> И я практически уверен чтона такой случай наверняка есть кастет, нож, электрошокер или еще какие нибудь орудия.
Другой вопрос захотят ли их применять из-за каких-нибудь 500 рублей? Ведь про пассажира ничего не известно - вполне возможно, что у него, кроме цветов, вина, гандонов и мобильника, есть только сигареты и проездной на метро.
Если он не падает с первого удара, то ему тут же помогает сбоку помощник снизу и прибегает помощник сверху. Но если даже с помощниками его быстро запинать не получится, то какой смысл затягивать концерт и увеличивать риск спалиться? Основная цель - дать люлей, схватить сумку и быстро убежать пока никто не видел, а вовсе не завалить любой ценой и помародёрствовать всласть.
> разве потеря сознания от удара не есть признак сотрясения мозга?
Потеря сознания - это признак сотрясения мозга второй степени тяжести. Но на видео не понятно, терял ли жертва сознание или был шоке и дезориентирован. Хотя сотрясение мозга первой степени, временная потеря трудоспособности и головные боли ему гарантированы. Возможно с осложнениями...
> А на реальной съёмке парню испортили вечер одним ударом в голову кулаком (даже не битой).
Ударил чётко, локтем в челюсть.
Хер знает, с детства не терплю, когда кто-то идет за спиной. Может это паранойя, может последствия воспоминаний о регулярных межрайонных юношеских бесед, начинающихся с невинного вопроса "Ты с какова края?"
Согласен конечно, хотя есть шанс ударить первого так, чтобы потом биться с двумя - особенно если не жалко шампанского :)
Но ситуация на видео действительно тяжёлая, группа работает слаженно, первый нападающий почти без подготовки бьёт в одну из зон нокаута. Причём если его сразу не сблокировать/не ударить, поднимающемуся снизу удобно броситься в ноги жертве, чему противодействовать в узком пространстве гораздо сложнее.
> Парень шёл на "поебушки", он уже не думал, к сожалению..
Как-то раз мне показали как поймать павлина. Да очень просто, - он начинает ухаживать за самочкой , закатив глаза, издавая жуткие звyки и тряся огромным роскошным хвостом. Именно в этот момент надо пригнувшись подкрасться сзади и ухватить его за ноги. Это всё.
Вот именно на примерах таких ситуаций некоторые мои знакомые очень любят важно заявить, что ходить в тренажерный зал - это полная бестолковая хуйня. На вопросы что ситуации для самообороны бывают кардинально разные, ещё более гордо отвечают "а я никада-никада не хожу темной улицой/в темном подъезде, со мной такого никада-никада не случится".
Как уже сказали, лучше в такую ситуацию не попадать вообще, чем попадать и потом выкручиваться. Судя по всему, парня еще с магазина вели, где он деньгами во время расплаты за шампусик светанул.
Так что лучше много денег с собой не носить. Во избежание трагических последствий как для здоровья, так и для финансов. Храните деньги в сберегательной кассе.
> Самое неприятное, что невозможно предсказать поведение уродов. Мало ли что за парни прошли мимо, не ко всем же будешь присматриваться.
Как раз ко всем, еще неплохо бы к тем, кто только подходит, да и тех, кто уходит тоже из виду выпускать не надо. Не всегда и не везде, но в подъезде или во дворе не так и сложно, а здоровья прибавляет.
> Камрад, пример не корректный, бой в лифте это совсем другое
Так а я к чему, человек не стал тут же на площадке разбираться, а продуманно зашел в лифт, где всех и положил. Но согласись, на такое мало кто способен. Привел просто как пример, выше комментирующему, что и в жизни "Брюсы Норрисы" бывают.
> первый нападающий почти без подготовки бьёт в одну из зон нокаута.
http://www.youtube.com/watch?v=dRWSCVcijyQ но Джош Косчек несколько более тренированный пацан, чем 99,9 населения планеты, плюс профессионально бьет и получает, отчего реакции. в жизни, если пошёл удар обычному гражданину без шансов, разве что от природы не нокаутируемый, изредко бывает и такое. но на этот случай их там трое.
На видео не скучащие люди - люди делом занимаются, деньги зашибают.
Целенаправленно выходящие на дело - подготовлены, выспались, сработанные и имеющие планы как действовать.
Тех на кого напасть сортируют. Времени, как правило - вечер. Люди уставшие. Кто-то выпимши.
Может повезти только.
> Кому: DrLector, #83 >
> > Не ушел бы с удара. Хотя конечно в итоге все равно бы запинали,
>
> Охуенная логика!! Извините.
Эээ, ты же вроде милиционер? У меня друган когда в ОВО работал, рассказывал - приехали по кнопке в магазин, а там на входе двое МД пытаются мужика положить, мужик отчаянно держится, хотя морда лица и была разбита, они вышли, МД скрутили. Здесь я к тому же, вполне возможно что был бы физически развит, и затянул процесс, они могли бы или сами шугануться, или помощь пришла бы, не факт конечно, но шанс есть.
> Так что лучше много денег с собой не носить. Во избежание трагических последствий как для здоровья, так и для финансов. Храните деньги в сберегательной кассе.
Страхуйте ваше здоровье.
Сперва в челюсть дают а уж потом деньги ищут - наглядно ж вроде показывают.
> Привел просто как пример, выше комментирующему, что и в жизни "Брюсы Норрисы" бывают.
Был у меня шапочный знакомый, который в ситуации когда к нему пришли крепкие ребята, совершенно спокойно оделся, вышел в коридор, разбежался по коридору до балкона своего ПЯТОГО этажа и на глазах охуевших "разборщиков" сиганул с него на рядом растущую березу, за несколько секунд слез с неё и съебался в неизвестном направлении. Говорили что "ребята" настолько охуели от такого кунг-фу что передумали пытаться провести с ним разборки в дальнейшем.
> Или парень не видел, что за ним в незакрытую дверь трое заходят.
Первый, скорее всего, типа по телефону разговаривал в духе: Да, да, Наташенька, мы уже поднимаемся, да, девчонки, щаз будем, уже в подъезд зашли. Ну и парень не обратил на них внимания, мол тоже в гости идут.
> Здесь я к тому же, вполне возможно что был бы физически развит, и затянул процесс, они могли бы или сами шугануться, или помощь пришла бы, не факт конечно, но шанс есть.
У тебя по рассказам товарища 2-ое против одного, там трое против одно, у тебя МД, там "бойцы". Неужели разницу не видишь?!
+ ты не знаешь, что у них ещё в карманах припасено.
Моего коллегу похожим образом обчистили. Решил срезать коротким путем через питерский двор колодец, что в районе Коломны. Во дворе шли ребятки навстречу. Больше ничего не помнит. Очнулся без денег и документов на асфальте - один чОткий удар в висок, и всё - никаких шансов.
Неделя. Я точных цифр не помню, нужно смотреть, но помню, что в нашем университете вопрос хранения записей обсуждался больше, чем установка самих камер. Там какие-то фантастические размеры получались для недельного хранения.
> Я вот только не могу понять - а на кой ставят камеры с таким разрешением?
Денег жалко. А когда до кого надо доходит, что на таких вещах не экономят, то уже бывает поздно.
> Либо внизу охрана должна у моников сидеть, либо камеры должны быть хорошими.
Когда я и несколько моих друзей подняли этот вопрос на собрании жильцов, нас "обосрали" и "освистали". Главные аргументы: "Это ж надо ЧОП нанимать...", "Это ж им платить надо..."
> ИМХО - не найдут
Полностью согласен. А причина в том, что просто что-либо сделать, например камеры поставить - мало. Делать надо по уму, а вот его (ума) у некоторых как раз и маловато.
Кстати, могу поделиться опытом. Я сам занимался монтажом охранных видеосистем, так вот, в некоторых камерах есть встроенный софт для распознавания агрессии (читай драк). Также предусмотрено реле. Как только происходит событие, похожее на конфликт, можно включить звуковую сигнализацию, подрубив к релюшке какой-нибудь ревун.
> Да и считаю что никто в подобной ситуации в независимости от спорт подготовки и вооруженности не смог бы выйти из ситуации.
А вот любой короткостволист из вчерашней передачи вышел бы - применю прозвучавшие там доводы к данной ситуации.
Поскольку короткостволист адски крут, то сразу бы понял, что готовится нападение - уже с появлением первого кавказца, который, подлец, делал вид, что разговаривает по мобильному. Короткостволист всегда начеку и, поскольку не мог определить, угрожает ли его жизни опасность, то имел полное право применять огнестрельное оружие - пистолет, который всегда прячет за букетом цветов.
Короткостволист картинно сбрасывает букет и освобождает оружие (примерно как Арнольд в "Терминаторе-2", только гораздо круче). Кавказцу с мобильником он стреляет в затылок, двух других, не успевших подняться, кладёт на лестнице из положения "с колена".
Даже если дело о превышении пределов необходимой обороны и дошло бы до суда, то коллегия присяжных, набранная из скинхедов, его всё равно оправдала бы.
Вот.
> Если бы он ходил в тренажерку, то все бы закончилось, разумеется подругому?
В такой ситуации - нет. В ситуации что я вчера приводил http://oper.ru/news/read.php?t=1051608441&page=3#329 уверен - без занятий постигла бы примерно такая же участь. Заниматься собой надо, но только не стоит видеть в этом панацею от чего-угодно, и головой думать - прежде всего.
Эй, слюшай, какой срок, какой разбой-грабёж! Хулиганство, мамой клянус!
Никто, конечно никого искать не будет. Пациент жив? Свободен! Думаю, никто у него даже и заявление не примет. Особенно теперь, когда всех за штат повыводили и некомплект людей.
> Здесь я к тому же, вполне возможно что был бы физически развит, и затянул процесс, они могли бы или сами шугануться, или помощь пришла бы, не факт конечно, но шанс есть.
Никакая физическая развитость не может сгладить последствия от удара в челюсть.
> Не носить с собой бабло - держать всё на креде.
> И не иметь моблу, которую не жалко выкинуть.
Я, к примеру, делаю так же - больше 20 баксов в карманах нет, мобила дешёвая. Но вот только и здесь 100% гарантии нет: не все выпасают количество денег в кошельке перед нападением, не все бьют только ради денег.
Прошлую субботу один мудак пытался приставить ключ от автомобиля к горлу моего брата спрашивая вставлял ли ему кто зажигание. Очень отчаянный - мы на пару ему слегка дали по рукам.
В данной ситуации даже не поможет ничего. Ни тренаж0рка, ни карате, ни даже два пистолета - треснули по харе хорошенько и слег. Идиоты которые кричат - так не бывает! видимо никогда сами не били, и даже их тоже не били, ну, как следует...
Парня жалко, вечер испорчен, имущество похищено, наверное и челюсть погнули или нос... ну, судя по тому как он слег.
PS Идиотам кричащим "уж я бы так бы не слег!!!" - если бы не слег, добавили бы втроем так чтобы быть 100% уверенными что ты не встанешь и даже не привстанешь пока тебя будут обчищать, и дай бог чтобы не убили такой добавкой, ибо грань всегда тонкая, человек с одной стороны может выдержать оооочень много, а с другой может умереть за считанные минуты от маленького удара в нужные места. (в горло например)
Но я-то, не ребенок, 173 см, 94 кг. Борьба, бокс и 11 лет в погонах. И то - кроме как постоять перед подъездом, лучшей самообороны придумать не могу. Заодно и вызвать ближайший наряд и заставить проверить у троих документы. Или напасть первому и искусать сволочей!!!
Рассказали коллеги. В конце 90-ых, брали бывшего ГРУшника, наемного убийцу. В группе был опер, служивший в специальной ОРГ московского подчинения при Щелокове. ГРУшник матерый (Африка, Афган) и всегда вооружен, готов к бою и рукопашной. Взяли в подземном переходе, в Алма-Ате, в туалете на две кабинки. Старичок-опер кричит: такие даже на очке начеку, но в сортире есть два момента, когда он расслабится. Это когда начнет гадить (по звуку -пардон!- газов услышите) или когда штаны начнет надевать. Спецназёру дали команду - запинывать дверь кабинки внутрь как услышит газы. В предбаннике, где умывальники, опер с транквилизатором. Киллера взяли в самом начале гадливого действа. Он еще гадит, а опер ему транквилизатор колет, барбитурат в рот две таблетки закинул и нос зажал шобы проглотил.
Так что даже у матерых боевиков есть моменты расслабления. Интересно, что мужика в соседней кабинке взяли оптом. И только вечером отпустили.
Тебе зачем? :)
В Питере не видел такого практически никогда. Даже гопники интеллигентные, ко мне как только я стал весьма крепкого вида юношей не подходят вообще. Не видел и не слышал, слава богу.
> http://www.youtube.com/watch?v=dRWSCVcijyQ > но Джош Косчек несколько более тренированный пацан, чем 99,9 населения планеты, плюс профессионально бьет и получает, отчего реакции. в жизни, если пошёл удар обычному гражданину без шансов, разве что от природы не нокаутируемый, изредко бывает и такое. но на этот случай их там трое.
>
> Почему-то кажется что у Кочергина могли и не забрать сумку, а бутылка с шампанским могла быть разбита о голову ушлёпка, да и розочкой он думаю мошёнки бы надырявил.
Почему то вспоминаются случаи когда убивали в той же уличной драке и чемпионов мира по боксу и кмс по рукопашке. Не застрахован никто.
> У тебя по рассказам товарища 2-ое против одного, там трое против одно, у тебя МД, там "бойцы". Неужели разницу не видишь?!
>
> + ты не знаешь, что у них ещё в карманах припасено.
И что? Я вообще то отвечал на сарказм одного из комментирующих, что в данном случае и тренажерка бы не помогла, ты я так понимаю поддерживаешь эту точку зрения?
Да возможно тренажерка/секция, панацеей не является, но шансы человека сильно повышает, даже в такой ситуации, или ты не согласен?
> Он бы привел статистику по задержанию преступников гражданами в Америке.
В крайнем случае он бы их "нагнул" парой-тройкой жаргонных словечек. Преступники бы сразу поняли, что перед ними человек авторитетный и, извинившись, тут же убежали бы.
Сперва про деньги узнают, а потом уже в челюсть дают, чтобы оные найти и неправомерно изъять. Особенно если ты минут пятнадцать назад эти самые деньги в магазине или ларьке демонстрировал, за презервативы с шампанским расплачиваясь.
> Кстати, какой нижний заботливый. Подстраховал, чтобы потерпевший головой об пол не расшибся.
>
> Наверно, давно работают. Лишний срок за убийство мотать не хотят.
а преступники матерые - один просмотрел есть ли кто сверху, другой резко и жестко пробил в лицо, третий подставил ногу, чтобы жертва не упала громко (не раскроила себе череп?). практически как выстрел. чтоб среагировать надо быть на сверх-стреме, а значит быть начеку В КАЖДЫЙ МОМЕНТ времени. А это всегда видно, и потому преступники выбрали бы другой объект для нападения, т.к. жертв пасут заранее.
Читал в сети историю о том, как два наркомана с ножом, в лифте дяденьку пытались ограбить - приставив нож к горлу. Дяденька оказался ФСБшником с ПМ - стрелял практически с пояса(патрон в патроннике в нарушении инструкции, да и сам факт, что имел на постоянном ношении табельное оружие, говорит) одному в пах, второго насмерть - наркот успел выбежать из подъезда, там и помер. Дяденька меж тем получил порез лица. У одного из наркотов в этом доме бабушка жила. Всякое бывает. Однако когда в одной руке цветы, а в другой две бутылки пива - ПМ можно и не успеть достать. :)
Ролик вызывает подлинность съемки. Это чистой воды театральная постановка. Несколько моментов:
1. Почему парень на лифте со второго этажа поднимается (где обычно почтовые ящики в советских подъездах подвешены)? Почему не с первого, как все нормальные люди?
2. Типа камера была такая неприметная на первом этаже, что гопота её не приметила (типа пластиковый стаканчик за 1 руб. накинуть не сумела на объектив)? Кстати, уровень камеры, был явно под потолком первого этажа, наверное купольная (dome camera). Даже плюнуть метко в неё было нельзя, чтобы "все чисто сработано было" (хотя морды и так не видно)?
3. "Срубили" с одного удара нормального такого парня (физически крепок, хотя и один). Это как? Супер-мега кастет что-ли скомбинированный с электрошоком у них был? Прям-таки Follout какой-то... Так для незнающих, не участвовавших в патасовках более 2х2, человека можно вырубить только прямым попаданием в заднюю часть головы с явным сотрясением мозга. Если удар с проломлением черепа (от которого так "коронно" падают в реалии), то человек очухивается только на реанимационном столе или в "неотложке", а уж ни как не шевелит потом руками через полминуты.
4. Гопота с виду очень-то уж тщедушная, чтобы даже с кастетом такой вот классический накдаун сделать. После кастета обычно кровище рекой хлещет. А тут паря поднялся, аки терминатор.
5. Гопота что-то больно быстро карманы обшманала. В реальности оно не так быстро бывает. Либо сразу в "бубен" - чтобы не встал и не очнулся (что противоречит замечаниям. 1-3), либо просто толкают-валят и выхватывают из рук барсетку (сумку и т.д.) давая при этом ходу-ходу-ходу (так обычно на открытом пространстве действуют, то есть на подходах к подъезду, а не внутри в подъездах).
Многим камрадам замечания покажутся странным, но вот такое мнение есть у меня. С системами видеонаблюдения опыт работы еще с советских времен имею.
Я дико извиняюсь. Ролик об том, что физическая развитость таки может сгладить последствия от удара в челюсть.
http://www.youtube.com/watch?v=d1isB7X17Qk Качайте шею, много кувыркайтесь и будет вам счастье.
Новости
VIP
