В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии. Однако у немецких историков есть приблизительные сведения о нескольких нападениях украинских националистов на тыловые склады.
...Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА".
...Пришло письмо из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен). "В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили", – сообщают ученые.
"То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали", – считает Никулин.
Забыто главное — они были нацистами, они ненавидели Россию и русских.
Не забывали убивать и грабить поляков, евреев, украинцев, русских.
А для настоящих европейцев главное именно это.
Потому они герои.
Надпись на транспаранте под аркой: HEIL HITLER! Слава Бандерi!
Из статьи в газете Самостiйна Украiна от 10 сентября 1941:
> 1. Волею Украiньского народу, Органiзацiя Нацiоналiстiв пiд проводом Степана БАНДЕРИ проголошуе створенiя Украiньской Державi ...
> 3. Новоповстаюча Украiньска Держава буде тiсно {неразборчиво - вроде cпiодiяту} з Нацiонал-Соцiалiстичною Великою Нiмеччиною, що пiд проводом свойого Вожда Адольфа ГIТЛЕРА творить новий лад в Европi i в свiте та допомогае Украiньскому Народовi визволитися з пiдмосковскоi окупацii.
> Например, на выборах в Тернопольский областной совет - за нацистов проголосовало 35% - больше, чем за любую другую партию.
Население Тернопольской области приблизительно 1 млн.100 тыс. человек, 35% - из этого числа мизерная цифра, учитывая, что общее кол-во населения сейчас - 46млн. человек. Да, можно возразить, что по другим областям тоже набралось какое-то количество голосовавших за нацистов. Сразу скажу - ну а где нет долбоёбов? В какой стране живут сплошняком адекватные и мудрые граждане? Покажешь такую на глобусе?
По себе скажу - бываю в разных городах и везде, где общался с людьми, слышал только возмущение этими высерами мохнарылого юща. Подавляющее большинство граждан Украины - не нацисты, камрад, а адекватные люди, у которых отцы и деды воевали войну против гитлеровцев.
> На последних выборах "украинцы" набрали в сумме, если не ошибаюсь, процентов семь (Ющер+Тягнывзад+Костенко). Электорат ВорЮли я не учитываю, поскольку там трудно отделить гитлерастов от простых дураков.
и 7 процентов нацистов это не вся нация! Те кто голосовал за "косу", голосовали против Януковича, а не за нацизм и это главная разница! Люди в большинстве своём ненавидят сидевших в тюрьме, их так воспитали и этим отлично пользуются те кто владеют телевидением в Украине (для тупых повторю ТВ на Украине владеет прозападное меньшинство), Поэтому всем в стране непрестанно повторяют, что Янукович бывший зек а люди восточной Украины все бандиты! Людей рожденных в Донецке либо боятся либо ненавидят и подозревают в чём угодно, я это знаю так как родился в Донецке, а живу в Днепре уже 11 лет.
> Те кто голосовал за "косу", голосовали против Януковича, а не за нацизм и это главная разница!
Херню не надо нести - они голосовали за нацистскую тварь с майдана.
> Люди в большинстве своём ненавидят сидевших в тюрьме, их так воспитали
Именно поэтому Янукович был премьер-министром, да?
> и этим отлично пользуются те кто владеют телевидением в Украине (для тупых повторю ТВ на Украине владеет прозападное меньшинство), Поэтому всем в стране непрестанно повторяют, что Янукович бывший зек а люди восточной Украины все бандиты!
А следом за ними это радостно повторяют все дебилы.
> Людей рожденных в Донецке либо боятся либо ненавидят и подозревают в чём угодно, я это знаю так как родился в Донецке, а живу в Днепре уже 11 лет.
> Что характерно, они во Львове мирных людей убивали ещё активнее и старательнее, чем немцы.
Самое интересное- от них ведь зверств не требовалось. Требовалось идти в обозе вермахта, спивая гарни укринськи писни, показывая как хорошо будет жить под пятой захватчиков. Но их понесло на подвиги.
Недаром партизаны считали смерть от пули этих мразей -"ржавой"...
А вообще когда вижу по телику как маршируют нацисты...неважно где - на Украине или в Прибалтике - хочется резануть по ним из КПВТ... И плевать на пол и возраст, у фашистов их нет, все должны ответить...и старые и молодые...
Забавно наблюдать, когда люди считающие нацистских палачей-террористов - героями, с пеной у рта доказывают, что Янукович - бандит. Бандеровцы убивающие мироное население и стреляющие в спины нашим солдатам - герои, а президент, который в 17 лет, сирота, в неблагополучном районе украл шапку - демон. Ну ничего. Справедливость восторжествовала.
> А для настоящих европейцев главное именно это.
> Потому они герои.
Сегодня в Риге прошли массовые мероприятия бывших легионеров латышского легиона "Ваффен СС".
Бывшие эсесовцы и сопровождавшие их националисты прошлись ежегодным маршем по Риге. Всего в шествии приняли участие около 1000 человек. Полицейское ограждение отделяло марш от акции протестов антифашистов. Протестующие против марша фашистов надели традиционные арестантские робы или прикрепили к одежде георгиевские ленты.
Полиция Риги заранее предупредила протестующих, что те, кто начнет кидать в фашистов тухлые яйца и помидоры, будут задержаны. Начальник полиции заявил, что строго будет пресекать подобные случаи "хулиганства".
Акции прошли без столкновений. Несколько антифашистов и участников марша задержаны.
http://top.rbc.ru/society/16/03/2010/380806.shtml
Как говорили европейские герои, Gott mit Uns! Хулиганствующие сталинские упыри не смогли помешать героям европейского сопротивления! Праздник удался!!!
> надеюсь, уже доказано, что Ющенко - родственник Гитлера?
Только Витю Целлюлитова не трогайте,он карьеру свою за укров положил. Осталось найти, кто были эти укры. А если серьёзно, у него жiнка( жена ) заслуженный боец за "незалэжность" http://www.compromat.ru/page_28871.htm, и что характерно опять вдалеке от "неньки". Наверное, был учтен горький опыт УПА.
> Кому: ushak, #122 >
> > Сегодня в Риге прошли массовые мероприятия бывших легионеров латышского легиона "Ваффен СС".
>
> Так вроде бы рижский суд запретил это действо?
По ссылке помимо новости ещё много разных фоток. Сегодня проходил там рядом. Столько полиции не видел никогда. Сплошной стеной, в два кольца, плюс ещё группами по 5 человек местами... Раньше это шествие тоже было, но столько полиции - впервые.
Эсэсовцы Латвии отпраздновали день первого боя с Красной армией
http://top.rbc.ru/society/16/03/2010/380806.shtml Шествия ветеранов-эсесовцев, ставшие традицией в постсоветской Латвии, вызывали возмущение России и ряда других стран и международных организаций, в том числе Комиссии ООН по правам человека.
> Это смотря где. В разных регионах разное.
>
> Весь центр Харькова в нацистской пропаганде. Как в других регионах?
Ну дык, Харьков - это вотчина Патриота Украины. Пидоры из Свободы тоже вот в том году понаклеивали свою пропаганду в Запорожье, но ее относительно быстро сорвали.
Наличие/отсутствие нацистов в городе надо оценивать исходя из того количества граждан, которые за них голосовали на выборах. Агитлистовки тут не такой уж и показатель.
> Тебе никогда "Ты русскый свынья! Пашол нахуй!" в лицо не говорили?
О! Нам с братом как-то трое жителей с гор, изнывающих от скуки в парке нашего города (до Москвы 40 км), такое сказали. Правда добавили, что это ИХ земля и они "рэзать как свынэй будут"... Все трое поехали в больничку с травмами средней и выше средней тяжести, нас в отделение для выяснения.
Друг, то есть в твоей голове нет даже и мысли о том, что позиция "Я считаю, нацисты имеют право на существование" близка к позиции "Я поддерживаю нацистов".
да ничем кончилось. Нас освидетельствовали на предмет алкоголя, взяли объяснения и часа через 4 отпустили восвояси, а тех мы больше никогда в жизни не видели. Может залетные какие были?
С огнём играет этот мэр! Ох, доиграется! Ну суд-то в Латвии все ещё правильный, демократический, еволиберальный - если что, живо одернет зарвавшегося мэра. Сталиниcты не пройдут! Пройдут нацисты!!!
> Столько полиции не видел никогда. Сплошной стеной, в два кольца, плюс ещё группами по 5 человек местами... Раньше это шествие тоже было, но столько полиции - впервые.
Так может того, растёт недовольство в массах, а власть это знает? Перестраховка.
А то порвут фашистов прямо посреди демократической площади, в демократической стране, как после такого всей остальной Эуропе в глаза смотреть???
УПА - украинская повстанческая армия. Армия это штабы, генералы, дивизии.. Как-то плохо связываются прячущиеся по схронам и стреляющие в спину вояки и армия. Прям, армия Трясогузки.. Да простят меня дети.
Потом, армия это сражения, битвы. Ну, в Красной армии понятно - Сталинград, Курская дуга, Битва за Москву, оборона Севастополя, взятие Берлина. Может мне кто-то назвать хоть одно значимое сражение УПА?
> С огнём играет этот мэр! Ох, доиграется! Ну суд-то в Латвии все ещё правильный, демократический, еволиберальный - если что, живо одернет зарвавшегося мэра.
Надо полагать, после грядущих выборов и в парламенте их не останется почти. Граждане, похоже, стали наконец понимать, что враг - в правительстве, а не среди русского населения. А так, эти ублюдки с самого "восстановления независимости" у руля.
А насчёт мэра, то его и вице-мэра травят не переставая с самого их вступления в должности.
вспомнив что читал по теме, нашел в электронном виде: http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/2008_11_13.php призняюсь, значимым для УПА сражение назвать сложно.
оттуда же:
в сражении 22–25 апреля 1944 г. под Гурбами 15-тысячная группировка войск НКВД при поддержке батальона легких танков, бронепоезда и авиации не сумела сломить оборону 8 куреней и 3 сотен УПА (до 4 тыс. бойцов), поддержанных 1,5 тыс. крестьян-повстанцев и 200 бывшими германскими и венгерскими пленными. В результате отряды УПА в полном порядке вышли из боя, потеряв всего 180 человек (крестьяне, правда, погибли или попали в руки чекистов почти все). Потери «синих фуражек» составили свыше 800 человек, в т. ч. 120 убитых, и 15 легких танков — противотанковые расчеты УПА из бывших артиллеристов вермахта вывели танковый батальон из строя всего за полчаса. И таких случаев было на данном этапе борьбы немало.
> Может мне кто-то назвать хоть одно значимое сражение УПА?
Уважаемый камрад, в отпуске мне попалась хорошая книга " Большая охота ", автор Г.Санников. Если действительно интересуетесь, советую ознакомиться. Армии в широком понимании не было, однако кровушки с обеих сторон пролилось предостаточно. Причём война больше всего походила на гражданскую.
В документальном кино встречал упоминание только 1 раз. В западном фильме типа ВВС про ВОВ брали интервью у немецкого ветерана, предварительно упомянув «украинских национальных партизан».
Его рассказ примерно таков: «Эти партизаны захватили наш взвод связи. Мы увидели наших мертвых товарищей голыми. У всех были отрезаны половые органы и вставлены в рот. Поле этого мы сожгли первую же попавшуюся нам деревню».
Вот я и думаю: на советских партизан по методам не очень похоже (хотя в праведном гневе… см «Иди и смотри») , стало быть кто-то еще. Возможно «оуновцы». Значит, все же воевали. С другой стороны мог быть и еврейский партизанский отряд, или вообще «стихийный» - там, где немцы что-то прежде погромили.
В целом тот эпизод вызывает некое сомнение. Но ветеран, вроде, был не подложный.
> на советских партизан по методам не очень похоже (хотя в праведном гневе… см «Иди и смотри»)
Такое вполне могло быть - мой дед под Ельней приказал повесить полтора десятка пленных немцев и на Курской дуге добили раненых эсэсовцев - а ведь до войны он был школьным учителем
Кто-нибудь в России упоминает, что рейтинг Ющенко рухнул в течение нескольких месяцев, и последующие 5 лет бОльшая часть страны люто ненавидела его и его политику? Нет? Значит не шутка.
> Людей рожденных в Донецке либо боятся либо ненавидят и подозревают в чём угодно, я это знаю так как родился в Донецке, а живу в Днепре уже 11 лет.
Земляк, я вот 22 года как живу в Днепре, ты мне скажи, в каких это ты кругах общаешься, что тебя часто спрашивают откуда ты родом, вот мне почему то таких вопросов не задают.
> Кто-нибудь в России упоминает, что рейтинг Ющенко рухнул в течение нескольких месяцев, и последующие 5 лет бОльшая часть страны люто ненавидела его и его политику?
А чего ещё один Майдан-то не устроили?
Какую нибудь Революцию Хурмы или Урюка.
Бабушки бы, как это водится, опять пирожками покормили революционные массы, пропагандистские материалы бы опять сами собой появились.
А? А?!!
> Кто-нибудь в России упоминает, что рейтинг Ющенко рухнул в течение нескольких месяцев, и последующие 5 лет бОльшая часть страны люто ненавидела его и его политику? Нет? Значит не шутка.
А за оранжевую Юлю, которая не может не продолжать в духе интегрального нацизма, голосовали марсиане.
> Кому: Mikke, #125 >
> >надеюсь, уже доказано, что Ющенко - родственник Гитлера?
>
> Идейный последователь, да.
Как-то по подаче пользователь Mikke похож на оранжевого протоукра. "Надеюсь, уже доказано". Подтекст: "Вы, москали, еще и не то напишете про наших великих героїв".
> Те кто голосовал за "косу", голосовали против Януковича, а не за нацизм и это главная разница!
Не надо ля-ля. Голосовали они на Востоке за Юлины 1000 гривен за голос, чтобы кредиты отдать. У живущей там тещи знакомые так почти все кредиты отдали. По продажности ничем, в сущности, не отличаясь от родного села Бандеры, где нашлось несколько десятков (если не сотен) предателей, проголосовавших за Януковича (цену не могу сообщить, у меня среди западных фашистов родственников не водится). Верно говорят - два украинца - партизанский отряд с минимум одним предателем...
>> Людей рожденных в Донецке либо боятся либо ненавидят и подозревают в чём угодно
> Это за что их так?
Это для Украины сейчас как для России "питерский" году в 2000.
Справедливости ради, я подобные настроения (см. ненавидят и боятся) видел только среди отмороженных нациков.
>А за оранжевую Юлю, которая не может не продолжать в духе интегрального нацизма, голосовали марсиане. Самого себя обманывать не надо.
Юля не оранжевая - это раз. Чтобы понять, как это она треть голосов собрала при 10-15% прогнозируемых, нужно было на месте присутствовать - это два. И три - иногда задумывайся, что и кому ты говоришь.
> Тссс! Надо истерически орать, что украинцы, грузины, прибалты и т.д. - все нацисты или бандиты до последнего и люто ненавидят русских.
Большая ошибка: надо истерически орать, что русские не давали украинцам жить тыщу лет, потом всех расстреляли под Крутами, а кто остался, тех уморили голодом.
> Те кто голосовал за "косу", голосовали против Януковича, а не за нацизм и это главная разница! Люди в большинстве своём ненавидят сидевших в тюрьме, их так воспитали
Напомни пожалуйста по какой статье и сколько отсидела дева с рулём на гологе.
> Возможно ли это без поддержки населения, только путём грабежей и запугиванием?
Ты возьми шире: если бы поддержки населения не было, кто бы вообще шёл в эти отряды?
С другой стороны, кому интересно, сколько именно было пидоров, помогавших Бандере по зову сердца? Если и много, что это меняет?
> А если отбросить идеологию, то как объяснить то, что ОУН-УПА были уничтожены только после войны, в 1949 г.? Возможно ли это без поддержки населения, только путём грабежей и запугиванием?
> Заранее спасибо.
Если отбросить идеологию, то просто попробуй литературу почитать на эту тему, архивные документы, мемуары людей, вычищавших эту мразоту.
Да что там - и Луценко не оранжевый, и Порошенко не оранжевый.
Подозреваю страшное - даже Ющенко не оранжевый!!!
Оранжевых вообще нет - это вымысел, это нам всем приснилось!!! :)
> Как тебе, глупому, объяснить, как делаются майданы?
Ой, деточка, ты никак грубить вздумал? А?
Это не от того что оранжевая моча в голову ударила и ты решил охуеть до бессознательного состояния?
Вы бы себе уже объяснили что как вас два раза на причинном месте провернули.
Первый - когда вы выбирали нацистского пидараса под вопли о высадившемся "Витязе", и второй - за подружку вышеозначенного пидараса проголосовало почти пол-страны.
Могло. И бывало. только нечасто. поскольку особисты за этим следили. Жестокие расправы не способствуют сдаче в плен других противников.
А нашим партизанам пленных куда было держать? Кормить, стеречь, конвоировать. Разве особо ценных для переправки "на большую землю". Остальных - "в расход". Потому методы партизанской войны, как правило, отличаются большой жестокостью с обеих сторон.
Исключенее было только одно - Че в Боливии всегда отпускал пленных. Потому выдержал много боев - боливийские солдаты предпочитали сдаться а не гибнуть.
Ты жаждешь обсудить сорта говна или просто забыл её пляски на майдане?
> Чтобы понять, как это она треть голосов собрала при 10-15% прогнозируемых, нужно было на месте присутствовать - это два.
Известно, как: бесплатные раздачи лежалого риса пенсионерам, еженедельные завывания на центральных каналах в прайм-тайм, и в финале открытая поддержка нацистких ублюдков.
> И три - иногда задумывайся, что и кому ты говоришь.
Так, может, просветишь, кто ты и что тебе такого сказал камрад Nord?
> если отбросить идеологию, то как объяснить то, что ОУН-УПА были уничтожены только после войны, в 1949 г.? Возможно ли это без поддержки населения, только путём грабежей и запугиванием?
Не поверишь но войска СС таки вовсю пользовались поддержкой немецкого народа (они кстати его и не грабили). Так оне тоже поди герои? Теперь для немцев нет, и это правильно. А вот Бандера герой неправильно.
> Если хочется нахамить в интернетах, вспомни сначала о законе Годвина.
Бумбокс, это твой очередной виртуал?
> Читал. Общался с родственниками ОУНовцев. Общался с ветераном - военнослужащим СА, уволенным в запас ил Львова в 1950 г. Обе стороны рассказывали о поддержке ОУН-УПА населением.
Как это в гражданскую войну было? В одной деревне церковь разорил - в другой попам церковную утварь передал "от чистого сердца". Сразу герой, благодетель. Так и здесь - в одном селе людям гвозди в головы вбивал, живых пилами пилил, а в другом - герой, благодетель.
А по факту - мразь, которая не имеет права осквернять своим присутствием и без того грешную землю.
> "Обе стороны" - это, так сказать, характеризующий признак латентного бандеровца с "объективной" точкой зрения.
>
> Не было "двух сторон", были законная советская власть и кучка зверствующих уёбков-нацистов.
Камрад, нашел, кому рассказывать. Тут по одному нику госпоже Boner можно ставить диагноз.
Что-то этих рассказов о том, почему голосовали за каравай с ушами все больше. Интересно, как можно голосовать против Януковича, если в бюллютене есть 3 пункта: за одного, за другого, не поддерживаю обоих, и попасть в "за нее"? И как зная, что эти фашисты людей убивают(см. лозинский), можно это оправдывать?!!
> Как-то по подаче пользователь Mikke похож на оранжевого протоукра. "Надеюсь, уже доказано". Подтекст: "Вы, москали, еще и не то напишете про наших великих героїв".
Все же в 65-м (ну если считать сколь-нибудь организовано, то пожалуй, ты прав). В Прибалтике продержались дольше- до 1972-го. Последний "лесной брат" был совершенно опустившийся человек, убивший тракториста и пытавшийся ограбить сельмаг. Полагаю, что и последний оуновец был чем-то наподобии.
Листовки, графити, какие-то мутные персонажи, недавно вот даже антифа завелись - драка была. Оно поначалу - молодчики с кастетами, а потом - известно, чем это заканчивается. И агитации не просто много - её тошнотворно много, она везде, город реально засран. Харьковчане со своей инертностью и медлительностью, фирменной, допрыгаются, за кого бы они там не голосовали. Cдают город ни за грош всякой швали.
Ужасно интересно, через сколько лет скоро документально обнаружится, что эстонские "борцы за независимость" тоже грабили обозы и склады немцев? Такая находка безусловно разорвет шаблоны многих обывателей.
А в Лондоне, между прочим, есть доска в память тех лондонцев, что, вступив в схватку с десятью тысячами полицейскими, избили разрешенный властями фашистский парад в 30-х.
УПА в 43-м была сформирована. Резню во Львове устроили выродки из "Нахтигаля", под командованием славного Героя Украины (по версии Йусченко) Шухевича. Немцы не вмешивались, но расправы для отчётности задокументировали. В настоящее время, свидомые граждане уверены, что забитые трупами подвалы львовских зданий оставили НКВД, а "Нахтигаль" с Шухевичем выполняли только функции санитаров. Есть очень смешной сайт "истории преступлений" НКВД по Львовской области июня 1941 года. Аффтары которого не дружат как с фактами, так и с головой. Даются умопомрачительные даты расстрелов, якобы чинимых НКВД. Если верить этим датам, то НКВД была организацией не только кровавой, но и состоящей из безумцев: даты свидетельствуют, что расстрелы НКВД производились через два-три дня, а то и через неделю после прихода немцев в города, гордки и местечки, а Бандера уже читал во Львове свою знаменитую программную речугу "наша власть будет страшной". Ужос! Кто бы мог подумать о столь циничном коварстве ведомства Берии!!!
С возникновением УПА, Шухевич взял себе погоняло Чупринка. А до 43-го в рядах укронаци царил форменный бардак и раздрай. Хлопцы из различных укрогадюшников (УНА, УНРА, УНСО) не только не воевали с немцами, но отстреливали всё больше друг дружку, потому что идейная платформа у конкурентов была не шибко правильная. Немцы не могли безучастно наблюдать за разбазариванием ценного пушечного мяса для карательных операций, и смогли сколотить буйных хлопцев во всем известную контору упырьков и палачей, известную как УПА.
Кстати, часть романтически настроенных, но разочаровавшихся в немецких культуртрегерах укронаци, немцы вывели в расход ещё в 41-м, добавив к киевским евреям, русским и украинцам в Бабьем Яре толику (примерно 260 человек) украинских националистов (например, украинскую писательницу Олену Телигу, которая сначала легла было под немцев, но удовольствия так и не получила, потому что в планах немцев не было пункта доставить удовлетворение Телиге сотоварищи). Но в главном-то посланцы Евросоюза были правы, отчего в рядах укронаци расстрел крупной партии соратников особого резонанса не возымел.
> Резню во Львове устроили выродки из "Нахтигаля", под командованием славного Героя Украины (по версии Йусченко) Шухевича.
Где-то год назад мой друг детства (еврей, гражданин Израиля) стал мне доказывать, что евреев побил во Львове непонятно кто. Украинцы не могли, т.к. нет документов. Свидетели (остались их имена и фамилии в истории)- не катили. И все мне про слипого, который бедных евреев прятал душераздирающую историю поведал.Это человек в период померанча жил в Киеве (гражданин Израиля).
> Да националисты гужевались с немцами еще с 1918 года. "Хай живе вильна Украина от Киева, та до Берлина!".
Сичевые стрельцы Коновальца отметились ещё раньше - в Австро-Венгрии. Принимали участие в карательных операциях против итальянских партизан. Боссы рвение хлопцев заметили и припомнили. Дальше - больше.
При Кучме о них даже фильм сняли, как хлопцы из миротворческого укрбата Австро-Венгрии несут нелёгкую, но благородную службу в зоне экономических интересов будущего незалежного государства Украина. Стратегические запасы пасты болоньезе не должны принадлежать абы кому!!!
Новости
VIP
