ли хорошо подействовали - он на Австралиан Опуен кого то уже разнес, прут с сеструхой на пару.


neko
отправлено 20.01.09 23:43 # 120


Кому: калаш, #90

> Стало почти анекдотом высказывание одной либеральной журналистки, что она не может поверить, что Никсон победил... Ведь НИКТО из её окружения и тех кого она знает не голосовал за него

Как всегда, демократия в действии.

> — Я умею только планировать войну... и воевать. У меня нет профессии техника, навигатора или пилота, так что путь в ваш торговый флот для меня закрыт. Вряд ли меня взяли бы в военный флот, и сомневаюсь, чтобы меня выбрали на какую-нибудь административную должность.
> Корделия фыркнула:
> – Вот Зануда Фредди удивился бы!
> – Это так ты зовешь своего президента?
> – Я за него не голосовала.
>
> © Л. М. Буджолд, „Осколки чести”


Большой
отправлено 20.01.09 23:48 # 121


Кому: Darth Scorpion, #92

> > Я, грешным делом, думал, что 2-ю часть в топку отправили безвозвратно, дабы не смущать потомков.
> Буду знать.

Посмотри и поймешь, что почти всё что туда попало(в спецхран) - попало по делу. Такой шлак и Фодору надо поучится снимать.
Ну разве что "Проверка на дорогах" выбивается из общего ряда.
Указива атомная, а слог то каков.
[Тихо воет в углу - читая что наши руководители/сотрудники иной раз пишут]


Ecoross
отправлено 20.01.09 23:51 # 122


Кому: ФВЛ (FVL), #102

> Лови http://film.arjlover.net/info/ivan.groznyj.2.avi.html - кстати ИМХО лучшая роль Раневской

Буду знать, спасибо. Бесподобна даже в кратких эпизодах... Как "Ошибка инженера Кочина" - пожалуй, лучший шпионский фильм СССР.


Кому: Большой, #119

> Кстати на Сафина пизд.ли хорошо подействовали - он на Австралиан Опуен кого то уже разнес, прут с сеструхой на пару.

Ура! А то вечеринки как-то на него плохо влияли...

Кому: GAD, #104

> Просто привязался шаблон - "семинария".

Хорошо хоть не "осведомитель охранки" или "кавалерист" (для слесаря Ворошилова).


DreamFlyer
отправлено 20.01.09 23:54 # 123


Дмитрий, в заголовке две "с" в слове "Продюсер"

Статья атомная, умел Сталин доходчиво объяснять. Причем эту его черту в своих мемуарах отмечают многие из тех, кому доводилось с ним в течение долгого времени работать и общаться с ним по разным делам - политики, военные, люди искусства.


Ecoross
отправлено 21.01.09 00:05 # 124


Кому: navy2000, #71

> Для примера: первого Шрека рисовали ч0рт знает сколько времени, а сейчас полнометражный, аннимированный фильм рендерят за год или меньше. Растет мастерство сельских спортсменов:)

Я молчу об Сесиле де Милле, Эйзенштейне и Хьюзе, раскрашивавших нужные эпизоды вручную. :)

Кому: калаш, #90

> В 1972 году Никсон победил на выборах, наголову разгромив конкурента . Стало почти анекдотом высказывание одной либеральной журналистки, что она не может поверить, что Никсон победил... Ведь НИКТО из её окружения и тех кого она знает не голосовал за него...

Интересный одноименный фильм снял Стоун - сколько раз Никсон побеждал, когда уже все давно махнули на него рукой. И чего добился. И как остался в памяти...


Florin
отправлено 21.01.09 00:15 # 125


> Если можно будет исправить, исправляйте, пожалуйста.

Уже одна эта фраза раскрывает всю жестокость и самодурство тирана.

КС


klift
отправлено 21.01.09 00:16 # 126


Кому: Ecoross, #122

> Буду знать, спасибо. Бесподобна даже в кратких эпизодах...

А кого в "Иване Грозном" играла Фаина Георгиевна? Вы её с Серафимой Бирман не путаете?


Anber
отправлено 21.01.09 00:24 # 127


Кому: ФВЛ (FVL), #102

> Лови http://film.arjlover.net/info/ivan.groznyj.2.avi.html - кстати ИМХО лучшая роль Раневской

Кстати, там же есть и "Адмирал Нахимов" (если кому интересно).

http://film.arjlover.net/film/admiral.nahimov.avi


Gregory
отправлено 21.01.09 00:25 # 128


Разнос конечно знатный, но почему его было не провести на стадии написания/утверждения сценария, когда ещё 4 700 тыс. рублей не пропали безвозвратно?


рейсмус
отправлено 21.01.09 00:27 # 129


Забавный спич. Когда глава государства начинает указывать, что нужно снимать, танцы или паруса, то это начинает смахивать на анекдот. Как про Николая I, про "на хуй меньше", про купчиху Семижопову. Сталин, в этм мелочном контроле всего и вся, весьма схож с Николаем.
Только вот подобные указания в жизни ведут к тому, что Пудовкин когда-то снимавший такие гениальные фильмы, как "Потомок Чингиз-хана", в конечном итоге скатывается к убожеству "Жуковского".


Тожедима
отправлено 21.01.09 00:29 # 130


Не верю. Не товарища Сталина это слова. Не его слог.


Redder
отправлено 21.01.09 00:49 # 131


Последовав отличной мысли кого-то из камрадов, слегка модернизировал статью ИВС, добавив туда пару цитат из Дмитрия Юрьевича - получилось будто вчера была написана :)

Тута: http://yasnyi-krasnyi.livejournal.com/142042.html?mode=reply

За корявость прошу не пинать. КС


Florin
отправлено 21.01.09 00:51 # 132


Кому: Gregory, #128

> Разнос конечно знатный, но почему его было не провести на стадии написания/утверждения сценария, когда ещё 4 700 тыс. рублей не пропали безвозвратно?

Предлагаешь руководителю страны лично контролировать все этапы создания фильма?


UFB
отправлено 21.01.09 00:51 # 133


Кому: рейсмус, #129

> Как про Николая I, про "на хуй меньше", про купчиху Семижопову.

Не меньше, а шире!!! А с купчихой что за история?


Просто Изя
отправлено 21.01.09 00:52 # 134


Кому: рейсмус, #129
> Когда глава государства начинает указывать, что нужно снимать, танцы или паруса

Система была заточена под одного человека. Всё только сам.

> Только вот подобные указания в жизни ведут к тому, что Пудовкин когда-то снимавший такие гениальные фильмы, как "Потомок Чингиз-хана", в конечном итоге скатывается к убожеству "Жуковского".

Луков тоже после всех этих разборов его картин, так и не смог оправится, а ведь снимал Двух Бойцов


Просто Изя
отправлено 21.01.09 00:53 # 135


Кому: Florin, #132

> Предлагаешь руководителю страны лично контролировать все этапы создания фильма?

Ну лично результаты контролировать с твоей точки зрения лучше?


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 01:02 # 136


Кому: рейсмус, #129

> Только вот подобные указания в жизни ведут к тому, что Пудовкин когда-то снимавший такие гениальные фильмы, как "Потомок Чингиз-хана", в конечном итоге скатывается к убожеству "Жуковского".

Интересно, а что привело к деградации Рязанова и МихАлкова?
Хотя с этими понятно, Сталин из могилы достал.

А с писателем Львом Николаевичем Толстым как быть?


Gregory
отправлено 21.01.09 01:03 # 137


Кому: Florin, #132

> Предлагаешь руководителю страны лично контролировать все этапы создания фильма?

Ну так конечный продукт он лично контролировал. Так может лучше было контроль проводить на стадии подготовки продукта, пока ещё деньги не потрачены?


калаш
отправлено 21.01.09 01:05 # 138


Кому: рейсмус, #129

> Забавный спич. Когда глава государства начинает указывать, что нужно снимать, танцы или паруса, то это начинает смахивать на анекдот.

Если я дам вам деньги для сьёмки фильма, то уж, не обижайтесь. если я вас будужурить, если мне что не понравится. Не нравится - не снимайте. Незаменимых нет. :)


калаш
отправлено 21.01.09 01:07 # 139


Кому: Ragnar Petrovich, #136

> >
> Интересно, а что привело к деградации Рязанова и МихАлкова?

Возраст..... Увы.. абсолютная чась талантливых произведений создаётся молодыми людьми. Шолохов - очкень показательный пример тоже...


Просто Изя
отправлено 21.01.09 01:07 # 140


Кому: калаш, #139

> Шолохов - очкень показательный пример тоже...

Кстати очень хороший пример респект.


Просто Изя
отправлено 21.01.09 01:09 # 141


Кому: Ragnar Petrovich, #136

> А с писателем Львом Николаевичем Толстым как быть?

а ты не думаешь что это одно из редких исключений? Даже не говоря о несравнимости масштабов.


kkb_xxi
отправлено 21.01.09 01:22 # 142


Кому: рейсмус, #129

Это у Вас юмор такой?


Юлия Сундук
отправлено 21.01.09 01:22 # 143


Кому: ФВЛ (FVL), #102

> Лови http://film.arjlover.net/info/ivan.groznyj.2.avi.html - кстати ИМХО лучшая роль Раневской

Гран мерси! Не думала, что оно в сети есть...

Обожаю Раневскую)


Тупоп
отправлено 21.01.09 01:22 # 144


да простят камрады за возможный повтор, но:

"В Голливуде идет подготовка к съемкам полнометражного триллера об Октябрьском перевороте в России 1917 года. Владимира Ленина сыграет Брюс Уиллис, пишет «Newsland.ru».

Рабочее название будущего фильма - «Storm on Red October». Возможно, фильм выйдет в четырех частях. Примечательно и то, что роль Надежды Крупской сыграет Деми Мур, бывшая жена Брюса Уиллиса.

Остается только догадываться, что за экшн получится в этом, видимо, кровопролитном фильме, и как американцы переосмысливают для себя историю России."

Крупская на шесте, Ленин, ползущий без башмаков за кипятком по всяким трубам кондиционера Зимнего, а по дороге убивающий беляков - кин предстоит ураганный
[ржОт]


akinak
отправлено 21.01.09 01:31 # 145


Вот почему если Сталин говорит - так все по делу?
А если TRUгацкий - так полная х..ня?
Это, выходит, Сталин был умнее Светоча?
Ужс!!!


tesla
отправлено 21.01.09 01:52 # 146


Кому: Ragnar Petrovich, #136

> Интересно, а что привело к деградации Рязанова и МихАлкова?

У Рязанова в большинстве удачных фильмов был соавтором сценария Эмиль Брагинский. После его смерти фильмы Рязанова уже стали не те. Хотя "Ключ от спальни" и "Андерсен" боле менее. Но уже на любителя.
А за роль Михалкова в "Жмурках" готов простить ему много всякой херни!


Форумный диссидент
отправлено 21.01.09 01:52 # 147


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьич, а что скажешь про фильмы "Стиляги" и "Про Федота-стрельца"?

Противоречивые чувства меня обуревают.

Вроде и про нас, но какой-то акцент там не хороший....

В "Стилягах" - борьба против государства и общества, в "Федоте" - царь и генерал - полные отморозки.

В настоящих сказках так не бывает, как в "Федоте", считаю, сказка Филатова и мультфильм по ее мотивам - подрывные, диссидентские.


elche
отправлено 21.01.09 01:58 # 148


Кому: Форумный диссидент, #147

> В "Стилягах" - борьба против государства и общества

[жарко шепчет]

поди, против Сталина окаянного борьба-то?


калаш
отправлено 21.01.09 02:08 # 149


Кому: Форумный диссидент, #147

> считаю, сказка Филатова и мультфильм по ее мотивам - подрывные, диссидентские.

Вот через таких как вы и происходили эксцессы в 1930... Научи дурня Богу молиться, он себе лоб разобьёт :)
А потом всё сваливали на тов. Сталина...


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 02:13 # 150


Кому: Просто Изя, #141

> а ты не думаешь что это одно из редких исключений? Даже не говоря о несравнимости масштабов.

Я думаю, что это обычное дело - творец исписался.

Особенности творческого процесса - сегодня сотворил гениальное, завтра какую-то херню.
Что вызвало такие перемены - Сталин отругал, коммунизм отменили, жена ушла или состарился - а пёс его знает.

Толстой - исключение среди великих, а великих было немного, и жили они обычно недолго, не успели нагородить :)

Кому: tesla, #146

> > У Рязанова в большинстве удачных фильмов был соавтором сценария Эмиль Брагинский. После его смерти фильмы Рязанова уже стали не те. Хотя "Ключ от спальни" и "Андерсен" боле менее. Но уже на любителя.

Да тихий ужас стал, даже не сценарий, а чисто постановочный.
У Гайдая было то же самое.

> А за роль Михалкова в "Жмурках" готов простить ему много всякой херни!

Михалкову можно что угодно снимать, место в пантеоне себе обеспечил как режиссёр и актёр.
А Михалыч - просто атас!


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 02:15 # 151


Кому: Форумный диссидент, #147

> Вроде и про нас, но какой-то акцент там не хороший....

Про стиляг не скажу, но вот насчёт Федота - не нравится он мне почему-то, а объяснить не могу.


alexis69
отправлено 21.01.09 02:31 # 152


Кому: Ragnar Petrovich, #151

> Про стиляг не скажу, но вот насчёт Федота - не нравится он мне почему-то, а объяснить не могу.

Может в царе себя узнаешь ? К женам ближних своих не клеился ? а в мыслях ?


Ty3ik
отправлено 21.01.09 02:38 # 153


Дим Юрич, ошибочка в заголовке: писать слово "продюсер" нужно с одной "с".


Centuriones
отправлено 21.01.09 02:54 # 154


Кому: Gregory, #137

> Ну так конечный продукт он лично контролировал. Так может лучше было контроль проводить на стадии подготовки продукта, пока ещё деньги не потрачены?

Так тогда была полная свобода творчества. Но за результат надо было отвечать. Ведь получается что: режиссер сулит "златые горы", а на поверку оказывается или халтура или пустышка.

Кому: Форумный диссидент, #147

> В "Стилягах" - борьба против государства и общества, в "Федоте" - царь и генерал - полные отморозки.

Я уже у матери поинтересовался про стиляг. Она те времена помнит прекрасно. Ответ был такой: зажравшиеся сынки и дочки всяких композиторов, генералов и т.п. любили "стильно" одеваться и прогуливаться по улице Горького. Новоявленные патриции, одним словом. К "неформалам", как это пытаются представить, не имели никакого отношения.

Потом история повторилась. Может кто помнит, но в начале 80-х "контингент" из аналогичных кругов прославился празднованиями дня рождения Адольфа Алоизовича. Визгу-то по "вражьим голосам" было. 6000

А что касается "Федота" - будем считать что Филатов был вдохновлен "Сказкой о золотом петушке". Так что царя считаем - Додоном. Ну а на роль генерала любой подойдет из "Истории одного города". Наверно тогда и Щедрина читал. 40

Кому: калаш, #149

> Вот через таких как вы и происходили эксцессы в 1930...

Да нет. Он же "Форумный диссидент". Ему по званию положено диссидентской подрывной работой заниматься.


tesla
отправлено 21.01.09 03:10 # 155


Кому: Ragnar Petrovich, #151

> насчёт Федота - не нравится он мне почему-то, а объяснить не могу.

Если первый фильм "про Федота..." вспомнить, там вообще черти что.
А вообще не надо в стихотворной сказке с забавным языком искать искать мегасмысл, глубокие аллегории или замаскированную дессиденщину. Время такое было, весёлое. Казалось, ещё чуть-чуть и все мы станем свободными и счастливыми. Вот это в "Федоте" и отразилось.
И лучше всего, когда сам Филатов её читает.


Zhihar99
отправлено 21.01.09 03:10 # 156


Кому: givrus, #56

> Да хер с ней с мелодрамой, Камрад.Ведь постоянно пытаются насрать на Страну.Мол, "ЯЪ - ХудожникЪ, я так вижу!Я один знаю всю Правдуъ!Этого, конечно, не было на самом деле, но ведь могло же быть/случиться?".[censured]

Камрад, не в том дела, что "могло бы быть". Вот другой пример "но ведь могло же быть" - http://zhurnal.lib.ru/m/merlin_a_a/olivier.shtml - но вполне съедобно :)
Дело в том, что твАрцы "видят" исключительно жопу, потому что только жопа их и привлекает ("Пидарасы!"© Никита Сергеевич). "Ну и правильно, чего в жопе может быть хорошего?"© народ.


Zhihar99
отправлено 21.01.09 03:14 # 157


Кому: M@ndeich, #53

> Этож надо а! такими темпами я ведь и Сталина начну читать. жжот вождяра! Был бы у Сталина Тупичок...

Давто стоило начать. Собрание Сочинений у меня - самые ценные книги. Читать - просто приятно. А еще - интересно и познавательно. Хотя была дана команда "уничтожить", дед, будучи профессором философии в университете, сохранил. И мне, помню, говорил - когда-то ЭТИ книги помогут возрождению Страны.


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 03:21 # 158


Кому: alexis69, #152

> Может в царе себя узнаешь ?

Да нет, не конкретно с царём связано.

> К женам ближних своих не клеился ? а в мыслях ?

Ну и вопросы у вас, граждане.

Кому: Centuriones, #154

> любили "стильно" одеваться и прогуливаться по улице Горького.

Шмотки диких форм и расцветок надо было где-то доставать.
Следовательно, имели возможности - связи и деньги. Не простолюдины.


Говорят, в советских школах длинные волосы стричь заставляли.
Что с левой руки на правую переучивали - совершенно точно знаю.
Как левша скажу - форменный идиотизм.


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 03:25 # 159


Кому: tesla, #155

> Если первый фильм "про Федота..." вспомнить, там вообще черти что.

Я про книжку. Там не демшиза, просто что-то деструктивное.
На байки Веллера похоже, вот.

Кому: Zhihar99, #156

> Дело в том, что твАрцы "видят" исключительно жопу, потому что только жопа их и привлекает

ТвАрцов нужно пиздить в воспитательно-профилактических целях.
Пидарастия в плохом смысле - излечима.


alexis69
отправлено 21.01.09 03:36 # 160


Кому: Ragnar Petrovich, #159

> ТвАрцов нужно пиздить в воспитательно-профилактических целях.

Растрелы более радикальны.


Mapk
отправлено 21.01.09 03:39 # 161


Кому: Ragnar Petrovich, #158

> Что с левой руки на правую переучивали - совершенно точно знаю.
> Как левша скажу - форменный идиотизм.

Идиотизм не идиотизм... В демократической Японии, если ничего за крайние десять лет не изменилось, все также переучивают всех на правшей - левшей у них нет. Порядок такой.


Zhihar99
отправлено 21.01.09 03:56 # 162


Кому: Ragnar Petrovich, #158

> Говорят, в советских школах длинные волосы стричь заставляли.
> Что с левой руки на правую переучивали - совершенно точно знаю.
> Как левша скажу - форменный идиотизм.

Ну, не знаю, я советскую школу закончил с "прической" до лопаток. Ни один учитель не докапывался, правда иногда подкалывали, но иселючительно в развлекательных целях :)
И левшей в классе двое было - никто их не переучивал. А было это... скажем, в 60-х годах прошлого века :) Наверное, камрад, тебе попались "перегибы на местах", но это карма значит такая.


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 04:27 # 163


Кому: alexis69, #160

> Растрелы более радикальны.

Кто ж тогда будет творить?

Кому: Mapk, #161

> В демократической Японии, если ничего за крайние десять лет не изменилось, все также переучивают всех на правшей - левшей у них нет. Порядок такой.

Зато у них у машин руль справа!

Кому: Zhihar99, #162

> Наверное, камрад, тебе попались "перегибы на местах", но это карма значит такая.

Не мне, родственнику. Конец 70х.


калаш
отправлено 21.01.09 04:44 # 164


Кому: Zhihar99, #162

> Ну, не знаю, я советскую школу закончил с "прической" до лопаток.

Что то сдесь не так... В советских школах были уроки военной подготовки в 9-10 классах и вели их, обычно офицеры отставники... Так что если не учителя, то военрук бы заставили подстричься. Обычно, после летних каникулов, обросшие за лето ученики уже через несколько дней ходили с "уставной" причёской. Так что очень у вас слабенькие учителя были, в смыслк дисциплины...


рейсмус
отправлено 21.01.09 06:14 # 165


Кому: UFB, #133

> Как про Николая I, про "на хуй меньше", про купчиху Семижопову.
>
> Не меньше, а шире!!! А с купчихой что за история?

Купчиха Семижопова подала на высочайшее имя прошение об изменении фамилии. Государь начертал на прошении: "Хватит и пяти".


glorfindeil
отправлено 21.01.09 06:49 # 166


И ведь что характерно: режиссёр Пудовкин правильно воспринял критику, исправил указанные недостатки и фильм в 47-м году вышел на экран, получил Сталинскую и ещё целый мешок международных премий в т.ч. на Веницианском кинофестивале.

А режиссёр Луков критику воспринял неправильно, вторая серия "Большой жизни" была тогда выпущена не была, а была выпущена только в 58-м году в "режиссёрской" обработки с вырезанием портретов ИВС и диалогов с упоминанием ИВС. И в итоге всё равно, как не вырезай, получилось говно-с. Луковое.


Кот Бегемот
отправлено 21.01.09 06:49 # 167


Кому: Тупоп, #144

> Владимира Ленина сыграет Брюс Уиллис, пишет «Newsland.ru».

как Брюс Уиллис? Вин Дизель ведь должен был?!


dartlight
отправлено 21.01.09 06:49 # 168


Кому: ФВЛ (FVL), #47

> Кому: send74, #40
>
> > Когда он это делал - вот что непонятно.
> > Когда он это делал - вот что непонятно.(вот это при цитирование само добавилось,этот косяк надо исправить, мерлину передайте.)
>
> У него не было аськи и он не сидел в интернете на форумах. Знаешь КАК это экономит время :-)

ага экономит сильно.
камрад тебя без подколов можно поздравить, наконец то сделал адрессацию ответа.


Regina
отправлено 21.01.09 06:49 # 169


Кому: Сантей, #106

> которого лепят из Сталина дерьмократические СМИ последние лет 20.

Следует понимать, что лепят с XX съезда, а не только крайние 20 лет.
Через это и распад Союза видится совсем по другому.
Вот, например выдержка отсюда: http://grachev62.narod.ru/stalin/t15/t15_02.htm

> Сталин. Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей. Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй. Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.


Спасибо Главному за ссылку.
А особенное спасибо - Грачеву М.Н.


Basmach
отправлено 21.01.09 06:49 # 170


..."И вот хорошие постановщики, режиссеры годы работают над фильмом, два-три-четыре года, потому что очень щепетильно и добросовестно относятся к своему делу. У нас есть, например, поэты, которые в месяц могут две поэмы написать, а вот возьмите Гете, он 30 лет работал над «Фаустом»..."

Есть мнение - те режиссеры, что "...годы работают над фильмом, два-три-четыре года, потому что очень щепетильно и добросовестно относятся к своему делу." - были, а нынче - "..Люди [перестают] отличать плохое от хорошего и предъявляют новые требования. И если это дело пойдет дальше, а мы, [бондарчуки], будем стараться развивать вкусы у зрителей, я боюсь, что они кое-кого из сценаристов, постановщиков и режиссеров выведут в тираж..."
Есть творцы - год ебли и 40 лямов под экранизацию Стругацких... Гений вчитывался в ОО по самые ноздри, проникаясь радиоктивной средой и розовыми танками, ротмистрами и голованами, чудОвищными башнями и белыми субмаринами... Он хотел донести до зрителя правду, чтобы потом его любили.


wizarden
отправлено 21.01.09 06:49 # 171


Вот видно, что человек интересовался предметом, держал руку на пульсе. Ведь правильно - нельзя чего попало людям в головы вливать... А сейчас власть полностью устранилась от этого дела - лейте что хотите, еще и денег дадим.


Злобный мудак
отправлено 21.01.09 07:03 # 172


Сталин не только в кино разбирался, он разбирался во всём :)
С режиссёрами он разговаривал как режиссёр, с конструкторами танков - как конструктор танков, с финансистами - как финансист, с филологами - как филолог и т.д.
Ну это и не удивительно, если вообще знать СКОЛЬКО книг было прочитано И.В.Сталиным - и не просто так прочитано, а подробно изучено, с карандашными пометками. Возможно и были вундеркинды, прочитавшие за свою жизнь больше чем он, но никто из них не использовал полученые знания так как Сталин.


Злобный мудак
отправлено 21.01.09 07:07 # 173


Кому: Regina, #170

> Следует понимать, что лепят с XX съезда, а не только крайние 20 лет.
> Через это и распад Союза видится совсем по другому.


Вообще да, но при Брежневе прекратили. Потом уже только при Горбачёве начали.


калаш
отправлено 21.01.09 07:15 # 174


Кому: Regina, #170

> http://grachev62.narod.ru/stalin/t15/t15_02.htm

Яковлев. А почему гитлеровцы так ненавидят евреев?

Сталин. Дело в капиталистической конкуренции. Рурские магнаты прибирают к рукам капитал евреев-капиталистов в Германии. А для маскировки, под флагом расовой теории, натравливают на всех евреев своих цепных псов в лице гитлеровцев.

Здесь тов.Сталин упрощает. Никто ещё тогда не мог знать. даже он, всю глубину иррациональной ненависти нацистова к евреям - война идёт к концу, всё рушится, всего не хватаее, а Гитлер видет главной целью Германии собрать побольше евреев, использовать поезда и составы, которые могут необходимы для военных целей и свезти их в печи крематориев... Нормальный человек, с теми побуждениями, о которых Сталин упоминал (капиталистическая конкуренция как причина антисемитизма), не стал бы этим заниматься... Гитлер - бешеная собака. Поэтому с нормальными капиталистами, мы могли иметь боевой союз и взаимоотношения, а с нацистами нет. Да и никто не смог бы.


Rasist
отправлено 21.01.09 07:35 # 175


Кому: Centuriones, #112

> Те, кто был лично знаком со Сталиным, говорят что у него была "фотографическая" память. Вполне может быть, аналогичная память была у Голованова. Да и вообще Коба в юности был поэтом (мне его стихи лично понравились). Одно даже пророческое.

[барабанит по столу двумя кулаками]
камараааад! а линка нету? поищи очень прошу, ну или выложи куда. например в коменту [наглеет] я надеюсь уж насчет стихов САМОГО СТАЛИНА не будет возражений?!


калаш
отправлено 21.01.09 07:51 # 176


Кому: Rasist, #175

> уж насчет стихов САМОГО СТАЛИНА не будет возражений?!
Например:


Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

А в песне его, а в песне -
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Сказали ему: "Проклятый,
Пей, осуши до дна ...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"

Иосиф Джугашвили, перевод с грузинского, 1895 год.


Deimonax
отправлено 21.01.09 07:55 # 177


Кому: Форумный диссидент, #147

> В настоящих сказках так не бывает, как в "Федоте", считаю, сказка Филатова и мультфильм по ее мотивам - подрывные, диссидентские.

Есть такой анекдот:
Первый просмотр нового фильма. По сюжету на ударную стройку прибывает диверсант и начинает всячески гадить. Доблестный НКВД долго ловит его, проводя комплекс оперативно-розыскных мероприятий, и в конце-концов ловит.
В зале: съемочная группа, Сталин, Берия.
Фильм закончился. Включили свет. Все молчат.
Сталин, раскуривая трубку, начинает говорить:
- Я считаю фильм идеологически вредным. Товарищ Берия, проследите, чтобы пленку смыли, а творческую группу расстреляли, включая статистов и массовку.
- Есть, Товарищ Сталин!
Бледный режиссер вскакивает и торопливо говорит:
- Товарищ Сталин! А если мы переснимем фильм, изменив сюжет вот так: диверсант на стройке проникся великим духом и масштабом строительства, влюбился в девушку-ударницу и сам осознал свои заблуждения, добровольно пришел в органы и разоблачил всю верхушку заговора?
Сталин, добыв очередную порцию дыма из трубки, задумчиво:
-Ну или так...


Rasist
отправлено 21.01.09 07:57 # 178


Кому: калаш, #176

благодарю, камрад.
Такое четкое стихотворение. я так понял - сделал поэт свое дело, пробудил мечту - отдыхай, так сказать, почивай на лаврах, вознесись на небо, чтоб маразм тебя к старости не пробил. ОООЧЕНЬ такая жизненная концовочка.)


Rasist
отправлено 21.01.09 08:00 # 179


Кому: Deimonax, #177

отличный анекдот). просто отличный.


SnowDog
отправлено 21.01.09 08:03 # 180


> В фильме «Нахимов» тоже имеются элементы недобросовестного подхода постановщиков к изучению того предмета, который они хотели показать. На всяких мелочах отыгрываются, два-три бумажных корабля показали, остальное – танцы, всякие свидания, всякие эпизоды, чтобы занять зрителя. Это, собственно, не фильм о Нахимове, а фильм о чем угодно, с некоторыми эпизодами о Нахимове... Русские взяли в плен целую кучу турецких генералов, а в фильме это не передано. Почему? Неизвестно. Может быть, потому, что это требует большого труда, куда легче показать танцы. Одним словом, недобросовестное отношение к делу, за которое человек взялся, к делу, которое будет демонстрироваться во всем мире. Если бы человек себя уважал, он бы этого не сделал, он бы по-другому фильм поставил.

Авторы фильма АдмиралЬ этого явно не читали))))


maveric
отправлено 21.01.09 08:04 # 181


Кому: Ragnar Petrovich, #158

> Говорят, в советских школах длинные волосы стричь заставляли.
> Что с левой руки на правую переучивали - совершенно точно знаю.
> Как левша скажу - форменный идиотизм.

За волосы не скажу точно.
А за переучивание левшей.
Это не идиотизм.
Во первых калаши удобнее для правшей :))
А во вторых у меня бритишка переученный левша, так он в бильярд теперь херачит с любой руки одинаково И в настольный теннис с ним играть было пипец как весело. Тоже мог руки менять на ходу. Чисто шайтан :))


dlynx
отправлено 21.01.09 08:04 # 182


Кому: Rasist, #175

> камараааад! а линка нету? поищи очень прошу, ну или выложи куда.

Без всяких линков знаю наизусть следующий, обычно приписываемый И.В.Джугашвили в 17 летнем возрасте:

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

В напеве его и в песне,
Как солнечный луч, чиста,
Звучала великая правда —
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться умел.
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Полную чашу отравы
Преподнесли ему.

Сказали они: «Будь проклят!
Пей, осуши до дна…
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!»


dlynx
отправлено 21.01.09 08:04 # 183


Кому: калаш, #174

> война идёт к концу, всё рушится, всего не хватаее, а Гитлер видет главной целью Германии собрать побольше евреев, использовать поезда и составы, которые могут необходимы для военных целей и свезти их в печи крематориев

И здесь следует отделить мух от котлет, а точнее эмоции от фактов.

Давайте ссылаться на какие-нибудь источники, как минимум. Что за источники - второе дело. Начнём с малого.

Ссылочку, пожалуйста, на директивы Гитлера, или хотя бы на "застольные беседы", подтверждающие написанное вами?

PS: Прошлое сообщение от имени Regina следует считать моим. В запале опять не обратил внимания на то, что от имени жены пишу.
Впредь буду осмотрительнее, честное слово! :)


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 08:17 # 184


Кому: maveric, #183

> Это не идиотизм.

Именно что идиотизм и чья-то идиотская инициатива.

> Во первых калаши удобнее для правшей :))

Без разницы.

> А во вторых у меня бритишка переученный левша, так он в бильярд теперь херачит с любой руки одинаково И в настольный теннис с ним играть было пипец как весело. Тоже мог руки менять на ходу.

Тогда всех правшей надо переучивать на левшей.


Эске
отправлено 21.01.09 08:19 # 185


Алексей Толстой жаловался, что ему несколько раз пришлось переписывать своего "Петра Первого" в зависимости от того, как менялись взгляды Сталина на эту историческую фигуру.


Ragnar Petrovich
отправлено 21.01.09 08:22 # 186


Кому: Эске, #185

> > Алексей Толстой жаловался, что ему несколько раз пришлось переписывать своего "Петра Первого" в зависимости от того, как менялись взгляды Сталина на эту историческую фигуру.

А какой взгляд на фигуру был у самого Алексея Толстого?


Эске
отправлено 21.01.09 08:28 # 187


Кому: tyqwer, #11

> Вот ведь. А в наших 80-х в школе на истории опричников уже снова выставляли негодяями

В первые годы правления Сталина их точно также изображали. Это его ближе к 40-м годам осенило, что они прогрессивные были.


whisper2004
отправлено 21.01.09 08:32 # 188


Кому: Goblin, #36

> сTRUгадских

[прозревает]
Так они эмо были???


Хелен
отправлено 21.01.09 08:33 # 189


Товарищ Сталин, как всегда, не в бровь, а в глаз. И поразительно современно, как многие отметили.


Эске
отправлено 21.01.09 08:35 # 190


Кому: Ragnar Petrovich, #186

> А какой взгляд на фигуру был у самого Алексея Толстого?
>
>

Ну этого теперь уже никто не знает. ))


калаш
отправлено 21.01.09 08:58 # 191


Кому: dlynx, #181

> Давайте ссылаться на какие-нибудь источники, как минимум. Что за источники - второе дело. Начнём с малого.
>

Не понял... Чего вам надо? Нацистам некуда было ресурсы девать, людей лишних до хрена было, что они со всех стран Европы,свозили женщин и детей, которые никак не мешали им в военных усилиях?....Это не вывоз крымских татар или чечен, там была военная необходимость, и наказание за предательство. Чем провинились перед Гитлером дети и женщины, которых он мечтал убивать до конца своей поганой жизни? Или чем они мешали войне, которая уже ясно обозначилась для всех здравомыслящих, как проигранная? Нет, им мало, они оккупируют Венгрию и оттуда вывозят сотни тысяч евреев в печи Освенцима, опять таки, тратя ресурсы, которые могут продлить их существование.... Холокост не обьяснить одной капиталистической конкуренцией рурских магнатов с еврейскими ростовщиками и я думаю входе войны тов.Сталин это увидел.
Какие вам подтверждения нужны? Или вы из тех ********* которые говорят, что не было никакого Холокоста?


Эске
отправлено 21.01.09 09:01 # 192


Кому: рейсмус, #165

> Купчиха Семижопова подала на высочайшее имя прошение об изменении фамилии. Государь начертал на прошении: "Хватит и пяти".

"...Рассказывают, что в это время
полковник, обрусевший немец Зас выдал свою дочь за офицера Ранцева и
просил государя чтобы зять именовался Зас-Ранцев (его дочь тоже была
последней в роду). Николай повелел зваться тому Ранцевым-Засем. Напрасно
полковник убеждал государя, что род Засов старше рода Ранцевых, и потому
Зас должно стоять впереди. Монаршья воля победила"


Rasist
отправлено 21.01.09 09:05 # 193


Кому: dlynx, #182

спасибо, камрад, тут камрад калаш чуть выше уже постил причем это же самое, тока в другом переводе). интересно какое правильнее?)))


Rasist
отправлено 21.01.09 09:11 # 194


Кому: калаш, #191

> Какие вам подтверждения нужны? Или вы из тех ********* которые говорят, что не было никакого Холокоста?

камрад, понятен твой гнев, но поумерь эмоции. про нацистов мифов исторических насочиняли не меньше чем про Сталина. чем плоха мысль ознакомиться с источниками информации?
P.s. [поясняю для особо умных] мой пост не про защиту нацистов, а про объективизм в изучении истории


Кот Бублик
отправлено 21.01.09 09:15 # 195


Продюсер разве не через одну «С»?


калаш
отправлено 21.01.09 09:36 # 196


Кому: Rasist, #194

> P.s. [поясняю для особо умных] мой пост не про защиту нацистов, а про объективизм в изучении истории

А... понятно... А я подумал, что вы предлагаете отцу тщательное и вдумчивое изучение секса...

А вам, если эта тема - Нацисты и их похождения, внове, предлагаю прочитать следущее историческое иследование:
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html


Лексей
отправлено 21.01.09 09:46 # 197


[offtop]

Про взимоотношение детей и школы.

http://www.dni.ru/society/2009/1/20/157537.html

> По ее словам, внимательные, любящие и заботливые мамы и папы способны выбрать школу, где уже сейчас снижена учебная нагрузка, а также позволить школьнику отдохнуть какой-то день в течение рабочей недели.

> "То есть попросту оставить его дома, если он слишком измотан, переутомлен, дать ему выспаться и только потом подготовить пропущенные уроки к следующему дню в спокойной домашней обстановке, не сажать за уроки в выходные дни, научить ребенка уважать и любить процесс познания, а не двойки с пятерками..." - приводит РИА "Новости" слова Путиной.

Что, действительно есть проблема того, что дети в школе слишком загружены?


калаш
отправлено 21.01.09 09:52 # 198


Кому: Лексей, #197

> научить ребенка уважать и любить процесс познания, а не двойки с пятерками...

Это как? Научит тому, что главное в работе её процесс, а заплата, не такое уж и важное дело?... Очень полезное поучение, Особенно во время кризиса пригодится, когдазарплату не выдают... :)


02014
отправлено 21.01.09 09:53 # 199


Кому: калаш, #138

> не обижайтесь. если я вас будужурить, если мне что не понравится. Не нравится - не снимайте. Незаменимых нет. :)

В противовес:

«Других писателей у меня для вас нет»


Rasist
отправлено 21.01.09 09:53 # 200


Кому: калаш, #196

> P.s. [поясняю для особо умных] мой пост не про защиту нацистов, а про объективизм в изучении истории
>
> А... понятно... А я подумал, что вы предлагаете отцу тщательное и вдумчивое изучение секса...

если ты про моего отца - то я, поскольку воспитан в уважении к нему и поэтому никогда и ничему учить его права не имею, и советов как мне следует себя с ним вести мне не нужно. спасибо.
ну а если ты про себя - дескать я и так все знаю в этом вопросе и попрошу не согласных не гавкать - то повнимательнее почитай чего я написал в квадратных скобках.
препираться с тобой дальше смысла не вижу, чего мне читать а чего нет - я у тебя совета не просил.
че-нить неясно?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 336



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк