Собственно, что мы видим на этой картинке? Видим мы взрывной рост производства мяса птицы (в 2012-2013 годах Россия должна стать нетто-экспортёром курятины), по свинине видим более сдержанный и начавшийся с некоторой задержкой, но тоже впечатляющий рост, а по говядине имеем продолжение падения, начавшегося еще в девяностые (цифры за 2010-2011 года приблизительные). Как же так получилось?
Дело в том, что рост производства мяса птицы в России стал следствием не счастливой случайности или тяжелой работы невидимой руки рынка, а результатом целенаправленной, по сути "промышленной" политики государства. Были созданы тысячи (в прямом смысле) современных, технологически развитых животноводческих комплексов, которые позволили сформировать эту отрасль, в общем-то, заново. Разумеется, потребовались значительные инвестиции, как частные, так и выделяемые из бюджета (в отрасль пошли десятки миллиардов рублей).
Первоначально усилия в этой области высмеивались, неизменно подчеркивалось, что деньги уходят в пустоту, тратятся неэффективно, разворовываются. Утверждалось, что программа неспособна отменить уже свершившуюся катастрофу, назывались цифры импорта, проводились сравнения с 1990-м годом (куда ж без них).
Потом программа доказала на практике свою эффективность и началось внедрение аналогичной программы уже в свиноводстве. И опять пошли мантры про "пускание пыли в глаза", "разворовывание средств", утверждения, что кур-то развести любой дурак сможет, а вот свинья – это совсем другое дело. И опять назывались цифры импорта, проводились неизбежные сравнения с 1990-м годом.
Мяса жрут всё больше и больше, а жить всё хуже и хуже.
Потому что экономика государства и производств (пардон муа за косноязычие) - оно не как у ларька. Начальник поменялся и враз алёнку на сникерсы поменяли и всё стало ИНАЧЕ!!! КРупные структуры инерцию имеют как товарняк. Ему по тормозам. а он ещё не один километр останавливается. Потом ещё разгонятся будет не шустрее.
Почему сравнивают две крайние точки будто график линейный?
Почему не взять 90ый, 95ый, 2000, 2005, 2010. В Динамике йопт!
Интересно, где автор брал данные для своих графиков. Например, на сайте Госкомстата нет данных по производству скота и птицы на убой в убойном весе за 2011 год, а у автора — есть. Да и график, приведенный на рис. 7 отличается от графика, построенного на основе данных Госкомстата: в 2005 году в убойном весе лидировала говядина с перевесом над птицей примерно в полтора раза — 1809,2 тысяч тонн против 1387,8, а на втором месте была свинина с показателем 1569,1 тысяч тонн.
Заодно интересно на сайте Госкомстата посмотреть таблицу «Расход кормов скоту и птице, тысяча тонн кормовых единиц, Российская Федерация, Хозяйства всех категорий, значение показателя за год» за 2005-2010 год. она вот такого вида:
Грубые корма: | 2006: 21034,6 | 2007: 21349,8 | 2008: 21386,2 |
Концентрированные корма, включая покупные: | 2005: 36324,6 | 2006: 37736,1 | 2007: 39272,1 | 2008: 40707,3 | 2009: 428035,4 | 2010: 4360,1 |
По грубым кормам данные только за три года и достаточно ровные. По концентированным кормам в двух последних годах явная ошибка в разрядах, в 2010 году следует считать 43601, а в 2009 — 42803. Ориентируясь на концентрированные корма (а для птицы это основные), получаем в 2010 году 120% от уровня 2005 года.
Проверяем в другой таблице: «Расход концентрированных кормов скоту и птице, тысяча тонн кормовых единиц, Российская Федерация, Сельскохозяйственные организации, значение показателя за год». Есть данные только за четыре года: с 2005 по 2008, 7739,3 и 9912,1 соответственно. Рост на 128% — отличается незначительно.
Рост производства птицы в убойном весе с 2005 по 2010 год — с 1387,8 до 2846,8. То есть, 205%. Если взять 2005-2008 год (1387,8 и 2216,7) получается рост 159%.
Рост производства свинины 2005-2010 год — 148%
Как же так: затраты кормов выросли до 120%-128% по отношению к 2005 году, а убойный вес вырос до 148%-205%? Курици и свиньи стали меньше есть, но лучше прибавлять в весе?
В силу определённых обстоятельств, мои родственники занимаются скупкой мяса в Липецкой области и продажей его в Москве.
Ситуация весьма неоднозначная.
С одной стороны, по программе развития АПК в регионе строят новые свинокомплексы и т.п.
С другой стороны, в личных хозяйствах свиней и коров держат всё меньше, т.к. с кормами проблема. Раньше зерно было практически халявное, т.к. ворованое, а сейчас на токах камеры ставят, прибыльность снизилась. Держат те, кто имеет доступ к кормам.
Ещё есть проблема с использованием гормонов при откармливании скотины. Ушлые граждане колят свинкам препараты и они за полгода вымахивают до двухгодовалого размера. Насколько это полезно для человека, судить не берусь, но сам такое кушать опасаюсь.
В крупных хозяйствах такое практикуется чаще, но и среди крестьян тоже уже есть рационализаторы.
На вопрос "а не страшно самим жрать", отвечают - "Москва всё съест!".
> Во-первых он дороже белгородских. Во-вторых мне попадались экземпляры, накачанные водой, когда в упаковке в мясе видны прожилки льда. В-третьих, вытекает из во-вторых, есть подозрение, что продукцию смачивают в соленой воде для увеличения массы, потому что после обжарки куриные ляжки подозрительно съеживаются. Кстати большинство чищеной рыбы и кальмара из магазина обработаны таким способом, когда их промываешь, чувствуешь, как по рукам соленая вода течет. Поэтому на филе табу, беру исходники только на рынках напрямую у рыбаков.
По цене согласен, по соли не знаю, не замечал. Но выбор то есть.
Таки мы скоро догоним и перегоним капиталистических свиней! Ура товарищи! Такими темпами в 2012-2013 годах не только Россия станет экспортером, но и США пойдут с протянутой рукой просить пищи у Северной Кореи!
> Ему по тормозам. а он ещё не один километр останавливается. Потом ещё разгонятся будет не шустрее.
Так ведь самое интересное — это кто или что тормозило и разгоняло. Причины, задачи и прочее.
> Почему не взять 90ый, 95ый, 2000, 2005, 2010. В Динамике йопт!
А вот и надо спросить у автора, по какой причине он желает сравнивать только 2005-2011. Возможно, потому, что статистика будет крайне, крайне неутешительная.
> Дружбан уехал в Питер учится, снимает квартиру за 700 евро разъежает на машине, жрёт, бухает и тёлок содержит, живёт чисто на доход с того что набомбил на машине.
у меня знакомый хороший год работал с 6 утра до 10 отвозил шефа на работу на тойоте камри, с 18 до 22 привозил, между 10 утра и 18 вечера бомбил,в итоге получалось 50-60 т р в месяц. Есть чему завидовать? Уволился, видимо не смог крутить баранку 24 часа в сутки, ну иногда конечно днем в машине прикорнуть мона. Город Москва. Так что, я думаю, твой друг чего то тебе не рассказывает...
Сроки окупаемости вложений по различным областям производства мяса:
Птицефабрика - 2-4 года (и мясо и яйцо)
Свиноферма - от 5 лет, в зависимости от оснащения.
Ферма КРС - от 8 лет, так же в зависимости от выбранного направления (молоко, мясо, смешанное производство) и степени оснащенности.
Является одним из факторов роста того или иного направления. Крайне сложно представить бизнесмена, который сейчас хлопнет десяток миллионов долларов в КРС. Решается и решалось господдержкой. В Волгоградской области имеющиеся птицефабрики в 90-х умерли практически, но после ввода ряда мер правительством в течении 3-4 лет были "оживлены" и вышли на рентабельность. Теперь очень "лакомые" активы. В свинью вкладываться пока сильно не хотят, в основном частный сектор и сохранившиеся свинофермы. КРС последнии три года практически перестали резать. Т.е. уровень поголовья остается стабильным. Но роста пока нет. Причин много (они, кстати, и для остальных направлений важные):
1. Диспаритет цен на ГСМ и зерно(или все то, что идет на корм). Продолжает увеличиваться. Тут качели. С одной стороны низкая цена на зерно повышает рентабельность производства мяса, но с другой - разоряет производителей зерновых. Обратная ситуация опять-таки по кому-то бьет. Решается государством далеко не так успешно, как хотелось бы. Принимаемых мер сильно не достаточно и политика в этом направлении не имеет системного характера. Про зерно можно вообще отдельную тему и исследование рисовать.
2. Недостаточность государственной поддержи или ее не системность. Сегодня государство дает льготы и прямое финансирование, а завтра - нет. Строить прогнозы и вкладывать деньги в таких условиях мало кто желает. Пример - Волгоградская область. Бюджет на поддержку СХ в этом году сокращен боле чем в два раза. Реально, с учетом "обломавшихся" программ по совместному со финансированию за счет местного и федерального бюджета - раза в 3-4 (Ура выборам губернаторов!). Причем стукнет в первую очередь как раз по программам развития животноводства. В прошлом году дотации на сохранение поголовья КРС составили 700 млн (ошибки нет) рублей, в этом, ЕМНИП, сократили до 10 млн. Результат будет на лицо.
3. Ну и господа предприниматели и сельхозпроизводители. Куда без них. По различным оценкам серьезно вкладываются и меняют систему хозяйствования, парк, применяют новые системы возделывания зерновых или выращивания скота процентов 20-30. Остальные живут старыми технологиями, во многом надеясь на то, что государство таки спасет. И спасало уже не раз. Систем мотиваций на переход крайне мало или отсутствуют совсем. Парк техники обновляется крайне медленно. См. рентабельность и цена зерновых.
4. Реализация продукции. Тут тоже куча факторов. Начиная от отсутствия системной политики государства (пример - зерновые интервенции), до неспособности самих производителей договориться и создать свою систему закупочной потребкооперации.
5. Внешняя конкуренция. Ну про что любят ныть. Считаю, что при выработке более системной политики государства в области СХ фактор можно смело зарулить в минуса.
Так себе статейка. Автор выдернул птицеводство как отрасль, подходящую под его точку зрения и решил это обобщить на остальную экономику РФ. С точки зрения анализа статья не выдерживает никакой критики вообще. Хотя бы потому, что автор так и не дает ссылки на источник данных. Указание в качестве источника gks.ru - это, конечно, круто, но если уж ты пишешь аналитическую статью, будь добр указывать откуда конкретно ты выдернул данные.
Кстати, рассматривая столь позитивные графики роста промпроизводства, не надо забывать, что наша статистика включает туда продукцию низких переделов металлургии и нефтепереработки, а также электроэнергетику. Это дает хорошие показатели, но, к сожалению, не свидетельствует о развитии экономики. А вот о ситуации в ключевой отрасли промпроизводства - машиностроении, автор предпочел скромно промолчать. Но если не полениться и начать поиск на гкс, то можно найти следующие интересные данные, сравнивая 1990 и 2008 (чтобы избежать влияния кризиса и взять максимальные значения):
Металлорежущие станки, шт
1990 - 74171
2008 - 4847
Кузнечно-прессовые машины, шт
1990 - 27302
2008 - 2747
Деревообрабатывающие станки, шт
1990 - 25439
2008 - 1800
Экскаваторы, шт
1990 - 23121
2008 - 5506
и пр. и пр. Данные за 2009 вообще без слез рассматривать нельзя, глядя на них как-то плохо вериться что благодаря мудрому правительству мировой кризис практически обошел РФ стороной.
Кроме того, отчетливо просматривается обвал в области точного машиностроения, а такще машиностроения, связанного с производством сложной техники. При том, что сборочное производство (на примере бытовой техники и автомобилей), в принципе, находится в относительно нормальном состоянии.
Единственное, из машиностроения, что радует - вагонный парк.
хм... господа, вот читаю Вас и поражаюсь, точнее не так, мучает ровно один вопрос, с какого перепуга ЛО должно быть впереди планеты всей по животноводству? И что плохого в том что к вам мясо будет поступать из соседних, более южный регионов страны? но это лирика...
вот почитал статью и посмотрел табличку (та которая с цифрами по производству каждого из изделий), всё ждал когда же про "родное" скажут - производство локомотивов на электрической тяге (электровозов), но нет, только тепловозы. Тут да, не скажу точные цифры, но от предприятия к предприятию разные, если магистральные тепловозы действительно "штампуют" то маневровые сводят концы с концами, хотя ИМХО это ненадолго, т.к. парк маневровых тоже менять нужно, но про него можно вспомнить значительно позже... (хотя опять же если магистральные тепловозы только для отдельных участков "дороги" нужны, то маневровые на каждой станции и депо нужно менять, а это сотни и сотни единиц...
но вернемся к моим родным электровозикам, так вот для того что бы из Ёбурга в Хабаровск доставить туже курятину да еще всего на 10 рублей дороже (хотя тут больше пром товары и сырье, но все же для примера возьмем курятину) нужны электровозы, тысячи электровозов (сейчас их в стране всего примерно 20.000 тех которые на ходу). Электровоз это такая штука, что она нужна только тогда когда есть что возить, к тому же, сволочь, крайне живучая любой, электровоз при "прямых" руках может работать по 50-60 лет (при 40 годах паспортной жизни).
И если бы по РЖД сейчас возили бы только природные ресурсы (путин вывозит невосполнимые богатства за бугор) то авторитетно заявляю, на ближайшие надцать лет хватило бы того задела, что был сформирован в конце 80-х. Но нет начиная с середины 00-х НЭВЗ, до недавнего момента единственный производитель грузовых электровозов в стране проснулся от летаргии, и начал штамповать по 240-300 секций электровозов в год (1-секция -пассажирский, две и три секции - грузовик), в кризис производство конечно упало до 200-240.
Это означает, что необходимость в новых электровозах есть, по РЖД есть что перевозить и объемы перевозки от года к году растут (кстати, помните скандал с нехваткой вагонов для вывоза пром. и с.х. продукции, но там все же по большей части организационные косяки были). И вот это действительно реальный признак РОСТА экономики, к примеру, сейчас по БАМу временное расстояние между поездами 6-8 минут! плотность движения практически как при Союзе, еще немного и достигнем предела увеличения плотности движения! И мы при этом начали (НАЧАЛИ!!!!) строить северную железнодорожную магистраль, которая свяжет "центр" с крайним севером и его ресурсами, и что более важно Европу с Америкой и Китай (азию) с тоже Америкой, к 20-30 годам, Россия станет обладателем ГЛАВНОГО торгового коридора в мире, надеюсь понятно кому гефешт от торговли пойдет?
так вот о чем это я, да о том что начиная с этого года, НЭВЗ должен выйти на ДВУХ кратное увеличение производства, прибавляем к этому, что через пару лет начнем поставлять новые грузовики с увеличенной на 30% мощностью, прибавляем к этому что в России построили с нуля еще один электровозостроительный, тоже с приличным выпуском электровозов... И значите что оказывается, через пару лет Россия по электровозам (как мы помним главного перевозчика сырья в стране) выйдет не то что на уровень производства в Союзе к 90 году, а на ПЕРСПЕКТИВНЫЙ уровень, на который должен был выйти СССР к середине 90-х, реализовав 10 летнюю программу по модернизации производства и двукратно увеличив то что было на начало 80-х. О как!
В районе нашего уездного города Ч. с советских времен работают две птицефабрики, яйцом и мясом прицы снабжают город исправно. Так же возят яйца и курятину из соседних областей (город богатый, спрос есть).
Многие знакомые едят курицы больше, чем свинины или говядины: готовить проще и быстрее, вкусно и полезно.
Ну и структура экспорта-импорта машин и оборудования достаточно хорошо иллюстрирует ситуацию. К сожалению, Росстат, скромно умалчивает про структуру импорта-экспорта в 1990, поэтому для сравнения приходится брать 1995:
Доля импорта машин и оборудования, в %
1995 - 33,6
2008 - 52,7
Доля экспорта машин и оборудования, в %
1995 - 10,2
2008 - 4,9
Для сравнения - доля минеральных продуктов в экспорте, в %
1995 - 42,5
2008 - 69,8
Сам собой напрашивается простой и печальный вывод - мы массово закупаем оборудование для того, чтобы с его помощью поставлять все больше сырья на экспорт.
> Вот почему-то с птицей у нас все ок, а с овощами жопа. Хотя выращивают вроде, и урожаи нормальные (я тут на местных производителей смотрю), а в магазинах картошка - Египет, редис - Израиль, лук, чеснок - Китай. Раз так отлично поступили с птицей, и теми же соками - что мешает сделать все остальное?
Насколько я помню, половина производства овощей в России это домашние и приусадебные хозяйства. Может поэтому?
> Мяса - завались, 200р/кг.
> Яиц - валом, хоть кидайся. 43 руб/дес.
> Курятина охлажденная в разных видах 90 руб/кг.
>
> Всё наше, не импортное.
Ульяновск:
Мясо - 250р свинятина, 300р говядина, если импортная (замороженная), то дешевше.
Курятина - также как у вас, своя охлаждённая 100р, замороженная буржуйская 90р.
Яйцы - 43-45 это самые дорогие, но есть и по 35, причём не сильно меньше размером.
С яйцами вообще непонятно было этим летом. Весной до 60-65р за десяток доходило, а в июне вдруг цены рухнули со страшной силой - самые дорогие по 25р стали, самые дешёвые - и вовсе по 8-10р, правда маленькие, но не сказать что перепелиные. К концу лета опять цены выросли, но до старого уровня не добрались, остановились на 35 - 45р.
Чо это было - мы так и не поняли, почему так подешевело. Даже здоровенные гусиные (у нас и гусиная ферма появилась, ага), по 25 летом стоили.
Жалко страусиными не торгуют, хотя фермы в области появились, и уже не одна.
Воронеж,куры охлаждённые ,Курск,Белгород ,мясо свинина говядина вроде как местное полно везде,молпродукты все местные,большой выбор,много и неместных,ещё и из деревни суповых курочек передают очень хорошие!
> Как же так: затраты кормов выросли до 120%-128% по отношению к 2005 году, а убойный вес вырос до 148%-205%? Курици и свиньи стали меньше есть, но лучше прибавлять в весе?
Отчасти. 60
Кобикорма они разные бывают. Ну и со статистикой по кормам сложно. Рост свинины в большей степени достигался за счет личных подсобных хозяйств, по к которым статистику по кормам можно взять гипотетически. Плюс не совсем уверен, что вертикально интегрированные холдинги, имеющие в своем составе комбикормовые заводы, всегда "правильно" дают статистику по произведенным и использованным внутри холдинга кормам.
Сравнивать нужно строго с 1990м годом. Не дай бог сравнить с 99-2000 гг. Также не дай бог добавить в сравнение станки с ЧПУ. Лучше уж привести чудовищную статистику производства кассетных магнитофонов в 2011 по сравнению с 88-90 годами!
Все эти положительные подвижки в птицеводстве - вещь, конечно, отрадная (без под*бок). Судя по всему, это могут быть результаты деятельности бывшего министра с/х Гордеева, единственного министра-нелибераста в путинском правительстве.
Но при этом надо отдавать себе отчет, что в общем и целом экономика РФ, несмотря на многолетний водопад нефтебаксов, представляет собой жалкое зрелище. Производство, наука, здравохранение, социалка - на все это без слез смотреть невозможно. Процессы деградации никуда не делись, а кое где и набирают силу: достаточно вспомнить феерическую череду катастроф с космическими аппаратами/ракетами-носителями в ушедшем году (который по злой иронии судьбы назывался "Год КОсмоса России"). То же самое и к авиации относится и ко многому другому.
помню, в школе не мог понять, чего это коммунисты всё с 1913 годом сравнивают. потом узнал, что сравнивают типа с самым успешным годом царизма, т.е. побежденного строя
сейчас снова не могу понять, а чего не сравнивают с самым успешным годом социализма (т.е. побежденного строя), а выберут худший "свой"
а на его фоне всякая курица уже почти павлин, всякая Волочкова - балерина и всякий Басков - золотая труба
> Насколько я помню, половина производства овощей в России это домашние и приусадебные хозяйства. Может поэтому?
Немаловажный фактор - природные условия. Круглогодичные поставки требуют продуктовые ритейлеры, отсюда требования к производителю, а это - теплицы, овощехранилища и т.д. А влезть в поставки к ритейлеру только не сезон крайне сложно. Ну и проблемы с массовой реализацией. Куча вопросов к логистике и т.д. Технологии выращивания сильно хромают. Ну и невидимая рука рынка трахает в жопу. К примеру с луком. Отличная культура по рентабельности была 3-4 года назад. Урожайность по 100 центнеров с гектара. Ломанулись в бизнес все кому не лень. В этом году перепроизводство даже не знаю какого масштаба. Закупочная цена 2,5-3 рубля за килограмм (осенние данные). При затратах около 30 000 рублей/га. Данные по Волгоградской области.
> Дружбан уехал в Питер учится, снимает квартиру за 700 евро разъежает на машине, жрёт, бухает и тёлок содержит, живёт чисто на доход с того что набомбил на машине.
Это сколько ж он за проезд заряжает, если почти 30 000 за хату отдаёт, и ещё домой бабло привозит, не говоря уж про тёлок с бухлом? И когда он учиться успевает? И кстати, как он бомбит, если бухает?
> Сравнивать нужно строго с 1990м годом. Не дай бог сравнить с 99-2000 гг.
Отчего же? Можно сравнить с 1995, 1998 годом. Но это неприятно, ибо окажется, что в самый разгар реформ сельское хозяйство, старательно убиваемое, как отрасль (подчеркиваю: как отрасль) было более уравновешено и работало эффективнее.
> Ну и структура экспорта-импорта машин и оборудования достаточно хорошо иллюстрирует ситуацию. К сожалению, Росстат, скромно умалчивает про структуру импорта-экспорта в 1990, поэтому для сравнения приходится брать 1995:
Скромно умалчивается, где берутся корма для птицы и свинины. Скромно умалчивается средний возраст руководителей и инженеров в промышленности. Сколько их выйдет на пенсию за эти шесть лет.
Закупили агрегат, нашего производства новый, хороший, блестит. Правда заявленной производительности он не достиг, наладчики разводили руками. Заглянул внутрь -всё импортное. Потом в процессе обсуждения выявившихся проблем, предлагаю а не заменить ли шнек? -Очень сложно?- Почему?- Да шнеки нам в штатах делают, это полгода, как минимум.
Вот и получается, что производство курятины освоили, оно попроще, хотя наверняка вся начинка оборудования птицефабрик импортная, мы так их производство поддерживаем, с говядиной посложней и уже не можем.
Вон наши эффективные олигархи никак производства бензина стандарта Евро4 освоить не могут. Это-же не деньги из бюджета пилить, тут мозги нужны.
Надо же - новый Сделаноунас, гораздо лучше старого!
Правда непонятно, с какого перепугу при среднем урожае в РФ на 15-20 млн тонн ниже последних 15 лет РСФСР и сокращении производства зерновых предпоследние три года, с одновременным взрывным ростом экспорта зерна будет расти производство КРС, если на производство 1 кг мяса птицы надо 1,5 кг зерна, свинины - 3,3 и выше, говядины - 7 кг.
> Закупили агрегат, нашего производства новый, хороший, блестит. Правда заявленной производительности он не достиг, наладчики разводили руками. Заглянул внутрь -всё импортное. Потом в процессе обсуждения выявившихся проблем, предлагаю а не заменить ли шнек? -Очень сложно?- Почему?- Да шнеки нам в штатах делают, это полгода, как минимум.
Вышеупомянутый antiliberast любит рассказывать об успехах Ростсельмаша и даже знает о падении производства комбайнов в 10 раз по сравнению с СССР. Чего он не знает - что за 2010 и половину 2011 года производство там упало еще на 50% по сравнению с 2009.
> В какой отрезок времени рост производства свинины достигался за счет подсобных хозяйств?
В 2005-2008 годах. Достаточно урожайные годы. На Волгоградчине "паевые" как правило выдаются натуральным продуктом, т.е. зерном. Сами то есть не будут, потому разводят скотину. Как правило это свинина. Та же картина в целом по ЮФО. В те же времена были заложены свиноводческие фермы, рентабельно бизнеса по которым была уже интересна для коммерсантов и государство поддерживало. Сейчас рост в большей степени за счет этих вот ферм. Доля личных подсобных хозяйств будет сокращаться, скорее всего. Причин несколько: удорожание кормов, прекращение поддержки именно свиноводства в ЛПХ, усиление фитосанитарного контроля (свинная чумка). На уровне слухов говорят о введение запрета на выращивании свинины в ЛПХ. Это пока слухи, но логика есть. Есть желание перевести ЛПХ на КРС, в развитие которого упорно не желают вкладываться предприниматели. В области запустили несколько программ как раз для развития производства мяса КРС. К примеру - домашние фермы. Потребность в молоке в области местными производителями закрывается процентов на 20-25. Про мясо и не говорю. Говядина или импортная или завозная.
Камрад, а что этот показатель даёт?
Вот у меня к примеру (я строитель), от 30 до 50 тыр выходит, в зависимости от объекта, а у воспитательницы в детском саду, в который ходит мой младший - 5 тыр. У заведующей - 15 тыр.
Итого средняя около 23 тысяч выходит, но легче ли от этого воспитательнице?
Или взять мебельную фабрику, где я недавно отделкой занимался.
Рабочие в цеху - 15 - 30т, технологи - 15 - 20т, рабочие стройцеха - ровно 12т, причём у всех з/п двойная, к примеру у последних: 5 000 - чорные на руки, и 7 000 - белые на карточку.
Топ-менеджмент - от 200 000т, завпроизводством - 400 000т, всё белыми.
В обчем, бестолковый это показатель, как мне кажется.
> Это, извините, пиздец. Что за агрегат, какой шнек?
Фасовочный автомат. Шнек подаёт продукт в пакеты, задача точно отдозировать. Наш продукт несколько специфичен по параметрам, выявились проблемы. Поэтому и было одно из предложений либо заменить, либо отполировать дополнительно шнек, и тут выясняется. Сейчас перевешиваем вручную, некому разобраться в проблеме.
> Вышеупомянутый antiliberast любит рассказывать об успехах Ростсельмаша и даже знает о падении производства комбайнов в 10 раз по сравнению с СССР. Чего он не знает - что за 2010 и половину 2011 года производство там упало еще на 50% по сравнению с 2009.
И еще пару тысяч машин стоят не востребованными на площадках как самого завода, так и дилеров. Тут надо и Батьке спасибо сказать. Постарался.
> В какой отрезок времени рост производства свинины достигался за счет подсобных хозяйств?
>
> В 2005-2008 годах. Достаточно урожайные годы.
По данным Госкомстата максимум производства свинины в убойном весе в хозяйствах населения был в 2007 году — 111% по отношению к 2005. За то же время общий рост производства свинины за тот же срок — 114%.
> Есть желание перевести ЛПХ на КРС, в развитие которого упорно не желают вкладываться предприниматели.
Даже удивительно, отчего предприниматели так не хотят связываться с КРС. Еще более удивительно, на что рассчитывают граждане, стремящиеся заставить личные подворья выращивать КРС.
> Вышеупомянутый antiliberast любит рассказывать об успехах Ростсельмаша и даже знает о падении производства комбайнов в 10 раз по сравнению с СССР. Чего он не знает - что за 2010 и половину 2011 года производство там упало еще на 50% по сравнению с 2009.
А зачем ему это знать? Сон может испортится, красивая и радужная картина, выстроенная им, окажется в пятнах и потёках?
> Вышеупомянутый antiliberast любит рассказывать об успехах Ростсельмаша и даже знает о падении производства комбайнов в 10 раз по сравнению с СССР. Чего он не знает - что за 2010 и половину 2011 года производство там упало еще на 50% по сравнению с 2009.
Так ведь комбайны «Торум» в сто раз более производительные, чем совковые комбайны «Нива»!!!
> Тут не хватает графика роста задолженности граждан банкам, так называемые кредиты.
>
> Тот же рост приобретения автомобилей прямо сопровождается ростом объемов кредитов.
Приходилось слышать мнение, что ситуацию с кредитами в России можно подать двояко.
С одной стороны, у нас действительно высокие темпы роста объема рынка кредитования населения (серьезно выше, чем в т.н. развитых странах). Но тут надо учитывать, что был период, когда у нас этого рынка вообще толком небыло. Вот как он стал активно развиваться, так и пошел бурный рост (на фоне того, что было раньше). Если я правильно запомнил, то в докризисные годы происходило чуть ли не удвоение рынка каждый год. Можно это подать как угрозу? Наверное можно. Только если по честному, то угроза - лишь потенциальная.
Потому что с другой стороны, до уровня т.н. развитых стран, нам до сих пор еще очень-очень далеко, хоть общим объемом рынка, хоть в пересчете на душу населения. А кризис сверхвысокие темпы роста притормозил. Так что в ближайшие годы даже при самом худшем сценарии и серьезном кризисе с проявлениями в виде невозврата кредитов (что само по себе не сказать чтобы 100% вероятно), этот невозврат конечно ударит по экономике, но силу удара не стоит переоценивать.
Так что ситуация с кредитами в России в обозримой перспективе никак не тянет на страшилку. "Отряд не заметит потери бойца" (С).
Сам я в вопросе не эксперт. Если вышеизложенное мнение ошибочно, прошу разъяснить.
> Так что, я думаю, твой друг чего то тебе не рассказывает...
Он предприимчивый просто, организовал продажу парфюма через интернет, говорит что денег у людей через край за что не возьмись всё прёт, после Эстонии разница колоссальная. При всём что ему не разрешено офицально работать (пока учится) легхко нашёл способ заработать. Говорит что бомбить на машине выгоднее всего пока. По крайней мере домой из "нищей России" приезжает при деньгах.
> Это сколько ж он за проезд заряжает, если почти 30 000 за хату отдаёт, и ещё домой бабло привозит, не говоря уж про тёлок с бухлом? И когда он учиться успевает? И кстати, как он бомбит, если бухает?
Я деталей не знаю, если не врёт говорит в хорошую неделю стоимость квартиры за неделю отбивается. Подозреваю что секрет успеха в том что он на бэхе с виду не старой ездит. На квартиры говорит такие цены- ничё не поделаешь, до этого в Купчино 3 года жил- больше не хочет. Учится как-то, сам удивляюсь, рассказывал что был случай препод денги взял со всей группы и оценки всем выставил, оптом так сказать. Насчёт последнего, за рулём точтно не бухает, а так успевает как-то.
> По факту — к 1995, а вовсе не к последнему советскому 1990. То есть, угар реформ, инфляция, Ельцин готовится на второй срок — а коров вдвое больше, чем в относительно сытном 2010 году. В чем причина, почему так?
Говорят развиваемся выборочно. Не все с/х сразу, а точечно. Непонятно как так.
> Говорят развиваемся выборочно. Не все с/х сразу, а точечно. Непонятно как так.
У нас строится так называемый дополняющий капитализм. Именно поэтому сельского хозяйства как единой отрасли народного хозяйства не существует и развивать сельское хозяйство как единую отрасль никто не собирается.
> По охлажденному мясу в Питере:
> птица из ЛО.
> свинина-говядина в основном из других регионов РФ.
У нас в Самаре птица тоже из ЛО тоже есть.
Есть и местная, конечно.
Видимо, хорошо птицефабрики работают :)
Парная говядина-свинина - от частников, в основном.
Ну а та, которая из Москвы - можно только догадываться, откуда на самом деле
> Как же так: затраты кормов выросли до 120%-128% по отношению к 2005 году, а убойный вес вырос до 148%-205%? Курици и свиньи стали меньше есть, но лучше прибавлять в весе?
Российские комбайны в три разА эффективнее советских, а российские корма в 1,5-2 разА!!!
> Кому: Grauk, #26 >
> > Несмотря на 3 часа ночи - сайт по ссылке лег. Feel the power of ну вы в курсе.
>
> [авторитетно прохаживается]
Танковые клинья, ковровые бомбометания, ядерный гриб -- это всё так, детей пугать. Просто в час Х Тупи4ок положит серверы Пентагона, ЦРУ и Белого Дома. Простой ссылкой!
Автор говорит о ВВП, но ведь критикуют не ВВП, а структуру федерального бюджета. Если верить тому, что пишут СМИ и говорят официальные лица, то он на половину формируется из доходов от продажи природных ресурсов, а консолидированный бюджет на треть. Деньги на социальные программы, оплату труда бюджетниками, армию и т.д. берутся именно из бюджета, а не из ВВП. Так каким же образом ВВП связан с доходами на нефть? Если завтра цены на нефть упадут, что произойдёт с ростом ВВП? Автор привёл ВВП без учёта нефти и нефтепродуктов. Учитывал ли он стоимость ГСМ в других товарах?
Еще одна интересная таблица на сайте Гостстатистики: «Производство молока, тысяча тонн, Российская Федерация, значение показателя за год».
В первую очередь интересны значения за 1990 и 2010 в строке «Хозяйства населения» — 13263,2 и 16049,8 соответственно. Лично мне эти значения кажутся очень удивительными, покольку мои родители держали корову до 1994 года, и я прекрасно помню количество коров из хозяйств населения, которых собирали в нашем селе в три здоровенных стада. Теперь в том же селе два стада, причем оба-два вместе не наберут и трети от прежнего одного. Может быт, в других регионах произошел резкий рост поголовья в хозяйствах населения, но у нас в основном количество коров уменьшилось за исключением деревень, где вовсе негде зарабатывать, потому иные семьи держат коров по десятку, но такие семьи в в 1990 году держали коров немало.
Второе интересное значение — производство молока в 2004 и 2010 году: 31861,2 и 31847,3 тысяч тонн соответственно. Падение минимальное, фактически производство в 2010 составляет 99.95% от 2004. Теперь откроем таблицу «Поголовье скота и птицы (годовая), тысяча голов, Российская Федерация, Хозяйства всех категорий, значение показателя за год» в строке «Коровы». В 2004 и 2010 году зачения 10244,1 и 8844,34 соответственно, то есть, в 2010 падение до 86% по отношению к 2004. Тут у меня только одна версия: в 2004 году было много бычков, которых показательно вырезали к 2010, а дойные коровы, видя такие репрессии, резко увеличили надои, несмотря на постепенное снижение поголовья и количество корма.
> Ну а та, которая из Москвы - можно только догадываться, откуда на самом деле
В соседней со мной подмосковной деревне расположен первый из крупнейших в стране свинокомплекс на 108 000 голов. Полной загрузки нет, но несколько десятков тысяч хрюшек выращивают. Правда, замечу, что торгующие в нашем районе мясом передприниматели в основном завозят на убой скотину из других регионов. Кстати, уже писали выше про накачивание хрюшек всякой дрянью, ветконтроль за такими убойными цехами совсем неважный (бедная Украина - там ветеринары скоро СЭС заменят).
В моём родном подмосковном колхозе нынче на 12 деревень может наберётся дюжина коров. При том, что только в моей деревне во времена СССР стадо насчитывало более 40 голов. Сбываются мечты Хрущёва.
ну дык, при Ельцине жрать было нечего, не до выборов
а тут курятины налопались и буквально глаза открылись у народа: ба!! да нас же обманывают!!
велика целебная сила курятины!
> Так ведь комбайны «Торум» в сто раз более производительные, чем совковые комбайны «Нива»!!!
Камрад, а какой технике в твоём хозяйстве отдают предпочтение?
Интересует наша против импортной по качеству, надёжности, производительности, ремонтопригодности, соотношению цена-качество.
Точно. Много ездил по с/х районам Воронежской обл. и сам все это видел: строятся современные предприятия в ОЧЕНЬ большом количестве. И колонну комбайнов в 50 с лишним машин своими глазами видел. Но убедить людей невозможно. Даже, например,собственных тёщу с тестем. "Вот при коммунистах..." и всё тут. Обидно, в том, что сейчас строится, есть и наш вклад.
В "Белой книге" все кончается 2001-03 годами, как бе уже десять лет прошло, и многое кардинально изменилось, и данные катастрофически устарели.
Например, возвращаясь к моему любимому РЖД, смотрим по вагонам метро, во первых это вещь очень специфическая, есть потребность производят крупные партии, нет потребности выпускают только для замены ветшающего парка. Т.е. производство этого вида продукции ниразу не показательно и по большей части связано с развитием исключительно метрополитена, а не страны в целом. Хотя если в стране есть деньги. то они доходят и до метрополитена тоже, но весьма и весьма не непосредственно.
вот например, в прошлом году в этой области произошло два знаковых для "отрасли" события, во первых все таки утвердили план расширения московского метрополитена, так же приурочили к этому план по полному обновлению парка вагонов в столичном метро, насколько мне известно такие же планы (в смысле обновления) есть и в питере.
Ну возьмем цифры только по Москве, за три года хотят заменить 1.3 тыс. вагонов (37% от общег числа), это 400 ед вагонов в год, смотрим на пик Союзного производства (напоминаю если кто не в курсе, вагоны производили ТОЛЬКО в РСФСР, но для нужд ВСЕГО союза), т.е чуть больше чем пиковое производство в союзе для нужд ВСЕГО союза, а не только Москвы, с питерскими и прочими более мелкими заказами заказ на вогоны будет значительно выше, хотя куда там, уже сейчас текущий объем настолько велик, что часть заказа передали смежникам - на Тверской Вагоностроительный, а тут еще и Сименс во всю стучится и хочет дать много денег на строительство нового завода (или на модернизацию существующего, что менее вероятно, в связи с нынешней политической конъюнктурой)
так что по данному конкретному параметру все не так плоха, а даже наоборот, крайне хорошо!
так же можно сказать и по грузовым вагонам, производство выросло относительно советского пика, чуть менее чем в ДВА раза, и текущего объема все равно не хватает!
______
но я отвлекся, возвращаемся к станкам! Да никто не отрицает, что данная отрасль промышленности в современной России по сравнению с советским периодом в глубокой *опе, т.к. она попала в первую очередь на развал в 90-е годы. Сейчас производство станков держится на уровне 700-800 в год (есть планы по развитию, новые заводы начинают закладываться). НО при этом половина выпущенных в стране станков идет на экспорт, это первая странность, вторая странность это то что по текущим данным в стране насчитывают около 5000-6000 ед металлорежущий станков, при этом в союзе таких станков было 150.000 тыс. разница в 30 (тридцать!) раз. Но это разница между пром потенциалом ВСЕГО союза и только Россией (РСФСР, без учета Украины, Белоруссии, Грузии и пр.). т.е. в таблице из белой книги явный косяк и свалены в кучу люди и кони. Для определения промышленного потенциала ей пользоваться нельзя, т.к. пром уровень страны условно зависит от потребности с станках, но потребность в станках никак не зависит от их производства, так как значительная их часть как тогда так и сейчас идет на экспорт.
Короче, без бутылки и настоящих глубоких познаний в данной области не разберешься, а учитывая что данная тема еще и в значительной части содержит гос тайну, то...
> Точно. Много ездил по с/х районам Воронежской обл. и сам все это видел: строятся современные предприятия в ОЧЕНЬ большом количестве.
В "очень" большом? А может быть в "очень-очень"?
Главное заглавных букв побольше - это, конечно, убойный аргумент, да.
> И колонну комбайнов в 50 с лишним машин своими глазами видел.
Невидаль то какая. Только вот не понятно: 50 комбайнов - это много или мало? Исходя из каких критериев возникает восторг именно от такого количества?
Кстати сказать, согласно данным фед. службы госстатистики, в 2011 парк зерноуборочных комбайнов сократился с 86тыс до 80тыс.
> Но убедить людей невозможно. Даже, например,собственных тёщу с тестем. "Вот при коммунистах..." и всё тут.
Ну сравни показатели по растениеводству, животноводству в РСФСР и современной РФ, если арифметикой для начальных классов владеешь.
То, что по отдельным направлениям с/х есть положительная динамика - это хорошо. Стало быть, наши люди способны выживать и развиваться даже в таких тяжких условиях, которые существуют в РФ (в сравнении с поддержкой с/х в развитых странах), с высокими ценами на ГСМ и кредитами под 15-20%.
Вот заметка, где состояние российского с/х описывается не столь радужными красками, как в сабжевой статье: http://dlia-vsex.livejournal.com/30478.html , http://dlia-vsex.livejournal.com/31341.html
> Но это разница между пром потенциалом ВСЕГО союза и только Россией (РСФСР, без учета Украины, Белоруссии, Грузии и пр.). т.е. в таблице из белой книги явный косяк и свалены в кучу люди и кони. Для определения промышленного потенциала ей пользоваться нельзя, т.к. пром уровень страны условно зависит от потребности с станках, но потребность в станках никак не зависит от их производства, так как значительная их часть как тогда так и сейчас идет на экспорт.
Я и не претендовал на глобальные разоблачения по машиностроению. Ситуация в станкостроении даже из этих данных очевидна. И в данном контексте не так принципиально, какой процент станков идет на экспорт.
> так что по данному конкретному параметру все не так плоха, а даже наоборот, крайне хорошо!
Поясняю, за чей счёт "все не так плоха, а даже наоборот". Все кто может, бегут из района в райцентр, из райцентра в областной центр, в менее депрессивную область, Москву, забугорье. Насколько позволяют финансы. Если финансы не позволяют, стараются отправить подальше от кризиса хотя бы своих детей. Ваши электрички перевозят людей, которым удалось выбраться туда, где "все не так плоха" от туда, где хорошо если есть один фельдшер на село, один акушер-гинеколог на несколько деревень, куда скорая добирается на вызов часто чтобы уже констатировать смерть пациента, где один специалист ухогорлонос, он же хирург, он же нефролог (после курсов) на районную поликлинику. Люди из покинутых государством колоний (Сибирь, ДВ) стремятся выбраться в более перспективные местности. Если не за границу, то в столицу, или хотя бы в город - миллионник, желательно в метрополии.
Ежли что, таковы виды из Сибири и от знакомых из Владика. Как там за Уралом живут информации с мест не имею.
Новости
VIP
