Беседы о православии, часть 3

[прибегает]

Нет судьбы кроме той, которую мы сами себе выбираем!!!

[убегает]

Кому: bishop61RUS, #95

> 24. Поделись как стар ты?

авайте все поделимся возрастом, что б по десять раз не спрашивать друг друга!

Кому: Балрог, #91

> ...правда возникает логичный вопрос - если Бог людей не контролирует, то как же он тогда пару для этой женщины привёл?

Блин. Не подумал. И правда фигня выходит...

Кому: Сева, #88

Угу. Закурил/не закурил - разницы нет, выбора не было?

Кому: Балрог, #91

> как же он тогда пару для этой женщины привёл?

[неодобрительно смотрит]

Ты еще спроси, зачем он создал такого Адама, который согрешил.

Кому: Сева, #90

> то, что ты не поддался, говорит о наличии некоего выбора?

э, извиняюсь, что встреваю. То есть всё детерминировано и никакой т.н. свободы выбора нет?

Кому: twix47, #97

> Если так рассуждать то можно вообще опровергнуть такое понятие как выбор.

жизнь на планете Земля - это очень сложная химическая реакция

очень

Кому: bishop61RUS, #100

> Очевидно, да. Есть возражения?

а если тебе предложат прыгнуть с пятиэтажки, и ты откажешься - это тоже "свобода выбора"?

или тебе просто будет страшно, и этот страх пересилит любопытство?

Кому: аспириновый заяц, #96

> от гиены огненной

Возжигаешь, писарь.

Кому: Сева, #99

> что такое "своя голова" без системы внедрённых туда извне представлений о мире?

Камрад, я примерно о том же только "с другого боку". Ты вон в посте за номером 88 правильно все написал. Я именно эти самые внутренние весы и понимаю под словом "выбор".

Кому: Сева, #92

> боюсь подумать - кто тебя подучил такие вопросы задавать!!!

А что в них такого?
[опасливо косится]

Кому: Сева, #108

> а если тебе предложат прыгнуть с пятиэтажки, и ты откажешься - это тоже "свобода выбора"?

Да, это тоже свобода выбора.

Кому: Остап Бендер, #104

> Угу. Закурил/не закурил - разницы нет, выбора не было?

был тест на свойства твоей личности

лакмусовая бумашка

Кому: Theorphys, #98

> Она могла его не принять. В этом свобода.

Камрад, я совсем не об этом спрашивал...

Кому: twix47, #83

> Ну типа грабитель ограбил человека, повлиял на жизнь девушки негативно, а бог уже после этого сделал так шоп было хорошо.

ну, в беседе предварялось все описанием комплекса причин и взаимосвязей. многое можно разобрать. на самом поверхностном уровне: к какой-нибудь сволочи народ не пойдет ремонтировать квартиру бесплатно, даже если обгорело совсем чуть-чуть. и это только один аспект.

то есть, в тяжелой ситуации человек может думать, как все ужасно и ругать свою жизнь, а может действовать и узнать наверняка: беда случилась, а вот этот отрезок жизни, прожитый тобой до беды - он какой? девушка в этой истории как минимум узнала, что некоторое число людей имеют основания к ней хорошо относиться, и получила наглядное подтверждение: люди пришли и помогли. и у нее есть ответ - до ограбления она жила и вела себя во многом правильно, и следует продолжать в том же духе. надо полагать, до ограбления у нее не было гарантий, что придут и помогут. она не могла знать этого.

Кому: Балрог, #111

> А что в них такого?

А ничего.

[вытирает окровавленный топор краем рясы]

Кому: Noidentity, #112

> Да, это тоже свобода выбора.

ну, если ситуация "привитый родителями страх перед сигаретами сильнее желания быть как Крутой Колян Из Десятого Бэ" - это свобода выбора, то базару нет :о)

Кому: Сева, #113

> был тест на свойства твоей личности
>
> лакмусовая бумашка

Любой выбор - это тест на свойства личности. Хоть закурить/ не закурить, хоть купить это или то, хоть прыгать или не прыгать с многоэтажки.

Кому: Сева, #108

> а если тебе предложат прыгнуть с пятиэтажки, и ты откажешься - это тоже "свобода выбора"?
>
> или тебе просто будет страшно, и этот страх пересилит любопытство?

Какова цель прыжка?

Кому: Сева, #113

> был тест на свойства твоей личности

А если передомной лежат 2 булки, и я думаю какую сесть первой, это тоже тест? Но определенно выбор.

Кому: Сева, #117

> ну, если ситуация "привитый родителями страх перед сигаретами сильнее желания быть как Крутой Колян Из Десятого Бэ" - это свобода выбора

Да, это свобода выбора. Ты же сам выбираешь - быть или не быть как крутой Колян.

Кому: Сева, #108

> а если тебе предложат прыгнуть с пятиэтажки, и ты откажешься - это тоже "свобода выбора"?
>
> или тебе просто будет страшно, и этот страх пересилит любопытство?

не хотелось бы о мрачном, но некоторых людей в некоторых обстоятельствах некоторые другие, нехорошие люди, могут довести и до такого. при том что других некоторых людей в таких же некоторых обстоятельствах с пятого этажа прыгнуть все равно не заставишь.

Кому: bishop61RUS, #110

> Я именно эти самые внутренние весы и понимаю под словом "выбор".

я ещё там написал, что этот выбор по сути сделан задолго до момента, когда предложили сигарету

в момент же, когда предложили, человек не выбирает, а просто проявляет свойства личности

способы работы своих внутренних весов

т.е., на момент, когда тебе протягивают сигарету, никакой "свободы" уже нет

Кому: Сева, #108

> а если тебе предложат прыгнуть с пятиэтажки, и ты откажешься - это тоже "свобода выбора"?
>
> или тебе просто будет страшно, и этот страх пересилит любопытство?

Извините, а что же тогда "свобода выбора", существует ли она?

Получается, что всё предопределено: мне что-то предлагают, весы в мозгу взвешивают "за" и "против", причём на любую чашу можно заранее накидать гирек поувесистее, и вуаля - предопределённое решение?

Но ведь тогда надо считать, что человек всегда рационален, прямо с момента рождения и до смерти, даже во сне и даже после наступления маразма?

Кому: Сева, #117

> ну, если ситуация "привитый родителями страх перед сигаретами сильнее желания быть как Крутой Колян Из Десятого Бэ" - это свобода выбора, то базару нет :о)

Ну ты еще вспомни про то, что если папа или мама в семье дымит, то прививать какие-то страхи чаду бесполезно. Закурит инстинктивно.

Кому: Сева, #88

> 1. природными задатками
> 2. окружающей средой

Полученные из окружающей среды знания по-разному воздействуют на людей с различными задатками.

Так же по-разному воздействует форма получения этих знаний. Пример про то, как человек может получить знание о вреде курения.

1) Мать постоянно проверяет карманы сына на наличие сигарет, пасет его, постоянно твердит "курить плохо, сынок!".

2) Ребенку раз-два в жизни сказали про вред курения, но при этом от курева умер его дед.
От воспоминаний о смерти деда в парне формуруется отвращение к курению.

Но в обоих вариантах исход может быть разный в зависмости от природных данных.

ИМХО, важны и природные данные и форма\своевременность получения той или иной информации.

Кому: bunker6, #82

> Любой человек _всегда_ делает только правильный [на тот момент для него]выбор.
>
> Кагбе очевидно.

Видимо, особенно очевидно на примере ответов на вопрос "Вилкой в глаз или в жопу раз". Многие ли пытаются применить рацио, или обычно инкстинктивно выбирают ответ.
Вот кстати инкстинкивный выбор он предопределенный, рациональный - скорее нет, свобода выбора.

Кому: twix47, #120

> лежат 2 булки, и я думаю какую сесть первой

Темой нашего разговора является выбор из равных альтернатив?

Кому: Noidentity, #118

> Любой выбор - это тест на свойства личности.

сформированной чаще всего задолго до момента т.н. "выбора"

Кому: bunker6, #82

> Любой человек _всегда_ делает только правильный [на тот момент для него]выбор.
>
> Кагбе очевидно.

Видимо, особенно очевидно на примере ответов на вопрос "Вилкой в глаз или в жопу раз". Многие ли пытаются применить рацио, или обычно инкстинктивно выбирают ответ.
Вот кстати инкстинкивный выбор он предопределенный, рациональный - скорее нет, свобода выбора.

Кому: Сева, #123

> в момент же, когда предложили, человек не выбирает, а просто проявляет свойства личности
>
> способы работы своих внутренних весов
>
> т.е., на момент, когда тебе протягивают сигарету, никакой "свободы" уже нет

Не-не-не, это уже из области "все предопределено".

Кому: Сева, #123

> т.е., на момент, когда тебе протягивают сигарету, никакой "свободы" уже нет

Вариантов когда чашки весов на одном уровне не бывает?

Кому: Хромой Шайтан, #102

> авайте все поделимся возрастом, что б по десять раз не спрашивать друг друга!

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752411

Кому: Сева, #123

> я ещё там написал, что этот выбор по сути сделан задолго до момента, когда предложили сигарету

Скажи, ты в магазине когда покупаешь, скажем, джинсы - ты выбрал в момент покупки - или ты много лет назад определился с тем, одежду какого типа ты носишь - и теперь проявляешь сделанный ранее выбор? Ды так практически во всём и всегда, нет разницы никакой.

Какая разница, когда сделан выбор - выбор делаешь ты, а не кто-то за тебя.

Кому: bishop61RUS, #119

> Какова цель прыжка?

какова цель сигареты?

Кому: Симаргл, #127

> особенно очевидно на примере ответов на вопрос "Вилкой в глаз

Ты идиот?

А я за Севу! Подходи по одному!!!

Кому: twix47, #120

> А если передомной лежат 2 булки, и я думаю какую сесть первой, это тоже тест?

конечно, тест

ты правша или левша?

Кому: Остап Бендер, #132

> Не-не-не, это уже из области "все предопределено".

жизнь - это химическая реакция

очень сложная

Кому: Сева, #139

> конечно, тест

Что не тест?

Кому: Сева, #136

> Кому: bishop61RUS, #119
>
> > Какова цель прыжка?
>
> какова цель сигареты?

Какая разница?

Кому: Молчу, #115

Вобщемто да. Вообще можно рассматривать все с 2 точек зрения: с религиозной (бог помог), и с логической (причина-следствие), многие кстати опровергают религию именно таким путем - типа все по законам физики и никакого божественного вмешательства. Я всегда относился к религии как к такой себе инструкции к жизни. Там четко написано чего делать не стоит а что делать нужно (см. 10 заповедей). Если поступать так, то и в жизни будет все хорошо.

Кому: Молчу, #122

> не хотелось бы о мрачном, но некоторых людей в некоторых обстоятельствах некоторые другие, нехорошие люди, могут довести и до такого. при том что других некоторых людей в таких же некоторых обстоятельствах с пятого этажа прыгнуть все равно не заставишь.

задатки у всех разные - некоторых и доводить не надо, а некоторых ломом не перешибёшь

Кому: Сева, #113

> был тест на свойства твоей личности

Серьезный парень мог:

1) Не попробовать, потому что ему по хер мнение страших идиотов.

2) Попробовать, потому что ему интересно получить данный опыт.

Маменькин сынок-долбоёб мог:

1) Не попробовать, потому что боится мамы сильнее, чем насмешек старших.

2) Попробовать, потому что хочет доказать себе, слабовольному дурачку, и другим, что он "настоящий мужик".

Вариаций "почему попробовал\не попробовал" множество. Так что человеку этот тест оценить не под силу.

Кому: Остап Бендер, #68

> Давайте помогать другим - и Бог нам поможет

Уточняю )) . Не забывайте делать добро и делиться с другими, ибо такие жертвы угодны Богу. Евреям 13:16

Кому: twix47, #143

> Если поступать так, то и в жизни будет все хорошо.

Не факт. В жизни всё может быть очень и очень плохо. Необходимо ещё верный настрой по жизни иметь.

Кому: Симаргл, #127

АдЪ.

Юноша, инстинктивный выбор это когда тебе вилкой в глаз и ты не раздумывая о свободе выбора глаз зажмуриваешь.

Это не свобода выбора сработала, нет.

Кому: twix47, #120

> А если передомной лежат 2 булки, и я думаю какую сесть первой, это тоже тест? Но определенно выбор.

Пока будешь думать, придет кто-то другой и сожрет обе!!!

Поэтому правильный выбор: хватай и беги!!!

Goblin

про армию и другие жизненные испытания:
находить плюсы в минусовой ситуации - это хорошо, это признак зрелости и правильного(взрослого) восприятия жизни, но это не значит, что минусовая ситуация становится плюсовой. пример - война - отличная школа жизни, искренне уважаю тех, кто там был (на нашей стороне - Афганистан, Чечня). Но! Хотите послать своих детей туда? можно быть мужиком и без армии, без войны. лично моя армия - прожить с алкашами 3,5 года. у каждого своя школа жизни. а служить и убивать должны те, кто к этому склонен, у кого есть желание и способности делать это, чьё призвание - служба и война. и так во всём. каждому своё

Кому: Тор, #128

> 1) Мать постоянно проверяет карманы сына на наличие сигарет, пасет его, постоянно твердит "курить плохо, сынок!".

Берн пишет, что в этой игре мать обычно говорит ему "Ты ещё слишком мал, чтобы курить", или "Этого только не хватало!", тем самым программируя его на то, чтобы стать курильщиком.

Кому: twix47, #143

> Там четко написано чего делать не стоит а что делать нужно (см. 10 заповедей).

Есть 2 варианта 10 заповедей, они не совпадают. Так что чёткости в авраамических религиях недостаточно.

Кому: bishop61RUS, #133

> Вариантов когда чашки весов на одном уровне не бывает?

как и в магазине - навалом

Кому: Сева, #144

> задатки у всех разные - некоторых и доводить не надо, а некоторых ломом не перешибёшь

тем не менее, вычислить эти задатки бывает непросто, в том числе самому человеку. и прогнозировать свое поведение в критичной ситуации - тем более, до такой степени жизнь разнообразна. иначе тоталитаризм давно бы уже наступил, и был бы всеобщий порядок.

Кому: Тор, #145

> Серьезный парень мог:
> Маменькин сынок-долбоёб мог:

Как то так, да, молодец.

Только в формулировках ты не прав.

Не надо называть второго долбоебом. Просто его разум еще никто не успел разбудить. Он думает менее самостоятельно, чем ты, да, но и ты — не абсолют. Еще просыпаться и просыпаться, лжи слишком много, хватит на всю жизнь.

:-)

Кому: Сева, #144

> задатки у всех разные - некоторых и доводить не надо, а некоторых ломом не перешибёшь

Но потенциал не всегда постоянен, его можно развивать. Кого-то сегодня ти доводить не надо, а послезавтра (коли жив ещё) - может уже и ломом не перешибёшь. И это - тоже свободный выбор.

Кому: twix47, #143

> Там четко написано чего делать не стоит а что делать нужно (см. 10 заповедей). Если поступать так, то и в жизни будет все хорошо.

к слову, о разнообразии жизни: с завидной регулярностью строгое соблюдение десяти заповедей приводит к тому, что человек совершает подлость.
извините за бойан.

Кому: Noidentity, #121

> Да, это свобода выбора. Ты же сам выбираешь - быть или не быть как крутой Колян.

Нет. " Сам" в этом и ошибка, делают выбор заложенные паттерны поведения,
привычки и понятия заложенные родителями и обществом.

Кому: Сева, #123

> т.е., на момент, когда тебе протягивают сигарету, никакой "свободы" уже нет

Как ни печально это так.

Кому: Combat Fork, #124

> Извините, а что же тогда "свобода выбора", существует ли она?

" Свобода есть осознанная необходимость" Только на необитаемом
острове.Причем надо различать свободу выбора от свободы твоей воли в выборе.
Вопрос свободы выбора важен , но более важно- свободна ли твоя воля.

Ну и это. Цитирующие тут Библию, вы хоть пишите в каком переводе ее цитируете.

За вас ее уже перевели с арамейского, древнегреческого и иврита специально обученые люди. Ничего страшного что вы этих языков не знаете, богословского и гуманитарного образования в этой области не имеете. Цитаты это удобная вещь.

Кому: RoNyDead, #146

> Уточняю )) . Не забывайте делать добро и делиться с другими, ибо такие жертвы угодны Богу. Евреям 13:16

У меня круче.

Кому: bishop61RUS, #125

> Кому: Сева, #117
>
> > ну, если ситуация "привитый родителями страх перед сигаретами сильнее желания быть как Крутой Колян Из Десятого Бэ" - это свобода выбора, то базару нет :о)
>
> Ну ты еще вспомни про то, что если папа или мама в семье дымит, то прививать какие-то страхи чаду бесполезно. Закурит инстинктивно.


И обратно бывает - ребенок видит курящих/пьющих/колющихся родителей и таким быть не хочет, не смотря на то, что генетика подталкивает, пример родителей подталкивает, никто ему не объясняет о вреде/пользе (в школу не ходит, всё окружение - такие же) и т.д.

Это что тогда? Разве это не выбор ребенка?

Кому: Noidentity, #135

> Скажи, ты в магазине когда покупаешь, скажем, джинсы - ты выбрал в момент покупки - или ты много лет назад определился с тем, одежду какого типа ты носишь - и теперь проявляешь сделанный ранее выбор?

не "сделанный ранее выбор", а свойства личности

женщины, например, часто проявляют в этом вопросе крайнюю внушаемость - например, в Авторитетном Журнале написано, что этим летом модны сиреневые цветочки на жопе - и всё, пиздец, без цветочков не жизнь

такой вот "свободный выбор"

но если у подруги Светки цветочки уже есть, то Авторитетный Журнал идёт со своим мнением нах - нельзя ходить как Светка

в этом тоже Свобода

Кому: travisbickle, #149

> можно быть мужиком и без армии, без войны.

Без армии - можно. Без войны мужчине нельзя. Мужчина - воин.

> лично моя армия - прожить с алкашами 3,5 года. у каждого своя школа жизни. а служить и убивать должны те, кто к этому склонен, у кого есть желание и способности делать это, чьё призвание - служба и война. и так во всём. каждому своё

Тебя, возможно, кто-то упрекает в том, что ты в армии не служил?

Кому: ни-кола, #158

> Нет. " Сам" в этом и ошибка, делают выбор заложенные паттерны поведения,
> привычки и понятия заложенные родителями и обществом.
> привычки и понятия заложенные родителями и обществом.

а вообще во всем виноват Сами Знаете Кто!

Кому: bunker6, #137

> Ты идиот?

Понятно, предпочитаешь опираться на инстинты и интуицию.
Спасибо. Вопросов больше не имею.

Кому: FLOOPtRON, #161

> И обратно бывает - ребенок видит курящих/пьющих/колющихся родителей и таким быть не хочет
> Это что тогда? Разве это не выбор ребенка?

Ребенок не видит курящих родителей. Он видит хорошее или плохое. Если родители курят и при этом счастливы, улыбаются — значит, это хорошее.

Кому: Молчу, #157

как это?
сорри, не знаю такого бояна.

Кому: Noidentity, #147

> Необходимо ещё верный настрой по жизни иметь.


Кому: Combat Fork, #152

> Есть 2 варианта 10 заповедей, они не совпадают. Так что чёткости в авраамических религиях недостаточно.


Не, ну это понятно... Но религия она по моему воспитывает в человеке именно мораль. В народах с разными религиями мораль разная. У нас например давать деньги под процент как-то морально не правильно (лично я так никогда не делаю), а у евреев с этим все в порядке. Представитель нашего народа, даже если и атеист, все равно живет по христианской морали.

Кому: travisbickle, #149

> пример - война - отличная школа жизни

Дорогой друг, война ни хуя не школа жизни, это школа смерти, причём во всех её проявлениях и ипостасях!

> убивать должны те, кто к этому склонен, у кого есть желание и способности делать это

Маниаки на войне долго не держутся, быстро гибнут из-за неуёмной жажды крови и страсти к смертям.

> Хотите послать своих детей туда?

Если нужно, если Родина позовёт, то конечно - да!

Кому: Зачитавшийся, #23

> Т.е. он человек верующий? Не просто специалист как в "Вопросах про ислам"?

В "Вопросах про ислам" ответы давал человек тоже верующий, правда православный, а не мусульманин.

Кому: аспириновый заяц, #167

> как это?
> сорри, не знаю такого бояна.

можно, я не буду пояснять и абстрактные примеры приводить? а то получится слишком "нравоучительно". просто в жизни бывает по-всякому, обстоятельства многообразны, цели - многозадачны. при том что все примеры на поверхности.

Кому: Хромой Шайтан, #169

> Если нужно, если Родина позовёт, то конечно - да!

выражаю уважение

Кому: travisbickle, #149

> пример - война - отличная школа жизни, искренне уважаю тех, кто там был (на нашей стороне - Афганистан, Чечня). Но! Хотите послать своих детей туда?

А сам как думаешь? Но! Если придётся, что: будешь сам отсиживаться и детей не пошлёшь? Ответь, если захочешь.

>можно быть мужиком и без армии, без войны.

Можно, кто-то спорит? Про армию, там про другое говорилось, о том, что это определённая школа, определённый опыт и знание (в первую очередь о тебе самом). Которые дают ответ: говно ты или всё же уже не мальчик, но мужчина.

>лично моя армия - прожить с алкашами 3,5 года.

И в чём тут смысл, что тут "армейского", не понял, поясни.

>у каждого своя школа жизни. а служить и убивать должны те, кто к этому склонен, у кого есть желание и способности делать это, чьё призвание - служба и война. и так во всём. каждому своё

Ну давай: убийц, маньяков, садистов и всех склонных к совершению особо тяжких в армию направлять служить, пусть пользу для государства приносят, а то, понимаешь, сидят по зонам, хуями груши околачивают!!!

Вопрос: сколько тебе лет? Спасибо.

Кому: Молчу, #171

> обстоятельства многообразны, цели - многозадачны. при том что все примеры на поверхности.

Это конечно правда. Но для решения сложных и многообразных задач, надо же иметь какую-то элементарную основу. Вот и заповеди они как основа морали и вообще взаимоотношений между людьми, в большинстве случаев их соблюдение приводит к результату позитивному. Ну а там где ситуация сложнее - уже самому надо думать как поступать исходя из ума и жизненного опыта.

Кому: Хромой Шайтан, #169

> Если нужно, если Родина позовёт, то конечно - да!

Только вот обычно зовет не Родина...

Кому: Сева, #139

> ты правша или левша?

а если амбидекстер? -:)

Кому: FLOOPtRON, #161

> Это что тогда? Разве это не выбор ребенка?

Если при курении мать счастливо улыбается, то выбор делает мать.
Он захочет быть таким, поскольку его "хочет", воля не свободны.

Кому: Молчу, #164

> а вообще во всем виноват Сами Знаете Кто!

Молодец, только не произноси его имени вслух.

Кому: twix47, #168

> Не, ну это понятно... Но религия она по моему воспитывает в человеке именно мораль.

А мораль - система оценок, спомощью которой можно оценить свой поступок.
Религия дает человеку твердые убеждения, для многих людей, в основном
с сильной невротизацией, это опора в жизни.

Кому: Combat Fork, #51

> Всё прекрасно, но причём тут Бог? Такое могло случиться и с атеистами, и с буддистами, и, прости Господи, с индуистами.
>
> Христос-то здесь при чём?

Ты не поверишь, но Бог любит ВСЕХ людей, не зависимо от вероисповедания. В христианстве Бога зовут Христос. А Бог в энтой ситуации подвиг людей помогать [чужому] им человеку.

Кому: ни-кола, #158

> Кому: Noidentity, #121
>
> > Да, это свобода выбора. Ты же сам выбираешь - быть или не быть как крутой Колян.
>
> Нет. " Сам" в этом и ошибка, делают выбор заложенные паттерны поведения

Паттерны-хуяттерны. Всё чтобы ответственность за тот или иной поступок перенести во внешний мир - это бля не я, это у меня паттерны такие. Это меня мама/папа не так воспитали, это на меня дяди во дворе плохо повлияли, а сам я ни при чём.

А на самом деле очень даже при чём. Потому что выбор делают не паттерны, а ты.

Кому: Сева, #162

> Кому: Noidentity, #135
>
> > Скажи, ты в магазине когда покупаешь, скажем, джинсы - ты выбрал в момент покупки - или ты много лет назад определился с тем, одежду какого типа ты носишь - и теперь проявляешь сделанный ранее выбор?
>
> не "сделанный ранее выбор", а свойства личности

Камрад, свойства личности определяют выбор - но при чём тут свойства личности к факту того, что выбор постоянно происходит, и что он - свободный?

Точно так же, как и то, что сохранять или стремиться изменить те или иные свойства личности - это тоже выбор, причём тоже - свободный.

Кому: Сева, #136

> какова цель сигареты?

хер его знает. Но одно дело пакость в себя пихать, второе отдать жизнь.

Кому: Остап Бендер, #160

> У меня круче.

Нифига , у Джулса Винфилда круче получалось .
Многим безобразиям можно найти соответствующие цитаты из Библии , неважно в каком она переводе.

Кому: twix47, #174

> Ну а там где ситуация сложнее - уже самому надо думать как поступать исходя из ума и жизненного опыта.

бывает, что жизненный опыт и ум не могут подсказать ровным счетом ничего.
бывает, даже что подумать и обратиться к жизненному опыту некогда.
присматриваясь, можно обнаружить, что такие ситуации возникают даже чаще, чем хотелось бы. совершенно обыденные такие ситуации. я только одну могу панацею вспомнить - "блокнот джигита", да и та какая-то не самая доступная.

Кому: Молчу, #183

> дну могу панацею вспомнить - "блокнот джигита"

Можно поподробней?

Кому: bunker6, #166

> Ребенок не видит курящих родителей. Он видит хорошее или плохое. Если родители курят и при этом счастливы, улыбаются — значит, это хорошее.


Кому: ни-кола, #175

> > Если при курении мать счастливо улыбается, то выбор делает мать.
> Он захочет быть таким, поскольку его "хочет", воля не свободны.

Сколько помню своего отца - всегда курил. И много. Курить мне никто не запрещал и Особых Бесед о Вреде не проводили.

А я ни разу в жизни не курил и не тянет.

Мама не курит. Выходит, по вашей логике, её влияние на меня больше, поэтому я взял пример с нее. Так?

Кому: Хромой Шайтан, #169

> Дорогой друг, война ни хуя не школа жизни, это школа смерти, причём во всех её проявлениях и ипостасях!

я Вам не друг, а просто собеседник по сайту!!! а те, кто через это(войну) прошёл достойны уважения

> Маниаки на войне долго не держутся, быстро гибнут из-за неуёмной жажды крови и страсти к смертям.

я не про манЬЯков говорил, а про парней из спецподразделений, для которых убийство козлов - обязательная часть профессии.

> Если нужно, если Родина позовёт, то конечно - да!

а родина [умышленно пишет с маленькой буквы] это кто? что? - п.в.в.? д.а.м.? сердюков? готовы отдать своих детей за это?[умышленно употребляет слово ЭТО]

для меня родина - мои родные, за них готов убивать, они дали мне жизнь, вырастили меня, я им должен, а не чмырям, которые обворовывают меня, их и мою страну,за которую надо воевать, а не за кусочек земли (никому из нас ненужный), где другая жизнь. вот объясните матерям убитых на Кавказе - за что они умерли? за государства целостность? за нефтяной запас? кто из их родственников там живет? за что воевали? я ещё маленький, но моё мнение - есть правильная война - 1812, 1941, когда всем надо биться, а есть коммерческая - Чечня. на первую надо валить всем, а на вторую пусть верхушка маршерует, сама себе бабло отмывает!!!

Кому: Kitomin, #184

http://oper.ru/news/read.php?t=1012772122

Кому: Noidentity, #135

> Скажи, ты в магазине когда покупаешь, скажем, джинсы - ты выбрал в момент покупки - или ты много лет назад определился с тем, одежду какого типа ты носишь - и теперь проявляешь сделанный ранее выбор?

Я в магазины, например, хожу уже зная что мне нужно купить.
Выбор сделан уже задолго до тн "момента выбора".
Как я понял, про это самое речь и идет.

Так шо Сева дело говорит. Твои действия определятся твоим воспитанием и генетикой.

Кому: travisbickle, #186

> про парней из спецподразделений, для которых убийство козлов - обязательная часть профессии.

ты дурак?

Кому: FLOOPtRON, #161

> И обратно бывает - ребенок видит курящих/пьющих/колющихся родителей и таким быть не хочет, не смотря на то, что генетика подталкивает, пример родителей подталкивает, никто ему не объясняет о вреде/пользе (в школу не ходит, всё окружение - такие же) и т.д.
>
> Это что тогда? Разве это не выбор ребенка?

Если папа и/или мама курит, то ребенок рано или поздно начнет делать то же самое. Что-то вроде стадного рефлекса. Это нам от обезьян досталось.

Кому: FLOOPtRON, #185

Кстати, камрад - заметил такую закономерность: в благополучных семьях, где кто-то из родителей курит, чаще всего дети не закуривают. И наоборот. У меня практически у всех знакомых, у кого родители курили, сами они не закурили. А вот я например закурил, при том что из домашних никто не курил, и ещё таких примеров было среди знакомых моих.

Кому: PoD, #188

> Выбор сделан уже задолго до тн "момента выбора".

Кто его сделал? Мама? Папа? Троюродный тапочек внучатого племянника подруги соседки? При чём здесь "когда?" когда вопрос был "кто?", а ответ - ТЫ и никто другой.

Кому: travisbickle, #186

> парней из спецподразделений, для которых убийство козлов - обязательная часть

Без лупы виден знаток.

Кому: Noidentity, #179

> Паттерны-хуяттерны. Всё чтобы ответственность за тот или иной поступок перенести во внешний мир - это бля не я, это у меня паттерны такие. Это меня мама/папа не так воспитали, это на меня дяди во дворе плохо повлияли, а сам я ни при чём.
>
> А на самом деле очень даже при чём. Потому что выбор делают не паттерны, а ты.

фи, грубо. Отсутствие свободы в выборе не освобождает от
ответственности за выбор. Никто ничего не переносит, идет разговор
о свободе выбора.

Кому: travisbickle, #186

> а есть коммерческая - Чечня.

Однобоко мыслишь. Не учитываешь важного.

Всё интереснее и интереснее.

Отличный пример про армию от ДЮ и пример от Ю. Максимова про счастливую семью после пожара (кстати глубоко - и помощь ближнему и сострадание и желание быть вместе...).

А нравится - так всё аккуратно, слова правильные.
Иногда конечно весело - "...вколоть шприц в вену, чтоб стало легче...". Но важные нравственные принципы доносят понятно. По-моему здорово получается, ждём следующий ролик. Ещё раз спасибо!

Кому: Noidentity, #192

> Кому: PoD, #188
>
> > Выбор сделан уже задолго до тн "момента выбора".
>
> Кто его сделал? Мама? Папа? Троюродный тапочек внучатого племянника подруги соседки? При чём здесь "когда?" когда вопрос был "кто?", а ответ - ТЫ и никто другой.

Тогда получается что выбор всегда есть. Абсолютно. Что не сделай то выбор.
Приставили пистолет к виску сказали "Пой что-то из Шатунова или мозги вышибу" и человек запел. Ведь он был свободен не запеть и получить пулю.
Тогда непонятно о какой такой свободе уже столько столетий философствуют философы. Все люди свободны - можно хоть сейчас их в кандалы и на урановые рудники, на их свободу это никак не повлияет.
У крепостных получается была свобода выбора - могли батрачить на пана, а могли и в попытке к бегству получить шашкой по темени.

Кому: bunker6, #193

> Без лупы виден знаток.

Не кипишуй камрад, дай пацану шанс. И это, я на твой вопрос про возраст ответил. Будь любезен, ответь на мой о том же.

Кому: DOOMer, #101

> Нет судьбы кроме той, которую мы сами себе выбираем!!!

NO FATE ©

Кому: Combat Fork, #163

> Без армии - можно. Без войны мужчине нельзя. Мужчина - воин.

у каждого своя война. во мне тоже есть воин (наверно как и во всех мужиках), я и оружие люблю, и атмосфера войны манит, только не охота умирать ни за что. за сердюкова что ли, который и казармы не нюхал?

> Тебя, возможно, кто-то упрекает в том, что ты в армии не служил?

да сам себя скорее упрекаю. а кое-кто (из военнослужащих) лично мне говорил - нечего там делать, трата времени. он по железу мастер был, ему реально в армии делать нечего, хотя...