"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия", — отметил он.
Мы ничего не ждём — вчера во Владикавказе убили 16 человек за раз.
А данный пассаж можно рассказать родственникам убитых — чтобы они знали, что с чем перепутали.
> Офтоп: Член Национального антитеррористического комитета, первый вице-спикер Совета федерации, Александр Торшин предлагает легализовать в России продажу неавтоматического боевого оружия.
>
> http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/10/n_1545661.shtml
> Демократия - это один из механизмов контроля общества со стороны власти, а именно посредством пресловутой манипуляции сознанием (с).
Уточню: демократия была возможна в городах размером не более чем греческие полисы, в которых проживало тысяч 10 человек. Когда жители города более-менее знали друг друга, и, следовательно, имели представление о том, за кого голосуют. А вот когда предлагается голосовать за кандидатов в масштабах многомиллионной страны, то здесь ни о какой демократии речи идти не может. Дело сводится к мастерству предвыборных пиарщиков в создании того или иного виртуального образа в представлении обывателя. А с учетом того, что услуги таких пиарщиков стоят весьма недешево, то демократический процесс сводится к соревнованию по критерию размеров денежных мешков и степени влияния на СМИ. Т.е. в реальности действует предельно лицемерная система, имеющая мало общего с народовластием, которую, однако, в чисто идеологических целях гордо именуют демократией. Хотя на самом деле в современных условиях демократия - это фикция, утопия, абстракция и идеологический штамп. Что не мешает, однако, "демократическим" государствам присваивать себе моральное право поучать другие страны на предмет того, как им надо жить.
Действительно, население какое-то тупое попалось директору страны. Им демократию на блюдечке подают, а они как идиоты заладили: стабильность дай, спокойствие, достойные зарплаты и пенсии, доступные лекарства и качественную медицину... что за люди...
Тем временем:
Члены общественного движения «Возвращение» обратились к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой заменить рубиновые звезды на Спасской башне Кремля на двуглавого орла.
> Кому: Прораб, #96 >
> > Вчера вечером зарезали моего соседа и выкинули его с 15 этажа.
>
> Бухали компанией?
> Или грабили?
Отмечали победу Литвы против Аргентины. Все выбежали на балконы, кричали, пили пиво. С балкона упал человек. Возле тела нашли нож и ножевые ранение на теле.
Вот Президент назвал 5 признаков демократии (скоро в учебниках?) - http://www.vedomosti.ru/politics/news/1100143/medvedev_nazval_pyat_priznakov_demokratii 1) мировые гуманистические идеалы - определимся, идеалы какой части мира возьмем и тогда заделаем,
2) борьба с террором и коррупцией - увы, не все доживут до светлой победы,
3) высокий уровень технологического развития экономики - наноиндУстрия на горизонте,
4) высокий уровнь образования и культуры - стараются, денно и нощно,
5) приверженность идеалам демократии - ну кое-как, некоторые еще сопротивляются.
[вздыхая] А вообще, конечно, не удался народ - хоть меняй!
> > Вот Президент назвал 5 признаков демократии
> 1) мировые гуманистические идеалы - определимся, идеалы какой части мира возьмем и тогда заделаем,
> 2) борьба с террором и коррупцией - увы, не все доживут до светлой победы,
> 3) высокий уровень технологического развития экономики - наноиндУстрия на горизонте,
> 4) высокий уровнь образования и культуры - стараются, денно и нощно,
> 5) приверженность идеалам демократии - ну кое-как, некоторые еще сопротивляются.
> Печально.
> Но причем здесь демократия?
> "Бытовуха".
Ну когда такие вещи видишь в новостях, они как то тебя мало трогают. Когда такие вещи происходят рядом, чуть не на глазах, осознание происходящего немного другое.
> Когда такие вещи происходят рядом, чуть не на глазах, осознание происходящего немного другое.
Я тебя понимаю, камрад.
Но ты сделал упор на "демократию". Как-будто "не при демократии" такого не происходило.
Может неудачный пример, но это примерно как "Васька вчера нажрался и замерз в сугробе. Демократы виноваты! Снег не убирают!"
Знатно г-н Медведев в граните отлил. Срывал бы уж покровы до конца - что от демократии не надо ждать, помимо благополучия, еще и стабильности, безопасности, уверенности в завтрашнем дне, достойного образования, медобслуживания и вообще положения в обществе для большей части населения... Всё это тоталитарная муть. Вместо которой у нас теперь есть Истинные Демократические Ценности - Свободные Выборы и Свобода Слова (эти свободы урезанные слегка, но то ж для нашего блага).
Цинизм, сцуко, зашкаливает. Не удивлюсь, если когда-нибудь от Дмитрия Анатольевича дождемся фразы типа: "Не хватает хлеба - пусть пирожные кушают".
> в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия
Да люди вообще такие глупые, что вечно что-то путают. Иной раз могут редкостного долбоеба с президентом велилой страны перепутать. Такое не только в 1990-е бывало, но и в 2008 тоже.
> "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия", — отметил он.
Вот ведь как. Оказывается, народ какой-то неправильный попался. Надо бы это неправильный народ уничтожить, чтоб прогрессу не мешал. Когда эту речь по зомбоящику показывали, выключил уже на 2-й минуте. Через каждое 5-е слово "демократия", "демократия", "демократия", тьфу. Заклинатель херов.
> То есть, давайте запретим травматику и разрешим боевое. Шизофрения?
Есть здравое решение. Давайте разрешим боевое оружие, но запретим патроны к нему?
[чешет голову] Нет, давайте лучше разрешим оружие, а патроны будем выпускать такие чтоб не подходили...
Последнее время у Медведева, что ни фраза, что ни идея, что ни решение - полный копец. То ли у него всегда так было, да я не прислушивался. Хотя да, телик-то не смотрю почти.
Медведев вообще находится в каком-то постмодернистском угаре. Ну вот ездят они (по-крайне мере на камерах) на отечественных авто - ведь надо поддерживать отечественного производителя! А высоких технологий это по их мнению не касается? Даже если их нет, на кой хер пиарить западный бренд? Видимо у нас их никогда не будет, так и будем рынком сбыта.
Вот слово "демократия" считаю таким же брендом Америки. В это слово уже просто вкладывают все хорошее в нашем мире. Постоянно натыкаюсь на баннеры "у нас самые демократичные цены!". Если не можешь придумать чего-нибудь своего, то обязательно употреблять чужое? Не лучше ли говорить просто что-нибудь типа "свобода", "равноправие", общеупотребимое? Я чего-то видимо не догоняю... :(
> Кому: Statos, #118 >
> 4) высокий уровнь образования и культуры - стараются, денно и нощно,
>
> Где-то открыли шахматную академию, в Ставрополе закрывают военное училище связи. Стало быть шахматисты сейчас более востребованы чем связисты?
[Тоже из Ставрополя?] Да вообще козлы ,считают, что лучше съесть конем слона, чем проникнуть в стан врага!
>ЯВЛИНСКИЙ: Минуточку, а мы с вами с начала 90-х годов всю трансформацию, которую мы получили – она ведь на многих марксистских тезисах основана. Хотите, продемонстрирую вам? Вот один вы назвали, а я вам назову еще два других. Один: первоначальное накопление капитала всегда преступно. Это кто сказал? Еще Прудон сказал. А потом это повторил Маркс. Это вам залоговые аукционы. Пожалуйста, все говорили: да, понятно. Второй тезис, опять, чисто марксистский: нам нужно создавать экономику, а надстройка, она автоматически возникнет. Нам не нужно заниматься судебной системой (никто не занимался все 90-е годы), нам не нужно заниматься профсоюзами (никто не занимался), нам не нужно заниматься партиями. Десять лет партий не было! Вообще никаких, были какие-то общественные объединения и так далее. Предполагалось, что если будет частный собственник, то он в своих же интересах создаст все у нас. Это что за тезисы? Это тезисы чисто из Маркса. Потому что большевики и марксисты, по сути, по способу мышления, проводили все эти трансформации. Они говорили "цель оправдывает средства". Неважно, откуда у тебя деньги, главное – чтобы они были. Что теперь получилось? Теперь бизнес категорически весь деполитизирован в этом смысле и так до сих пор никто не может сообразить, что вот одного известного бизнесмена судят уже сколько, семь или восемь лет почему? Потому что была создана система, в которой он участвовал, которой он воспользовался. Создана она была государством, а теперь государство просто поменяло правила игры и предъявило ему претензии.
на днях где-то по радио слышал : по опросам ВЦИОМ граждане считают , что в лесных пожарах этого лета в основном виноваты сами граждане.
неужели люди опять путают все?
> на днях где-то по радио слышал : по опросам ВЦИОМ граждане считают , что в лесных пожарах этого лета в основном виноваты сами граждане.
> неужели люди опять путают все?
А гарант вообще это говорил? Или это очередные новости от rbc? Меня заинтересовал контекст фразы и в стенаграмме http://www.kremlin.ru/transcripts/8887 вообще этого не нашел.
Кто видел полную версию на стенаграмму, ссылкой поделитесь.
Сегодня видел на РуТубе, как две нестрашные девушки объявляют конкурс на видеопоздравление с днем рождения для президента нашего. Камрады, мож составим чего???
> Уточню: демократия была возможна в городах размером не более чем греческие полисы, в которых проживало тысяч 10 человек.
Камрад, ты ещё уточни, сколько из этих 10 тыс. принадлежали к числу тех, кто право голоса имел. А то рабы, женщины и даже просто бедные граждане никакого участия в этой самой демократии не принимали.
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы [элита ] перепутала демократию и понятие благополучия", — отметил [рупор элит].
> "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия", — отметил он. Помедлив, президент добавил. "Я устал, я ухожу. И хочу перед уходом попросить у Вас прощения."
> То есть при демократии нет благополучия. Спасибо, что объяснили. 20 лет спустя.
[злобно смотрит] Демократия -- это свобода быть убитым, при ней разрешают умирать. При тоталитаризме же, наоборот, запрещают, не дают умирать.
В новостях сегодня показывали, как президент Медведев говорил про то, что возможно ограничение гражданских свобод ради обеспечения безопасности и борьбы с терроризмом (о как!!!). И надо, типа знать пределы этого ограничения. Комментарии -- излишни.
> Вот Президент назвал 5 признаков демократии (скоро в учебниках?)
Это пиздец. Особенно радует вот это предложение:
> Бедность является «угрозой для демократии», полагает глава государства.
ААААААААААААаааааааааааа!!!! Классная двусмысленность! Бедные действительно представляют угрозу для демократического режима, и потому полиция должна их нещадно пиздить.
* * *
Я, например, не могу сказать, что «Единая Россия» не разделяет идеи модернизации. Во всяком случае, глаза в глаза мне никто не говорил: «Мы против модернизации, давайте законсервируем всё, как было, мы развивались абсолютно правильно, у нас всё хорошо, ничего не трогайте, не дай бог, что-нибудь испортите, разрушите». Так мне не сказал ни один деятель «Единой России», никто из руководства, включая и премьера Путина, и председателя партии Грызлова, и других уважаемых товарищей.
* * *
> То есть, давайте запретим травматику и разрешим боевое. Шизофрения?
>
> Есть здравое решение. Давайте разрешим боевое оружие, но запретим патроны к нему?
> [чешет голову] > Нет, давайте лучше разрешим оружие, а патроны будем выпускать такие чтоб не подходили...
Будут друг друга насмерть стволами забивать. Уййй...[представляет] Как по аналогии с "Очень русским детективом":
- Его убили бензопилой.
- Но он же не нарезан?
- А он его не резал. Он его бил.
> Бедность является «угрозой для демократии», полагает глава государства.
>
> ААААААААААААаааааааааааа!!!! Классная двусмысленность! Бедные действительно представляют угрозу для демократического режима, и потому полиция должна их нещадно пиздить.
А дальше как раз про полицию:
> Ведь очевидно, что бедный человек не может быть свободным.
вот почему все ругают демократию, что в ней плохого, все в свое время хотели колбасы, йогурта, что бы выбор был,= нате получите, ни кто не задумался, что с выбором придет бардак и разруха, взрывы, раздробленность и злоба, в предыдущем посте про историю выборов, многие предлагали съесть бюллетень или проголосовать за пораженца, господа, а может смирится жить, поживать и добра наживать (с)то что будет не лучше, чем вчера многие понимают, но есть курс партии, президента (плох он и/или хорош) но в данный момент у него штурвал!!! через месяц он скажет/за декларирует, что все, что я или предшественники сделали, было ошибкой, и 95% бросятся это обсуждать...
Давайте лучше про кино, девок, пиво и т.п.
Отличная картиночка. Прям иллюстрация к тезису Фурсенки про «недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы [взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других]". (Ее камрад wassup привел, в обсуждении "лишних учителей").
Мультик есть такой, в нем непонятное существо родившееся на луне, попадает на землю, где его усыновляют паук с паучихой, а далее он начинает всюду лазить и пакостить, ибо нифига не понимает происходящего вокруг.
Во первых, интересно, что тогда необходимо построить для достижения благополучия, уж не коммунизм ли?
Во вторых, интересно, для чего тогда предназначена демократия.
Ну и немедленно вспомнился бородатый анекдот:
Молодой человек: доктор сделайте мне срочно кастрацию!
Сделали.
Молодой человек: доктор, скажите, а теперь я смогу наконец-то жениться на еврейке?
Доктор: так вам нужно было обрезание!
Молодой человек: А я что сказал?
> в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия
В магазине (198* год) выствили на продажу "немецкие" унитазы. Народ тут же выстроившись в очередь всё это скупил... Через час в магазин потянулись недовольные покупатели с коробками "немецких" унитазов, предъявляя продавцу их содержимое - два деревянных шеста. Объяснения продавца:
- Унитазы не "немецкие", а "неНецкие". Для тундры. Один шест нужно воткнуть в снег и держаться за него во время дефекации чтобы не сдуло ветром. Вторым шестом нужно отбиваться от волков и белых медведей...
Новости
VIP
