Сторона обвинения намерена отозвать одно из двух обвинений с основателей The Pirate Bay. Последние, предположительно, помогали пользователям нарушать законодательство об авторском праве и пособничали в выкладке материалов, нарушающих закон. Об этом сообщает сайт TorrentFreak.
Обвинитель Хокан Русваль не смог доказать, что торрент-файлы, приводимые в качестве вещественных доказательств преступления, связаны с The Pirate Bay. Представленные в суде скриншоты свидетельствуют об обратном. Кроме того, обвинитель не смог адекватно объяснить работу распределенной хеш-таблицы (DHT), которая позволяет создание торрентов без торрент-трекеров.
Теперь Русваль намерен убрать из предъявленных обвинений все, что относится к нелегальному воспроизведению авторских материалов. Таким образом, судебное разбирательство будет касаться только пособничества в выкладке материалов правообладателей. Защита администраторов The Pirate Bay уже назвала действия стороны обвинения "сенсацией".
Суд над представителями крупнейшего торрент-трекера в мире начался 16 февраля. Если подсудимые будут признаны виновными, им грозит два года лишения свободы и крупный штраф.
Говорят, во времена инквизиции больше всего ведьм изловили и сожгли в тихой Шведцыи.
А сейчас шведская прокуратура уже не та, однозначно.
> Говорят, во времена инквизиции больше всего ведьм изловили и сожгли в тихой Шведцыи.
Вроде инквизиция католическое учреждение, а Швеция она другая. Еще в Швейцарии свирепствовали - последнее сожжение аж 20 годах 19 века. Короче протестанты они тоже, того.
ключевое слово "практически" - не "всю". Не хочу спорить, камрад. Я отнюдь не ярый сторонник трекеров вообще и воровства, в частности и сразу оговорился что мне интересно не халяву поиметь, а возможность найти то, чего в силу дефицита или собственного недалёкого ума заплатно найти не сумел.
> У нас тоже постепенно за торрент-трекеры приниматься начинают. Есть надежда, что скоро всё это халявное блядство прижмут в тёмном уголке и отмудохают по-взрослому.
"А казачок то засланный..." (с) :-)))) Вы тут поосторожнее языком то. А то там наверное досье уже на всех составлено. :-))
>> Кому: Derwish, #50 >> Если хочет ... сам выложит на собственном сайте и в удобном для распечатывания формате.
> Я правильно понимаю, если бы ты работал, допустим, кассиром в "Макдональдсе", то еду бесплатно раздовал бы?
Камрад, ты допустил логическую ошибку. Правильный вопрос был бы такой: "Я правильно понимаю, если бы ты работал, допустим, кассиром в "Макдональдсе", то [свою работу] бесплатно [выполнял] бы?" О раздаче чужой собственности нет речи! А свой труд можешь раздавать, дарить, продавать - что хочешь! Есть, однако, исключения. Например, если трудишься конструктором или программистом, то по трудовому договору собственником результатов твоего труда будет твой работодатель, и разадавать чертежи и алгоритмы уже не сможешь. Зато взамен получаешь деньги.
Впрочем, да. У нас разное может быть на уме. Потому что я чаще заранее не знаю, что ищу. А на упомянутом сайте есть возможность любой трек послушать почти целиком, с ухудшенным качеством. Так что никаких котов в мешке, на которых тратится трафик/деньги/время.
Видимо, камрад усмотрел возможность выезда боевого отряда велосипедистов, если что-то пойдет не так. А боевые велосипедисты в атаке - это страшная сила. Весь тупи4ок знает.
ага, летучие бригады вело-райдеров КС! Мы такие! в общем - спечиально обученные вело-бойцы (особенно Дальневосточные - морозоустойчивые) вот залог победы! [рвёт на себе нагрудную защиту, тельник под ней тоже рвёт] КС
По моему, самый крупный "пиратский торрент-трекер" - это Китай. Все что туда ни попадает - обязательно находит отражение в каких-нибудь "левых" телефонах, периферии, крупной и мелкой бытовой технике. И ничего - весь мир отчего-то с ними не судится за нарушение прав на авторские разработки.
Вчера только крутил в руках пиратский N95 от NOKIO всего за 6 тыщщ деревянных.
Камрад я сразу говорил, что не самую распространённую. Из чего можно сделать вывод, что я как раз всегда твёрдо знаю что я ищу. 60 вот прояснили вопрос
> У нас тоже постепенно за торрент-трекеры приниматься начинают. Есть надежда, что скоро всё это халявное блядство прижмут в тёмном уголке и отмудохают по-взрослому.
Торренты - это великая всенародная библиотека, ее образовательная роль неоценима. Рано или поздно, подобно библиотекам книг, которые никто не обвиняет в нарушении авторских прав, возникнут официальные библиотеки электронных материалов, примитивными эволюционными предками которых являются торренты.
> Уже начали зажимать пользователей торрент-трекеров через провайдеров.
Ну это было всегда и почти у всех:) еще раньше было на СТРИМовских безлимитных каналах, у другого нашего провайдера (Москва, ЗАО). Был еще клевый "безлимитный" GPRS-интернет на айфонах. Целых 500 мегабайт:)
Это нормально, камрад. Провайдер не хочет чтобы ты ему слишком дорого обходился.
Они ж понимаешь делают доступным народу недоступный иначе контент.
Опять же народ, он не всегда быдло. Понравится бесплатный контент, так часть людей и платного купит.
Вижу только 2 причины торрентоненавистничества:
Либо ты правообладатель обиженный, либо нет безлимитного инета.
Д.Ю., в рецензии на "Обитаемый остров" закралась ошибка:
> Естественно, в наличии любимцы публики [Гоша Куценко и Сергей Гармаш. Выступают в роли Зефа и Вепря] Всё наоборот: однорукий Гоша - Вепрь, а Гармаш - Зеф.
> «При превышении объема потребленного трафика в календарном месяце > свыше 100 Гбайт исполнитель имеет право уменьшить скорость
> подключения в два раза».
Не, это как-то не по-буржуински. В Торонто один из крупнейших провайдеров - Rogers. Так у них все более менее просто. При подключении на 7 Мбит лимит сразу оговорен - 60 Гб. Превышаешь траффик - плати. Что-то около 2 долларов за гигобайт. НО не больше 20 долларов (+ налог). Ну на самом деле есть еще более дорогое подключение, там лимит 90 Гб. И опять те же яйца.
А вот лет пять назад - да, пробовали скорость поджимать. И реально теряли клиентов.
Камрады, как можно отучиться воровать музыку? :)
Имею на внешнем жОстком диске пиддисят гигов всяческих песен, как пересчитываю на рубли плохо становится .
Хорошо хоть после очередного приступа паранойи купил искомый внешний хард, если вдруг визит РУБОПа - в окно с девятиэтажки далеко улетит 8)
Поддрживаю.
За "авторское право" в основном ратуют продавцы а не создатели.
Искал когда-то одну песню, так бесплатно мжно было скачать только с сайта автора.
Все остальные, не имеющие к ней никакого отношения хотели денег.
Да и не должен взлететь, администраторы TPB свой сайтик делали с оглядкой на законодательство, которое давало им некую лазейку и возможность прямым текстом слать правообладателей, требовавших удаления каких-либо фалов из доступа, на хуй.
Кому: Walet, #124 > За "авторское право" в основном ратуют продавцы а не создатели.
Поправьте, если ошибаюсь, но понятие, именуемое почему-то у нас "авторским" правом по английский именуется "копирайт", то бишь право копирования. Оно как то ближе к смыслу получается, мне кажется.
> Ну и, наконец, в последнее время на трекерах запрещаются к распространению вышедшие недавно российские фильмы.
Неплохо было бы запретить и непотребные переводы типа Интерфильма - благо они каким-то образом первыми лезут, а выкладывать другие переводы уже не позволяют правила.
> именуемое почему-то у нас "авторским" правом по английский именуется "копирайт", то бишь право копирования.
Строго говоря, и то и другое не верно. На западе защищают далеко не только право копирования, а у нас далеко не авторское право (его-то как раз не так часто нарушают).
На самом деле формулировка в законе следующая: Авторские и смежные права. Смежные как раз и включают в себя право копирования, воспроизведения, перепродажи и пр.
Thepiratebay - это просто гигантский пылесос ссылок. Как за это можно осудить - лично мне неведомо. Там нет ни файлового архива, ни торрент-трекера, то есть отсутствует нарушение авторских прав, за которое можно наказать по любым законам - хоть какой-то страны, хоть международным. Но если осудят - это будет реально жопа. Потому что появится прецедент, по которому можно пересажать половину интернета.
З.Ы. Нарыл недавно статистику за 2007 год по контрафакту. Получается, что каждая вторая (!) программа в мире - контрафактная. Даже в США где, по слухам, самые честные пользователи, 20% ПО - контрафактное. Никакие другие виды преступлений не совершаются так массово. Даже воровство. Сдается мне, что распространение и использование контрафактного ПО - это все-таки не преступление.
Главный, не сочти за назойливость, не утомился еще по 154 раза в каментах про форум втолковывать? Может новость подвесить или это ненужный ПЕАР форуму будет? Или там работ на пару дней, можно перетерпеть?
> Спроси у какого-нибудь автора, в чём проблема, если его книги будут нахаляву распространяться по сети.
Тут немного не про то, издатель должен напрягаться от недополученной прибыли, автору, как правило, поровну.
Не к ночи будет упомянут Каганов (самый яркий, наверное, пример), но вот он, являясь как раз автором, настойчив в распространении своих произведений в сети, почитай его аргументацию. Да и Главный, как я понимаю из его каментов, деньги получает разом, а уж проблемы распространения и пиратства падают на издателя.
> ибо у меня есть серьезные претензии к качеству данных продуктов и к их работоспособности
Странное говоришь: в большинстве случаев, нет никакой разницы в продуктах, просто отсутствует поддержка. Если производитель вводит ценовую дифференциацию по странам, то количество легальных пользователей стремительно увеличивается. Однако, у Adobe есть причины не продавать Photoshop по 60$ за лицензию в России, а работать на бесплатном Gimp'е, например, нам амбиции не позволяют :)
Еретики это в основном к первой, вторая больше занималась марранами и морисками. А вообще инквизиция ведьмами занималась неохотно. По ведьмам большинство приговоров светские суды вынесли - королевские, муниципальные.
Совершенно не хотелось бы начинать холивар, и уж тем более принимать в нём участие. Но всё же скажу.
Камрад Beebop тут конкретно гнилую пропаганду гонит. Эти все тыканья пальцем "скачал - вор", эти все натянутые сравнения с кражей автомобиля, - как дёшево и примитивно!
Когда Вася угоняет у Пети автомобиль, собственность Пети Петя теряет, а Вася приобретает. Когда Вася копирует книжку Акунина, которую купил Петя, - это абсолютно другое явление. От этого ничего не у кого не теряется, а скорее наоборот - в мире возникает ещё одна книга Акунина. Или Аристотеля (для тех, кто готов возвопить об обиженном писателе).
Речь о том что, что копирование борется против увеличения энтропии вселенной и исключительно хорошо. И ежу понятно, что люди должны получать вознаграждение за свой труд, искусство и IT - не исключение.
Система, когда другие массово могут пользоваться трудом человека, никак его за это не вознаграждая, обесценивает сам труд, и, в конечном итоге, вредна для всех.
Речь о том, что цифровые фильмы, книги и программы - это ни разу не объекты материального мира. У них совершенно другая природа, другие свойства и особенности. А вопли про кражу автомобилей - суть дешёвое промывание мозгов.
За сотни и тысячи поколений человеческой цивилизации в обществе и обществах выработался консенсус относительно правил поведения людей в среде себе подобных. Что характерно, совсем в разных обществах совсем в разные времена выводы были в общем и целом схожие. (Вдаваться в детали о том, что восприятие морали тоже претерпевало изменения, не буду - это уже следующее приближение. Хорошо ли болезненных младенцев сбрасывать со скалы? А если не в сферическом вакууме, а конкретном историческом контексте?). Воровать нехорошо (грех), людей просто так убивать нехорошо - и т.д. А формальные уголовные и прочие кодексы лишь закрепляют общественное понимание того, что такое хорошо и что такое плохо. А с другой стороны те же принципы самоорганизации закрепляла религия.
Относительно копирования компьютерных программ не может быть сколько-нибудь подобного общественного консенсуса, потому что с этим явлением пересекались хорошо если несколько поколений людей. Это совершенно новое явление, и особенности у него свои. Правообладатели внедряют/лобируют своё понимание того, что такое хорошо и что такое плохо в этой сфере. У очень многих потребителей своё понимание этого. А общественного консенсуса нет. Потому и перегибы - от воплей со слюной у рта (см сообщение 1) и призывов чуть ли не расстреливать за скачивание, до тотального и беспредельного применения принципа "информация должна быть свободной" и тотального применения Фотошопа в отдельно взятой стране в качестве средства переконвертить jpg в gif или уменьшить картинку в 2 раза. Постепенно всё сложится, устаканится. Вот только в этой драме бОльшее количество участников, чем бедный обкраденный Автор и жадный Потребитель. Помимо общества, в котором и вырабатывается понимание того, что такое хорошо и что такое плохо, есть Продавец. Интересы Продавца, что характерно, с интересами Автора далеко не тождественны. А ещё есть разные страны, со своими интересами. Сильные страны навязывают слабым свои представления о хорошем и плохом. Те, которые делают виндовсы, им выгодно, чтобы те, которые нефть из земли качают, отдавали этой нефти побольше за виндовсы, а какая справедливая (для кого? в каком контексте? на каких принципах?) цена копии виндовса - это вопрос нетривиальный. Можно вспомнить пресловутое время действия прав на интеллектуальный продукт, которое почему-то с каждым годом всё дальше и дальше от смерти автора. И причём тут Дисней? Можно вспомнить, что есть нездоровая тенденция патентовать виды животных и сорта растений (полученные небольшими изменения видов и сортов, выводившихся в течение сотен поколений людей). Вкупе с генетическими игрищами это даёт очень интересные последствия.
Нетривиальное ведь явление. Но вместо того, чтобы мозг включить кому-то проще транслировать вопли про воровство автомобилей.
> Камрады, как можно отучиться воровать музыку? :)
> Имею на внешнем жОстком диске пиддисят гигов всяческих песен, как пересчитываю на рубли плохо становится .
> Хорошо хоть после очередного приступа паранойи купил искомый внешний хард, если вдруг визит РУБОПа - в окно с девятиэтажки далеко улетит 8)
есть способ проще. Контейнер для внешнего жесткого с подключением по LAN (2килорубля), провод в рутер WIFI... нуну, найдите его в за стенкой) Ты его можешь поставить вне квартиры, даже с ордером на обыск найти анрыл.
> Спроси у какого-нибудь автора, в чём проблема, если его книги будут нахаляву распространяться по сети
Почему - БУДУТ? Либрусек жил, жив и будет жить. И хорошо продающиеся писатели не особо против. Они визжать начинают, когда из под пера начинает выходить откровенная бурда. А пока они пишут хорошие книги, люди их читают и после покупают на бумаге - писатели радуются рекламе. Вон гражданин Лукьяненко - пока шедевры клепал - был за свободы слова, как только ушел в звезды отстоя (почти все последние книги оплеваны публикой) - мнение резко поменялось. А мы, читатели, тоже не хотим платить за отстой.
> Ну ты то - отмазался, а какой друг? Адрес, явки, пароли???
> Научи друга не воровать
Друг! Воровство - это преступление, а преступником человека может назвать только суд. Обращаю твое внимание на тот факт, что использование нелицензионны программ, видео и музыки, а также книг В НЕКОММЕРЧЕСКИХ целях - не преступление. Проще говоря - запрещено ВЫКЛАДЫВАТЬ нелицензионный материал, запрещено использовать пиратки в работе. Дома - можно. Незапрещено - значит разрешено. К тому же есть МЕЖДУНАРОДНОЕ законодательство, информационное пиратство подпадает под юрисдикцию страны в которой находится сервер ФИЗИЧЕСКИ. То есть либрусек АБСОЛЮТНО законен, ибо живет в Эквадоре.
> У нас тоже постепенно за торрент-трекеры приниматься начинают. Есть надежда, что скоро всё это халявное блядство прижмут в тёмном уголке и отмудохают по-взрослому.
Опа-а ... Мне почему - то вспомнилось поговорка про жЫвотное, которое, вопреки соседскому, мычать не должно, потому как своё, собственное.
А Вы что, я извиняюсь, насквозь лицензионны? И всегда таковым были? Любезный, пиратство не искоренимо там, где реальные доходы граждан, в среднем, равны стоимости 60 DVD с кино. Платить 400 - 500 руб. за х...ню типа "9 рвоты" или СРУ-ГАД-ских, дабы выкинуть после 20 минут в помойное ведро??! Увольте ... За 100 руб. за 5 дней анлима, даже БЕЗ торентов, собирается ... м-м-м ... несколько большая видео-коллекция.
Та же песня - про софт. Вы готовы оплачивать от 200 у.е. и выше за легальную копию MS Officе? А за Windows? Далее перечислять бессмысленно. А попробуйте устроитьтся на работу, изучив, ну хотя бы для примера, те же "Windows" по учебнику. Кстати, любопытный факт от наших немецких друзей - Россия по уровню компьютерной грамотности среди молодёжи в 2002г. обошла Германию на 15 мест! И это притом, что в пиндосии 3.9 % трудоспособного населения занято в ИТ-отрасли, в Германии-3.2%, а в РФ-1,9%(!). Не уверен, что среднестатистический подросток 15-18 лет имеет возможность оплатить лицензионный софт. И ещё на заметку - там на борьбу с пиратством брошены реальные силы.
Так что в России пиратство ещё долго будет процветать. Закроют торренты - придумают торррент 2, 3, ..., N.
> Когда будут на выходе из кинотеатра или продаже диска возвращать деньги за некачественную продукцию, тогда торренты сами собой закроются.
Поддерживаю!
Неплохо бы рассмотреть данный вопрос подробнее.
Качество фильма почему-то принято оценивать его сборами, при этом абсолютно не учитывается понравился фильм кому-то или нет.
Если бракованный товар по крайней мере можно вернуть обратно, то здесь граждане хорошо устроились.
[завидует].
> Спроси у какого-нибудь автора, в чём проблема, если его книги будут нахаляву распространяться по сети.
Сходи и спроси об этом, например, у Юрия Никитина. Он и продается на бумаге, и все тексты своих книг выкладывает у себя на сайте. Есть мнение, что автор, который боится своих книг в интернете - говно автор.
>Вроде инквизиция католическое учреждение, а Швеция она другая.
И что? Наибольшее число костров пришлось на 17-18 века (эпоха Просвещения, Век Разума, все дела)и именно в протестантских странах. Причем здесь, как правило, в силу отсутствия организованной церковной иерархии, царил произвол лидеров общин и народный самосуд: слух прошел, волна поднялась, поймали, поизмывались, сожгли. Все счастливы! Число жертв собственно инквизиции, даже такой сурьёзной как испанская, значительно завышено. К тому же все ее действия строго протоколировались (можно проверить), шло разбирательство, дознание, экспертиза, суд. Даже применение пыток строго регламентировалось и ограничивалось. Важно было выяснить, идет ли речь о заблуждении или о сознательном преступлении. После выноса вердикта дело передавалось светским властям, которые уже и решали, казнить или миловать. Причем государство уверенно заруливало по показателям эту самую инквизицию в разы. Зачастую, именно с подачи властей либо неугодному "шили" ересь или колдунство, когда по светской линии подловить неудавалось. А уж инквизиции приходилось разбираться. И тут уж по-всякому бывало. Никто не говорит, что это был клуб толстовцев, но "миллионы жертв инквизиции" такой же демонизирующий штамп, как и "мрачные века средневековья". Короче, то же самое, что и "кровавый студень в подвалах НКВД" и "ужасы сталинизма".
> На торрентах есть очень много того, что уже хер где найдешь и купишь.
>
> Например?
Например, Autocad 2002, Windows 98 - сегодня официально не продаются ни для кого. Windows XP Pro - продается только для OEM-сборщиков компьютеров, частный пользователь вынужден довольствоваться Windows XP Home Edition. То же самое касается и других предыдущих версий платных программ. Не говоря уже о таких интересных вещах, как Windows for Legacy PC's (Windows XP, которая без тормозов работает на старых компьютерах, таких как Pentium 266 с 64 Мбайт ОЗУ), которая никогда не распространялась среди частных пользователей. Вот и получается, что копировать с торрентов все это незаконно, а официально получить невозможно.
> За "авторское право" в основном ратуют продавцы а не создатели.
Можно подумать, что создатель - бесплотный дух, который питается манной небесной.
> Искал когда-то одну песню, так бесплатно мжно было скачать только с сайта автора.
> Все остальные, не имеющие к ней никакого отношения хотели денег.
Может потому, что создатель продал им свое творение? Или выдал на реализацию, что бы потом гонорар получить? Или опять же - создатель бесплотный дух, который кушать не хочет?
Очень познавательно, в том числе с точки зрения некоторых оборотов
английской речи. "...go sodomize yourself with retractable batons"
в адрес адвокатов Dreamworks- сам бы я такое не стал бы фиксировать
в печатном виде, есть шанс быть обвиненным в "public offence".
Вообще-то, даже название торрента подразумевает "содействие" пиратам,
но по шведским законам все абсолютно легально, что подтверждается
хроникой боевых действий. Моя ставка 10:1 на "не взлетит".
Вопрос к знающим камрадам: Вот в Штатах (да, небось, и во всем остальном "цивилизованном" мире) любят привешивать к тюремному сроку еще нехилые штрафы, порой в десятки миллионов долларов. Сумма просчитывается, исходя из максимальных возможностей подсудимого или просто по факту ущерба? То есть, одно дело, если нахимичил с финансами, положил в карман миллион, и давай-ка назад. А другое дело, если требуют возместить некий косвенный ущерб и в таком размере, который подсудимый и в руках-то не держал отродясь. Интересует: а что, если выплатить штраф нет даже теоретической возможности? Накинут срок? Сколько стоит лишний год?
Непонятно как быть с теми, кто качает так называемые рипы (rip). Это когда фильм высокого качества пережимается всякими кодеками с потерей качества. Даже в случае сжатия фильмов HD получается картинка лучше, чем на DVD. А честное HD не каждый компьютер воспроизведёт. Образ BD диска без аппаратной поддержки мультимедия будет дёргаться на 99% персоналок. На свободном рынке нет такого товара (рипов), несмотря на очевидный спрос (насколько мне известно). То есть без изменений содержимого купленного диска пользоваться им будет невозможно.
А имеет ли право честный покупатель на модификацию купленного?
Чего хотел сказать - вот эти рипы - отмазка для совести. Был бы соответствующий товар - его бы можно было купить. А так приходится пиратствовать.
вопрос немного про пиратство. Понимаю, что вы не любите, когда кто-то пытается косить под вас, и открвоенную херь выпускают с надписью "перевод Гоблина". Но есть ребята, перевели Терминатора 2 и 3, выпустив их с названиями "Два брата терминафта, день подводника" и "Терминатор 3: Восстание нацистов" соответственно. На заставке сообщают что авторы перевода студия "Шняга энтертеймент" и авторизированный перевод Хоббита. Считаю, переозвучено неплохо, да и шуток и крылатых фраз утащено оттуда немало. Вы сами эти переозвучки смотрели? Как ваше мнение?
> Например фильмы до 90 года. Игры до 2005.
> > Мне вот както понадобился дос 6.22 и где я его куплю ?
>
> А я своему деду давно пытаюсь найти и подарить ГАЗ М-20 "Победа".
> Дед у меня фронтовик.
> Мне её угнать у кого-нибудь?
Очень некорректное сравнение. Информация тем и ценна, что её можно хранить без искажения неограниченное количество лет, и копировать на неограниченное количество носителей. Поэтому у разработчика в продаже должны быть свободно доступны ВСЕ версии выпущенных им программ. А если он по причине желания заработать побольше бабла ограничивает хождение этих версий, я не вижу ничего плохого в том, чтобы скачать их с торрент-трекера. Один хрен, их уже не купишь, и разработчик от моих действий ничего не потеряет.
С тех пор как прикрыли продажу пиратских дисков с ПО для разработки электроники и средств программирования, торренты для большинства людей остаются единственным способом доступа к нужному ПО. В институте ничему путнему не научат, а студент, школьник или начинающий специалист, как правило, не имеет возможности выложить $1000.. $10000 за нужный пакет. А чтобы вырасти до уровня, когда руководство приобретает тебе все нужные лицензии по щелчку пальца, нужно отработать достаточно долго. У меня ушло лет 5. А чтобы на работу вообще взяли - нужно минимально знать те пакеты, купить которые ты не в состоянии. Институты и пр. помогают мало.
Поэтому я ЗА варезные торренты. Прессинг PirateBay не есть хороший знак.
Есть мнение, что без доступа к пиратскому ПО я бы к данному моменту сделал для себя, фирмы и страны в 10 раз меньше.
> вопрос немного про пиратство. Понимаю, что вы не любите, когда кто-то пытается косить под вас, и открвоенную херь выпускают с надписью "перевод Гоблина". Но есть ребята, перевели Терминатора 2 и 3, выпустив их с названиями "Два брата терминафта, день подводника" и "Терминатор 3: Восстание нацистов" соответственно. На заставке сообщают что авторы перевода студия "Шняга энтертеймент" и авторизированный перевод Хоббита. Считаю, переозвучено неплохо, да и шуток и крылатых фраз утащено оттуда немало.
Продаётся это как "перевод Гоблина".
В передаче "Намедни" авторство этого говна уверенно приписали мне.
> Вы сами эти переозвучки смотрели? Как ваше мнение?
Смотрел, конечно.
Отвечал уже раз триста: тупое говно, сделанное малолетними долбоёбами.
Ну а поскольку это тупое говно постоянно ассоциируют со мной, то и вовсе пидарасами.
В приступе ностальгии ДВА раза покупал "Silent Storm". Первый раз "Starforce" не мог обнаружить диска в приводе, то есть то видел, то не видел, второй раз он искал его в приводе минут по десять. В итоге скачал с торрентов версию без старфорса. Это как считать? Если два раза купил лицензию, а третий раз спер, поскольку она пашет лучше, чем лицензия? Воровство в порыве отчаяния? Нервно грызу ногти.
> Поправьте, если ошибаюсь, но понятие, именуемое почему-то у нас "авторским" правом по английский именуется "копирайт", то бишь право копирования. Оно как то ближе к смыслу получается, мне кажется.
> Круто! А все на Испанию по инквизиторским делам наседают. Например, Рафаэль Саббатини :). Хотя у Марка Твена в «Янки при дворе короля Артура» лихо показана сцена сжигания якобы ведьмы уже в самой Англии. (Не любили англичане испанцев, а американцы -- англичан:).
В благословенной Америке ведьм до конца 19 века сжигали, вроде даже в 20-м отдельные претенденты были. А вы говорите - Испания.
> [> У нас тоже постепенно за торрент-трекеры приниматься начинают.] >
> А по подробней кто именно и за какие трекеры у нас принимается. Интересно просто очень
Вот тут чувачку 2 года условно впаяли с конфискацией в мае 2008го за винрар, 3д студио макс 6 и еще какую-то муйню, по ссылке приговор суда:
http://www.appp.ru/obmen/materiali/2008/05-19.htm немного не торрент, но все же.
> за винрар, 3д студио макс 6 и еще какую-то муйню
так ить 3D макс он же вроде свободно распространяется?
другое дело что ты со своей свободой свободно потом пролетаешь на рынке 3D графики, вроде ж так?
> Когда Вася угоняет у Пети автомобиль, собственность Пети Петя теряет, а Вася приобретает. Когда Вася копирует книжку Акунина, которую купил Петя, - это абсолютно другое явление. От этого ничего не у кого не теряется, а скорее наоборот - в мире возникает ещё одна книга Акунина. Или Аристотеля (для тех, кто готов возвопить об обиженном писателе).
Из ГК:
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), [а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)].
> Вот тут чувачку 2 года условно впаяли с конфискацией в мае 2008го за винрар, 3д студио макс 6 и еще какую-то муйню, по ссылке приговор суда:
> http://www.appp.ru/obmen/materiali/2008/05-19.htm > немного не торрент, но все же.
Красиво написано, красиво. Только читать надо до конца и вынимателна-вынимателна! И тогда станет ясно за что чувак огреб.
"Незаконно используя объект авторского права и смежных прав путем сбыта и хранения в целях сбыта контрафактного программного продукта "
понятно? Не за то что он себе скачал, это не преступление)
> А если он по причине желания заработать побольше бабла ограничивает хождение этих версий, я не вижу ничего плохого в том, чтобы скачать их с торрент-трекера.
> Хотя у Марка Твена в «Янки при дворе короля Артура» лихо показана сцена сжигания якобы ведьмы уже в самой Англии.
Очень удачное замечание с учетом того, что указанный роман М. Твена - совершенно антиисторический вымысел.
Кстати, ведьм в Англии не сжигали, а вешали.
> Камрады, что имеется ввиду в данном конкретном случае под "получением нематериальных благ и иных нематериальных преимуществ"? В чём они заключаются?
Возможно, рейтинг. Насколько я помню, чем больше раздал в DC++, тем больше у тебя скорость. Ну и без определенного объема расшаренных файлов тебя на самые вкусные сервера не будут пускать.
Товарищ в данном случае залетел именно на раздаче файла. Ну и понятное дело, пирАДской продукции у него на харде нашли немеряно.
> Камрады, что имеется ввиду в данном конкретном случае под "получением нематериальных благ и иных нематериальных преимуществ"? В чём они заключаются?
Друг - ни в чем. Это спецально составленный протокол, где вначале написана чушь которая не имеет отношения к делу. Прочитай дальше - приговор за то что ОН ТОРГОВАЛ пиратками. Приговор - за дело. А в начале приговора чиста для НППП внесли текст, которым они пугать будут)
> Очень удачное замечание с учетом того, что указанный роман М. Твена - совершенно антиисторический вымысел.
> Кстати, ведьм в Англии не сжигали, а вешали.
А колесо и мешок->река разве не применялись?
Поддержу камрадов по поводу старого софта и либрушки.
По поводу новго софта, тут хитрая ситуация, есть такая штука, как академическая лицензия, стоит сравнительно с полной версией копеечно(баксов так 100 против 2000+), функционал имеет полный, только что по лицензии готовый продукт на таком софте ты не имеешь права сделать, а вот обучать(ся) работе - сколько угодно. Есть вообще бесплатно распространяющиеся версии мощных пакетов.
Но:
а) Не все пользователи знают про такие штуки
б) Далеко не все пользователи даже хотят об этом узнать, им [удобнее] пиратить.
в) Не все разработчики делают такие штуки
г) Печальный пережиток недалёкого прошлого - люди привыкли без всякой необходимости пользовать Enterprise версии.
Ради интереса, пересчитал убытки фирмы 1с от использования одного широко популярного "свободного-торрента". Взял только одну категорию, РС игр, входящих всего лишь Топ-10. Цены посчитал, ориентируясь на популярный тут ;) Озон. Вот какая вышла арифметика:
Fallout 3 (37692) х 468 р = 17639856 р
Grand Theft Auto IV (33640) х 468 р = 15743520 р
Call of Duty:World at War (30141) х 399 р = 12026259 р.
Far Cry 2 (25856) х 474 р = 12255744 р
Prince of Persia 2008 (25132) х 474 р = 11912568 р
Need For Speed:Undercover (14099) х 880 р = 12407120 р
Mirror's Edge (13027) х 899 р = 11873093 р
Анабиоз:Сон разума (11915) х 388 р = 4623020 р
Command & Conquer:Red Alert 3 (11760) х 499 р = 5868240 р
Tomb Raider:Underworld (11750) х 493 р = 5792750 р
Итого: 110 142 170 р.
Впечатляет, неправда ли? Сто десять миллионов на всего лишь десятки самых скачиваемых игр. Так что думается, сажать то все таки будут.
> Камрады, что имеется ввиду в данном конкретном случае под "получением нематериальных благ и иных нематериальных преимуществ"? В чём они заключаются?
Возможно, рейтинг. Насколько я помню, чем больше раздал в DC++, тем больше у тебя скорость. Ну и без определенного объема расшаренных файлов тебя на самые вкусные сервера не будут пускать.
Товарищ в данном случае залетел именно на раздаче файла. Ну и понятное дело, пирАДской продукции у него на харде нашли немеряно.
> И ничего - весь мир отчего-то с ними не судится за нарушение прав на авторские разработки.
Рассказали, как на каком-то из последних авто-шоу (извините, запямятовал название) китайцы не стесняясь вылезали на стенды новинок от мировых авто-производителей, снимали размеры и массово фотографировали со всевозможных ракурсов.
И это - не первое шоу с таким случаем.
Рассказчик был удивлен другим - их никто не погнал и рожу не набил.
А насчет судов - судятся, запрещают. Но Китай верно и упорно идет вперед.
> Красиво написано, красиво. Только читать надо до конца и вынимателна-вынимателна! И тогда станет ясно за что чувак огреб.
> "Незаконно используя объект авторского права и смежных прав путем сбыта и хранения в целях сбыта контрафактного программного продукта "
> понятно? Не за то что он себе скачал, это не преступление)
"Госдума РФ приняла во втором чтении изменения в законе об авторском праве. Теперь провайдеров сделали ответственными за «пиратский» контент в их сетях, а гражданам придется в суде доказывать «необходимость» даже копирования картинки из окна браузера."
http://www.securitylab.ru/news/367472.php
Согласно этого, Дмитрий Юрьевич может спокойно посадить всех нас на бабки или в турьму. Для этого достаточно найти на наших компах жипеги и гифки авторских картинок с сайта, логотипов, авторских шрифтов, картинок Дмитрий Юрьевича с собачкой, да чего угодно. Лежит все это в кеше браузера каждого нашего компа.
"каждый такой щелчок мышью по окну браузера может обойтись вам от 10000 до 5 миллионов рублей в рамках гражданского иска по компенсации, а в рамках уголовной ответственности – до 6 лет лишения свободы."
Там поправка есть для юмористов, так что все срочно записываемся в юмористы.
по осени искал "Лабиринт Фавна" на ДВД, продавец в магазине посоветовал брать двусторонний "с переводом Гоблина" - про "профилакторий "Купавна", каких-то умственно отсталых людей и агента КГБ Блядюковича, кажется. долго рассказывал мне, как любит переводы от Божьей Искры, как рад, что она не закрылась, и сетовал, что Гоблин уже не тот, вот этот перевод совсем как-то не смешной".
> Вон гражданин Лукьяненко - пока шедевры клепал - был за свободы слова, как только ушел в звезды отстоя (почти все последние книги оплеваны публикой) - мнение резко поменялось.]
Он вобщем то пояснял, что буржуи вкладывать деньги в издательство книг которые в интернете на каждом углу валяются, не готовы почему то.
Кому: GVS-glazastiy, #149 [
> Есть мнение, что без доступа к пиратскому ПО я бы к данному моменту сделал для себя, фирмы и страны в 10 раз меньше.]
Скажем так, IT индустрия у нас бы впринципе не развивалась. Если не брать линуксоидов, то каждого админа который работает больше 8 - ми лет, можно смело сажать. Потому как в то время даже близко не слышали про доступную лицензию. А по факту так практически у каждого здесь присуствующего можно нарыть на компьютере повод для обвинения.
> Хы. Я с торентов качаю что хочу и в любых количествах, ничего при этом не раздавая.
> Фантазию надо проявлять и будет вам счастье и ведро сметаны.
Рейтинг за деньги или читерство на статистике?
В первом случае - это уже не халява, в классическом её понимании.
Во втором случае - нарушение правил пользования трекером, что чревато баном.
А уж если на халяву контент качать и при этом не раздавать его другим нуждающимся - это жлобство.
А торренты - спорная вещь.. Например, есть один фильм - That`s It That`s all называется. Несмотря на официальную премьеру в пушке на двд фиг найдешь... И что, неужели остаться без этого замечательного фильма? Да, нелегально, да, нарушаю права... при первой же возможности куплю.
Но, когда есть лицензия - покупаю ее - ибо я же должен сказать авторам спасибо, ведь так? Неужто мне жалко от 300 до пару тыщь денег за постоянное наличие замечательного продукта? Ведь никто не возмущается, когда выкладывает пару килорублей за билет на 2-х цасовой концерт горячо любимой группы или там шоу какое нибудь?
И еще один момент - обучение. Сейчас только ленивый не умеет работать в фотошопе. Так же есть другие замечательные вещи, которым можно научиться не выкладывая за это кучу денег, которых, вполне возможно, могло и не быть. Скажите, благодаря чему? В общем, с моей точки зрения, сохранение статус-кво является наиболее приемлемым выходом. Не могу сказать, что мне жалко, когда какие-нить медиа-гиганты начинают вонять о недополучении прибыли в пару миллионов баксов из-за злостных пиратов. А насчет талантливых программеров, которые делают уникальные вещи, которые хакают злодеи... Эти прогеры (в россии имею в виду) получают очень хорошие оклады именно за то, что прославились подобным образом. То есть довольны все :) (что насчет забугорья - сказать не могу, ибо не знаю)
А насчет аналогий с физическими предметами "ну, пойди укради утюг" - утюг не крадут, а копируют. Есть же разница. То есть аргумент не совсем корректен, тут, скорее речь про "я первый придумал и написал!!! А я подглядел и первый сказал!".
> Друг - ни в чем. Это спецально составленный протокол, где вначале написана чушь которая не имеет отношения к делу. Прочитай дальше - приговор за то что ОН ТОРГОВАЛ пиратками
Осудили парня за:
- распространение порнографии;
- распространение вредоносных програм
- сбыт контрафакта, причем, как я понял из приговора, безвозмездный.
Из Постановления Пленума Верховного суда РФ от 26.04.2007г. №14:
"6. Исходя из диспозиции части 2 статьи 146 УК РФ необходимым условием наступления уголовной ответственности за приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм является совершение указанных деяний в целях сбыта.
Приобретение контрафактных экземпляров произведений или фонограмм состоит в их получении лицом в результате любой сделки по передаче права собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления (например, в результате купли-продажи, мены либо при получении указанных предметов в качестве вознаграждения за проделанную работу, оказанную услугу или как средства исполнения долговых обязательств).
Под хранением контрафактных экземпляров произведений или фонограмм следует понимать любые умышленные действия, связанные с фактическим их владением (на складе, в местах торговли, изготовления или проката, в жилище, тайнике и т.п.), а под перевозкой - умышленное их перемещение любым видом транспорта из одного места нахождения в другое, в том числе в пределах одного и того же населенного пункта.
Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (например, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет). Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.
Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю".
на попытки просветить обывателя, что Божья Искра сделала только шесть смешных переводов а подобное нельзя называть "гоблинским переводом", обычно следует ответ
а мне похер!
Очередной дибилизм от наших чиновников. Не иначе как скоро сто восемдесят миллионов тыщщ поправок примут к этому поспешному изменению в столь щекотливом законе.
> А раздача чревата уголовной ответсвенностью (сбыт контрафакта, ст. 146 ч. 2 УК РФ - до двух лет).
> Что страшнее?
Ну, если объективно смотреть на вещи, то Babayota у кого-то качает контент. А если всем будет сыкотно - то Babayota лишится своего ведра сметаны и будет платить за контент деньги, что отнють не является "халявой".
Родители мальчика по имени БОЧ рВФ 260602 (Биологический Объект Человека рода Ворониных-Фроловых, родившийся 26 июня 2002 года) не могут получить на него ни свидетельство о рождении, ни медицинский полис. Пока длится судебная тяжба, мальчик без имени не посещает ни детский сад, ни школу.
...Аргументы у родителя такие: Василий, по его данным, означает "змей, искупавшийся в собственной сперме", Павел - "палец", Галина - "курица". БОЧ же, сказал безработный, - это не имя, это звание, таким образом, уверен он, его сына признают человеком. Ему известно, что в Европе живет девочка по имени А22, а отказы суда он считает ущемлением прав - ведь патриархи и цари имеют право на цифровое имя.
> академическая лицензия, стоит сравнительно с полной версией копеечно
>только что по лицензии готовый продукт на таком софте ты не имеешь права сделать, а вот обучать(ся) работе - сколько угодно
Кто-нибудь видел MS Access для студентов? Я вот видел методчику для заочников с контрольной работой, которую нужно выполнить на MS Access и выслать в институт на дискете. При официальной стоимости программы в 7000 рублей меня терзают смутные сомнения в том, что студент-заочник все-таки приобретет её для выполнения контрольной работы.
З.Ы. В пакет MS Office для дома и учёбы программа MS Access не входит.
> Babayota лишится своего ведра сметаны и будет платить за контент деньги
Если цена контента сравнима с месячным или, как в случае с некоторыми компьютерными программами, даже годовым доходом Babayota, то не думаю, что он будет платить за этот контент деньги. Скорее найдет ему бесплатный заменитель.
> Ну, если объективно смотреть на вещи, то Babayota у кого-то качает контент. А если всем будет сыкотно - то Babayota лишится своего ведра сметаны и будет платить за контент деньги, что отнють не является "халявой".
Пока не убьют хотя бы пиратбей - все эти меры ничего не дадут, юзеры просто перелезут на него. Тут даже не лазейка в законодательстве, я хз как это назвать. Решит вопрос наверно только международный запрет торрентов вообще, как технологии (что нереально).
> Родители мальчика по имени БОЧ рВФ 260602 (Биологический Объект Человека рода Ворониных-Фроловых, родившийся 26 июня 2002 года) не могут получить на него ни свидетельство о рождении, ни медицинский полис. Пока длится судебная тяжба, мальчик без имени не посещает ни детский сад, ни школу.
Адидас
Коль не хочешь в старости покоя,
сына Адидасом назови.
Вскоре ты узнаешь, что такое
от сыновней чокнуться любви.
Вот привел ты в школу мальчугана,
повели зайчонку в первый класс,
и его немедля хулиганы
зарифмуют словом «унитаз».
обольют водой, заставят квакать,
если вдруг полоски он сотрет.
Дома мальчик будет горько плакать
и кричать, что в школу не пойдет.
Дорастет сынок до старших классов,
колотить начнет отца и мать.
Кто ж вас надоумил, папуасов,
Адидасом сына называть?
И в слезах признаешься ты сыну:
мол, поддался на рекламный трюк,
мол, давали денег на машину,
только этим денежкам каюк –
все ушло на детский сад и школу,
ты прости, прости меня, сынок!
И тотчас почувствуешь тяжелый
в области промежности пинок.
А потом сынок уйдет из дома
и домой вернется через час,
приведет оболтусов знакомых
к маме в спальню мальчик Адидас,
скажет он, рыгнув: «Резвитесь, братцы,
старый пень пусть рядом посидит.
Папу тоже можете отбацать:
кто-нибудь из них потом родит –
пусть олигофрена, имбецилла,
пусть русалку с сиськой между глаз,
главное, чтоб крошка не носила
лягушачье имя Адидас».
(с) В. Степанцов
http://www.stepantsov.ru/?o=stihi&news=254
> > Уже начали зажимать пользователей торрент-трекеров через провайдеров.
может это моя параноя, но у меня на стриме при попытке скачать чего-либо через торрент интернет отрубается нахрен
причём началось всё где-то с неделю назад
я конечно плюнул, и пошёл в магазин и купил себе этот F.E.A.R 2 но всё равно обидно
> Красиво написано, красиво. Только читать надо до конца и вынимателна-вынимателна! И тогда станет ясно за что чувак огреб.
> "Незаконно используя объект авторского права и смежных прав путем сбыта и хранения в целях сбыта контрафактного программного продукта "
> понятно? Не за то что он себе скачал, это не преступление)
А если еще внимательней прочитать, то парень просто расшарил пару папок, а сотрудники отдела "к" скачали у него в присутствии понятых файло. И всё. Никакой продажи там нет. "сядем усе (с)"
Новости
VIP
