> Если так переживаешь по поводу православных, поинтересуйся, что на счет других богов говорят мусульмане и иудеи.
Я в курсе, что они говорят. Я вовсе не переживаю - Вы просто не поняли, что я имел в виду.
Мусульман пока оставим, а вот слабо православной церкви без лицемерия заявить, что неотъемлемой частью современного иудаизма является, например, поношение Христа?
> а вот слабо православной церкви без лицемерия заявить, что неотъемлемой частью современного иудаизма является, например, поношение Христа?
>
> Не слабо. Если потом заявить: "... и этим иудеи чудовищно грешат и не спасутся."
Аминь.
Сразу после этого православной церкви статью 282 УК РФ выкатят. На "если" никто даже и смотреть не будет.
> Я когда жениться собирался, своей будущей жене это потихоньку в голову вдалбывал, мол, мужчина изменяет только телом, а женщина - душой, потому женская измена есть суть вещь не простительная, в отличие от мужской. Жаль, так до конца и не убедил
Блядство всегда блядство, как бы люди сами для себя его не оправдывали.
Я предложил бы православной церкви сделать официальное заявление, а не жертвовать конкретным батюшкой-мучеником. И посмотреть на последующий "теологический спор".
> Кстати, а оно является? Поношение? Неотъемлемой частью? ;)
Я от подобного открытия сам охуел, хоть и атеист. У людей, впервые столкнувшихся с вопросом, неминуем жёсткий разрыв шаблонов.
Понятно, что подобное лучше замалчивать.
Если мне сейчас кто-то станет объяснять, что я лгу, сами можете посмотреть, в каком ключе будет идти диалог и каковы будут доказательства обратного.
> Если у них это протекает публично, то указанную статью можно выкатывать иудеям.
Нужно модифицировать православие, внеся в него ненависть к иудеям, и тихонько исповедовать - это будет симметричный ответ, который должен, по-вашему, всех устроить.
> > > Понятно, что подобное лучше замалчивать.
>
> Вот именно.
> Т.е. "бесед о современном иудаизме" ожидать не стоит?
Это решает Дмитрий Юрьевич. Он и собеседников выбирает, и вопросы.
А именно в этой теме "неправильный" выбор собеседников и вопросов неминуемо приведёт к закрытию сайта прокуратурой, и это будет показательная акция.
Если спросите моё мнение - мне такого совсем не нужно.
О таких вещах больше всего любят вещать провокаторы вроде М. Назарова и Л. Симоновича. Вспомните "Письмо 500" - какой вой сразу ото всюду поднялся? И тут же - по всему миру: "В России живут сплошные антисемиты!!!". Ну его. Кому надо, тот знает. Среди своих разъяснять - лучший путь.
> Думается мне, что процитированный Старшим ребенок был прав в том
Простите, что встреваю, но я так не думаю…
«Современные психологи выделяют три основных этапа в развитии мышления ребенка: наглядно-действенное, наглядно-образное и понятийное мышление. Наглядно-действенное мышление присуще преимущественно детям 1-го, 2-го, 3-го года жизни. Однако уже на третьем году начинает формироваться наглядно-образное мышление, а затем у более старших дошкольников возникают первые понятия, мышление становится все более отвлеченным.»
Что-то, либо аудитория у Д2 больно юная, толи на первом и втором этапах развития возникли чудовищные пробелы.
Кстати, читал недавно поздравительное письмо православной церкви иудеям по случаю какого-то иудейского праздника. Выдержано в стиле "наши пророки - ваши пророки" и "рука об руку - в светлое будущее".
Это - к вопросу разъяснения среди своих.
> Нужно модифицировать православие, внеся в него ненависть к иудеям, и тихонько исповедовать - это будет симметричный ответ, который должен, по-вашему, всех устроить.
> Я предложил бы православной церкви сделать официальное заявление, а не жертвовать конкретным батюшкой-мучеником. И посмотреть на последующий "теологический спор".
Посмотрел, очень понравилась мысль про разбор программы "Д-2", с участием батюшки. Хотелось бы увидеть это и обязательно с участием Ивана Охлобыстина, думаю, что получилось бы здОрово.
> Всё зависит от объекта:
>
> Кому: mr.vain, #109 >
> > Я предложил бы православной церкви сделать официальное заявление, а не жертвовать конкретным батюшкой-мучеником.
Атеистам в эту битву вперёд православных влезать гораздо опаснее.
"Как объяснил Патриарх Кирилл, «у Церкви есть право духовно прозревать исторические пути народа». По его мнению, мы не должны потерять взгляд на историю, основанном на понимании сути Божьего наказания. Именно так предстоятель Русской православной церкви предложил трактовать Великую Отечественную войну. По его словам, «за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью» произошла эта «катастрофа военная».(c)
Кометарии жгут:
"Не иначе, как главный поп России после поста белены объелся....
Если следовать поповской логике, то 9 мая мы празднуем день Суда Божьего. А жертвы войны - это вовсе не победители фашизма и освободители европы, а бесы, которых ждал суд божий".(c)
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/376146/cat/42
> мужчина изменяет только телом, а женщина - душой, потому женская измена есть суть вещь не простительная, в отличие от мужской. Жаль, так до конца и не убедил
Это дело личное, камрад, но хуйню ты вдалбливал, ИМХО.
Одно дело если она сама тянет к вам в компанию третью гражданку и знает о её существовании - это хоть официально социально и аморально, но хоть не аморально в принципе.
Когда изменяешь - ведешь себя аморально и с т.з. общества и с моей (близкий человек не знает о другой - это предательство).
ЗЫ Психология у мужчин и женщин разная, но и мужская и женская измены - плохо. Измена, блять, вообще плохо.
Для мирянина, в будний день, считается обязательным две молитвы – утренняя и вечерняя. Подчеркиваю – считается – ни кто его не проверяет, и проверить не может, и не считает нужным даже – это его личные внутренние добровольные обязательства – это его личные взаимоотношения с Богом.
Священнослужитель, совершенно добровольно, принимает для себя дополнительные обязательства в плане молитв и других ограничений, дабы приблизиться к Богу быстрее, полнее, ближе и т.п. Его тоже никто, в плане молитв проверить не может.
В остальном, все как у неверующих – и миряне, и священнослужители идут на работу, у каждого она своя, как и у неверующих.
У православных мирян по поводу досуга есть ограничения, которые он добровольно выполняет/не выполняет (это его личное дело – грешить и каяться или не грешить).
У священнослужителей с досугом – как на работе, есть правила, которые нарушать нельзя, нарушит – лишиться может не только Спасения, но и сана и положения.
Это идеал, люди все разные, священнослужители тоже, ведь «если никто не увидит то можно»…
Для кого то так, для кого то это недопустимо из внутренних побуждений.
Как то так, извините, что длинно получилось.
> Когда изменяешь - ведешь себя аморально и с т.з. общества и с моей (близкий человек не знает о другой - это предательство).
Так фишка как раз в том, что убедив жену в "несерьёзности" мужской измены, нет смысла её потом скрывать + как известно, запретный плод сладок, а когда можно, вроде уже ни так и хочется
> Так фишка как раз в том, что убедив жену в "несерьёзности" мужской измены, нет смысла её потом скрывать + как известно, запретный плод сладок, а когда можно, вроде уже ни так и хочется
МЕ-ТО-ДИ-КА!!!
Если жена не протмв, так где ж измена?
Это уже не изменой не назовешь.
Но позволю себе не согласиться с тем, что ИЗМЕНА мужчины менее аморальна, чем ИЗМЕНА женщины.
А если партнер не против, то это изменой назвать нельзя.
Но херня заключается в том, что по концове она мне сказала "хочешь мне изменять - изменяй, но, главное, чтобы я об этом не знала". Как для меня вообще не понятная позиция, по крайней мере по отношению меня к моей женщине. Я, сука, мнительный, так что мне важно знать, чего было, а чего не было, иначе я себе такого напридумываю, ховайся! Но исходя из личного опыта, могу сказать, что большинство женщин, в отличие от мужчин, перед тем как изменить мужу физически, должны изменить ему морально, и поэтому женская измена более "серьёзная"
> Такая позиция может говорить о том, что твой партнёр и сам считает возможным изменить, но так, чтобы ты не знал. :)
Вот в этом то и херня! Хотя товарищ рассказывал, что ему жена точно так же сказала. Может это особенность женской психологии - если чего не видишь, значит того нет
> что большинство женщин, в отличие от мужчин, перед тем как изменить мужу физически, должны изменить ему морально, и поэтому женская измена более "серьёзная"
Вот мне один такое заливал - отправила в пешее эротическое путешествие.
Измена - она всегда измена. Лучше быть одной, чем с кобелем.
> Если уж даже православные не против образа Христа в иудаизме - чего я-то выступаю?
Православные против. А также против образа Христа в сатанизме, масонских ритуалах и пр. И что? Выходить на Пушкинскую площадь с плакатами "Нет антихристианской пропаганде масонов!!!"? Тут же встанем в один ряд с этими вот странными людьми: http://s55.radikal.ru/i147/0901/81/25c9f0cbec6a.jpg К слову говоря, из верующих иудеев тоже далеко не большинство понимает эти "тонкости" иудаизма. Да и не все течения их принимают.
Бог поругаем не бывает. Если скажут в открытую - в открытую же и получат. А пока молчат - что толку копаться в чужом говне?
Я так понимаю, не на обычную, а на церковную так сказать. Ну там огород, рукоделие всякое и т. д. Так почему бы самых толковых не отправить на борьбу с Домом 2 за молодое поколение? Или это уже делается? Судя по тому, что было сказано в ролике - не достаточно. Или толковых мало?
Спасибо, почитал. Мне это трудно понять. Да, экологически чистые помидорчики и огурчики это неплохо. Да и творить добро и любить ближних проще, находясь от них подальше, в пещере на острове чёрт знает где.
Хотя ... [после 12 часов работы за компьютером смотрит в окно на шумную и смердящую выхлопными газами улицу] может они и правы.
Если становится достоянием гласности измена мужчины - ничего особенного, а если женщины - позор, пятно на всю семью и т. д. Не мои слова, услышал однажды от одной старшей женщины. Хорошо это или плохо, нравится или нет, но это так.
О, наш человек!
Правда, что касается меня, жениться собирался раз и навсегда, и потеря "свободы" тяготила чисто психологически. Потому своеобразный карт-бланш мог бы эту тяжесть снять. Не факт, что я им когда-то бы воспользовался (но я уже писал про запретный плод). Это как бы завтра к тебе пришли и сказали: "Всё, передвигаться можешь только по территории своего города, а дальше ни ногой!"
Так сразу будешь чувствовать себя как в клетке, хотя до этого всю жизнь прожил в городе, никуда не ездил и не хотел, да и не факт, что захотел бы в будущем (причём чувствовал себя абсолютно свободным)
> Православному можно, оказывается, назвать другого бога бесом и при этом удивляться, что на тебя в результате, видите ли, наехали.
Камрад, а как быть, если по христианской картине мира так и есть? Если люди спрашивают "батюшка, а кто такой Кришна?" - врать им, да?
Да, насчет православных (см. пост Orient #100) ты зря - в том же исламе все ж0стче, по их раскладам даже сами кришнаиты подлежат поголовному уничтожению.
> > Как-то избирательно православные подходят к оскорблениям их веры - на ерунду в виде шуток реагируют, а на серьёзные вещи - нет. Как так?
Сам-то разницу не чувствуешь? Публичная высказанная "ерунда" должна вызывать публичную же реакцию. А читаемые втихаря богохульные памфлеты касаются только того, кто их читает. Начнет выступать на эту тему - одернем.
Изменять своей женщине -- очень нечестно по отношению к ней. Ты идёшь, получаешь удовольствие с кем-то, на её потребности плюёшь. А ей чего делать? Понятно, она обижается. Это так же мерзко, как точить сгущёнку ночью под подушкой в одно рыло. В оношении женской измены -- тоже самое, хочешь потрахаться, сделай это со своим мужиком, он будет рад.
Вот, например: "Все люди обязаны подчиняться Аллаху хотят они этого или не хотят. Если они не подчиняются, то не имеют права на жизнь. Поэтому язычники подлежат или обращению в ислам, или истреблению."
Кстати, никогда не задумывались, что после такого можно жене "в подарок" принести герпес, триппер, сифилис итд? Презерватив и порваться может, а кое-что при поцелуе передается *тот же герпес - и он не лечится). Как в глаза жене смотреть будете?
Такое поведение - обезьянний промискуитет, которого, когда преданность и верность - пустой звук.
P.S. Я прекрасно понимаю, что мнение ничье не поменяю. Просто высказываю свое мнение.
> Вот, например: "Все люди обязаны подчиняться Аллаху хотят они этого или не хотят. Если они не подчиняются, то не имеют права на жизнь. Поэтому язычники подлежат или обращению в ислам, или истреблению."
> Измена - это измена убеждений или поведения в ущерб кому-либо. Кому в ущерб, тому и измена.
Разверни, есть сомрение, что я тебя верно понял.
> Т.е. если муж с разрешения жены бегает по бабам - это аморально, но изменой не является, т.к. предупредил заранее.
Со стороны мужа, может и не является, а вот со стороны жены и посторонних людей - является. Просто жена разрешает ему изменять (причины могут быть разные), а муж в этом видит оправдание своему блядству. Что до аморальности - то измена аморальна по-определению.
> А если сначала клялся в вечной любви, то значит обманывал сознательно (предал) или несознательно (не удержался - изменил (слабак и баба), предал).
Что значит удержался-не удержался? Это опять же оправдание себя, любимого.
Камрад, есть гугл, сам погугли насчет "дар эль-ислам" и "дар эль-харб". Почитай, чем "ахл аль-китаб" (люди Писания) отличаются от язычников, как ислам рекомендует поступать с теми и с этими.
> Камрад, а как быть, если по христианской картине мира так и есть? Если люди спрашивают "батюшка, а кто такой Кришна?" - врать им, да?
Если православие все такое ленивое, внутреннее и люди сами в церковь приходят, то максимально неконфликтных вариантов два:
1. В кришнов верят шерлатаны, это все секты мозг промывают. Берегитесь их. Ну, кроме Оперуполномоченных Кришны, конечно.
2. Я не знаю. Это неважно. И внимания на них не обращайте. Мешают жить — обращайтесь в милицию и прокуратуру.
> 1. В кришнов верят шерлатаны, это все секты мозг промывают. Берегитесь их. Ну, кроме Оперуполномоченных Кришны, конечно.
> 2. Я не знаю. Это неважно. И внимания на них не обращайте. Мешают жить — обращайтесь в милицию и прокуратуру.
Гипотетический вопрос был "не кто такие кришнаиты", а "кто такой Кришна". А на этот вопрос христианство дает однозначный ответ: "Все боги язычников суть бесы".
http://www.rusk.ru/st.php?idar=20097
Камрад, оба твои примера не катят. Если человек напрямую спросит, кто такой в христианской картине мира может быть Кришна, любой ответ, кроме (в той или иной форме) ответа о демонической природе оного будет враньем. Прикажешь священнику врать?