> Я знаю, что такое празднования годовщин исторических событий. Я про то, что данное событие праздником не считаю. Вспоминать - можно и нужно. Но праздновать - вряд ли.
Празднуют не саму дату как один день в истории, празднуют Социалистическую Революции, как исторический процесс. Он растянулся до начала 50-х. Считаешь ли ты те преобразования, какие принесла Революция достойными восхищения или нет дело твое личное. Ты, как видно, не считаешь.
> Кому: Сантей, #57 >
> > Среди многолетних потоков антирусского/антисоветского дерьма, окружающей атмосферы беспредела, человек сохранил светлую голову, чистую душу и веру в светлые идеалы.
>
> Проняло меня от этих слов, слёзы пошли.
Это ты острить так пытался, ведь так? Я знал)
На самом деле речь Кургиняна на сабжевом митинге, да и вообще линия поведения являются признаками того, что у этого человека вышеозначенные качества присутствуют. Какими бы пафосными они на 1 взгляд не казались.
Неплохо-то неплохо, но надо бы отлично, как это получилось у Кургиняна. Давно пора переходить на другой уровень.
Зюганов вроде дело часто говорит, но слишком уж в штампованно-однообразном стиле, чересчур прямолинейно и незатейливо. Живой человеческой мысли не чувствуется. Фразеологизмы вроде "антинародного режима" давно набили оскомину. Потоньше надо, поизощренней, пораскованней. Поменьше агитации и побольше искренних человеческих слов.
Сразу оговорюсь, что голосовать буду за КПРФ. Но недостатки Зюганова от этого никуда не исчезают. Далеко не самая удачная кандидатура на роль лидера партии, который является ее лицом перед объективами телекамер.
> Празднуют не саму дату как один день в истории, празднуют Социалистическую Революции, как исторический процесс.
Ну или, если другими словами, первую попытку в мировой истории построить справедливое общество, без эксплуатации, без деления общества на господ и холопов, без всевластия денег, на принципах людского братства, честности и взаимопомощи.
Если имеется в виду, что факт гибели Российской Империи не может быть праздником, то надо понимать, что процесс развала РИ начался до прихода к власти большевиков, Октябрьская революция 1917, как известно, не была первой в том году.
При этом именно благодаря действиям этих большевиков удалось сохранить от окончательного распада бОльшую часть бывшей РИ.
Гражданская война, многочисленные жертвы - неизменные атрибуты революции. Трагично, но по другому не бывает. Но, как говорил Дмитрий Юрич, "главное во имя чего это все и что будет потом" (за дословность не ручаюсь, но смысл был такой).
> Неплохо-то неплохо, но надо бы отлично, как это получилось у Кургиняна. Давно пора переходить на другой уровень.
На митингах Зюганов тоже кричит, призывает чтить память Октября, восхищаться Лениным, клеймит мировую плутократию и т.п.
> Зюганов вроде дело часто говорит, но слишком уж в штампованно-однообразном стиле, чересчур прямолинейно и незатейливо.
Разделение труда. Кто-то призывает зажечь факел социалистического возрождения и передать его в руки пролетариата (когнитариата), призывает к спасению мира. Ну а кто-то ведет прямой, монотонный, прямолинейный, однообразный диалог с властью. Власть зажигать не нужно.
> Живой человеческой мысли не чувствуется.
Ну не знаю. КПРФ вторая партия в России. Кто-то наверно да слышит.
> Фразеологизмы вроде "антинародного режима" давно набили оскомину.
Тут да, если он антинародный, что ж ты его не свергаешь при поддержки народа. Дореволюционный марксистский термин, актуален для монархического строя.
Искренние человеческие слова это и есть агитация. Кургинян вот вчера этим занимался. Митинг для того и собрали.
> Сразу оговорюсь, что голосовать буду за КПРФ. Но недостатки Зюганова от этого никуда не исчезают. Далеко не самая удачная кандидатура на роль лидера партии, который является ее лицом перед объективами телекамер.
Миллионам нравится. Жириновский и Зюганов, это ж два мамонта. Каждый работает на свою аудиторию.
Когда к Кургиняну подтянутся миллионы сторонников, тогда и будем сравнивать. Пока ЕМНИП 15-20 тыс.
> Вспоминать - можно и нужно. Но праздновать - вряд ли.
Помнить можно день рождения мамы. Анологичные же даты празднуются по всему миру, и никто из цивилизованных европейцев не считает, что их нужно всего лишь тихонько вспоминать да непрерывно каяться за свою историю.
> Поэтому западоидно-общечеловеческий подход, согласно которому свобода является высшей ценностью - ущербен изначально. Именно благодаря этому подходу там расцветает педерастия и иного рода дегенерация, ведь свобода на 1-м месте, а добро и зло поставлены на 1 чашу весов, между которыми "свободный человек" может свободно выбирать.
Ну и, кроме того, если у людей нет обязанностей, то нет и социальных гарантий (если не грабить, конечно, но и это - до поры до времени). В такой ситуации человек боится больше всего на свете потерять работу, а это уже - настоящее рабство, работодатель может делать с людьми, что хочет. Так что это не свобода, а демагогия для закабаления людей.
> Я знаю, что такое празднования годовщин исторических событий. Я про то, что данное событие праздником не считаю. Вспоминать - можно и нужно. Но праздновать - вряд ли.
Ты разворачивай мысль сразу - почему не стоит это праздновать?
> На митингах Зюганов тоже кричит, призывает чтить память Октября, восхищаться Лениным, клеймит мировую плутократию и т.п.
Все дело в стиле изложения. Подробности я написал выше, не хочу повторяться
> Ну не знаю. КПРФ вторая партия в России. Кто-то наверно да слышит.
КПРФ помогает сам факт былого существования Советского Союза, способность граждан сравнивать нынешние реалии с советскими и стремление этих граждан к социальной справедливости. КПРФ использует бренд под названием "СССР". Сомневаюсь, что высокий рейтинг КПРФ есть следствие ораторских и фотогеничных качеств Зюганова. Тут скорее наоборот: именно по причине его не самой выдающейся харизмы партия и пребывает на вечно втором почетном месте. Для публичного политика существует такое важное понятие как личное обаяние, секрет которого складывается из множества аспектов поведения, оборотов речи и т.п. И по этим параметрам Зюганов, мягко говоря, не блещет. Ему бы лучше честно трудиться на благо партии подальше от объективов телекамер. А самой партии подобрать кого нить более подходящего на эту должность. Хотя понятно, что коней на переправе не меняют, именно сейчас момент не подходящий.
> Когда к Кургиняну подтянутся миллионы сторонников, тогда и будем сравнивать. Пока ЕМНИП 15-20 тыс.
Большая ошибка полагать, будто люди, голосующие за КПРФ, делают свой выбор по причине симпатий к личности Зюганова (точнее, к манере его поведения на публике). Пример меня самого и многих знакомых тому в подтверждение, причины я указал выше. Наврядли смена Зюганова на человека с такими качествами как у Кургиняна приведет к падению числа голосов, отданных на выборах за КПРФ.
При этом к самому Зюганову я больших претензий не имею. Просто не совсем на своем месте человек, имхо конечно.
> Вспоминать - можно и нужно. Но праздновать - вряд ли.
А вот празднуют. И радуются, когда есть, что праздновать.
Во Франции День взятия Бастилии 14 июля - национальный праздник, с 1880 года. В Париже проводится военный парад, его принимает президент. Место публика занимает с утра. Потом устраиваются гуляния, вечером - грандиозные фейерверки. Люди съезжаются со всего мира посмотреть.
Да нет, я не про обязанности речь вел, а о недопустимости делать равноценным процесс выбора между добром и злом. И что понятие свободы при всей своей ценности вторично по отношению к таким понятиям, как доброта, человечность и высокие моральные принципы.
Особенно радуют люди, которые осуждают революцию, экстраполируя свое положение сейчас на тогда. То есть сейчас у меня квартира, машина, работа, значит революция - это плохо. Особенно упорны в хрусте французских булок владельцы праворульных иномарок, у них просто великая любовь к этим шайтан-повозкам.
> Кому: vikrom, #99 >
> > Я знаю, что такое празднования годовщин исторических событий. Я про то, что данное событие праздником не считаю. Вспоминать - можно и нужно. Но праздновать - вряд ли.
>
> Ты разворачивай мысль сразу - почему не стоит это праздновать?
Да, да! Пусть разворачивает, а то я (белорус) волнуюсь весь. У нас вся страна праздновала, выходной был как и при СССР, по телевизору шли концерты и тематические фильмы, на главных каналах постоянно высвечивалась дата революции и т.д. Моя семья праздновала как следует. Дед порадовал: вначале отказывался верить, что в России нет выходного, а затем, посмотрев парад в честь парада в Москве, спросил: "Что это за ху*ня, а не праздник"? Отец тоже не стал слушать мои пояснения про трудовые резервы и в шутку пробурчал, что таки при Собянине смогли гей-парад на Красной площади организовать. Уж очень он не понял разноцветных кислотных костюмов молодёжи.
> Да, да! Пусть разворачивает, а то я (белорус) волнуюсь весь. У нас вся страна праздновала, выходной был как и при СССР, по телевизору шли концерты и тематические фильмы, на главных каналах постоянно высвечивалась дата революции и т.д.
Ничего удивительного, живете то при тоталитаризме!
Добротная пропаганда. Отличный оратор. Если уж придраться, то только мелкое замечаний, что Россия революцией 17 остановила первую мировую войну. Но все эти мелочи меркнут на фоне основой идеи - Россия круче всех !
> Октябрьская революция 1917, как известно, не была первой в том году.
> При этом именно благодаря действиям этих большевиков удалось сохранить от окончательного распада бОльшую часть бывшей РИ.
> он не понял разноцветных кислотных костюмов молодёжи
Ещё дополню: я и сам не шибко понял такого буйства красок, посчитал, что оно вот такое для возможности различать одних от других. Но зачем такие "покемоны"? Вот тут, начиная с 18-й минуты:
http://www.youtube.com/watch?v=8lLac9NK3fU Знающие камрады, подскажите, в чём смысл такой необузданной палитры?
> Особенно радуют люди, которые осуждают революцию, экстраполируя свое положение сейчас на тогда.
Предложи людям подумать, что было бы, если октября 17 не было бы, и к власти пришло бы учередительное собрание в котором большинство было за эсерами. Ну, те самые эсеры которые занимались терроризмом в отношении чиновников Российской Империи и родственников царя.
И как бы решали проблемы страны эти эсеры. А проблем было выше крыши. Начиная от разрушения снабжения городов теплом, светом, а главное едой. И заканчивая тем, что Россия вообще то на тот момент вела войну с Германией.
Революция 1917 года - великое событие. Следующая революция будет весной 2012 года, а нынешние мусора-бандиты в погонах повторят судьбу тогдашних буржуев. С Богом!
> Горячее сердце у Сергея Еврандовича.
>
> Чистое и честное.
>
> Но хватит ли этого огня, чтоб разжечь для начала хотя бы остальные 2 %, в которые он входит безусловно.
Все так! Но что ж тогда даже на Тупи4ке его так мало поддерживают? См. сюда:
> Кому: Сантей, #108 >
> > Октябрьская революция 1917, как известно, не была первой в том году.
> > При этом именно благодаря действиям этих большевиков удалось сохранить от окончательного распада бОльшую часть бывшей РИ.
>
> Это ты Брестский мир имеешь в виду?
Что, попоясничать захотелось, друг?
Брестский мир был необходим как временная передышка в условиях развала страны и разложения армии. Если поинтересуешься историей для начальных классов, узнаешь много нового, например тот факт, что Брестский договор с Германией был денонсирован большевиками уже в ноябре 1918.
И в конце концов бОльшую часть РИ удалось включить в состав СССР, о чем я и говорил.
Дорогие камрады! Дорогие товарищи!
Поздравляю вас с годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции!
Пускай негодяи всех мастей пытаются облить эту дату грязью, оболгать её, "отменить". Они не хотят понимать, что они уже "отменены". Самим ходом Истории. Красное знамя из слабеющих рук старика-пенсионера поднимет его внук, который за свою недолгую жизнь понял, что такое эксплуатация человека человеком. "Враг будет разбит, победа будет за нами!"
> Все так! Но что ж тогда даже на Тупи4ке его так мало поддерживают? См. сюда:
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051609125 >
> Комментов - кот наплакал. Посещений, полагаю, тоже.
Слёзы навернулись. Сергей Ервандович - потрясающий, всё-таки, человек. Ему - верю, он знает, что говорит, жить вот так уже нельзя - без идеи, без веры в будущее. И без Родины - нельзя, как бы нам не внушали, что быть патриотом стыдно, это всё равно в крови у человека будет - любовь к своей стране.
Если что - родилась уже после распада СССР, сама совсем ребёнок, но что это за день такой 7 ноября, знаю. И готова хоть немного, но вложить в то, чтобы в будущем мы жили при социализме.
> Историческое было событие, эпохальное. Но праздником не считаю.
Ты даже представить не можешь, как все тут огорчены, что ты 7 ноября праздником не считаешь.
Лично я, весь в рыданиях - такой Авторитет не признаёт мой праздник праздником.
> Я знаю, что такое празднования годовщин исторических событий. Я про то, что данное событие праздником не считаю. Вспоминать - можно и нужно. Но праздновать - вряд ли.
И 9 мая праздновать не надо!
И 23 февраля!
А 1 мая - тем более, ведь и событие произошло не у нас!
> Зюганов вроде дело часто говорит, но слишком уж в штампованно-однообразном стиле, чересчур прямолинейно и незатейливо. Живой человеческой мысли не чувствуется. Фразеологизмы вроде "антинародного режима" давно набили оскомину. Потоньше надо, поизощренней, пораскованней. Поменьше агитации и побольше искренних человеческих слов.
Да невозможно ожидать от давно закисшего в комфорте "системной оппозиции", полит. чиновника, искренних и человеческих слов.
"Рождённый ползать, летать не может!"
Кому: Андрюнечка, #139 Хочется надеяться, что произойдёт это как можно скорее, пока та идея, что скотство - это "круто" и "правильно", у людей в генетической, кровной памяти не укрепилась окончательно.
> Хочется надеяться, что произойдёт это как можно скорее, пока та идея, что скотство - это "круто" и "правильно", у людей в генетической, кровной памяти не укрепилась окончательно.
> "А не струсишь? Пули не испугаешься? На хитрость не поддашься?"
Я не могу за себя так уверенно сказать сейчас. Над собой стараюсь работать и умных людей слушать, как получается - не мне судить. Если надо будет - не сбегу, как крыса, а сколько пользы принести получится - не знаю.
> Чтобы все комменты были на еоте, разве нет? По 39му - 1300, емнип.
Спасибо, камрад, разъяснил. А я-то думал, потому что на Тупи4ке 70 000 посетителей в день, 1 000 000 в месяц. На еоте столько же?
Причем Гоблин лично никак с Кургиняном не связан. Просто симпатизирует его усилиям.
> Брестский мир был необходим как временная передышка в условиях развала страны и разложения армии. Если поинтересуешься историей для начальных классов, узнаешь много нового, например тот факт, что Брестский договор с Германией был денонсирован большевиками уже в ноябре 1918.
Зря ты бросил читать на этом месте, там дальше продолжение было: "Однако его последствия уже дали о себе знать, став одним из факторов начала широкомасштабной Гражданской войны".
> И в конце концов бОльшую часть РИ удалось включить в состав СССР, о чем я и говорил.
В конце концов - но ведь не сразу в 17-м, правда? Вот если б ты так сразу написал - никаких претензий. А то сразу бухнул "благодаря действиям большевиков удалось сохранить от окончательного распада бОльшую часть бывшей РИ." Тут скорее уж, благодаря бездействию Германии. :)
> Ты разворачивай мысль сразу - почему не стоит это праздновать?
Неоднозначное событие. Взять, к примеру, 9 мая. Вряд ли кто-то поспорит, насколько это великий день в истории страны. И не только нашей. По поводу революции - это часть нашей истории, но не с таким безусловным знаком плюс. Как к этому относиться - дело каждого. Но дети, привыкшие видеть мир в черно-белом свете, всегда все воспринимают на свой счет =)
> Взять, к примеру, 9 мая. Вряд ли кто-то поспорит, насколько это великий день в истории страны. И не только нашей.
Да любой СС-овец поспорит или западенец из Украины. Или граждане-либерасты. Дураков везде богато.
> По поводу революции - это часть нашей истории, но не с таким безусловным знаком плюс.
Вот первое ты понимаешь, а второе - нет. Как к этому относиться - дело каждого, но праздники делают для большинства. А для большинства населения России - Революция открыла людям новую жизнь в новом социальном строе. Так что для советских людей - это праздник. А либерасты возвращают праздники "России, которую мы потеряли", что и не нравится, опять таки, советским людям.
> Предложи людям подумать, что было бы, если октября 17 не было бы, и к власти пришло бы учередительное собрание в котором большинство было за эсерами.<...>
Иногда, в таких случаях, предлагаю гражданину задуматься над нехитрым вопросом "а если бы Октября не было, был ли бы ты сейчас, вообще, уж не говоря о рангах, санах, образованиях, положениях и доходах и иже с ними".
Зачастую уходят в астрал, ежели и выходят из него, то замолкают. При последующих встречах, ежели таковые происходят, темы о страшном советском прошлом не затрагивают.
Но встречаются и идейные, которым "это не важно", главное, что "тогда" было страшно и неправильно, мол в этом суть вопроса.
> А чудо для него - это восстановление полнокровной православной жизни России
Сейчас в московском метро висит реклама какой-то то ли конференции, то ли ещё чего-то наподобие. Точно не помню, но смысл примерно такой: "Возрождение православной жизни за последние 20 лет". Радует, что хоть кто-то возрождается.
Был на митинге, стоял напротив Сергея Ервандовича. Проняло. И выступление Кравецкого понравилось. И ещё один парнишка стихи свои читал очень от души.
> В чём крысы-то виноваты? :) Отличные животные :) Кстати, ссут они по-другому :)
Начинал с моськи для слона (первого плаката), но Сванидзе все-таки не собака, так что переделал на крысу. Крысы - умные и хитрые. К ним претензий нет. А вот к людям-крысам - есть. И это наглядно !!!
> Ага. Типа, мало народу. :) Но зато работы много, правда?
Камрадеса, это я ветку раскручивал, когда через 12 часов после вывешивания новости было всего 27 комментов ;).
Потом камрады подтянулись, затеяли теоретический спор. Ну и подпущенный Сссо всех начал дразнить.