Водители двух автомобилей не уступили друг другу дорогу, в результате чего у них произошел конфликт. Выходец с Северного Кавказа выстрелил в голову из травматического пистолета гостю Петербурга, приехавшему из Челябинска. Тот, получив ранение в голову, в свою очередь взял травматический пистолет своей жены и выстрелил в голову обидчику.
В результате выходец с Кавказа оказался в городской больнице N3, а гость из Челябинска в Александровской больнице.
А был бы короткоствол настоящий — всё сложилось бы иначе.
Вспомнилось:
"Хороших людей больше, но плохие лучше организованы".
А вообще мое мнение по поводу "разрешать - не разрешать":
Надо в спортзал ходить, мышцу качать, удар ставить: рукой, ногой.
А все эти мнения: "Дайте мне короткоствол, ужо меня будут бояться!" не серьезны.
Если тебя не боятся без короткоствола, то и с ним тоже особо не будут. Не надо только приводить примеры про мам и бабушек, которые на вскидку будут метко разить злоумышленников. Не будут! Это приведет только к тому, что в руках плохих парней окажется еще одна единица короткоствола.
Хочешь огнестрел, пожалуйста: иди в охотничий клуб и к участковому. И, если не псих и приводов не было, покупай сколько душе угодно. Хоть вертикалку, хоть горизонталку, хоть помповое. А через пять лет даже нарезное разрешат купить, если косяков не будет.
Из опыта: если в уличной потасовке дело дошло до огнестрела - это 3,14здец!
> Ну вроде как грабеж - это открытое хищение чужого имущества, не обязательно сопряженное с насилием, или угрозами применения насилия.
Я неверно задала вопрос, имела ввиду исключительно свой случай.
> останавливать с применением насилия убегающих от тебя грабителей тебя нельзя, так как насилия они к тебе не применяют и не угрожают им.
Ну да, они мне уже ничем не угрожают )))
Только имущества уносят на несколько зарплат и все документы. Пущай бегут, орлы. Завтра еще кого-нибудь так же обнесут. Что они, кстати, еще в течение месяца делали, причем уже с применением ножа.
Ну и вопрос об оружии тут риторическиий. У меня его, как я выше говорила, никогда не будет.
> Ваншот, а как бы ты, как бы ты сам организовал нападение на человека с короткостволом???
Ну это же детский вопрос. Ваншот бы просто первый выстрелить успел. У него и кобура скользкая, и рука на стволе - все составляющие ворошиловского стрелка налицо. Поди еще и в глаз попал бы, чтоб шкуру не портить.
> останавливать с применением насилия убегающих от тебя грабителей тебя нельзя, так как насилия они к тебе не применяют и не угрожают им.
>
> Ну да, они мне уже ничем не угрожают )))
> Только имущества уносят на несколько зарплат и все документы. Пущай бегут, орлы. Завтра еще кого-нибудь так же обнесут. Что они, кстати, еще в течение месяца делали, причем уже с применением ножа.
Вы думаете я против ? Я то глубоко за. Вот только закону пофиг на то сколько у вас там зарплат забрали и какие руки вывихнули. Рассматривают - соответствует ли причинения вреда при задержании общественной опасности или нет. И начинается эпопея с результатами на усмотрение судьи.
И почему народ считает что если сейчас догнав и дав по башке преступнику скажем разводным ключем, ты имеешь реальнейший шанс получить статью, а после разрешения короткоствола в такой ситуации тебя просто отпустят, похлопав по плечу - мне лично ну совершенно непонятно.
В той же америке кстати суд ОЧЕНЬ нехорошо относится к стрельбе вдогон.
> Сам то понял, что написал? Объясни мне, какая разница между травматикой и короткостволом? Разве короткоствол не является травматическим оружием? Бред какой-то!
Короткоствольное оружие включает в себя травматическое, но им эта категория не ограничивается. Если хочешь сказать про травматику, говори "резинострел", потому что большинство понимает под "короткостволом" то, что стреляет свинцом.
> Ваншот, а как бы ты, как бы ты сам организовал нападение на человека с короткостволом??? Ну вот на такого, как ты написал, у которого пистолет в кармане, рука на пистолете, патрон в патроннике? Смог бы обезвредить такого человека?
> Москва - это не вся Россия. Что значит регулярно? Среди кого опрашивали?
Москва один из самых автомибилизированных городов России. Это не опрос, про 10% периодически напоминают эксперты из МАТИ, МАДИ и мэрии, когда разгорается дискус про пробки. Регулярно - это хоть пару раз в неделю за покупками ездить. Все оценивают по-разному: одни по купленному бензину/соляре, другие по количеству машин в собственности, третьи по данным ГАИ о фактическом машинопотоке. Расхождения не сильно большие. А по вашим ощущениям сколько? ну не тридцать же процентов?
Прикинуть можно и самостоятельно. Нулевое приближение даст подсчет машин вечером под окнами дома и сравнение с количеством квартир и жильцов (однокомнатная - 2 человека, двух - три ...) Точнее надо? Очерчиваем квартал, включаем ракушки и прикидываем нашу долю в близлежащих гаражных комплексах. И т.д.
Вот у меня в области квартира в многоэтажке. Две 14-этажные башни по 97 квартир, за общим забором со своей парковкой. Влезает "в пике" где-то 30 машин. Из них несколько "челюскиных", вросших в лед. Утром и днем срываются на работу и по ежедневным делам штук 20. Да еще десятка полтора семей в каждом доме являются счастливыми обладателями отапливаемых гаражей, из которых наверное половина ездит ежедневно. Т.е. на 200 квартир около 60 авто, из которых ежедневно ездит 40. В машине ездит, естественно, не вся семья, большинство катит с 1 человеком в салоне.
И это для нашего хутора офигенно много, потому как в обычных дворах места мало, ракушки тоже редки, гаражей мало. В целом сходится.
> Себе-то пиздеть не надо.
>
> Будь честен перед собой, скажи себе правду: для самообороны - куплю обязательно.
Да, для самообороны куплю. Кто-то не купит. А весь остальной срач - потому что в дискуссиях всегда так, ввязываешься и приходится отвечать на реплики. Многое говорится уже не потому, что так думаешь, а потому что "процесс пошел".
> Камрад, от толпы не отстреляешься, пулек не хватит. Валить надо загодя, а не к обороне готовиться.
Дык я как раз отсиживаться дома собрался, за надежной дверью, которую дробь, картечь и аккумуляторная болгарка сразу не возьмут. Валить мне некуда и не на чем, будем на сухпае пересиживать.
нет, но почему-то законы в отношении "богатеев" не исполняются. Ничего страшного, если меня долбанут по башке около подъезда, то можно и дела уголовного не заводить. а вот если журналиста Кашина, так президент лично обещает "всех порвать".
> Ты ждёшь, что тебе разрешат беспрепятственно отстреливать граждан?
мне точно "не светит". но никто не говорит, что если пристрелят меня - виновный обязательно будет найден и наказан.
> Фантазии на тему мне сейчас разрешат валить любых обидчиков - это из "Страны Эльфов".
> "С 1 марта в рамках реформы УВД ГИБДД будет назваться “Полицейская дорожно-регулировочная служба”, сокращенно ПДРС"
>
> Кто нибудь в курсе, это шутка или все серьезно?
Ещё говорят про "патрульных инспекторов дорожного регулирования".
из академического интереса спросил. Попробую уточнить вопрос: какой, на твой взгляд, будет тактика нападения гопников на человека с возможно имеющимся короткостволом? Ну и, конечно, как ты представляешь себе противодействие гопникам в таком случае?
Только не надо говорить, что они будут всех (и тебя) бояться и не полезут нападать!!!
> Да и некомфортно как-то, когда заряженный ствол в мудя направлен.
Мелочи. Я когда увидела как рассекают по Иерусалиму в общественном транспорте солдаты-отпускники - у меня чуть глаз не выпал. Выглядит в самых запущенных случаях это так: юнош дремлет сидя, автомат между колен, ствол направлен в подбородок. Жуть. А местные не обращают внимания, как будто бы так и надо.
> Кому: Директор, #157 >
> > Скажи, вот это всё по закону разрешено?
>
> нет, но почему-то законы в отношении "богатеев" не исполняются. Ничего страшного, если меня долбанут по башке около подъезда, то можно и дела уголовного не заводить. а вот если журналиста Кашина, так президент лично обещает "всех порвать".
Ключевое слово - нет!
Всё остальное - эмоции. Особенно пассаж про "богатеев".
Тебя балбеса от идиотов защищают не разрешая свободную продажу боевых пистолетов, а ты возмущаешься.
Опять же тут речь про лично твое место в социуме, вот за Кашина президент впрягся, а я "бедненький" буду убит у подъезда и нахуй кроме своих родителей никому не нужен, даже дела уголовного подлецы не будут заводить!
Пора уже повзрослеть.
Жизнь она такая - Ты НАХУЙ, кроме САМОГО СЕБЯ И БЛИЗКИХ, никому не нужен!
Для многих, осознание этих простых истин - адский шок!
И заключение: как твое место в социуме связано со свободной продажей боевых пистолетов, лично мне не понятно.
Если сможешь пояснить я буду рад.
>
>> Ты ждёшь, что тебе разрешат беспрепятственно отстреливать граждан?
>
> мне точно "не светит".
Но хотелось бы, да???
>но никто не говорит, что если пристрелят меня - виновный обязательно будет найден и наказан.
>
Как правосудие связано со свободной продажей оружия, лично мне не понятно.
> Только не надо говорить, что они будут всех (и тебя) бояться и не полезут нападать!!!
А-а, понятно. Ну, положим, побаиваться чуточку все-таки будут. Только это может привести к тому, что грохнут сразу насовсем, даже не спросив закурить. А нападать будут так же, как и раньше. Встречный прохожий, поровнявшись, развернется и даст по голове арматуриной. подельники подбегут из тени и добавят. Или просто напрыгнут втроем, без прелюдий. Хэ-зэ. Вряд ли что-то качественно изменится.
И в поведении вооруженного прохожего ничего нового не будет. Как раньше пытались создать дистанцию при встрече или обгоне незнакомца, так и будут. Обернуться тоже не грех. Просто сторонниками короткоствола предполагается, что человек сможет избежать удара по голове или ножом в бок, после чего получит бонус к защите. Не будет отмахиваться руками или убегать, а достанет и применит.
> Вы думаете я против ? Я то глубоко за. Вот только закону пофиг на то сколько у вас там зарплат забрали и какие руки вывихнули. Рассматривают - соответствует ли причинения вреда при задержании общественной опасности или нет. И начинается эпопея с результатами на усмотрение судьи.
Камрад, дай помечтать-то! Законы я и так знаю немного :)
Ну и с чего вообще начался рассказ: "пистолет был бы в сумочке"! )
> И в поведении вооруженного прохожего ничего нового не будет. Как раньше пытались создать дистанцию при встрече или обгоне незнакомца, так и будут. Обернуться тоже не грех. Просто сторонниками короткоствола предполагается, что человек сможет избежать удара по голове или ножом в бок, после чего получит бонус к защите. Не будет отмахиваться руками или убегать, а достанет и применит.
извини камрад, но ты несешь полную хуйню
тебе люди пытаются корректно втолковать, что принятие сего закона позволит в первую очередь вооружаться шпане (не матерым уголовникам - они и так купят)
а то что ты предлагаешь "дистанцию при встрече или обгоне незнакомца, так и будут. Обернуться тоже не грех" это всё канеш здорово, но не всем интересно играть в контрстрайк на улицах - короткие перебежки и выглядывание из-за угла лежа (ты кстати еще не решил как в стране эльфов поворачивать за угол?)
> тебе люди пытаются корректно втолковать, что принятие сего закона позволит в первую очередь вооружаться шпане
Про оружие я уже все сказал. Я тут не депутат от самооборонщиков и короткостволистов, адреса их песочниц для посылки контрпредложений вы лучше меня знаете. Я не против купить себе пистолет, все остальное сказаное - эмоции в ответ на эмоции.
А перебежками я уже перемещаюсь, давно. После наступления темноты иначе нельзя, от остановки маршрутки 300 метров до дома. Утром, в 7 часов - километр до станции, через дачный поселок и лесок. Солнце в будни вижу только в период с апреля по октябрь. И в схожей ситуации миллионы только в пределах 50 километров от Главпочтамта.
> Семилетний мальчик госпитализирован в реанимацию одной из московских больниц с тяжелой травмой головы. «В ходе операции врачи обнаружили у него в голове пулю от травматического пистолета», — сообщил источник в правоохранительных органах.
> Prosecutors have charged the father of a 2-year-old Antioch boy who suffered a fatal gunshot wound while playing with a gun with two counts of child endangerment.
Ранее судимый папаша хранил пистолет под подушкой, очевидно чтобы никому неповадно было позариться на его заначку кокса. Дети нашли интересную игрушку. Такие дела. Вот только почему купившая ранее судимому мужу пистолет мамаша детей как бы ни при чем - искренне не понимаю.
> the man told deputies that three men, dressed in dark clothing and masks, forced their way inside and tied him up, hurt him, got his security code number, and opened his safe, where they took "multiple guns." > The men took off in the victim's Ford pickup truck, which was found about 6:30 a.m. by the California Highway Patrol along Highways 9 and 35. The pickup truck had been torched.
> Хотя в тот день мечтала обладать пистолетом, даже желательно огнестрельным, и всадить по пуле в ноги убегающим сволочам.
Это - статья даже в США, где "царит культ оружия" и т.п. Там на курсах самообороны с оружием повторяют раз 20 что на любые вопросы типа "зачем стрелял?", "что ты хотел в этот момент?" есть только один правильный ответ: "я выстрелил чтобы [остановить нападение] которое угрожало жизни". Показаниями типа "я хотел его наказать" или "я хотел защитить нажитое честным трудом" или, еще остроумнее, "да я просто хотел пристрелить урода" вымощена дорога в федеральную тюрьму. И не дай ТНБ у застреленого будут входные пулевые отверстия в спине. Там же рекомендуют заранее приготовиться к тому что даже после законного применения оружия окажешься в наручниках в участке, проведешь там как минимум ночь, и дальше жизнь тоже будет нескучная - познакомишься с интересными людьми: судьей, залоговыми компаниями, адвокатами по криминальным делам, сокамерниками, ну и с собственно правосудием, да.
Что характерно, на тех же курсах учат вести стрельбу при самообороне только на поражение, поскольку 1) в ноги попасть тяжелее чем в грудную клетку 2) при этом даже попадание в ногу не останавливает нападение достаточно быстро и эффективно 3) при этом в ногах есть крупные сосуды при удачном повреждении которых истекают кровью меньше чем за минуту.
Еще там же проводят простую и доходчивую демонстрацию: "жертва" лицом к мишени в 5 метрах, пистолет под рукой на столе (патрон в стволе, на предохранителе), "грабитель" в 10 метрах от "жертвы" с имитацией холодного оружия в руке. По свистку "грабитель" бежит к "жертве" и имитирует удар, "жертва" хватает пистолет со стола и стреляет по мишени пока "грабитель" не коснется. Понятно, что условностей в этом очень много, но интересно что короткоствол в этих условиях даже зарулил один раз - в мишени две дырки в груди и одна в голове до момента имитации удара, но только когда "грабителем" была 67-летняя старушка, а "жертвой" - один из инструкторов, бывший полицейский и чемпион чего-то там по практической стрельбе. Это я так, на заметку теоретикам панацеи короткоствола в кармане с пальцем на спусковом крючке.
> А я выше и сказала - короткоствол мне ни к чему, даже просто травматика.
> Дык я как раз отсиживаться дома собрался, за надежной дверью, которую дробь, картечь и аккумуляторная болгарка сразу не возьмут. Валить мне некуда и не на чем, будем на сухпае пересиживать.
Ты еще, главное, огнетушителями запасись, изолирующими противогазами и огнезащитными костюмами на всю семью, а то отсиживаться получится только до первой бутылки с бензином в окно :)
> Ты еще, главное, огнетушителями запасись, изолирующими противогазами и огнезащитными костюмами на всю семью, а то отсиживаться получится только до первой бутылки с бензином в окно :)
Шестой этаж, добротные стеклопакеты. Такие окна даже стоя рядом монтировкой не сразу разобьешь.
А огнетушитель должен быть в любой квартире, потому что обидно терять все непосильно нажитое от банального замыкания. Ночью вечно на подстанции что-то курочат, при включении броски тока. Что-то из техники начнет коптить, а когда разойдется настолько, что учуешь и проснешься - будет от силы пара минут, соображать некогда. Хотя вся техника подключена через "пилоты", но фиг его знает - купил порошковый, лежит в легкодоступном месте.
> Шестой этаж, добротные стеклопакеты. Такие окна даже стоя рядом монтировкой не сразу разобьешь.
Я про общий принцип - если сильно будут хотеть, из квартиры по всякому выковыряют.
> Что-то из техники начнет коптить, а когда разойдется настолько, что учуешь и проснешься - будет от силы пара минут, соображать некогда.
Исторический опыт показывает что не проснешься - у трезвого человека спящего здоровым сном отравление продуктами горения обычно происходит раньше просыпания. Бытовые датчики задымленности рулят.
> На мой взгляд, большое кол-во бытовых убийств проистекает не из-за наличия в свободном доступе кухонных ножей, топоров, утюгов и сковородок, а из-за отсутствия культуры разрешения конфликтов.
В Минске живет дядя, пенсионер. Там всем пожилым людям ЖЭКи бесплатно раздают такие датчики, автономные с батарейкой. Он нам, москалям-голодранцам, задарил один. Надо подвесить. Да и датчик газа надо бы купить, в новой хате газ - а я им последний раз 22 года назад пользовался.
Новости
VIP
