- Иосиф Виссарионович, страна под вашим руководством взяла курс на индустриализацию. Модернизировать производство, вывести страну на новый уровень — задача благая. Нынешние наши руководители желают того же, но их предложения носят какой-то пропагандистски-утопичный характер. Из каких источников средства для модернизации страны брали вы?
- Я думаю, что главных источников, питающих нашу индустрию, имеется у нас два: во-первых, рабочий класс и, во-вторых, — крестьянство.
В капиталистических странах индустриализация обычно происходила, главным образом, за счет ограбления чужих стран, за счет ограбления колоний или побежденных стран, или же за счет серьёзных более или менее кабальных займов извне.
Вы знаете, что Англия сотни лет собирала капиталы со всех колоний, со всех частей света и вносила, таким образом, добавочные вложения в свою промышленность. Этим, между прочим, и объясняется, что Англия превратилась одно время в “фабрику мира”.
Вы знаете также, что Германия развила свою индустрию, между прочим, за счет пятимиллиардной контрибуции, взятой у Франции после франко-прусской войны.
Наша страна тем, между прочим, и отличается от капиталистических стран, что она не может, не должна заниматься грабежом колоний и вообще ограблением чужих стран. Стало быть, этот путь для нас закрыт.
Но наша страна не имеет также и не хочет иметь кабальных займов извне. Следовательно, закрыт для нас и этот путь.
- Что же остается в таком случае?
- Остается одно: развивать промышленность, индустриализировать страну за счет внутреннего накопления.
При буржуазных порядках в нашей стране обычно промышленность, транспорт и т.д. развивались за счет займов. Возьмете ли постройку новых заводов или переоборудование старых, возьмете ли проведение новых железных дорог или постройку больших электрических станций, — ни одно из таких предприятий не обходилось без внешних займов. Но займы эти были кабальные.
Совершенно иначе обстоит дело у нас при советских порядках. Мы проводим Туркестанскую железную дорогу в 1400 верст длиной, требующую сотни миллионов рублей. Мы строим Днепрострой, требующий также сотни миллионов. Имеем ли мы здесь какой-либо кабальный заем? Нет, не имеем. Все это делается у нас за счет внутреннего накопления.
Но где главные источники этого накопления? Их, этих источников, как я уже говорил, два: во-первых; рабочий класс, создающий ценности и двигающий вперед промышленность; во-вторых – крестьянство.
> Пленные немцы несколько лет у нас таки работали. Много чего построили. Причем некоторые так и осели в Союзе. И оборудование немецкое вывозилось.
Да неужто?! Линия фронта проходила непосредственно через мой родной город Воронеж, который был в результате ожесточенных боев практически полностью разрушен. Но уже начиная с 1943г началось его восстановление. И к 1950г. город был практически восстановлен. Заработали много новых предприятий: Воронежский керамический завод, шинный завод и др. Это все пленные немцы вкалывали? И на вывезенном оборудовании?
> С тех пор, как приобрели мотокультиватор - одна из самых тяжёлых весенних работ стала напоминать лёгкую разминку.
Когда был приобретён участок в 12-ть соток - купили и мотоблок типа "карликовый трактор". :-) Первые пару лет обработка заброшенного колхозного поля даже с этим агрегатом была адским адом.
На человека приходится в среднем 12Га!
Эт не значит, что моей двухлетней племяшке тут же выдадут этот надел(плюс где нить в тайге) и зставят засаживать всё картошкой
> Вырастил ты мильон кур и кроликов - желательно бы продать повыгоднее и без жёсткой конкуренции с твоим соседом.
И кто это должен обеспечить? На чьи деньги?
Рынком тут не пахнет - монополизм какой-то.
Честная, т.е. жесткая конкуренция + торговые сети = хрен продашь повыгоднее.
Конечно "не то"! Совсем не то ты написал. Вот вопрос - оно к чему было? У нас каждый житель России имеет право на недра - лучше бы ты привёл в пример количество кубометров газа или там тонн нефти, на которое каждый из нас имеет право. :-)))
> Это да, но наши репарации были очень взвешенные и тщательно просчитанные, побежденных они не разоряли и в полную нищету не вгоняли, в отличии от контрибуций Антанты после ПМВ. Те вообще немцам платежей насчитали до восьмидесятых годов включительно
Есть мнение, причем не только мое, что для компенсации всех разрушений и зверств, которые немецко-фашистские захватчики творили на территории СССР, пришлось бы вывезти из Германии и наиболее активных ее сателлитов все имущество. Абсолютно все, начиная от заводов и заканчивая плодородной почвой.
Но это — не наш метод, равно как и пожизненные принудительные работы на восстановлении народного хозяйства СССР.
> С нашими площадями КАЖДОМУ россиянину можно отдать 12Га земли!
Я тебе больше скажу. В СССР было столько фабрик, заводов, нефтяных скважин, что каждому олигарху можно было раздать по 12 тысяч предприятий.
И раздали. И наступило полное благорастворение воздухов.
Нам бы (современным рабочим, инженерам, ученым) такого - мы б еще краше индустрию построили. А тут упираешься, создаешь прорывной полезный продукт для народного хозяйства - а он в хуй никому ни грохотал.
> Это все пленные немцы вкалывали? И на вывезенном оборудовании?
Все восстанавливали. И немцы тоже, на правах обычных заключенных. Советские войска, кстати, тоже Германию после войны восстанавливали. Например нашел про Вену:
http://rus.rusemb.at/victory/ "Уже в первые послевоенные месяцы советские войска приняли активное участие в восстановлении жизненно важных объектов инфраструктуры в Восточной Австрии, которая сильно пострадала в результате активных военных действий, а также англо-американских бомбардировок. В районе Вены, например, были восстановлены или построены заново взорванные нацистами мосты через Дунай - Кагранербрюке, Аугартенбрюке, Фриденсбрюке, Нордвестбанбрюке, Штадлауэрбрюке, Флорисдорфербрюке, Тулнер Айзенбан - и Штрассенбрюке, а также отремонтирован Райхсбрюке (единственный уцелевший мост через Дунай на пространстве от Линца до Будапешта). Восстанавливались железные и автомобильные магистрали. Моряки Дунайской флотилии очистили от мин фарватер австрийской части Дуная, подняли 128 затонувших судов и отремонтировали 30% портовых кранов и другого оборудования. Кроме того, население Вены обеспечивалось жизненно важным продовольствием (на этом этапе - исключительно из советских армейских запасов). На средства СССР и при участии советских войск было восстановлено, в частности, здание Венской оперы, разрушенное в ходе налета американской авиации."
Источники на местах в стране Болгарии в свое время донесли методы решения земельного вопроса, назревшего с окончанием на многострадальной болгарской земле коммунистического социализма.
Болгарские гайдары долго не думали: распустили колхозы и вернули земельные угодья бывшим хозяевам или наследникам бывших хозяев. С тем расчетом, что эффективный собственник тут же завалит Болгарию сельхозпродукцией.
Только эффективные собственники, как ни удивительно, ан масс оказались жителями городов. И никак не хотели ехать в деревню и трудиться в поте лица. Они хотели землю сдавать в аренду за половину урожая — как до социализма.
Однако, оказалось, что болгарские крестьяне развращены коммунистическим социализмом — они не хотят работать исполу!
Вот так сельское хозяйство Болгарии оказалось немножко в жопе. Дотянулся Сталин!
> Вырастил ты мильон кур и кроликов - желательно бы продать повыгоднее и без жёсткой конкуренции с твоим соседом.
Так не бывает - суть рынка в том, что цена определяется в результате жесткой конкуренции.
Опять же непонятно, кто кому и что будет продавать, если все станут фермерами и получат 12 га земли?
Крестьяне жили натуральным хозяйством, а продавали хлеб в основном для того, чтобы заплатить подати и выкупные платежи за землю - отчего периодически голодали.
Почитал комменты в ЖЖ Гусева, какой то адъ. Было полное ощущение от визита в сумасшедший дом имени подрабинека на шоссе гей-активистов (прости господи), с дефицитом поставок галоперидола.
> Почитал комменты в ЖЖ Гусева, какой то адъ. Было полное ощущение от визита в сумасшедший дом имени подрабинека на шоссе гей-активистов (прости господи), с дефицитом поставок галоперидола.
Страшно далек ты, камрад, от идеалов настоящей Демократии!
> Это все пленные немцы вкалывали? И на вывезенном оборудовании?
Не до конца понятно - что это меняет?
А я ежедневно катаюсь мимо высоток на Московском проспекте Санкт-Петербурга, построенных немцами, а пару лет назад мое начальство ломало голову что сделать с 20-ти тонной немецкой пилой Геллера, уютно расположившейся в производственном цехе компании (производство ни Ижорском заводе).
Как быть? Это глюки всё или это значит, что конкретно в Воронеже не было пленных немцев и не было вывезенного оборудования, камрад?
12 часовой рабочий день. 1 выходной в неделю. Нет оплачиваемого отпуска. Нет пенсий. Первое место по смертности в мире в угледобывающем секторе. По другим тоже лидируют.
> Как быть? Это глюки всё или это значит, что конкретно в Воронеже не было пленных немцев и не было вывезенного оборудования, камрад?
Немцы, что интересно, тоже вывозили у нас оборудование.
http://kopilka.wolfschanze.ru/selpap/8.htm "Не ограничиваясь реквизицией сырья и промышленной продукции, немцы вывозят в Германию основное производственное оборудование. Так, например, в начале 1942 г. вывозилось в Германию оборудование и различные материалы со сланцевых рудников Ленинградской области. Летом 1942 г. из Латвии вывозились токарные, сверлильные, ткацкие, трикотажные станки, динамо-машины, моторы и т. п. Зимою 1942-1943 гг. в связи с наступлением Красной Армии немцы начали эвакуировать целые предприятия. В декабре 1942 г. из Могилева вывезено оборудование шелковой фабрики и Других предприятий. Из Орджоникидзеграда вывозилось оборудование завода "Красный Профинтерн". В феврале 1943 г. эвакуированы некоторые промышленные предприятия из Минска. В том же месяце эвакуированы из Дарницы (близ Киева) танкоремонтный завод и мясокомбинат во Львов, из Киева эвакуирована 4-я обувная фабрика и подготовлялась эвакуация еще ряда предприятий. В марте 1943 г. вывозилось заводское оборудование из Гомеля. Фабричные и заводские здания немцы во многих случаях разбирают и строительный материал используют для мощения дорог, постройки мостов, укреплений и т. п. При отступлении немцы, как правило, разрушают все уцелевшие промышленные сооружения.
Кроме того, немцы вывозят трамвайные рельсы, электрические и телефонные провода, металлические ограды и т. п. Это имущество предназначается для использования в качестве металлического лома."
> Уж не на иностранные ли инвестиции намекает тов. Сталин?
Ты дал кому - то займ. Заём тебе обязаны вернуть. Не факт, что вернут но по закону - должны. Если ты сделал инвестицию, то ты получаешь долю в прибылях, если они будут. Если нет, то нет. Твой риск. И возвращать инвестицию - никто не обязан. Даже по закону.
Я так понимаю все те милионы офисного планктона со страшной силой двигают образование, медицину и науку?
Работаю на энергетическом предприятии. На фоне суб-суб-подрядчиков и осваивания бюджетов личный состав плохо представляет себе даже в общих чертах процесс производства электроэнергии вообще, и узко свои обязанности в нем в частности. Зато сплошные семейные подряды. Устроенные детишки.
Можно безболезненно сократить количество людей в аппарате управления в 50. И никакой потери для науки, образования... и бла бла бла не будет. Другое дело, что очень долго вбивалось в бошки что работать на земле это негламурно. Да и не даст никто. Все, кто держит земельные наделы или животноводческие фермы (знакомые мои, в смысле) делают это вопреки, а не благодаря.
Кому: W!nd, #83 > Уточню на всякий случай, речь про "НЕ ХОТЯТ".
Не выгодно. От того и не хотят.
Кому: CheRtyaga, #94 > Есть мнение, что единоличные хозяйства не эффективны, колхозы, а особенно гиганты производят гораздо больше в пересчете на то же кол-во трудящихся.
Что колхозов-гигантов у нас в России прямо скажем немного. И работничков в колхозы из городов не сгонишь. Нужна личная заинтересованность, а потом всё остальное!
Кому: W!nd, #110 > просто статистическая цифра > > Зачем ты её привёл, с какой целью? Размеры страны подчеркнуть или что-то иное?
КПД с нашей земли крайне мал. ТОчнее коэфф. полезного использования. Живём в маленьких, тесных квартирках, ездим вечно в пробках(даже в нашем городе 300 тыс. человек уже довольно часто сложно перемещаться по дороге), дачи 6 соток, которые возделывать порой просто экономически не целесообразно. А ведь от того, ГДЕ ты живёшь(читай квартира или дом) очень многое зависит как в плане одного человека, так и в масштабах всей нации! Россию должна кормить именно земля, а не нефть и не газ!
Тебя отключат, если будешь писать в одном комменте более трёх ответов.
- Чего же требуют они? Они требуют того, чтобы были введены восстановительные цены на хлеб, чтобы эти “ножницы”, эти недоплаты и переплаты были бы уничтожены теперь же. Но что значит уничтожение “ножниц”, скажем, в этом году или в будущем году? Это значит затормозить индустриализацию страны, в том числе и индустриализацию сельского хозяйства, подорвать нашу еще неокрепшую молодую промышленность и ударить, таким образом, по всему народному хозяйству. Можем ли мы пойти на это? Ясно, что не можем. Нужно ли уничтожить “ножницы” между городом и деревней, все эти недоплаты и переплаты? Да, безусловно нужно уничтожить. Можем ли мы их уничтожить теперь же, не ослабляя нашу промышленность, а значит, и наше народное хозяйство? Нет, не можем.
Вот это я понимаю.
В двух абзацах ответы на уйму животрепещущих вопросов.
И никакого тебе дешевого популизма.
> Россию должна кормить именно земля, а не нефть и не газ!
странная точка зрения, то есть получается мы должны забыть про те богатства, которые изначально у нас есть и пользоваться лишь их частью - для того чтобы тому же крестьянину вырастить а затем сохранить и приготовить продукт нужно оборудование и энергия? Русские могут хорошо жить, за счёт своего леса, газа, нефти, сельского хозяйства, прочих ресурсов земли и производств, зачем при наличии всего этого жить бедно мне не понятно до сих пор?
Смысл в том, что и в случае кредита, и в случае инвестирования прибавочная стоимость уходит за бугор, что способствует улучшению позиций страны-кредитора/страны-инвестора и ухудшению собственных позиций.
> Что колхозов-гигантов у нас в России прямо скажем немного.
>
> А разве они вообще остались, колхозы-то?
>
> > И работничков в колхозы из городов не сгонишь.
>
> А на фермы значит сами побегут? Почему же до сих пор не побежали?
Будь повежливей!
Разве не видишь, что ты говоришь с Экспертом!?
Да, я наврал. Витте хотел внедрить фермерство, но столыпинские реформы не подразумевали этого, поскольку помещики оставались при своём, продолжая пользоваться рабским трудом крестьян.
> Что колхозов-гигантов у нас в России прямо скажем немного. И работничков в колхозы из городов не сгонишь.
> Нужна личная заинтересованность, а потом всё остальное!
Крупное предприятие, на которое сотрудники ездят трудиться из районного центра в 10-12тыс. со всей инфраструктурой и никого никуда сгонять не надо.
Много людей готовы жить в таких городках (пгт.), во всяком случае в моем круге общения.
Как вариант.
А личная заинтересованность в чем? Вести единоличное убыточное или выходящее в ноль хозяйство, зачем?
Во многих странах даже крупный агро-бизнес дотационный, почему так, как думаешь?
> Да, я наврал. Витте хотел внедрить фермерство, но столыпинские реформы не подразумевали этого, поскольку помещики оставались при своём, продолжая пользоваться рабским трудом крестьян.
> Вы знаете также, что Германия развила свою индустрию, между прочим, за счет пятимиллиардной контрибуции, взятой у Франции после франко-прусской войны.
К тому же Германии помогло отсутствие копирайта!!! Так вот считает экономический историк Экхард Хоффнер ("Отсутствие копирайта способствовало технологической революции в Германии 19 века", http://habrahabr.ru/blogs/copyright/102715/)
Есть мнение, что не только знает, но и понимает, но не может использовать по неким причинам. Пару лет назад ВВП прямо говорил, что в истории нашей страны было два периода инновационного развития экономики, это вторая половина 30-х и начало 50-х и призывал учиться у того времени и не оглядываться на "доморощенных либералов" (почти точная цитата).
> Это да, но наши репарации были очень взвешенные и тщательно просчитанные, побежденных они не разоряли и в полную нищету не вгоняли, в отличии от контрибуций Антанты после ПМВ.
Они и не могли быть разорительными. Той же Германии СССР сам должен был помогать восстанавливаться, так же как и всей Восточной Европе.
> если человеку дать землю и дать возможности(к примеру, кредиты с процентными ставками 1-2% в идеале БЕЗ процентов) ну и самое главное дать рынок человеку, ТО поверьте, многие смекнут что к чему и повалят из городов.
Камрад, привыкай по жизни говорить за себя, не надо выступать от имени ВСЕХ, электорат не поймет.
> Очень интересно было бы узнать:
> 1. сколько импортных продуктов у нас сейчас
> 2. какое у них качество
> 3. сколько импортных продуктов может вытеснить отечественный производитель
> 4. соответственно, сравнить по качеству с импортом
> 5. посчитать затраты на импортные и на отечественные продукты их замещающие
> 6. посчитать дельту с учётом налогов, пошлин и т.п.
Вот тебе источник и флаг в руки - считай, как посчитаешь - поделись. Самому интересно.
> Смысл в том, что и в случае кредита, и в случае инвестирования прибавочная стоимость уходит за бугор, что способствует улучшению позиций страны-кредитора/страны-инвестора и ухудшению собственных позиций.
каким образом новый завод или, например, новая дорога может ухудшить собственные позиции?
> каким образом новый завод или, например, новая дорога может ухудшить собственные позиции?
Дороги, кроме собственного государства, финансировать никто не станет. А завод может ухудшить позиции государства тем, что будет конкурировать с отечественным производителем. Рынки сбыта же не резиновые.
> Кому: Читатель, #171 >
> > каким образом новый завод или, например, новая дорога может ухудшить собственные позиции?
>
> Дороги, кроме собственного государства, финансировать никто не станет.
я спросил, как новая дорога ухудшит положение страны кредитора?
> А завод может ухудшить позиции государства тем, что будет конкурировать с отечественным
> производителем. Рынки сбыта же не резиновые.
а. так бы и писал, что любые новые заводы это плохо. ведь вдруг уже такой завод есть.
Однако тут отжигают!
[присаживается на крыльцо, затягивается самосадом]
Особливо нравятся пассажи про единоличников фермеров. Это ж как вдолбили то в головы в перестройку про эффективность фермерства, что оно до сих пор всплывает.
Эт помнится еще какой-то старый советский фильм был про коллективизацию, дай ТНБ памяти. Там на пальцах для дураков разъясняли. Вот есть четыре частника, есть трактор у каждого. Трактор работает часов 8-10 в сутки, остальное время простаивает впустую, ремонт, ГСМ, все каждый в отдельности делает. А вот если теже четыре трактора да в общем пользовании 24 часа в сутки со сменой водителей, да еще своя МТС, да еще большой партией ГСМ дешевле. Этож выгода сплошная.
> если человеку дать землю и дать возможности(к примеру, кредиты с процентными ставками 1-2% в идеале БЕЗ процентов) ну и самое главное дать рынок человеку
Ну, после такого дождя жди хороший отёл (с)
Сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби? (с)
> если человеку дать землю и дать возможности(к примеру, кредиты с процентными ставками 1-2% в идеале БЕЗ процентов) ну и самое главное дать рынок человеку, ТО поверьте, многие смекнут что к чему и повалят из городов.
> Это утопия, камрад. Я живу в небольшом городе. Участок земли, который я помогаю обрабатывать всего 10 соток. Около 3-х заняты различными постройками. Знаешь, я как-то в деревню "валить" не хочу. Спина - она не железная. И не совсем понял про рынок, развернёшь?
Эх вы! Жизни не нюхали! А я цельное лето, цельное лето… Утром — покос, вечером — надой. То корова поросится, то куры понеслись… а тут вишня взошла, свекла заколосилась… Пашешь, пашешь… А ежели дождь во время усушки, а? (с)
Это признак индустриального государства - высокая производительность и небольшая доля занятых в сельском хозяйстве по сравнению с неразвитой аграрной страной.
Однако, в нашем случае имеются особенности, связанные с принудительной деиндустриализацией и обменом продукции животноводства западных стран на невосполнимые природные ресурсы.
Предлагаете деиндустриализацию ещё форсировать и превратить советских горожан обратно в русских крестьян?
> Однако тут отжигают!
> [присаживается на крыльцо, затягивается самосадом] >
> Особливо нравятся пассажи про единоличников фермеров. Это ж как вдолбили то в головы в перестройку про эффективность фермерства, что оно до сих пор всплывает.
> Особливо нравятся пассажи про единоличников фермеров.
Нормальная американская ферма - тот же колхоз. Tолько председателем в нём трудится "единоличник" фермер в шапке Стетсона, а колхозниками - мексиканцы-нелегалы. Ну, и вместо народного милиционера Анискина, аки Шерлок Холмс дознающего, кто же спиздил гармошку, там профессиональный слуга закона, зорко смотрящий что б мексиканцы, чего доброго, профсоюз не организовали.
Но правда, хотя 98% ферм в США семейные маленькие, производят они не так много -- 91% ферм считается семейными малыми фермами и выдает 27% агропродукции. Остальное -- несколько крупных семейных ферм, ив, в основном, действитекльно те же "колхозы".
> Особливо нравятся пассажи про единоличников фермеров. Это ж как вдолбили то в головы в перестройку про эффективность фермерства, что оно до сих пор всплывает.
Посмотрел надысь фильму "Корпорация еда" (Food ink). Оччень впечатляет. Для заключения контракта на поставку курятины мегакорпорации (м.к.)), фермер должен построить min два курятника (закупив всё оборудование у этой самой мегакорпорации). Всего получается ~500 k$. Плюс по первому требованию м.к. докупать всякую, лично ему не нужную хрень (естественно в кредит). Средний годовой доход фермера, владельца двух курятников ~18k$. Если это не рабство, то я уже даже не знаю...
Где то, кажется у Кара-Мурзы читал, что советское сельское хозяйство было единственным рентабельным с/х в мире.
> Нормальная американская ферма - тот же колхоз. Tолько председателем в нём трудится "единоличник" фермер в шапке Стетсона, а колхозниками - мексиканцы-нелегалы.
Ну дык. Товарисч вообще про единоличное хоязйство говорит. А в итоге получается кулак с батраками. Демократия.
> Особливо нравятся пассажи про единоличников фермеров. Это ж как вдолбили то в головы в перестройку про эффективность фермерства, что оно до сих пор всплывает.
Исследование операций и планирование - это не для нас, фермеры-"любимцы рынка" все что хочешь тебе оближут, если ты им дашь свободную конкуренцию и предпринимательскую инициативу. Они без свободной конкуренции спать не могут, как так, думают, без нее колхозник может на картошке спекулировать, завышать цены, обманывать доверчивых горожан. А предпринимательская инициатива позволяет единолично становится хозяином полей, лесов, тракторов. Только кредит надо взять, а потом знакомое все дело - урожай вырастить, его продать и считай барыши, часть чистой прибыли на развитие фермерского хозяйства и обеспечение еще большего кредита.
Вот, вот, попрут продовольственные биллы гейтсы - мясо-молочные и зерновые короли, которые накормят всех... [мечтает]
> Исследование операций и планирование - это не для нас, фермеры-"любимцы рынка" все что хочешь тебе оближут, если ты им дашь свободную конкуренцию и предпринимательскую инициативу. Они без свободной конкуренции спать не могут, как так, думают, без нее колхозник может на картошке спекулировать, завышать цены, обманывать доверчивых горожан. А предпринимательская инициатива позволяет единолично становится хозяином полей, лесов, тракторов. Только кредит надо взять, а потом знакомое все дело - урожай вырастить, его продать и считай барыши, часть чистой прибыли на развитие фермерского хозяйства и обеспечение еще большего кредита.
> Вот, вот, попрут продовольственные биллы гейтсы - мясо-молочные и зерновые короли, которые накормят всех... [мечтает]
[Невидимая рука рынка яростно дрочит невидимый хуй рынка]
> Кому: ифыр, #23 >
> > Думаете, они не в курсе?
>
> Ну, Лунтик умеет правильно пить чай, пользоватся айфоном и знает, кто такой Боно. Про остальное - не уверен
Он еще за Интернет знет! И Нац. Проекты!
Остальное - более, чем не уверен.
>Но мы не были бы большевиками, если бы замазывали этот факт и закрывали глаза на то, что без этого добавочного налога на крестьянство, к сожалению, наша промышленность и наша страна обойтись не могут.
>
> Сдается мне, что товарищи коммунисты были куда честней и откровенней с народом чем нынешняя либеральная гнида.
Это смотря каких времен коммунисты, и [какие] коммунисты.
Настоящие - да, несомненно.
Только вот Горби, Ельцин, Яковлев и остальная шушера поменьше рангом...
Всякие сванидзы-познеры - они же тоже в коммунисты записанны были.
Да еще и других учили, как надо правильно жить и во что верить, а сами фигу в кармане держали.
> А я ежедневно катаюсь мимо высоток на Московском проспекте Санкт-Петербурга, построенных немцами,
Высотки построены пленными? Если да, то сколько таких высоток ими построено немцами и сколько домов разрушено в блокадном Ленинграде?
> а пару лет назад мое начальство ломало голову что сделать с 20-ти тонной немецкой пилой Геллера, уютно расположившейся в производственном цехе компании (производство ни Ижорском заводе).
Пилу скоро заставят вернуть!
> Как быть? Это глюки всё или это значит, что конкретно в Воронеже не было пленных немцев и не было вывезенного оборудования, камрад?
Непонятно как наличие или отсутствие у тебя глюков соотносится к моему посту, камрад.
Пленные были, и даже квартал построили. Но на фоне разрушенного это ничто.
> Вот, вот, попрут продовольственные биллы гейтсы - мясо-молочные и зерновые короли, которые накормят
[прикидывает на счетах] А чиновнику дай? А налоги заплати? А технике поизносившейся ремонту? А новую закупить? А с работниками, которые лето отпахали и зимой не нужны расплатится? А семена для следующего года? А известку, а овес? А сахар? А качество? Чтоб кажный товар как огурчик? "Нимфа" разве кисть дает, туды ее в качель?
Ну вот тут, в частности под эгидой этих проектов построили таки в более-менее крупных городах разные диагностические центры, оборудование в больницах обновлили. Теперь населению в селах не так далеко добираться для хорошего обследования. Правда другое дело что в самих селах с мед. помощью все хуже и хуже. Врачей нормальных нет, лекарств нет... Эх..
> в частности под эгидой этих проектов построили таки в более-менее крупных городах разные диагностические центры, оборудование в больницах обновлили.
На днях как раз в новостях проскакивало, сколько с тех поставок оборудования наши чиновники наварили. Путин даже начал возмущаться: "я конечно знал что воруют, но СТОЛЬКО!"
Новости
VIP
