Новости короткоствола

07.02.11 12:11 | Goblin | 342 комментария »

Уголовщина

С мест сообщают:
Водители двух автомобилей не уступили друг другу дорогу, в результате чего у них произошел конфликт. Выходец с Северного Кавказа выстрелил в голову из травматического пистолета гостю Петербурга, приехавшему из Челябинска. Тот, получив ранение в голову, в свою очередь взял травматический пистолет своей жены и выстрелил в голову обидчику.

В результате выходец с Кавказа оказался в городской больнице N3, а гость из Челябинска в Александровской больнице.
Автомобилисты устроили дуэль в Калининском районе

А был бы короткоствол настоящий — всё сложилось бы иначе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 342, Goblin: 4

Gans
отправлено 07.02.11 14:57 # 101


Кому: Bomberman, #11

> Был бы короткоствол настоящий - все решала бы скорость!

Скорее выдержка и готовность к подобным ситуациям. В "Непрощенном" финальная сцена на это прямо указывает.


Karaseg
отправлено 07.02.11 14:59 # 102


Кому: Ваншот, #92

Вах, подпустили!

[Запасается попкормом, готовится внимать]


Sanya
отправлено 07.02.11 15:00 # 103


Кому: Ваншот, #92

> Государство наше неминуемо подойдет к черте, где либо придется радикально наводить порядок, либо дать гражданам право заботиться о себе самостоятельно.

Либо забить.

> Конечно, многих постреляют, но потом, думаю, выжившие освоятся.

А заодно овладеют навыками скрытного передвижения и ведения боевых действий в городских условиях.


Спрутодел
отправлено 07.02.11 15:01 # 104


Кому: tikhonoff, #97

> А если мама моя, или сестра, грохнет такого кто их обидеть хотел?

В это случае будет следующее:

1. По факту смерти гражданина будет возбуждено уголовное дело;
2. Будет проведено следствие, в рамках которого будут устанавливаться факты - опрос свидетелей и прочее. При этом, как уже неоднократно говорилось - следствие не ищет справедливость, следствие устанавливает факты;
3. Далее будет суд, который на основании фактов будет решать - превышена самооборона или нет, отправится твоя мама или сестра отбывать срок.

Пойми простую вещь - никто не скажет твоей маме или сестре: "Ты молодец, он был плохим парнем". Будет куча нервов, времени, денег на адвокатов и неизвестный результат с нехорошей перспективой.

О таком развитии событий предполагал?


кратный двум
отправлено 07.02.11 15:02 # 105


Кому: Korsar, #51

> Может быть гость с Кавказа теперь подумает, прежде чем хвататься за травматику, как за метод решения конфликта?

Нет. Теперь прежде чем стрелять гражданам в голову, они будут спрашивать откуда родом гражданин.


GrUm
отправлено 07.02.11 15:05 # 106


> Выходец с Северного Кавказа ... гостю Петербурга, приехавшему из Челябинска

Любопытно. Вот такая риторика из уст СМИ о чем говорит, интересно?


W0wik
отправлено 07.02.11 15:06 # 107


Кому: Gans, #101

> Скорее выдержка и готовность к подобным ситуациям. В "Непрощенном" финальная сцена на это прямо указывает.

В "Матрице" одна из сцен на это гораздо лучше указывает!!!


tikhonoff
отправлено 07.02.11 15:08 # 108


Кому: Директор, #99

> Говорить надо о том, что власть, вместо наведения порядка занимается своими шкурными интересами и отвлечением внимания.

Это очевидно, да. Но опять напрашиваются вопросы: "Как быть?" и "Что делать?".

> Или ты по наивности полагаешь, что тебе законодательно, кто-то разрешит безнаказанно отстреливать граждан?
>
> Поясни

В том то все и дело, что с разрешением на право ношения оружия и законодательство должно соответственно поменяться. Должен быть качественно проработан и прописан пункт о применении огнестрела при самообороне, угрозе жизни и т.д., но опять же, у нас все завалят на этом этапе.
А тут уж думай, либо отсидеть 3-5 в нынешних условиях, либо получить молоточком по голове, увечья какие или в ящик сыграть. Естественно есть много "НО". И в данном случае для каждого свое.

ЗЫ. судя по всему больше комментов не смогу написать, лимит вроде как исчерпан.


W!nd
отправлено 07.02.11 15:11 # 109


Кому: tikhonoff, #108

> В том то все и дело, что с разрешением на право ношения оружия и законодательство должно соответственно поменяться.

Ну вот сейчас у нас есть законы, они соблюдаются? Почему ты думаешь, что если они поменяются, то резко начнут соблюдаться?


Директор
отправлено 07.02.11 15:12 # 110


Кому: tikhonoff, #108

Хау олд а ю?


Karaseg
отправлено 07.02.11 15:12 # 111


Кому: tikhonoff, #108

> В том то все и дело, что с разрешением на право ношения оружия и законодательство должно соответственно поменяться. Должен быть качественно проработан и прописан пункт о применении огнестрела при самообороне, угрозе жизни и т.д., но опять же, у нас все завалят на этом этапе.

Ты не поверишь, но в законах уже сейчас все четко прописано. Для тех, понятно, кто к короткостволу допущен. Что там не так?


Mmax
отправлено 07.02.11 15:13 # 112


Кому: Ваншот, #92

> Лично я не вижу ничего смертельного в том, что после 5 лет легального владения травматикой (без случаев лишения или конфискации стволов) гражданин получал бы право на оформления лицензии на короткоствол. Оканчиваешь курсы (право + основы владения оружием), сдаешь комплексный экзамен и получаешь бланк, например, с двумя пустыми ячейками. Мало ли там, купил револьвер, а потом больше понравился пистолет.

Да ты что такое говоришь!? да мне только дай короткоствол, я же сразу всех соседей, встречных-поперечных перестреляю! это ничего, что длинноствол уже 19 лет на руках, короткоствол - зло! Он такой, как только в руки берёшь, сразу пристрелить кого-нить хочеться.


tikhonoff
отправлено 07.02.11 15:13 # 113


Кому: Спрутодел, #104

> > О таком развитии событий предполагал?

Естественно да. А как же иначе. Но лучше тихо мирно похороны родственника провести, да так лучше, с твоей точки зрения.


bulkinted
отправлено 07.02.11 15:14 # 114


Кому: GrUm, #106

> Выходец с Северного Кавказа ... гостю Петербурга, приехавшему из Челябинска
>
> Любопытно. Вот такая риторика из уст СМИ о чем говорит, интересно?

Не знаю, кому как, а мне такая риторика говорит о политической ангажированности и националистической предвзятости журналистов.
Журналист Речкалов из славнейшего издания "МК" предлагает запретить использовать словосочетания "Лицо каказской национальности" и штрафовать за их употребление, произношение или печатание.
Но одним запретом этого словосочетания "ЛКН" проблему не решить.
Вона как ловко СМИ обошли это словосочетание. Но все ж не сдержались и употребили "выходец с Кавказа"?
Вот зачем это делать? Зачем расжигать ненависть по национальному признаку?

Почему бы не написать просто и честно:
"Челябинский скинхэд, приешавший в Петербург выстрелил в голову россиянину".
Так было бы правильно.


Naolvi
камрадесса
отправлено 07.02.11 15:14 # 115


Кому: Mmax, #98

> К сожалению, квалификация будет иной: он сходил за оружием и вернулся, так что умысел налицо

Это смотря как приподнести. жена, к примеру, может уверять, что пришлось отстреливаться, так как первый заявно не реагировал на просьбы/извенения и собирался перезарядить пистолет. Причём он и в неё целился! непаханное поле для фантазии. Главное найти свидетелей в свою пользу.

Кому: mimohod, #91

> Ножи-выбор мастеров!(с)

Подмигивает

Кому: Директор, #99

> Или ты по наивности полагаешь, что тебе законодательно, кто-то разрешит безнаказанно отстреливать граждан?

Извините, что влезаю... а разве не разрешает?! (пока только "избранным", но всё же)


Директор
отправлено 07.02.11 15:15 # 116


Кому: W!nd, #109

> Ну вот сейчас у нас есть законы, они соблюдаются? Почему ты думаешь, что если они поменяются, то резко начнут соблюдаться?

Позволю себе поработать над риторикой:

Откуда в насквозь коррумпированной системе, которая живёт обогащением - соблюдение законов?


colt
отправлено 07.02.11 15:17 # 117


"ТИПА ТЫ МЕНЯ ЗАВАЛИЛ, А Я ТИПА, ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ!!!" (с)


Директор
отправлено 07.02.11 15:18 # 118


Кому: Naolvi, #115

> Извините, что влезаю... а разве не разрешает?! (пока только "избранным", но всё же)

Да ничего - влезай!!!

Кому это избранным?


Karaseg
отправлено 07.02.11 15:19 # 119


Кому: Mmax, #112

> Он такой, как только в руки берёшь, сразу пристрелить кого-нить хочеться.

Неправильно мыслишь. Пристрелить кого-нибудь регулярно хочется, а так резко появится возможность.


S.Justas
отправлено 07.02.11 15:20 # 120


Кому: vanichel, #58

> другому владелец «Вепря» попал в голову, шею, грудь и ногу.
>
> А вот если бы в карабине была картечь, всё могло бы сложиться иначе!

Видал я как-то результат выстрела в упор дробью в плечо. Дробь по словам хирурга во время операции сама горстями с него сыпалась - ей уже там держаться было не за что. Пациенту было лет 12.


Shifu
отправлено 07.02.11 15:24 # 121


Дай Дорогу Дураку.


Karaseg
отправлено 07.02.11 15:27 # 122


Кому: TL1, #59

> А вот если бы в карабине была картечь, всё могло бы сложиться иначе!

[Переводчик Дискавери mode on]

Заслонку на ствол надо ставить!!!

[Переводчик Дискавери mode off]


Mmax
отправлено 07.02.11 15:28 # 123


Кому: Naolvi, #115

> Это смотря как приподнести. жена, к примеру, может уверять, что пришлось отстреливаться, так как первый заявно не реагировал на просьбы/извенения и собирался перезарядить пистолет. Причём он и в неё целился! непаханное поле для фантазии. Главное найти свидетелей в свою пользу.

Разумеется так. Я вижу 2 крайних версии:
Завязка: конфликт, слово за слово, вск (выходец с северного кавказа) стреляет, попадает гич (гостю из Челябинска) в голову, а вот дальше -
1 вариант: гич уходит в свою машину , садиться, начинает оказывать себе первую помощь, вск ломиться в двери, размахивает стволом - при попытке открыть дверь - получает заряд - Самооборона.
2 вариант: гич уходит в свою машину, берёт у жены ствол, возвращается, стреляет - умышленный вред здоровью.


Спрутодел
отправлено 07.02.11 15:30 # 124


Кому: tikhonoff, #113

> Но лучше тихо мирно похороны родственника провести, да так лучше, [с твоей точки зрения]

Ты мне приписываешься СВОИ свои мысли, не нужно придумывать мою точку зрения.
Речь шла о том, что будет дальше, после выстрела.


LazyCamel
отправлено 07.02.11 15:30 # 125


Кому: Ваншот, #92

> Государство наше неминуемо подойдет к черте, где либо придется радикально наводить порядок, либо дать гражданам право заботиться о себе самостоятельно.

Блин, какие стволы. Правоприменение сначала надо выправлять, правоприменение.
Жахнешь тут монтировкой кого-нибудь на глушняк, а друья убитого потом скажут что просто хотели дорогу до библиотеки спросить, а ножиком убитый яблоки чистил и забыл в карман убрать.

Сейчас в данном эпизоде еще непонятно как там все в суде будет и кто кому в результате какой вред как окажется нанес.

А если челябинец когда ствол у жены забирал еще и орал на всю улицу "ах ты ж сцуко черножопая", то тут вообще может быть что угодно, вплоть до ч.2 ст.112(или 111) пункт "е".

Ну и накуя тут огнестрел ? Чтобы гарантировано присесть подольше ?


Mmax
отправлено 07.02.11 15:31 # 126


Кому: Karaseg, #119

> Пристрелить кого-нибудь регулярно хочется, а так резко появится возможность.

Мне - нет.
На мой взгляд, большое кол-во бытовых убийств проистекает не из-за наличия в свободном доступе кухонных ножей, топоров, утюгов и сковородок, а из-за отсутствия культуры разрешения конфликтов.


tikhonoff
отправлено 07.02.11 15:35 # 127


Кому: Директор, #110

> Хау олд а ю?

28


Свинья в апельсинах
отправлено 07.02.11 15:35 # 128


а который из них русский скинхед?


Спрутодел
отправлено 07.02.11 15:37 # 129


Кому: Mmax, #126

> из-за отсутствия культуры разрешения конфликтов

А как эту культуру развивать? Академический интерес.


Karaseg
отправлено 07.02.11 15:40 # 130


Кому: Mmax, #126

> На мой взгляд, большое кол-во бытовых убийств проистекает не из-за наличия в свободном доступе кухонных ножей, топоров, утюгов и сковородок, а из-за отсутствия культуры разрешения конфликтов.

Как с твоей точки зрения наличие короткоствола на руках граждан повлияет на уровень культуры разрешения конфликтов?


Директор
отправлено 07.02.11 15:42 # 131


Кому: tikhonoff, #127

> 28

Не мало.

Читал "Мужик с топором" Кочергина А.Н. ??


Директор
отправлено 07.02.11 15:44 # 132


Кому: Karaseg, #130

> Как с твоей точки зрения наличие короткоствола на руках граждан повлияет на уровень культуры разрешения конфликтов?

Так ведь просто Камрад - подходишь, достаешь ствол и спрашиваешь: "А, что здесь, собственно, происходит?" !!!


W0wik
отправлено 07.02.11 15:46 # 133


Кому: Директор, #132

> Так ведь просто Камрад - подходишь, достаешь ствол и спрашиваешь: "А, что здесь, собственно, происходит?" !!!

Увидев ствол, остальные достают свои и убивают тебя нахер!!!


LazyCamel
отправлено 07.02.11 15:47 # 134


Кому: Karaseg, #130

> Как с твоей точки зрения наличие короткоствола на руках граждан повлияет на уровень культуры разрешения конфликтов?

А какие проблемы, бразилия и мексика как раз и показывают какими семимильными шагами растет культура разрешения конфликтов при беспроблемном наличии короткоствольного на руках.


dr_dizel
отправлено 07.02.11 15:51 # 135


Кому: Свинья в апельсинах, #128

> а который из них русский скинхед?

Полиция выяснит, уже скоро.


Mmax
отправлено 07.02.11 15:51 # 136


Кому: Спрутодел, #129

> А как эту культуру развивать? Академический интерес.

Камрад, вопрос не по адресу.
Но вот запрет на короткоствол такую культуру явно не разовьёт.
Имха, но быстрый переход от слов к мордобою провоцируется именно отсутствием серьёзных последствий за оный. И резиноплюй подавляющее большинство граждан воспринимают не как оружие, а как продолжение своего кулака. Кулаком ведь тоже убить можно, но это должно сильно не повезти.


Miasorubka
отправлено 07.02.11 15:56 # 137


Кому: Ваншот, #92

> Конечно, многих постреляют, но потом, думаю, выжившие освоятся. Это плохо, но при существующих тенденциях неизбежно как химиотерапия при раке.

Какой наивный. Небось только вчера из страны эльфов приехал?

> Конечно, многих постреляют

Не думал о том, что среди "многих" можешь быть ты со всей своей семьёй?


m&ms
отправлено 07.02.11 15:57 # 138


Кому: Ваншот, #92

> Лично я не вижу ничего смертельного в том, что после 5 лет легального владения травматикой (без случаев лишения или конфискации стволов) гражданин получал бы право на оформления лицензии на короткоствол.

Травматика-это что? Ничего не понял! Травматикой можно владеть без лицензии? Это где?


Директор
отправлено 07.02.11 16:01 # 139


Кому: W0wik, #133

> Увидев ствол, остальные достают свои и убивают тебя нахер!!!

Ты что?

Это же так грубо, нет они все прячутся в кусты и вежливо просят прощения!!!


Спрутодел
отправлено 07.02.11 16:10 # 140


Кому: Mmax, #136

> Но вот запрет на короткоствол такую культуру явно не разовьёт.

Запрет сбережет не одну жизнь. Мне вот мысль о том, что в меня могут выстрелить на дороге, если кому-то не понравится мой маневр - очень сильно не нравится. Без ствола - поорали и разошлись. А ствол - он карман чешет и с виду вменяемый человек может его вынуть в состоянии сильного раздражения, как сильный довод.

Ты вспомни ситуацию прошлой зимой - офицер милиции (!), раздраженный, выстрелил в водителя мусороуборщика, тот умер от потери крови.


Karaseg
отправлено 07.02.11 16:14 # 141


Кому: Mmax, #136

> Но вот запрет на короткоствол такую культуру явно не разовьёт.

Ага. А короткоствол такую культуру разовьет. У тех, кто переживет процесс развития.


Naolvi
камрадесса
отправлено 07.02.11 16:14 # 142


Кому: Директор, #118

> Кому это избранным?

Первое что пришло:
Знаменитая авария http://forums.drom.ru/novosibirsk/t1151349178.html
а также:
Болельщик Егор Свиридов не первый и не последний (другие случаи)http://www.gazeta.ru/social/2010/12/13/3463405.shtml
и про Движение 11 декабря можно почитать вообще отдельно
Не привожу данные по поиску на Тупичке о Ройзмане (барыг-наркоторговцевв невероятно сложно "посадить" на 3 года), по Кущевской и Ставрополю. про русский рабов на Кавказе.


utf
отправлено 07.02.11 16:14 # 143


Крепкие парни!


Сибирский
отправлено 07.02.11 16:18 # 144


Кому: Рогов, #83

> Кому: Сибирский, #74
>
> > У меня друга в 99 году, четверо гопников пытались раздеть вечером.
>
> Он тоже из Челябинска?


Из Сибирских Афин


LazyCamel
отправлено 07.02.11 16:22 # 146


Кому: Mmax, #136

> И резиноплюй подавляющее большинство граждан воспринимают не как оружие, а как продолжение своего кулака

Дальше будет "подавляющее большинство просто не осознают пистолет как летальное оружие, потому что в кино из него стреляют-стреляют, а никто не умирает"

Мне другое интересно - если большинство граждан не понимает что у них в руках то чем можно случайно, но беспроблемно убить, будь это травматика или автомобиль или даже банальный феерверк/ракетница, то почему теже самые граждане вдруг должны резко начать понимать это сразу после того как разрешат короткоствол ? Магия ?


Медвед Полоскун
отправлено 07.02.11 16:23 # 147


Кому: GrUm, #106

> Любопытно. Вот такая риторика из уст СМИ о чем говорит, интересно?

О том, что гражданина с Кавказа в гости вообщем то никто не звал.


Ваншот
отправлено 07.02.11 16:26 # 148


Кому: Директор, #95

> Могут маму твою грохнуть или сестру, жену - это, конечно, плохо, но при существующих тенденциях неизбежно как химиотерапия при раке.

Могут, а у них даже не будет чем защититься. А могут и тебя, даже - вуаля - из неразрешенного, но тем не менее реального ствола. Или просто запинать втроем обрезками труб. А ты, законопослушный и невооруженный, будешь просто хлюпать обломками зубов и закрываться ладошками как беспомощная коала. Хотя мог бы в опасном переулке держать руку на стволе, снятом с предохранителя, в удобной "скользкой" кобуре или боковом кармане.

Думать, что количество преступников, готовых к разбою против женщин, коррелирует с количеством выданных гербовых бумажек - это надо быть большим спецом в логике. Вот сегодня таковых не нашлось, но завтра в магазин завезут кольты и глоки - и все изменится. Ты вообще в курсе, откуда берутся убийцы и грабители?


Mmax
отправлено 07.02.11 16:29 # 149


Кому: Спрутодел, #140

Камрад, ты правда хочешь услышать (прочитать) здесь все аргументы "за" и "против"?
С примерами Эстонии ("а там на четверть бывший наш народ" В.С. Высоцкий), Молдавии и пр?
Сведуться они к национализму (типа, мы (жители РФ) не готовы. А вот перейдя границу с эстонией - сразу оказываемся готовы. Кстати, водители там гораздо вежливее, чем у нас.

Моё имхо - короткоствол меньшее зло, чем резиноплюй, запреты на вилки-ножи-топоры не снизят количества бытовухи, запрет на короткоствол не снижает количество бытовых убийств.

ну и на мой взгляд, запрет на короткоствол в РФ из разряда "нельзя спички детям давать". Ответственность за свои действия воспитывается не только нравоучениями, но и доверием.


LazyCamel
отправлено 07.02.11 16:31 # 150


Кому: Ваншот, #148

> Вот сегодня таковых не нашлось, но завтра в магазин завезут кольты и глоки - и все изменится

Корелирует ли по вашему количество стволов полученых ботаниками с количество криминальных стволов на руках у правонарушителей ?


Karaseg
отправлено 07.02.11 16:33 # 151


Кому: Ваншот, #148

> Хотя мог бы в опасном переулке держать руку на стволе, снятом с предохранителя, в удобной "скользкой" кобуре или боковом кармане.

В опасном переулке бандиты мужественной, внушительной поступью выйдут спереди, протрубят в фанфары, проревут ритуальный вызов на поединок и красивым жестом обнажат обрезки труб. Ну, чтоб ты, значит, успел со скользкой кобурой разобраться.


Fire
отправлено 07.02.11 16:34 # 152


fatality!!!!


johndk
отправлено 07.02.11 16:34 # 153


Челябинские мужики настолько суровы, что даже ранение в голову не мешает им дать отпор!
Молодец мужик. Достали "выходцы из кавзаза", при любом конфликте хватающиеся за травмат. Надеюсь, эта пуля хоть немного вправит "мозги" "джигиту".


Ваншот
отправлено 07.02.11 16:34 # 154


Кому: Директор, #116

> Откуда в насквозь коррумпированной системе, которая живёт обогащением - соблюдение законов?

Но жить в такой системе, понятно, лучше всего безоружным. Чтобы, если что, заехать сразу в морг, а не в тюрьму. Ну или как вариант, стать супергероем и изменить систему, это тоже многим подойдет.

Кому: m&ms, #138

> Травматика-это что? Ничего не понял! Травматикой можно владеть без лицензии? Это где?

Речь о том, что как вариант сначала оформляешь травматику, а потом уже, при отсутствии выявленных милицией противопоказаний, через 5 лет получишь право на короткоствол. Сразу такое право не давать никому.


Mmax
отправлено 07.02.11 16:35 # 155


Кому: LazyCamel, #146

> Мне другое интересно - если большинство граждан не понимает что у них в руках то чем можно случайно, но беспроблемно убить, будь это травматика или автомобиль или даже банальный феерверк/ракетница, то почему теже самые граждане вдруг должны резко начать понимать это сразу после того как разрешат короткоствол ? Магия ?

Камрад, в таком ключе, давай запретим автомобили! а чО, почти 30 000 в год от них гибнет. нельзя нам авто доверить, вдруг задавим кого?
Я вот как за руль сажусь, так сразу переехать кого-нить хочу.

А если серьёзно, ты правда считаешь, что нам ничего серьёзней мягкой игрушки доверить в руки нельзя?


Karaseg
отправлено 07.02.11 16:40 # 156


Кому: Ваншот, #148

> Хотя мог бы в опасном переулке держать руку на стволе, снятом с предохранителя, в удобной "скользкой" кобуре или боковом кармане.

Кстати, когда с другого конца переулка покажется другой осторожный гражданин с рукой на стволе - кто первым успеет?


Директор
отправлено 07.02.11 16:41 # 157


Кому: Naolvi, #142

> Первое что пришло:
> Знаменитая авария http://forums.drom.ru/novosibirsk/t1151349178.html
> а также:
> Болельщик Егор Свиридов не первый и не последний (другие случаи)http://www.gazeta.ru/social/2010/12/13/3463405.shtml
> и про Движение 11 декабря можно почитать вообще отдельно
> Не привожу данные по поиску на Тупичке о Ройзмане (барыг-наркоторговцевв невероятно сложно "посадить" на 3 года), по Кущевской и Ставрополю. про русский рабов на Кавказе.

Скажи, вот это всё по закону разрешено?

Или ты привёл в пример отморозков нарушающих законодательство?

Ты ждёшь, что тебе разрешат беспрепятственно отстреливать граждан?

Если тебя лично, что-то раздражает - соверши поступок, но помни, что будешь отвечать случись чего!

Фантазии на тему мне сейчас разрешат валить любых обидчиков - это из "Страны Эльфов".


Директор
отправлено 07.02.11 16:43 # 158


Кому: Ваншот, #154

> Но жить в такой системе, понятно, лучше всего безоружным. Чтобы, если что, заехать сразу в морг, а не в тюрьму. Ну или как вариант, стать супергероем и изменить систему, это тоже многим подойдет.

Хау олд а ю?


Ваншот
отправлено 07.02.11 16:47 # 159


Кому: LazyCamel, #150

> Корелирует ли по вашему количество стволов полученых ботаниками с количество криминальных стволов на руках у правонарушителей ?

А где ботаникам уже выдают стволы? (сдувает пыль со школьной медали и красного диплома, готовится бежать и занимать очередь)

Пусть сотрудники органов поделятся, откуда у их подопечных стволы, финские ножи и кастеты. Сколько краденой травматики сейчас в розыске, и сколько из этого количества по пьяни потеряно.


LazyCamel
отправлено 07.02.11 16:47 # 160


Кому: Mmax, #149

> С примерами Эстонии ("а там на четверть бывший наш народ" В.С. Высоцкий), Молдавии и пр?
> Сведуться они к национализму (типа, мы (жители РФ) не готовы. А вот перейдя границу с эстонией - сразу оказываемся готовы.

Один вопрос. Так же хамски ведут себя водители из РФ заехав в гости к чухонцам или бундесам.
Так готовы мы соблюдать ПДД или не готовы ? А если готовы то почему не соблюдаем у себя на Родине ? И чем бухая езда отличается от стрельбы по пьяни возле кабаков, например ?

И с чего вдруг решено что будет как в Эстонии, а не как в Бразилии/Колумбии/Мексике с которыми мы по социальному расслоению и корумпированности органов власти намного более подобны ?
Это если даже опустить ту деталь, что например в Эстонии дано негласное указание трактовать как самооборону некоторые случаи, где по закону стрелка должны были бы принять за превышение.


johndk
отправлено 07.02.11 16:47 # 161


Кому: Ваншот, #148

> А ты, законопослушный и невооруженный, будешь просто хлюпать обломками зубов и закрываться ладошками как беспомощная коала. Хотя мог бы в опасном переулке держать руку на стволе, снятом с предохранителя, в удобной "скользкой" кобуре или боковом кармане.

Последствия свободной продажи короткоствола подробно освещены в соответствующей статье от ДЮ:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Цитата:
"Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета — гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот."

Без обид.


Karaseg
отправлено 07.02.11 16:47 # 162


Кому: Mmax, #155

> А если серьёзно, ты правда считаешь, что нам ничего серьёзней мягкой игрушки доверить в руки нельзя?

Многим даже руки доверить нельзя, не говоря уже про мягкие игрушки.


LazyCamel
отправлено 07.02.11 16:49 # 163


Кому: Mmax, #155

> Камрад, в таком ключе, давай запретим автомобили! а чО, почти 30 000 в год от них гибнет. нельзя нам авто доверить, вдруг задавим кого?

Камрад, в таком ключе я ответил исключительно на утверждение, что граждане ведут себя как бабуины, не понимающие что они делают, якобы исключительно по причине того что у них в руках "нечто" не предназначеное для убийства. А вот как возьмут в руки "настоящее оружие" (ТМ) так все сразу станут ответственными до безобразия.


Ваншот
отправлено 07.02.11 16:53 # 164


Кому: Karaseg, #156

> Кстати, когда с другого конца переулка покажется другой осторожный гражданин с рукой на стволе - кто первым успеет?

Обычная ситуация, многократно описанная камрадами по результатам поездок за рубежи, в США и Западную Европу. Те, кто вынужден поздно добираться до дома от остановок транспорта, идут именно так. Даже те, у кого в кармане только ключи. Это и помогает отличить добропорядочного, потому как бандюганы не идут поодиночке, съежившись от страха в дулю, с рукой в кармане.

Камрады, вы всерьез считаете, что граждане США на генетическом уровне более предрасположены к владению оружием, более физически подготовлены и т.д.? В курсе статистики, когда в различных штатах меняли режим владения оружием и как это сказывалось на количестве преступлений? У нас благоприятнее климат в обществе? Наши люди тупее и кровожаднее?

Спросите у камрадов из Киргизии, каково было им сидеть по щелям и ожидать пиздеца, когда к ним в квартиру вломится сельская гопота с дрынами. Многих из нас это может ожидат в самом недалеком будущем, и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье, когда в дверь настойчиво постучат ломами? Что быть безоружным - это наименьшее из зол?


Роман_ИС
отправлено 07.02.11 16:56 # 165


Кому: mimohod, #18

>"Сударь,Вы мне дорогу не уступили! Сударь-Вы подлец.Дуэль,только дуэль!На пистолетах,через 10 шагов! Стреляться будем сдесь же!"

Нужно разработать дуэльный кодекс резиностволиста!!! И чтобы господа полицейские следили за его соблюдением. Тогда заживём!!!

Ну, а серьёзно, чем дальше, тем больше скатываемся в демократию, а-ля Дикий Запад, видать и суды Линча не за горами и прочие прелести истинной свободы. ;(


Pastry
отправлено 07.02.11 17:02 # 166


Кому: Ваншот, #164

> Камрады, вы всерьез считаете, что граждане США на генетическом уровне более предрасположены к владению оружием, более физически подготовлены и т.д.? В курсе статистики, когда в различных штатах меняли режим владения оружием и как это сказывалось на количестве преступлений? У нас благоприятнее климат в обществе? Наши люди тупее и кровожаднее?

Покажи, пожалуйста, где камрады про такое говорили. Чтоб вот такими словами - про предрасположенность и и подготовку.


Директор
отправлено 07.02.11 17:04 # 167


Кому: Роман_ИС, #165

> Ну, а серьёзно, чем дальше, тем больше скатываемся в демократию, а-ля Дикий Запад, видать и суды Линча не за горами и прочие прелести истинной свободы. ;(

Я за Ку-Клус-Клан!!!


Mmax
отправлено 07.02.11 17:05 # 168


Кому: LazyCamel, #160

> И с чего вдруг решено что будет как в Эстонии, а не как в Бразилии/Колумбии/Мексике с которыми мы по социальному расслоению и корумпированности органов власти намного более подобны ?

Камрад, может, потому, что мы всё же к Эстонии ближе (ментально, исторически, географически) чем к Мексике\Колумбии\Бразилии?
И что это за вирус (дух, магия) над РФ веет, что заставляет здесь весьти себя по-идиотски, а вот в еуропах делает заонопослушными?


Ваншот
отправлено 07.02.11 17:05 # 169


Кому: johndk, #161

> Последствия свободной продажи короткоствола подробно освещены в соответствующей статье от ДЮ:

Спасибо, я Тупичок давно прочел вдоль и поперек, начиная с первых заметок ))

У меня незамутненность отсутствует, смею даже предположить: я ежедневно нахожусь среди тех, от кого потенциально надо обороняться, значительно дольше, чем Дмитрий Юрьевич. Да, прошлый опыт у него несравненно богаче, но пешком, на электричках, на метро и маршрутках я проехал и еще проеду уж всяко больше многих из тут присутствующих.

Гарантии безопасности мне пистолет не даст, но как слагаемое этой безопасности вполне подойдет. Вкупе с благоразумием при выборе маршрута и бдительностью при следовании по нему.


LazyCamel
отправлено 07.02.11 17:06 # 170


Кому: Ваншот, #159

>А где ботаникам уже выдают стволы? (сдувает пыль со школьной медали и красного диплома, готовится бежать и занимать очередь)

Стволы им не выдают, потому что от армии они закосили.
Лицензии на оружие самообороны оформляют в ЛРО по месту жительства
Стволы покупаются в ормагах или переоформляются с лицензий других пользователей в ЛРО.

> Пусть сотрудники органов поделятся, откуда у их подопечных стволы, финские ножи и кастеты. Сколько краденой травматики сейчас в розыске, и сколько из этого количества по пьяни потеряно.

У нас в соответсвующих районах практически любой случай стрельбы из травматики, по который идет вызов ПГ - это проепаные/отжатые стволы. У спец контингента просто нет денег на законную травму, да и административки частенько мешают. В адресах при проверках кстати тоже изымается.

Причем что интересно, владельцы отжатой пневматики заявы-то частенько подают, а вот владельцы травмы молчат до последнего. Потом очень обижаются на то, что имеют серезный шанс вообще без лицензии остаться.


W0wik
отправлено 07.02.11 17:08 # 171


Кому: Ваншот, #159

> Сколько краденой травматики сейчас в розыске, и сколько из этого количества по пьяни потеряно.

Ага, по этому, давайте разрешим короткоствол.


Kommienezuspadt
отправлено 07.02.11 17:09 # 172


Кому: Ваншот, #164

> Многих из нас это может ожидат в самом недалеком будущем, и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье, когда в дверь настойчиво постучат ломами?

Дружище, фитилёк прикрути. Коптит зело.


Kommienezuspadt
отправлено 07.02.11 17:11 # 173


Кому: Ваншот, #169

> Да, прошлый опыт у него несравненно богаче, но пешком, на электричках, на метро и маршрутках я проехал и еще проеду уж всяко больше многих из тут присутствующих.

Воистину, мы тщедушные люди.


LazyCamel
отправлено 07.02.11 17:12 # 174


Кому: Ваншот, #164

> Многих из нас это может ожидат в самом недалеком будущем, и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье, когда в дверь настойчиво постучат ломами? Что быть безоружным - это наименьшее из зол?

КТО тебе СЕЙЧАС запрещает иметь дома огнестрел ? Или помпа 12к для самообороны это не актуально ? Возьми .410 что нибудь магазинное типа сайги.


Karaseg
отправлено 07.02.11 17:13 # 175


Кому: Ваншот, #164

> В курсе статистики, когда в различных штатах меняли режим владения оружием и как это сказывалось на количестве преступлений?

Не в курсе. Расскажи.

> Многих из нас это может ожидат в самом недалеком будущем, и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье, когда в дверь настойчиво постучат ломами?

Рот с мылом вымой, хамло малолетнее. Научишься разговаривать - милости просим общаться.

К тебе кстати, отважному владельцу короткоствола, ломами стучать никто не будет. Сквозь дверь шмальнут и ноги потом вытрут об.


Директор
отправлено 07.02.11 17:16 # 176


Кому: Ваншот, #169

> Спасибо, я Тупичок давно прочел вдоль и поперек, начиная с первых заметок ))
>

Как правило, после такого опыта отвечают на вежливый вопрос сколько тебе лет, достаточно быстро.

Просто мысль, просто наблюдение!!!


Fyodor
отправлено 07.02.11 17:20 # 177


У нас в Академе тоже не отстают от мировых трендов:

http://news.ngs.ru/more/82241/


Пан Головатый
отправлено 07.02.11 17:21 # 178


Кому: Mmax, #155

> Камрад, в таком ключе, давай запретим автомобили! а чО, почти 30 000 в год от них гибнет. нельзя нам авто доверить, вдруг задавим кого?

Не, лучше разрешить свободное ношение короткоствола и иметь дополнительно 30 000 погибших в год.
Автомобиль необходимость, а короткоствол нет.

Кому: Ваншот, #164

> Спросите у камрадов из Киргизии, каково было им сидеть по щелям и ожидать пиздеца, когда к ним в квартиру вломится сельская гопота с дрынами.

Не переживай. Короткоствол от сельской гопоты тебе не поможет. Тем более сельская гопота сама будет уже не с дрынами.


Директор
отправлено 07.02.11 17:24 # 179


Кому: Ваншот, #164

> и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье,

Как я невнимательно читаю.

Семье объясним, что вот он - Ваншот, есть характерный пример рефлексирующего задрота, который несёт хуйню и в силу, видимо, возраста не понимает, как устроена жизнь вокруг.

Помимо этого задрот-Ваншот не следит за речью, что в том мире к которому он призывает - карается быстро и жестко, например пулей в ногу (ну как вариант).

Такое объяснение мою семью устроит!!!


Mmax
отправлено 07.02.11 17:24 # 180


Кому: Ваншот, #169

> Гарантии безопасности мне пистолет не даст, но как слагаемое этой безопасности вполне подойдет.

Боюсь, что имя твоё - Самооборонщег.
тут ссылка уже была, но повторение-мать учения. читай. http://viper-ns.livejournal.com/46598.html

Всем. камрады, самооборонщег - это состояние души. тут аргументы бессмысленны.


Sanya
отправлено 07.02.11 17:24 # 181


Кому: Ваншот, #164

> Многих из нас это может ожидат в самом недалеком будущем, и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье, когда в дверь настойчиво постучат ломами?

В условиях свободного владения оружием, ломами к тебе в дверь, уважаемый, никто стучаться не будет. Даже прикладами не постучат. Аккуратно продырявят тыкву, когда ты все-таки выйдешь за порог.


Sandy
отправлено 07.02.11 17:25 # 182


Кому: Ваншот, #92

> Государство наше неминуемо подойдет к черте, где либо придется радикально наводить порядок, либо дать гражданам право заботиться о себе самостоятельно. Конечно, многих постреляют, но потом, думаю, выжившие освоятся. Это плохо, но при существующих тенденциях неизбежно как химиотерапия при раке.

ох..но ты решил полечить страну
ты то точно уверен что сам выживешь, это ясно
родители твои и дети тоже снайперы и ковбои походу?
вот это твоё "Конечно, многих постреляют, но" просто прекрасно - можно отлить на века?
эти многие знаешь ли живые (пока что) люди


Mmax
отправлено 07.02.11 17:29 # 183


Кому: Пан Головатый, #178

> Не, лучше разрешить свободное ношение короткоствола и иметь дополнительно 30 000 погибших в год.
> Автомобиль необходимость, а короткоствол нет.

Камрад, дай ссылку на источник! где регулируемое законодательством разрешение короткоствола повышало кол-во бытовых убийств на 30к в год? Академический интерес.


Sanya
отправлено 07.02.11 17:31 # 184


Кому: Sandy, #182

> вот это твоё "Конечно, многих постреляют, но" просто прекрасно - можно отлить на века?
> эти многие знаешь ли живые (пока что) люди

Отставить. Это цена, которую он готов заплатить.


Медвед Полоскун
отправлено 07.02.11 17:35 # 185


Кому: Ваншот, #164

> Спросите у камрадов из Киргизии, каково было им сидеть по щелям и ожидать пиздеца, когда к ним в квартиру вломится сельская гопота с дрынами. Многих из нас это может ожидат в самом недалеком будущем, и что вы, беспомощные ипанько, будете объяснять семье, когда в дверь настойчиво постучат ломами? Что быть безоружным - это наименьшее из зол?

Именно по этой причине вполне себе можно получить разрешение на хранение дробовика. Супротив стучащихся с ломами - картечь - прекрасное лекраство. При этом носить его с собой совершенно не обязательно.


Медвед Полоскун
отправлено 07.02.11 17:36 # 186


Кому: Sandy, #182

> вот это твоё "Конечно, многих постреляют, но" просто прекрасно - можно отлить на века?

Исключительно в граните "ГарантЪ стайл" !!!


Alihan
отправлено 07.02.11 17:37 # 187


Срочно надо протолкнуть закон о легализации короткоствольного огнестрельного оружия.
А то что это - в больничку заехали, так, баловство одно.


Ваншот
отправлено 07.02.11 17:39 # 188


Кому: Директор, #179

> Такое объяснение мою семью устроит!!!

Когда к тебе будут ломиться - не перепутай слова местами.

А вопросы про возраст задавать может каждый и где угодно, и здесь, и на улице. Ответят охотнее на улице, а тут я помолчу.


anta
отправлено 07.02.11 17:42 # 189


Кому: Директор, #167

> Я за Ку-Клус-Клан!!!

А где мы негров возьмем?!


Sandy
отправлено 07.02.11 17:42 # 190


Кому: Ваншот, #159

> Пусть сотрудники органов поделятся, откуда у их подопечных стволы, финские ножи и кастеты. Сколько краденой травматики сейчас в розыске, и сколько из этого количества по пьяни потеряно.

моё мнение что все те стволы, что ты так необдуманно хочешь раздать ботанам как раз и пополнят эту статистику разыскиваемого оружия
а первыми эффектами сего прискорбного факта станет массовый отстрел пешеходов, водителей, соседей что неправильно живут по мнению владельца ствола


Alihan
отправлено 07.02.11 17:43 # 191


Кому: Ваншот, #164

> Камрады, вы всерьез считаете, что граждане Германии на генетическом уровне более предрасположены к изготовлению Мерседесов, более физически подготовлены и т.д.?


Sandy
отправлено 07.02.11 17:48 # 192


Кому: Ваншот, #164

> Спросите у камрадов из Киргизии, каково было им сидеть по щелям и ожидать пиздеца, когда к ним в квартиру вломится сельская гопота с дрынами.

и тут выходишь ты и даешь этой гопоте оружие вместо дрынов
может быть не прямо по лицензии - они его могут взять ранее у других ботанов
как ты думаешь у кого этой гопоте проще ствол забрать у милиционера (сорри - полисмена) или у обычного гражданина?


Sandy
отправлено 07.02.11 17:48 # 193


Кому: Ваншот, #188

> А вопросы про возраст задавать может каждый и где угодно, и здесь, и на улице. Ответят охотнее на улице, а тут я помолчу.

вообще то на вопросы про возраст тут принято говорить сразу и прямо


Ваншот
отправлено 07.02.11 17:48 # 194


Кому: Пан Головатый, #178

> Не, лучше разрешить свободное ношение короткоствола и иметь дополнительно 30 000 погибших в год.

Статистика США это не подтверждает. Число грабежей в момент разрешения резко идет на спад. А во Флориде после экспорта туда кубинских уголовников вообще иного пути не было.


> Автомобиль необходимость, а короткоствол нет.

Не соглашусь, оба - необязательное дополнение. Даже в Москве личным авто более-менее регулярно пользуются только 10% проживающих. Остальные далеко не все чувствуют себя за гранью необходимого минимума.

> Не переживай. Короткоствол от сельской гопоты тебе не поможет. Тем более сельская гопота сама будет уже не с дрынами.

Опыт Киргизии показал, что более-менее значимое сопротивление спасало, потому как при грабеже на гоп-стоп орда просто меняла объект притязаний. Супермаркеты, да, атаковали организованно, там держали оборону неделю. Но если ты не всенародно известный буржуй, твой дом не будут штурмовать 300 голодранцев, скорее 3-5. Тут и гладкоствол хорош, и короткоствол, беретта на 19 патронов отличная.


Kommienezuspadt
отправлено 07.02.11 17:52 # 195


Кому: Alihan, #187

> Срочно надо протолкнуть закон о легализации тактического короткоствольного ядерного оружия.
> А то что это - в больничку заехали, так, баловство одно.

Извините.

Кому: Ваншот, #188

> Ответят охотнее на улице, а тут я помолчу.

Юноша, вы - прекрасны. Как неразбавленный галоперидол.


DarkSneg
отправлено 07.02.11 17:53 # 196


> Тот, получив ранение в голову, в свою очередь взял травматический пистолет своей жены и выстрелил в голову обидчику.

То, что пистолет за женой числится, а стрелял муж - это как в плане законности?


Пан Головатый
отправлено 07.02.11 17:57 # 197


Кому: Mmax, #183

> Камрад, дай ссылку на источник! где регулируемое законодательством разрешение короткоствола повышало кол-во бытовых убийств на 30к в год? Академический интерес.

[Смотрит с интересом] Сразу после того как ты покажешь страну с населением как у Российской Федерации. И с такой же организацией статистики совершаемых преступлений.

Кому: Ваншот, #194

> Статистика США это не подтверждает. Число грабежей в момент разрешения резко идет на спад. А во Флориде после экспорта туда кубинских уголовников вообще иного пути не было.

В какой момент разрешения? Во времена Вашингтона? Откуда тогда в США 5,5 млн. серьёзных преступлений в год? Против 3,0 миллионов в Российской Федерации?


abracadabra
отправлено 07.02.11 17:57 # 198


В интересах дружбы народов надо было их в одну палату заселить!


Kommienezuspadt
отправлено 07.02.11 17:59 # 199


Кому: Ваншот, #194

> Тут и гладкоствол хорош, и короткоствол, беретта на 19 патронов отличная.

[катается] А ещё ПМ на 11! Жги ещё.


Пан Головатый
отправлено 07.02.11 17:59 # 200


Кому: Ваншот, #194

> Даже в Москве личным авто более-менее регулярно пользуются только 10% проживающих.

Москва - это не вся Россия. Что значит регулярно? Среди кого опрашивали?


Директор
отправлено 07.02.11 18:00 # 201


Кому: Ваншот, #188

> Когда к тебе будут ломиться - не перепутай слова местами.
>
> А вопросы про возраст задавать может каждый и где угодно, и здесь, и на улице. Ответят охотнее на улице, а тут я помолчу.

Спасибо за подтверждение диагноза - ты просто малолетний!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 342



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк