В официальной политике памяти ФРГ, определяемой государственными институтами, СМИ и большей частью научного сообщества, националсоциалистический геноцид еврейского народа занимает с конца 1970-х годов более значимое место, чем Вторая мировая война, и в частности война на уничтожение против Советского Союза1. Советские граждане, ставшие жертвами этой войны (по последним подсчетам, речь идет о 27 миллионах убитых, среди них 13 миллионов мирных жителей2), не являются частью немецкой «культуры памяти» и политической культуры. В речах, произносимых ежегодно 27 января в «День памяти жертв национал-социализма», присутствует прочный набор жертв нацизма: евреи (при этом речь идет, как правило, исключительно о тех евреях, что стали жертвами организованного уничтожения в лагерях смерти, и о немецких евреях, но не о жертвах гетто, карательных отрядов и вермахта на оккупированных территориях СССР и других государств Восточной Европы, составивших около 40% всех жертв геноцида евреев), цыгане, люди с психическими и физическими недостатками, политические противники режима, гомосексуалисты. Три с половиной миллиона советских военнопленных, умерших от голода в нацистских лагерях, более одного миллиона жителей Ленинграда, погибших во время блокады, а также миллионы советских граждан, ставших жертвами войны на уничтожение, в этих речах не упоминаются3.
Однако в неофициальном, личном восприятии большинства немцев именно война на Восточном фронте — так называемый «Русский поход» — остается центральным событием Второй мировой войны. Это не удивительно, принимая во внимание тот факт, что Восточный фронт был главным театром военных действий, на котором почти каждая немецкая семья потеряла кого-нибудь из близких4. В сравнении с этим геноцид евреев был и остается скорее «чужим» горем.
> Сколько денег вкладывает российское правительство в популяризацию трагедии советского народа?
До хуя вообще-то. И денег и информационной поддержки. Причем на уровне первых лиц государства. В популяризацию трагедии народа, пострадавшего от проклятого чудовища Сталина, который вырастил Гитлера и на пару с ним устроил Вторую мировую войну и передел мира.
> > А я-то по наивности полагала, что немцы испытывают сильный стыд за нападение Германии на СССР в 1941 году. А оказывается - эвона как! Познавательная статья.
Ну так. То, что они нас убивали, - это не считается. Вот когда недочеловеки внезапно оказались сильнее и добили власть истинных людей в её логове, - это преступление.
Охуеть источник - авторы там наверное в ютубе поискали и нашли только эти парады юбилейные - просто записи остальных не занесли на данный сайт. А я с детства помню, что эти парады на 9 мая были каждый год и сейчас так же продолжаются и на 7 ноября тоже. Парады на 7 ноября прекратились при Ельцине (или еще при Горбачеве - не помню)
У меня двоюродная бабка рассказывала, как у них квартировался немец. Она тогда ребенком была, и немец детвору шоколадом угощал. А еще была у него привычка, после обеда садился на порожки и выкуривал трубку. И однажды они в том месте где он любил садиться вбили кусок арматуры, чтобы фашистская гадина не сидела на порожках спокойно. Говорит что немец громко кричал потом, и шоколад давать перестал. Вот ведь унтерменши неблагодарные, им тут свободу от большевизма принесли а они арматурой в жопу, по пионерски
Самому бывает трудно справляться с эмоциями, камрад, но надо себя контролировать. Когда мне прабабушка (земля ей пухом),рассказывала про то, что творили фашисты, у самого такие мысли в голове крутились, что даже озвучивать не хорошо.
> Зачем мне быть лучше этой швали?
А и не надо быть лучше этой швали. Достаточно оставаться человеком, и не забывать о таких вещах как честь, долг и др., отличающих нормальных людей от отбросов и мразей.
> Вот бы у немцев узнать, при чём были советские женщины и дети.
Немцев потом судили в Нюрнберге за преступления против человечности
А вы предлагаете делать то же.
> Конечно же, не тронул бы. Даже бы вытаскивал из-под огня, рискуя собой. Но вот эмоции слишком сильные.
Камрад, я тоже вырос в Советском Союзе (и "Неизвестную войну" Кармена смотрел по ЦТ в год ее выхода на экраны день за днем все ее, если не ошибаюсь, 20 серий, будучи еще во втором классе),
а вот эмоции -- это не всегда правильно, хотя и где-то понятно.
Кого мы освобождали? Немцев, что ли? Знаешь, освобождение тогдашней Германии от фашизма - это такой же оксюморон, как гипотетическое освобождение Саудовской Аравии от шариата и ваххабизма.
> более одного миллиона жителей Ленинграда, погибших во время блокады, а также миллионы советских граждан, ставших жертвами войны на уничтожение, в этих речах не упоминаются
но зато будут с упованием рассказывать о кровавом Сталине и младенцах которых он сожрал лично
Сам я парады помню смутно.
Первомайские демонстрации -- помню, т.к. ходил на них в составе школы.
Парады на день октябрьской революции, транслируемые по ТВ, помню, смотрел, ветераны там были.
Я имел в виду, что в те времена на трибунах для почетных гостей тоже были ветераны, которым на тот момент тоже было много лет и которых уже нет.
Я не помню, чтоб они там сидели (хотя, допускаю, что ошибаюсь за давностью лет)
> Парады проводились каждый год и 9 мая и 7 ноября. 1-го мая демонстрация трудящихся, да
Таки камрад bratish прав.
Википедия говорит нам, что военный парад на 9 мая, не считая 45-го года, впоследствии был в 65-м и 85-м (это если про советские времена), т.е. на 20- и 40-летие Победы.
А немцы евреев в гетто не собирали? Если всё-таки сгоняли, то, типа, по-приколу, или с каким злым умыслом? Это безотносительно, "самой несчастной еврейской судьбы". Просто есть вещи, которые стыдно не знать.
> Но, под вопли о нацистской угрозе шло активное вооружение еврейских общин в Палестине.
> Википедия говорит нам, что военный парад на 9 мая, не считая 45-го года, впоследствии был в 65-м и 85-м (это если про советские времена)
Пиздит википедия как сивый мерин - а по его ссылке парад 85-го вообще не указан. Парады каждый год были на 9 мая - ну это вроде начиная с Хрущева и до сих пор
> Википедия говорит нам, что военный парад на 9 мая, не считая 45-го года, впоследствии был в 65-м и 85-м (это если про советские времена), т.е. на 20- и 40-летие Победы.
Еще раз это перечитываю и смеюсь до слёз - википедии зачот!!!
Да все эти "благродные рыцари" знали. После войны прикидывались дурачками, а на самом деле...
Вот недавно в ФРГ вшла книга "Солдаты" основанная на подслушанных американцами разговорах немецких военнопрленных между собой. Германия впала в шок.
В том году Уве Болл заснял фильм про Освенцим, часть фильма состоит из интервью немецких школьников и студентов, которых спрашивали, что они знают про ВМВ, концлагеря, Гитлера и т.п. Так там очень хорошо показано, что знает современная европейская молодежь про войну , ну сам Уве Болл, разумеется. Некоторые такое выдают, хоть плачь, хоть смейся.
Где же они наши доморощенные правозащитники, когда они так нужны.Давно бы крик подняли на весь мир, благо документов и свидетельств предостаточно.Общество "Мемориал" явно не дорабатывает.
[а где мои тридцать сребренников?] Довелось, в какой-то книге(там даже ссылка была на архив, у нас ребята не поленились,проверили,точно такое было) читать перевод письма немецкого солдата во время боёв под Смоленском, в 41 году. В ахуе был первое время. "Ганс" там пишет что они воюют, под Смоленском, за свою родину,то-бишь за Германию. Это охренеть можно. Припёрлись к нам , да ещё возмущаются. Ну потом они ,естественно, прозрели и ,получив от нас люлей, стали массово сдаваться в плен англо-американцам, почему-то.
> и "Неизвестную войну" Кармена смотрел по ЦТ в год ее выхода на экраны день за днем все ее, если не ошибаюсь, 20 серий, будучи еще во втором классе)
В год, когда она вышла на экраны, то вышла она не на экраны ЦТ, а на экраны кинотеатров и показывали сразу по две серии и называлась она тогда у нас не "Неизвестная война" (это название для Америки), а "Великая Отечественная"
> Кнайп: "У нас партизаны напали на конвой с ранеными и всех перебили. Через полчаса их схватили. Это было под Новгородом. Бросили в большую яму, по краям со всех сторон встали наши и кончили их из автоматов и пистолетов".
После подобного наши солдаты бы поступили точно так же в любом месте и в любое время - во время финской войны Василий Филиппович Маргелов со своим разведвзводом отомстил тем же самым, когда финны перебили наших раненых и убили медсестер
Мой дед на Курской дуге со своим взводом перебил раненых эсэсовцев на их сборном пункте (они во время контратаки на них наткнулись) - ну их туда стаскивали для оказания первой помощи и последующей отправки в лазарет. Ненависть была жуткая - дед говорил, что просто выпустил весь магазин ППШ длинной очередью по лежащим в ряд на земле и ушел, а его ребята штыками этих тварей добивали, а потом сожгли грузовик с готовыми для отправки
Ненависть была жуткая - они насмотрелись, что эта мразь творила на нашей земле и за людей их не считали
Во дворе замка Veste Coburg я увидел памятник погибшим немецким солдатам. Не помню точно как по-немецки написано было, но что-то типа: "в память о погибших доблестных солдатах какого-то там воинского формирования в 41-45гг." Ну и такая мемориальная доска с касками и гранатами/автоматами. Я был удивлен, увидев такое.
Но не менее я был удивлен увидев под Schloß Holte-Stukenbrock на кладбище довольно большой ухоженный мемориал погибшим советским военопленным. Тысячи имен выбиты на каменных плитах. Там был лагель военопленных, в котором погибло до 65 тыс. человек. Я думал в зоне "западной" оккупации не увидешь такое.
> Немцев потом судили в Нюрнберге за преступления против человечности
Немцев ли? Или только руководство нацистской Германии? Вот тебе наглядная заметка. Сидят эти "герои" по своим бавариям с гессенами, получают нехилую пенсию и рассказывают, как было тяжело.
На тему выплат Германии пострадавшим гражданам России, Украины и Белоруссии - СССР в свое время отказался, не хотели брать деньги с ГДР. Позже, уже при Ельцине приняты решения, образованы фонды, переведены деньги. Но деньги эти, как это было принято у "записных демократов", разворовали.
http://www.compromat.ru/page_17431.htm
> Пиздит википедия как сивый мерин - а по его ссылке парад 85-го вообще не указан.
Пристрастное ковыряние в википедии выявило еще одну ссылку, где указан еще парад 75-го года (30-летие Победы).
Странно, недавнее прошлое, а данные такие противоречивые в разных источниках.
(Еще точно помню салюты на 9-мая -- я жил тогда в пригороде Киева и мы их смотрели, забравшись на крышу одной из немногочисленных многоэтажек на окраине города).
А вот сами парады как-то вылетели из памяти :(
> В год, когда она вышла на экраны, то вышла она не на экраны ЦТ, а на экраны кинотеатров и показывали сразу по две серии и называлась она тогда у нас не "Неизвестная война" (это название для Америки), а "Великая Отечественная"
Я не помню точную дату выхода на ЦТ (79-й год или где-то там), но вот эта преамбула к фильму врезалась в память
http://www.youtube.com/watch?v=8ULipLSJNds У нас она называлась "Великая Отечественная"
Я ее смотрел именно по ТВ, в вечернее время, перед девятичасовой программой "Время", в кинотеатрах у нас не шла, насколько я помню.
> Ты хочешь сказать, что изнасилование женщин, убийство детей - это адекватное возмездие?
>
Да, именно это я и хочу сказать. Если враги вторгаются в мою страну и убивают женщин и детей, то я не считаю, что нужно щадить женщин и детей этих самых врагов. Хотя насиловать в отместку, всё таки, не обязательно.
Ты бы для разнообразия почитал соответствующую литературу на эту тему. Например, книгу "За что сражались советские люди". Там, помимо всего прочего, весьма подробно характеризуется "мирное" немецкое население. В частности, там рассказывается про милых немецких домохозяек, которые доводили до смерти остарбайтеров, а также про ещё более милых немецких детишек, которые забрасывали камнями советских военнопленных с криками "руссиш швайн". Если тебе жалко таких женщин и детей, то я, уж извини, твоё мнение не разделяю.
По поводу парадов довелось когда то читать.
Что Парад Победы был выходным и проводился всего 3 года после войны до 1948 года(это было связано с тем что бы лишний раз не напоминать людям о всех ужасах которые им довелось пережить)но поздравительные открытки ,листовки и поздравление лично фронтовиков осталось.
Широко отмечаться праздник начал только при Брежневе. День Победы вновь стал выходным днем для рабочих, в крупных городах СССР проходили яркие военные парады, финалом которых был салют.
Во времена Советского Союза парады в Москве проводились каждое десятилетие, начиная с 1965 года
> Немцев ли? Или только руководство нацистской Германии? Вот тебе наглядная заметка. Сидят эти "герои" по своим бавариям с гессенами, получают нехилую пенсию и рассказывают, как было тяжело.
да, увы :(
но мы, помнится, начинали говорить о женщинах и детях.
> Пристрастное ковыряние в википедии выявило еще одну ссылку, где указан еще парад 75-го года (30-летие Победы).
> Странно, недавнее прошлое, а данные такие противоречивые в разных источниках.
Не верь википедии - парады на 9 мая и 7 ноября каждый год были
> Еще точно помню салюты на 9-мая -- я жил тогда в пригороде Киева и мы их смотрели, забравшись на крышу одной из немногочисленных многоэтажек на окраине города
А мы в Москве (в центре города) ходили с пацанами собирать неразорвавшиеся салютины (и на улице и на крышах, бо батарея салютных установок прямо рядом и бабахала) и потом их поджигать, здорово было - тогда еще не продавалась куча всякой пиротехники, как сейчас
А бабушка моя этих салютов боялась - вспоминала, как "зажигалки" тушила в 41-м на крыше еще на гражданке и как потом на фронте их блиндаж ходуном ходил от бомбежек и артобстрелов
Ну я про то и говорю. А кстати этого комментатора актера американского Берта Ланкастера я потом увидел в одном старом американском фильме - он там играл еще совсем молодым с таким же молодым актером Рональдом Рейганом двух друзей, которых развела гражданская война
> Я ее смотрел именно по ТВ, в вечернее время, перед девятичасовой программой "Время", в кинотеатрах у нас не шла, насколько я помню.
А нас тогда в 79-м всем классом водили на показ этого фильма в кинотеатр на все серии - такое вот патриотическое воспитание
> В частности, там рассказывается про милых немецких домохозяек, которые доводили до смерти остарбайтеров, а также про ещё более милых немецких детишек, которые забрасывали камнями советских военнопленных с криками "руссиш швайн"
А наши люди оказались другими - одна из моих бабушек рассказывала, как в Горьком немцы пленные что-то строили, а им женщины давали хлеба, еще чего-то из еды, а у почти каждой погиб или стал калекой муж или сын или брат на фронте - жалели их сами не зная почему. А мальчишки и у нас были злые - у многих отцы погибли
А я вот всем рекомендую к прочтению документальную книгу советского ещё года издания "Без срока давности" автора не помню.Там описаны все самые страшные преступления фашизма на оккупированных советских территориях,с фото.Фото слабонервным можно не смотреть.Все документы из трофейных немецких архивов.Уважаемый Дмитрий Юрич большая просьба если есть возможность отыскать и выложить эту книгу у вас на сайте.
> в Горьком немцы пленные что-то строили, а им женщины давали хлеба, еще чего-то из еды, а у почти каждой погиб или стал калекой муж или сын или брат на фронте - жалели их сами не зная почему.
По моему скромному мнению, это феерический идиотизм.
Ну вот такие вот русские люди - цивилизованные европейцы на их месте просто порвали бы всех в клочья
А вспомни кадры, как немцев пленных гнали по Москве в 44-м - все просто смотрят на них - найди эти кадры и посмотри на лица наших людей и всё поймешь
Наш сосед рассказывал, что сам был там и видел, как всё было - это была и ненависть и презрение, но никто не бросался на пленных гансов - просто все молча и страшно смотрели на них, не было даже оскорбительных выкриков - если бы толпа вдруг взорвалась и решила их убить, то редкая цепочка конвоя не смогла бы ничего сделать - а все молча смотрели
> Все эти отговорки "мы ничего не знали о том, что творится в концлагерях и прочем" брехня. В фильме "Был месяц май" это хорошо показано
Есть у меня советский двухтомник "Избранные материалы Нюрнбергского процесса". Так вот, там приведены немецкие приказы, из которых следует, что творимые немцами зверства оказывают деморализующее влияние на немецких же солдат (в частности, предписывалось не привлекать военнослужащих для разгрузки душегубок). Так что разные солдаты были, одни просто воевали, ибо "как говорится, родина велела"; другие очищали землю от недочеловеков; третьи мстили за погибших товарищей; четвертые сами людьми никогда не были... А в общем и целом картина была... В общем и целом картину легко представить по потерям: какая доля советских пленных вернулась домой — и какая немецких; сколько деревень сожжено в СССР — и сколько в Германии. Но эта общая картина не отменяет отдельных частностей, просто из частностей не стоит делать общего вывода.
> Врёт твоя Википедия. Не обозначены парады 9 мая 1996 и 1998 годов. А они были, и я в них участвовал.
Там же написано: "C 1995 года военный парад проводится 9 мая — в честь Дня Победы советского народа в Великой Отечественной войне". Разве 1996 и 1998 годы были не после 1995? Формально, конечно, не сказано, что он каждый год проводится, но это подразумевается. А дальше в списке идут те парады, которые авторы сочли наиболее интересными.
Впрочем, ссылки на википедию, совершенно верно, порядочными людьми за ссылки не принимаются :)
Тебя ж не удивляют памятники Суворову и его солдатам в нашей стране! А сколько войска Суворова по миру помотались! Чай, не чай пить туда ходили, а воевать. Да и не только нашим солдатам ставят. В 1912 году, например, на Бородинском поле был установлен памятник французам, погибшим в войне 1812 года.
> По моему скромному мнению, это феерический идиотизм.
А что идиотического? На поверженного врага обязательно помочиться? Пленный — он и есть пленный. Ничего хорошего в его положении нет. Почему нормальный человек не должен жалеть пленного, а только клинический (и даже хуже, феерический) идиот? Пленный уже свое отвоевал, он больше не враг. По мне скорее феерический идиот тот, кто с балкона для поднятия аппетита перед завтраком расстреливает пленных
> Так вот, там приведены немецкие приказы, из которых следует, что творимые немцами зверства оказывают деморализующее влияние на немецких же солдат (в частности, предписывалось не привлекать военнослужащих для разгрузки душегубок).
Они дУшки просто - они для этого привлекали заключенных или местное население, среди загубленных возможно их родные - действительно, зачем травмировать душевно собственных солдат
> Так что разные солдаты были
Я в своем посте, на который ты отвечаешь, за гражданских имел в виду (хотя и за военных тоже)
> одни просто воевали
Так пытались отмазаться солдаты ваффен сс
> Как это не написано? "Парады по случаю Дня Победы проходили в 1965 и 1985 годах".
А, его просто в списке ниже не было, я это проглядел - там ниже в списке парадов 84 и сразу 86 - но всё равно википедия хуйню порет
> А где там сказано про 9 мая? Другое дело, что парада там, как я понимаю, действительно не было.
Мы с камрадом говорили о парадах 9 мая, а он мне эту ссылку дал и там написано:
> 1982 год. По окончании похорон Леонида Брежнева в память о нём на площади состоялся траурный парад.
> Да и не только нашим солдатам ставят. В 1912 году, например, на Бородинском поле был установлен памятник французам, погибшим в войне 1812 года.
Тогда французы купили небольшой кусок земли, чтобы поставить свой памятник, но у армии Наполеона не было цели уничтожить русский народ в большинстве, а остальных превратить в рабов - а у немецкой армии во время ВОВ была - в 1812-м году это была война обычная для тех времен - моя прабабушка рассказывала (она где-то 1896 года рождения), что у них в деревне еще жила одна бабка столетняя, которая рассказывала, как еще девчонкой с родителями от французов пряталась в лесу
И отличались тогда именно насилием над мирным населением больше всего немцы и поляки - именно насилием, бо грабили все
> > Кого мы освобождали? Немцев, что ли? Знаешь, освобождение тогдашней Германии от фашизма - это такой же оксюморон, как гипотетическое освобождение Саудовской Аравии от шариата и ваххабизма.
Тебе, конечно, виднее, но до прихода к власти Гитлера в Германии была очень активная политическая жизнь. И когда говорят о приходе Адольфа к власти демократическим путем, надо всегда помнить, что его лучший результат это около 35% голосов. И путь этот демократическим можно назвать очень условно.
И вот это стремление немцев на протяжении долгих лет доказать себе, что вот сам народ не виноват, а только Гитлер и нацисты были плохие, опирается не только на воздух. Немецкие историки и публицисты напирают на одни факты, а про другие специально умалчивают. Но ты все и так знаешь - немцы все до единого были нацистами, ага. Удивительно, но в ГДР на властных постах ни одного нациста не было - факт в твоей реальности невозможный.
Ну в основном удобно использовать википедию для поиска формул и основных фактов (обычно английскую; хочещь узнать, что такое VEGF — пишешь в гугле "VEGF wiki", узнаешь, что это Vascular endothelial growth factor, и видишь ссылки "further reading" — вот можно поизучать), а также ссылок (например, если человек не знает, каким законом регламентируется регистрация по месту пребывания, он пишет "регистрация по месту пребывания wiki" и получает список нормативных документов, по которым уже можно шерстить реальную информацию).
> Чем интереснее пидарасам авторам - там кордебалет лучше?
Ну примерно. Ты же понимаешь, что такое википедия? Каждый пишет, что он хочет. Хочешь, можешь написать что-нибудь туда. Иные статьи в результате вырождаются в срач, так что их защищают от редактирования абы кем.
> Ну такой-то уж факт, как парады можно уж зафиксировать конкретно
Много ли таких людей, что все это время жили рядом с Красной площадью и при этом ничего не запамятовали? А если пришел Вася Пупкин 87 года рождения писать про эти парады, то как он написать может? Конечно, официально полагается каждый парад описывать с хорошими ссылками, но на деле ты ж затрахаешься искать документы о том, не проходил ли 4 декабря 1957 года на Красной площади парад? Казалось бы, понятно, что не проходил, ибо с чего, что это за дата такая, а ведь по уму мало ли чего пройдет. Вон, 24 июня 1945 года парад был — а эта дата чем лучше? И если найти более-менее приличные ссылки на парад 24 июня 1945 года можно, то хрен знает, где искать хорошие ссылки про 57 год. Итого постоянно висят в википедии вопросы-пометы в стиле "утверждают[кто?], что...", "считается[кем?], что...", "всего было изнасиловано более двухсот миллионов немок[источник не указан 1875 дней]".
> Ну я жил недалеко от Красной площади и наблюдал регулярно репетиции парада, когда бронетехника выстраивалась колонной вдоль всей улицы Горького
Ну 57 год, небось, не помнишь :) Или спутаешь его с 58, мало ли. А документы на каждый день искать лениво. А уж тем более с помощью гугла: не пойдешь же ты в архивы искать документы для какой-то там статьи в какой-то там википедии.
> А что, тебя Васей зовут? :) Просто две кнопки рядом, а нужно было что-нибудь из 80-х :)
Просто уже не один камрад здесь ошибался еще давно, начиная разговор, что 87 это мой год рождения - это неблагодарное занятие, пытаться разгадывать ники. Ну взял бы я ник допустим "УП5655" - что бы подумали?
В этом и есть разница между нами и ними. У нас был трибунал за зверства над их мирным населением. У нас был суд за преступление против нашего мирного населения. А у них было просто планомерное уничтожение мирных людей. Мы другие и поэтому не надо им уподобляться.
Здесь уместен вопрос, сколько же именно лет или с какого именно года ты себя помнишь. Иначе нещитово. Про себя скажу, что я помню себя целиком с 1960, а урывками - с более раннего времени.
> Здесь уместен вопрос, сколько же именно лет или с какого именно года ты себя помнишь. Иначе нещитово. Про себя скажу, что я помню себя целиком с 1960, а урывками - с более раннего времени.
Ну может с 70-71-го помню детсад, потом школу более отчетливо, ну а потом уже и целиком - хотя сейчас стал забывать даже имена одноклассников
Интересно, не знал. Значит, жди добрых эуропейцев снова в гости. Опять приедут карать диких злых русских. Думал, хоть немцы чему научились, какая неприятная неожиданность.
> Там же написано: "C 1995 года военный парад проводится 9 мая — в честь Дня Победы советского народа в Великой Отечественной войне".
Тема википедийской статьи - Парад на Красной площади. А в 1995 году парад проводился на Поклонной горе. Так что - обратно недолёт!!!
Я ж и говорю - врёт эта Википедия отчаянно. 60
> Тема википедийской статьи - Парад на Красной площади. А в 1995 году парад проводился на Поклонной горе. Так что - обратно недолёт!!!
> Я ж и говорю - врёт эта Википедия отчаянно. 60
1995 — 50-летие Победы. Открытие мемориального комплекса на Поклонной горе и памятника Маршалу Г. К. Жукову на Манежной площади. Пеший парад ветеранов на Красной площади, военной техники на Поклонной горе.
"Гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское — остается" (И. Сталин, из речи 9 мая 1945)
> Знаешь, освобождение тогдашней Германии от фашизма - это такой же оксюморон, как гипотетическое освобождение Саудовской Аравии от шариата и ваххабизма.
> А я с детства помню, что эти парады на 9 мая были каждый год
Наверно вы с первомайскими спутали, там рядом. Кремлевские архивные источники и советские газеты не упоминают ежегодных парадов 9 мая. И вообще это накладно, два больших парада в год. Поэтому парад был только 7 ноября, майские по юбилеям. Встречи однополчан да, были каждый год.
Читал Ремарка почти всего. И даже у него, в романе "Время жить и время умирать" русские имплицитно коварны. Там конец вообще эпичный. ГГ втихушку выпускает захваченных русских гражданских, а один из выпущенных вместо благодарности (интересно - какой?) херачит его наглухо из ружья. Вопрос: "Хули мы тут делаем?" прявляется как-то между-прочим, так вскользь. До автора постепенно доходит понимание того, что: "Русские, оказывается, вообще-то имеют право на ответку! О как! То есть типа тоже люди." По прибытии домой в отпуск, ГГ обнаруживает "страшные жертвы союзной авиации" в числе которых и его семья в полном сотаве, что не мешает ему развернуть активную деятельность на амурном фронте, тупо жрать и дегустировать элитные вина в ресторанах на выданные "боевые" и вообще расслабиться.
Если сравнить описания русских Ремарком с представителями других стран-соперниц, то картина та же. См. рейд к французским бабам в "НЗФБП", и описание пленных пиндосов в "Возвращении". Нормальные люди - кого-то хочется выебать, с кем-то поторговать-поменяться. Русские - это бородатые, нечёсанные и вонючие существа, а их бабы, даже если у них "сильные, красивые икры", ассексуальны. Русскую женщину нельзя возжелать, так же как нельзя возжелать самку богомола. А это, блять, передовой и прогрессивный писатель.
В книжке Ги Сейера "Последний солдат 3 рейха", стиль Ремарка был жОстко спизжен, как в стилистическом, так и в описательном плане, и на выходе получились те же лишения "бравых солдат" и противостоящие им "нелюди в овчинных полушубках и валенках"
На первое мая парадов не было, только демонстрации трудящихся. А на 9-е мая - были, и на 7-е ноября тоже. И не только в Москве, на Красной площади, но и в столицах союзных республик.
Вот прямо сейчас хочется стать der böse Russe и кинуть в них ядерным тапком, чтобы поняли всю горечь утрат и начали понимать 9 мая и спектакль о переносе памятника.
> Немцы не были зверьем в полном смысле этого слова. Они к нам пришли как сверхлюди. А мы тут были по их мнению чем - то вроде крыс, клопов и тараканов, только в человеческом обличьи. Вот вы проявляете человечность к крысам и тараканам?
Сверхлюдей не бывает, это мог бы объяснить любой советский школьник, не выросший на комиксах. Гитлеровцы считали по-другому, по крайней мере с 33-го года, а ведь не так много времени прошло к моменту начала ВОВ, всего каких-то 8 лет, за это время нельзя так сильно промыть мозги, следовательно они "сами обманываться рады", а значит они и были зверьем, оскотинившимся от полной безнаказанности, они понимали, что у них есть индульгенция от фюрера. А люди - не тараканы, и оправдываться этим могут либо идиоты (а фашисты не были идиотами, идиоты не завоевывают пол Европы), либо конченые мрази, кем они и были.
Новости
VIP
