Националисты действуют строго по коричневым лекалам — их мифология ненависти тотальна, внедряется во все сферы государственной и общественной жизни. Если взять стержень мифологизации — отечественную историю, то ее фальсификация начинается не с «Нахтигаля», Петлюры или даже Мазепы. Мифологизация проводится из глубины тысячелетий, подобно тому как Гитлер обосновывал доктрину расового превосходства никогда не существовавшей «многотысячелетней арийской цивилизацией». Невежественная истерия вокруг трипольской культуры (на которую — на тех же «основаниях» — претендуют и румынские националисты, грезящие о «Великой Румынии») должна «исторически» обосновать разрыв с единым восточнославянским этносом и, следовательно, с русским народом. То, что трипольская культура не является протославянской, служит для фальсификаторов дополнительным стимулом назвать ее «праукраинской».
Вся дальнейшая история Украины подвергается антирусской, антиукраинской и антиправославной мифологизации в еще большей мере. Раздоры между древнерусскими князьями преподносятся как проявление «агрессии русских против Украины», патентованный предатель и конъюнктурщик Мазепа представляется спасителем Украины, изуверы из СС «Галичина» и УПА — героями-освободителями... Список можно продолжать достаточно долго.
> Я стараюсь быть беспристрастным всего лишь. Страшно то что тебя это пугает.
Тут, помнится, один беспристрастный - кстати, где он? - рассказывал каким замечательным патриотом Финляндии был Маннергейм. Тоже небось знатоком словарных значений был.
> Я еще как-то могу понять людей, голосовавших за незалежность - там вопрос был весьма хитро сформулирован. Что-то вроде - вы за независимую Украину в союзе с Россией, Белоруссией... И вряд ли кто-то мог предположить, что незалежность приведет в такому блядству.
"Да знала кошка, чье мясо ела!".
Вот меня взять. В 1991 году мне было 19 лет, был некий вывих мозга на тему "нужно проводить либеральнейшие реформы, мы потерпим, а через год зато как заживем!". Но я ни дня не сомневался, что нормальный русский человек должен голосовать именно за НЕВЫХОД Украины из состава Союза. Ибо получив незалежность, рано или поздно мы получаем фашистских пидорков во власти, а для русских это закончится черенкованием под пение сирен "про непритеснение русскоязычного населения и "чаривный край").
> Ну он же не был патриотом всего мира и миллионов оюдей ёпыть!!! Вот видишь ты просто не знаешь что означает "нацизм". Если бы знал то такого бы не написал.
>
Вот точно не помню к каким выборам, даренка явился на Украину, "помогать Симоненко проводить предвыборную кампанию". Так бедный Симоненко не знал, как от него отделаться. Но кончилось все хорошо.
Дмитрий Юрьевич, тут интервью интересная про то, как в 90-ые годы разрушили оказывается еще и сексуальную жизнь в семье. Того и гляди придут к выводу, что оказывается в Совестком Союзе было с сексом все зашибись, а вот сейчас полная жопа.
<Сейчас мы пожинаем плоды сексуальной революции 90-х годов прошлого века, которая сняла все запреты. В том числе – и нравственные ограничения. Результат – печален. Сегодня торжествует механистическое представление о сексе – без любви, без чувств, что, конечно же, обедняет секс, который, на мой взгляд, является вершиной отношений между мужчиной и женщиной. Упала сама значимость института семьи, брака, уступив место так называемому принципу «разумного эгоизма», когда на первое место выходит карьера, достаток, развлечения. Особенно у молодежи.
Не соглашусь, я сам дитя девяностых - 85 г.р. Смотрю на сверстников - в их среде СССР и Сталин все популярнее, некоторые несут хуйню, но скорее по инерции, трудно сразу отказаться от того, что тебе с младенчества вдалбливают. Но тенденции тем не менее положительная, а сецчас что ни говори пидарасов на ТВ все ж поменьше стало.
>Я еще как-то могу понять людей, голосовавших за незалежность - там вопрос был весьма хитро сформулирован. Что-то вроде - вы за независимую Украину в союзе с Россией, Белоруссией...
Так в том и весь прикол: ющер вроде бы и не таился кто он и какие цели преследует. Но тем не менее сеанс состоялся) Люди ринулись за ним. Как за Гитлером в свое время)
>Гитлер для многих немцев тоже долгое время был хороший.
Скажу даже больше: он для многих и сейчас хороший. Даже не беря всяких скинхедов. Общался с пожилой парой немцев. Cпрашивал за то время. Дедушка всячески уходил от этой темы. но когда прощались, сказал между прочим: "При Гитлере было намного лучше чем сейчас". Еще познакомили меня с бывшим лётчиком. Так он мне с гордостью рассказывал, как они базировались в Киеве и летали из Киева бомбить Сталинград. Даже пару фотокарточек сунул мне тех времен. Правда недавно узнал, что дедуля умом тронулся уже)
Мы с тобой учились по инерции еще советской системы, по тем учебникам, по тем программам. Я о тех, кто родился в 90-е, кому сейчас по 15-19 лет. Судя по друзьям своей сестры - зрелище немного пугает.
Табачник выступает сильно. Так и хочется уважительно сказать - "Кирилл Аркадьевич, Вы?". Но посмотрим. Не хочу заниматься конспирологией и додумывать какие-то хитрые многоходовки. Вот когда извергать антирусские и антироссийские помои на территории и Украины, и России - будет чревато, тогда и будет дело.
>Если «черное солнце» националистической ненависти окончательно взойдет над ней, народ превратится в «биомассу», в натовское пушечное мясо.
Ничего нового не будет. Будет то, что было с украинцами в Польше XIX века. И что, собственно, планировалось большим патриотом [Угрм!...] Адольфом Алоизовичем. Будут помогать цивилизованным народам - чистить унитазы. А территория - превратися в племенную ферму остарбайтеров. Все это давно уже прошли. Только сильно больной на голову человек может думать, что "восточные народы" примут в "Настоящую Европу" (с Бжезинский) с радостью и на равных правах. Никому это не надо. Такое мое мнение.
Спрашивает внук деда:
— Деда, а чем отличаются евреи от жидов?
— Евреи это хорошие люди. Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами. А жиды живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличается русский от москаля?
— Русские хорошие люди. Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ. А москали живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
— Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и мешают жидам и москалям строить национальное украинское государство.
весело будет всегда, напор постоянный.
в 93-98 годах мои сверстники учились, жизни родителей здорово в "очередной раз" поломались. с другой стороны, мы видели сплоченных, предприимчивый, оборотистых людей нерусской национальности, часто презрительно относящиеся к русским. самое простое тогда - затаить злобу. теперь многие в силовых ведомствах, есть начальники, и осталась злоба. поэтому нерусский это сразу плохо. что озлобляет, всех. как лечить умело зараженых - х.з.
люди не при деле, и эти стада начинают метаться
подобной хернёй страдают только в странах с развитой рыночной экономикой
собраться и начать производить ума не хватает
Что-то тут не то. Почему всякие мрази, которые сотрудничили с немцами и уничтожали простой народ, и когда знатно получили пиздюлей за это, то потомки этих мудаков яро воют о том, что их репрессировали ни за что русские свиньи (см. Чечено-ингуши, Западные укры) ? А мы на это смотрим, вурим и каемся. Что-то тут не то.
> Вот мне интересно: если воины УПА, в нынешних печальных реалиях, у нас получаются - герои, то логично предположить, что те, с кем эти воины боролись, они - враги. А при таком раскладе, не совсем понятно, с какого хера город Кузнецовск до сих пор не переименован в какой-нить Галичанск. Ведь непорядок получается - в незалежной державе именами оккупантов города называются!
>
> В срочном порядке нужно это менять! Надо сжигать мосты между светлым будущим и постыдным прошлым! Жаль, мистер Ющенко до конца не успел.
камрад а вот в России памятник фашисту Краснову стоит, интересно твое мнение, успеет ли Медведев снести все памятнки советским воинам и вместо них понаставить власовым и другим нынешним героям?
> А то прыщавомордый, прыщавомордый... меня лично иногда терзают сомнения а не агент ли он ФСБ?
Не терзайся. Дело оранжевых - политические междуусобицы и это выгодно Западу, а не нам. Называется управляемый хаос. В итоге вместо плодотворного сотрудничества крупного бизнеса в производственных отраслях и сращиваний на уровне бизнес-корпораций, между Россией и Украиной постоянно разгораются газовые скандалы. А вот вступление Украины в НАТО - это как раз крах политики оранжиевых. Просто потому, что вместо политических провокаций придется отправлять украинских солдат в горячие точки по всему миру. Так служат дяде Сэму закулисно, а после вступления в НАТО придется прилюдно американские портки стирать. Какая уж тут независимость.
Заметь, западные либералы уверены, что Россия - агрессор, а Грузия - жертва, но от НАТО Грузия сейчас гораздо дальше, нежели до 08.08.08. Там грубиянов не любят, потому как сами грубияны.
Национализм - убер-оружие самоуничтожения нации. Русские после гибели СССР потеряли территории, благосостояние, миллионы жизней. Но тем не менее не исчезли с карт и из социо-культурного пространства. Когда врагам станет понятно, что сами мы гарантированно не издохнем и надо нас добить - почетная миссия "контрольного выстрела" будет возложена на националистов. Последнее, что скрепляет наши гигантские пространства, населенные сотней национальностей и исповедывающие десятки разных религиозных культов - объединяющая роль русского народа, считавшего всех добрых соседей родными, с которыми за честь сидеть за одним столом и пахать одно поле. Нет уже того стола, заросло бурьяном то поле.
Именно "настоящие великороссы", трижды трехперстно перекрестясь, положат-таки Россию в гроб и вобьют пресловутый последний гвоздь. Православненько так, канонически и без обновленчества, отпоют ее безвозвратный уход в вечность. И пойдут поминать в три деревни с полустанком на новгородчине, которые и станут истинно русским государством, без инородцев и иноверцев.
> камрад а вот в России памятник фашисту Краснову стоит
Это пиздец. Его сейчас, как и остальную мразоту, всячески пытаются реабилитировать.
> интересно твое мнение, успеет ли Медведев снести все памятнки советским воинам и вместо них понаставить власовым и другим нынешним героям?
Я не в России живу, камрад. Мне тут не видно в деталях, что и как там происходит. Судить могу только по новостям да интернету.
То, что вижу - сильно удручает. С такими темпами развития "демократии" возможно всё.
С другой стороны, у русских граждан сознание в этом плане более развито, чем у украинцев. В связи с чем, хочется верить, что скоро вся эта либералистическая пидарасня поутихнет, и история примет нормальный свой вид, равно как и нынешние приоритеты.
Ну а за ней, и Украина. Ибо, как не крути, ситуация на Украине во многом зависит от ситуации в России. Так уж сложилось, что наши народы тесно связаны генетически.
> > Куда деваться - они ж нам не чужие.
>
> Они нам нет, но похоже мы для них чужие.
Разделение на свой-чужой происходит не на границе с РФ, а внутри государства Украина, что будет иметь весьма конкретные последствия в ближайшем будущем.
> Не меньшее веселье будет у нас, в России, когда подрастут те, кто пидерачи Сванидзы смотрит и по современным учебникам учится.
>
> Они уже подросли.
И многие уже поняли что их эээ..немного обманули.
Так всегда бывает с малолетними Д. Они вырастают и большинство начинает все понимать.
Хуже со старыми Д. Они уже не вырастут и не прозреют. А таких тоже немало.
Вы из какой палаты будете?
Нет к Наполеону вас подселить не можем - там всё занято: адмирал Нельсон, егод друг леди ГАмильтон и Эйнштенй вас к себе не пустят. Так что вы можете выбирать из 2 палат: либо к Ганнибаллу, Пушкину и Пу И; либо к Мерилин, Капитану Галактика и Ф.Киркорову!
Во всех странах могут сраться только в путь, но когда дело касается своя страна и чужая, то все всегда защищают свою. Только у нас модно поливать свою страну говном, изображая объективность.
> Не меньшее веселье будет у нас, в России, когда подрастут те, кто пидерачи Сванидзы смотрит и по современным учебникам учится
Понимаешь ли ближайшее разивтие экономического кризиса выглядит примерно так:
1. Дефолт Греции
2. Дефолт Португалии и Испании;
3. Уничтожение единой европейской валюты
4. Распад Евросоюза
5. Локализация глобального рынка
6. Начало локальных торговых конфликтов (таможенные, миграционные, транспортные)
7. Начало локальных войн (прежде всего в Восточной Европе).
Реальность быстро прочистит головы и вставит ума. Плата только, на мой взгляд, будет чрезмерной.
Да уж темка!
Поделюсь своими соображениями, которые пытаюсь сформулировать последние лет 5. С того самого момента, как появился на Украине.
Первое ( оно же главное) - как будет дальше? В связи с засиранием мозгов детишек и зомбирование телевидением, что мы поимеем лет через 10. Является ли раскол который произошёл в 90х навсегда?
Если следовать обыкновенной логике, то польшой П не за горами.
Но у меня вот мысль не даёт успокоиться. В СССР вроде с пропагандой и чётким описанием событий было всё нормально. И пидоры и нацистская мразь - называлась своими именами, а также регулярно мы отмечали воссоединение России и Украины.
И тем не менее произошло вот так.
А теперь вопрос или мысль. Может всё-таки есть вероятность того что воссоединимся. Ведь ситуация сейчас как раз наоборот. Официально вроде как жопа, но народ должон пойти поперёк.
Как думаете?
> 1. Дефолт Греции
> 2. Дефолт Португалии и Испании;
> 3. Уничтожение единой европейской валюты
Ну ты загнул. Евра сейчас даже до паритета с долларом не добралась. Чтобы ее уничтожить кризиса гос. обязательств недостаточно. Тут нужно возвращение к рецессии в реальном секторе еврозоны, а до этого еще далеко. Вот если бы кризис гос. долга совпал по времени с экономическим спадом, то было бы уныло. А сейчас все выглядит так, будто большие дяди решили спекульнуть на настроениях толпы.
> 1. Дефолт Греции
> 2. Дефолт Португалии и Испании;
> 3. Уничтожение единой европейской валюты
Ну ты загнул. Евра сейчас даже до паритета с долларом не добралась. Чтобы ее уничтожить кризиса гос. обязательств недостаточно. Тут нужно возвращение к рецессии в реальном секторе еврозоны, а до этого еще далеко. Вот если бы кризис гос. долга совпал по времени с экономическим спадом, то было бы уныло. А сейчас все выглядит так, будто большие дяди решили спекульнуть на настроениях толпы.
Греки острова продадут если че. В противном случае при распаде еврозоны эффектом домино всю Евразию зацепит. Просто потому, что экономические связи между евроазийскими корпорациями сейчас гораздо сильнее, чем до развала социалистического блока во главе с СССР. Могучие кучки потеряют больше, чем преобретут.
Сейчас основная проблема еврозоны - это проблемы с дешевой раб. силой в Восточной Европе. Надоело им задорма вкалывать. Вот Грецию и опускают, как оплот православия, чтобы восточные славяне пальцы не гнули и не просили прибавки к зарплате.
> Может всё-таки есть вероятность того что воссоединимся. Ведь ситуация сейчас как раз наоборот. Официально вроде как жопа, но народ должон пойти поперёк.
> Как думаете?
Воссоединение неизбежно по вполне понятным причинам: Кризис прихлопнет глобальный рынок, соответственно для выживания будет необходим закрытый рынок. Таковой можно создать при наличии минимум 200 с небольшим миллионов населения. Об этом очень подробно и интересно рассказывал А. Вассерман, можешь поискать его монологи об Украине на russia.ru.
Другое дело, что сейчас ни "украинским" ни рассеянским Ылитам воссоединение не нужно. Первым не с руки перед кем-то отчитываться за разворованную, разграбленную экономику "советской жемчужины", а вторым "незалежность" в целом и оранжевые нацисты в частности, попросту выгодны. Подумай, вымирающие "украинцы" с российского ворья не спросят, а здешние нацисты доконают укроэкономику так, что самые "вкусные" предприятия можно будет скупить по дешёвке.
Я уверен что объединение будет, другой вопрос какой ценой.
> Может всё-таки есть вероятность того что воссоединимся.
Мизерная.
Для объединения надо всего-ничего: согласие элит объединяющихся стран.
(Мнение народа, что характерно, никого не ебёт).
Нынешним же элитам это нафиг не нужно. Зачем укроэлите контроль со стороны Москвы за тратой казённых сумм? Это ж воровать помешает, нафиг надо.
А российской элите нафиг не впёрлось брать на содержание украину с её раздолбанной инфраструктурой и уничтоженной промышленностью. Это ж персональная чёрная дыра для бюджета будет.
Шанс объединиться был - до 2004 года. Потом мы прошли точку невозврата - всё.
Теперь объединимся мы с Россией только по частям.
> Шанс объединиться был - до 2004 года. Потом мы прошли точку невозврата - всё.
> Теперь объединимся мы с Россией только по частям.
Ты однако оптимист камрад.
Не было никаких шансов ни до 2004 года ни после. Украина в нынешней конфигурации не способна к объединению даже сама с собой.
А вот по частям не знаю. До 2004 года точно по частям не смогла. А как дальше будет посмотрим.
Россия (или Украина) может предложить путь совместного развития? Кто-то из них опробовал этот путь на себе? Как успехи? Есть желающие следовать этому пути?
Не будет ли объединение поеданием того же говна, которое сейчас поедается по отдельности?
> Есть разница - быть сильными или слабыми?
Естественно, со слабыми объединяться нет никакого резона. Украина очень хочет стать сильнее, поэтому старается объединиться с сильными (см. США, НАТО).
> Гандон используется одноразово! Для повторного полового акта возмите другой гандон.
>
Эт сухой язык инструкции.А народ некоторых индивидуумов не зря награждает эпитетом "штопаный гандон".
> Если бы Гитлер не был против евреев, то его бы уже давно реабилитировали на западе (да и на востоке тоже) как борца за "свободную европу" против "большевизма".
>
> Его и так реабилитируют потихоньку.
> Россия (или Украина) может предложить путь совместного развития? Кто-то из них опробовал этот путь на себе? Как успехи? Есть желающие следовать этому пути?
>
> Не будет ли объединение поеданием того же говна, которое сейчас поедается по отдельности?
Чё то тебя заносит. У ЕС что ли есть пути современного развития? Почему Греция, Испания, Прибалты объеденяются, их вообще ничего не связывает и планы на будущее тоже. И тем не менее есть геополитические интересы.
Украина и Росиия (понятно и Беларусия) разные страны один народ. ТАк что причин для воссоединения море. И не надо говорить про успехи. У Прибалтов и дохера.
> Естественно, со слабыми объединяться нет никакого резона. Украина очень хочет стать сильнее, поэтому старается объединиться с сильными (см. США, НАТО).
Ты разницу с воссоединением и вассалами понимаешь?
Национализм - это условие выживания любой нации.
Русская нация не исключение.
Если тебе русская нация по барабану, но ты имперец-космополит а-ля Кургинян, то напомню, что Старая Русь, Московское царство, Российская империя, Советский Союз - это русские государства.
Современные Германия, Франция, Италия, Финляндия, Китай, Япония и пр. успешные государства управляются националистами.
Вот в РФ власть нерусская. Если не антирусская.
Отсюда перманентный кризис.
Не будет русских - не будет государства.
> Не стоит забывать, что на последних выборах за него 5% проголосовали.
И слава богу.
Что всё же не отменяет того факта что здесь появляются граждане которые на голубом глазу вещают тезисы которыми их накачали во время тогдашнего переворота.
> Что всё же не отменяет того факта что здесь появляются граждане которые на голубом глазу вещают тезисы которыми их накачали во время тогдашнего переворота.
5% от заходящих сюда соотечественников с Украины - вот такие вот накаченные.
> По новостям говорят, что Латвия банкрот и продает уже территорию.(а марши СС все ходят)
> А что их ожидает дальше? тут я не прошу предсказание будущего, а просто мнение.
Я тут пару недель назад случайно зашел на местный (мериканский) бизнес-сайтик, где Латвию, и Эстонию, и Литву и еще несколько стран МД (молодо-дЭмократических ) уже оценили "по рыночной стоимости". Дешевле Латвии - только Эстония. Но - рекомендация "не покупать", потому как "к концу годв подешевеет минимум в 3 раза".
Камрад, не поверишь - эти прибалтики стоят в основном меньше 30Кбаксов на человекорыло населения (Литва - чуток дороже)! Вся земля, движимость и недвидимость вместе.
Но что самое интересное - Украина там оценена тремями отдельными частями (так только еще Ирак оценен, но суммы там совсем другие). Даже Модлавия оценена вместе с Приднестровьем.
И западенцы, оказывается, идут у буржуинов по ценам меньше 10К за человекорыло (вместе с территорией и недвижимостью). Правда, там дележ не "по выборам", а "по присоединению". Но - с рекомендацией "покупать по отделению".
Так что есть народ, для которого будушее МД-стран - не праздный интерес.
ЗЫ. ссылки не дам - нету. Почитал, поржал и закрыл. А искал "территории без отягощений по применению".
> Попробуй дальше подумать сам, не надо концентрироваться на одном слове попробуй уловить мысль.
И какие, в настоящее время, есть общие "геополитические интересы" у российской и украинской элиты?
> И что этого не достаточно?
Если достаточно, то почему сейчас этого нет?
Все-таки бытие определяет сознание, не наоборот.
> Мысль моя про воссоединение и про вассальное присоединение ясна?
Русские-украинцы-белорусы в остальных экс-республиках не имеют право (по международным нормам) на автономию и последующее воссоединение с РФ? Это как бы в рамках идеологии "одного народа". Не?
> И какие, в настоящее время, есть общие "геополитические интересы" у российской и украинской элиты?
>
Больше чем ты даже можешь себе представить, но хватит сравнения что интересов гораздо больше чем у ЕС и Вашингтона.
> > И что этого не достаточно?
>
> Если достаточно, то почему сейчас этого нет?
>
Что не происходит? Ты не заметил что президент сменился?
> Русские-украинцы-белорусы в остальных экс-республиках не имеют право (по международным нормам) на автономию и последующее воссоединение с РФ? Это как бы в рамках идеологии "одного народа". Не?
Объясни мне зачем такие сравнения на счёт автономий в других республиках? К чему они?
Если охота уводить разговор то пожалуйста. Где ты знаешь компактно проживающих русских-украинцев-беллорусов на территориях экс республик?
> Ты про мемориальную доску около какого-то храма в Москве? Так ведь вроде нашлись добрые люди, разбили её нахер.
Нет, это какой-то частник, "казак", у себя на участке поставил, вроде даже суд был, но убрать не смогли - он поставил на своей земле, типа "для частного пользования".
> Национализм - это условие выживания любой нации.
> Русская нация не исключение.
Камрад, между бытовым национализмом и государственным есть охренительно большая разница. Для тебя, похоже, ее нет вообще. Кухонный национализм, помогающий скреплять общину и выстраивать ориентиры для личного поведения - действительно, основа устойчивости общества. В масштабах государства все работает немного по другим законам, и безобидные тезисы, позволявшие искать друзей и деловых партнеров отдельным индивидумам ("мы, армяне, лучше чем азербайджанцы"), произнесенные с трибуны в толпу, вдруг - сюрприз! - приводят к рекам крови и прекращению вообще всякой дружбы и бизнеса, начинается обыкновенная война. Про твою запись в свидетельстве о рождении могут знать многие - и всем это пофиг, лишь бы ты человек был хороший. Но напечатай это слово на бэджике и сядь перед гостями - всем уже пофиг твоя хорошесть и хорошее настроение всем, даже соплеменникам, гарантировано.
Кухня и государство - пространства разной размерности и живут по разным законам. И перенос "универсальных общих истин" из одного такого пространства в другое всегда приводит к тому, что хуево становится везде - и на каждой отдельно взятой кухне, и в государстве в целом. Учись различать.