Всем, кто не застал перестройку и не дышал замечательным воздухом свободы:
В 1991-м, после того как развалился Советский Союз, 15-ю бригаду ГРУ, где я тогда служил, «подарили» Узбекистану. Звание майора я получал приказом министра обороны Узбекистана. Летом 1992 года вспыхнула гражданская война в соседнем Таджикистане. Министр обороны Узбекистана Рустам Ахмедов приказал нам участвовать в «восстановлении конституционного строя республики Таджикистан». Был сформирован разведотряд специального назначения. Я был начальником штаба этого отряда. Состав отряда — около ста человек. Большинство — офицеры с афганским опытом. Кстати, нашим командиром был Владимир Квачков, тот самый, которого судили за покушение на Чубайса.
В Таджикистане два воюющих лагеря условно поделили на «юрчиков» и «вовчиков». «Юрчиками» считались те, кто был за светскую власть или еще за что-то такое, а «вовчиками» — те, кто оказался вроде бы в исламской оппозиции, ваххабиты то есть.
Впрочем, в оба лагеря записывались не столько по убеждениям, сколько по месту жительства и родству, и республика оказалась разделена по родоплеменному принципу. Памирцы, кулябцы, каратегинцы, гиссарцы…
Что там творилось!.. На перевале Шар-Шар мы насчитали тридцать жертв бандитов Мулло Аджика. В одном доме я видел труп двенадцатилетней изнасилованной девочки. На ее щеках и шее были следы от укусов, живот распорот... Рядом с ней в углу лежал еще один мертвый комочек — ее шестилетний брат. В овраге валялся труп их матери со спущенными шароварами... Не забуду гравийный карьер в нескольких километрах южнее Курган-Тюбе, заполненный телами расстрелянных кулябцев, частично обглоданных собаками. Всего там насчитали более трехсот пятидесяти трупов. Вырезали всех подряд, не глядя на пол и возраст, целыми семьями и кишлаками.
Всего гражданская война в Таджикистане, длившаяся с 1992 по 1997 год, унесла 85 000 жизней. Но полковник уверен: не будь там русского спецназа, счет мог пойти на сотни тысяч и не исключено, что Таджикистан как государство прекратил бы свое существование.
> КДВО, МВО, мотострелковые ЧПГ. Есть с чем сравнить.
Я делаю вывод, что ты сравнивал положение дел в своём училище с таковым в нескольких общевойсковых командных, что вполне согласуется с моим предположением о разных понятиях о бардаке в разных видах ВС. Мой опыт относится к ВВУЗам ПВО.
> Не удивлюсь, если репортаж не совпадает с рассказом полковника процентов эдак на 50
Это ещё очень высокий показатель. Могут просто взять интервью, а утром под своей фоткой и Ф.И.О. прочитать такую ахинею, которую ты бы под пытками не произнёс. А на вопрос журналюге: "Что за на...?" услышать вялое блеяние на тему, что главред велел пересобачить вот так.
> Интересно, а считали бы эти учёные свою жизнь более интересной, если бы их семьи вырезали, а родной дом сожгли?
видите ли, многие из этих так называемых ученых уверены, что социальные конфликты это когда они называют (с безопасного расстояния конечно, а лучше в твиттере) рабочего с уралмаша - быдлом.
что революция - это когда к магазин завозят новую модель айпода.
а социальные потрясения - это когда на квартире ксюши собчак провели обыск.
> Я делаю вывод, что ты сравнивал положение дел в своём училище с таковым в нескольких общевойсковых командных, что вполне согласуется с моим предположением о разных понятиях о бардаке в разных видах ВС. Мой опыт относится к ВВУЗам ПВО.
Не переживай камрад, сейчас военные училища распустят и не будет бардака.(Уничтожение бардака с ВУЗов ПВО уже начали).
> это был тот самый отряд в котором погибла Мараварская рота спецназа почти в полном составе в апреле 1985-го года
К счастью, не в полном. Погиб 1-й взвод, комвзвода и комроты. Чудом спаслись солдат и прапорщик. Свидетели вспоминали, что прапорщику чуть не ломом разжимали кулак, чтобы извлечь стиснутый АПС, а у солдата точно так же в кулаке заклинило гранату Ф-1 без кольца. Ещё трое солдат, но из другого взвода, погибли на следующий день, когда шли по ущелью собирать убитых - в сумерках "дух" затаился и выпустил очередь им в спину.
У меня есть земляк - служил в той роте - Толя Коробов. Был связистом у погибшего комроты капитана Цебрука.
> всего через месяц как пришедшая из Союза на формирование в район Асадабада.
Там комбат Терентьев был на всю голову больной. Он единственный, кто отказался от помощи опытных офицеров и прапорщиков из имевших боевой опыт отрядов и кабульской отдельной роты. Были бы опытные советчики - хрен бы позволили провести учебно-боевой выход в ущелье, да ещё без брони и не предупредив соседей. Сам-то в ущелье не пошёл - на своём НП на входе в ущелье оставался, потерял управление над ротой, потерял связь, потерял людей...
> этот отряд был сформирован частично из бойцов и офицеров 8-й (Изяслав, ПрикВО) и 5-й (Марьина Горка, БелВО) бригад спецназа.
Перед в вводом в Афган в этот отряд добавили ещё ребят отовсюду, с бору по сосенке. Из бригады в Уссурийске, забайкальских кочколазов из нашей - 24-й, из Казахстана. В 1-й роте среди погибших и эти ребята были.
> потеря роты - самая крупная среди всех боевых потерь спецназа ГРУ в той войне.
Мусиенко по времени попал служить в отряд, когда командиром туда назначили многоопытного капитана Г.В.Быкова. При Быкове тоже были потери, но, по рассказам служивших с ним, люди гибли в основном при обстрелах "эрэсами" МПД отряда на острова. Асадабадцы были единственным рейдовым отрядом спецназа в Афганистане, работавшим не отдельными разведгруппами, а сразу ротой или даже всем отрядом. Их специфика была - забивать "духовские" УРы. Упомянутый эпизод с боем в ущелье Карера - из таких. Если бы не огневая поддержка "вертушек", то могли погибнуть не рота, а два отряда практически целиком - такое осиное гнездо наши разворошили. Из убитых, двоих так и не смогли вытащить - "духи" переправили их тела в Пакистан и выложили их раздетыми на солнцепёке в назидание. По результатам операции с должности комбрига 15-й сняли полковника Бабушкина. Говорят, несправедливо сняли.
> Но из телевизера вопят, что распад СССР был "бескровным".
Времени прошло много, разных "экспертов" появилось немеряно.
Без крови обошлось в считанных республиках -- Украина, Белоруссия, в Казахстане вроде тоже было тихо (ничего такого не вспоминается), частично -- страны Прибалтики.
В остальных -- локальные конфликты, погибшие, беженцы.
> Позднее, после гибели Сафарова, Эмомали из марионетки превратился в местного божка-президента, который уничтожил всех, кто привел его к власти. Кого-то посадили, кого-то закопали…
Я не специалист, но возникает ощущение, что в этой фразе все 90-ые сейчас прошли.
>> Камрад, расскажи мне невозможное - на просмотр программы "Время" вы хуй ложили, а весь остальной распорядок дня соблюдался.
> Так точно!
Нет, дружище, так не бывает. Перед просмотром командуют построение курса, проверяют наличие личного состава, и после этого только все с табуретами усаживаются на взлётке перед телевизором. Значит вы либо перед тем, как забить хуй на просмотр, забили его на построение - а команду подавал дежурный, коими вы все по очереди ходили, и это вполне показывает отношение друг к другу будущих офицеров, и хуй на дежурного клали постоянно, - либо командиры отделений и групп покрывали отсутствующих на построении, и делали это постоянно, а не только перед просмотром, либо внутренний наряд вообще не нёс службу как положено, при полном и опять же постоянном попустительстве начальника курса, курсового офицера, старшины. А ты меня уверяешь, что такое отношение было только к одному элементу распорядка дня. Не смеши.
> > Кому: yuri535, #20 >
> > Российская Империя [при большевиках] распалась на 50+ государств.
>
> Которые Сталин потом собирал до 1945 года. И то до конца не собрал.
С какой целью ты искажаешь чужие предложения?
Краткий курс истории для МД: Российская империя при большевиках не распадалась - Российская империя распалась при Временном правительстве. При большевиках было сформировано государство Союз Советских Социалистических Республик.
> Долбоёб - это тот, кто за отсутствием аргументации, скатывается в сквернословие.
Нет. Долбоёб - это тот, кто выдвигает явно бредовое заявление, не обосновывая его, а когда окружающие крутят пальцами у виска, становится в позу обиженного и непонятного никем.
Ты не узнаёшь в этом описании никого из присутствующих?
> Российская Империя [при большевиках] распалась на 50+ государств.
Чисто для справки - Российская Империя распалась в первой половине 1917 года.
Большевиков тогда у власти не было и близко.
> Которые Сталин потом собирал до 1945 года. И то до конца не собрал.
В 1945 году Сталин мог собрать всё, что он хотел.
Если чего не собрал - значит, не хотел брать этого.
> Это сейчас устроена дебильная система когда у них есть свои национальные республики а у русских нет.
Вижу, тебе нужна Великая Россия - от Химок и до Мытищ.
Это будет умная система, национальное русское государство!
> Мы должны жить в одной стране. Без всяких внутренних республик.
Это затруднит процессы управления в большой стране, и целостности страны не гарантирует, как показал опыт распада РИ.
> При царе их никто силой не удерживал, и никуда не бежали.
Ты б историю подучил, что ли.
Например, про польские восстания 1830 и 1863 годов.
Которые были подавлены, и соответственно территория удержана - прикинь - силой.
> "К 1913 году общий бюджет народного образования достигал колоссальной для того времени цифры - 500 млн. золотых рублей
Да, пилить бюджеты тогда тоже умели.
Только вот до образования эти суммы не доходили.
> С самого начала царствования Николая II начальное образование в России стало бесплатным, а с 1908 года - обязательным.
Это ложь.
При этом утверждении обычно ссылаются на закон от 3 мая 1908 г., который носит название «Об отпуске 6.900.000 рублей на нужды начального образования», и в нём нет ни единого слова о введении на территории России всеобщего обязательного начального образования. Текст этого закона можно посмотреть в базе "Полное собрание законов Российской империи" (страница 228, № 30328):
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?part=1885®im=3
и убедиться, что вы соврамши.
А вот как с образованием было на самом деле:
В. И. Ленин в статье «К вопросу о политике министерства народного просвещения» на основании анализа официальных данных за 1908 г. писал: «Итак, детей в школьном возрасте 22%, а учащихся 4,7%, то есть почти, впятеро меньше! Это значит, что около четырех пятых детей и подростков в России лишено народного образования! Такой дикой страны, в которой бы массы народа настолько были ограблены в смысле образования, света и знания,— такой страны в Европе не осталось ни одной, кроме России. И эта одичалость народных масс, в особенности крестьян, не случайна, а неизбежна при гнете помещиков, захвативших десятки и десятки миллионов десятин земли, захвативших и государственную власть»
В. И. Ленин, Соч., т. 19, стр. 115.
> В 1916г грамотных призывников было более 70% - больше, чем, например, в 1927 году.
Потому что война, исчерпание человеческих резервов наступила, принялись призывать тех, кого до этого не трогали - студентов и городскую интеллигенцию.
> И посерьёзней вопросы решали. Решили бы и этот.
Наоборот - царь-ебанько был неспособен решить вопросы и попроще этого.
Например, вопросы воровства и накруток цен в военном ведомстве, из-за чего наблюдался снарядный голод, зато предприимчивые граждане хорошо наживались.
> Власть устанавливать было нужно, республики создавать - нет.
Ну не было бы республик, по областям (губерниям) страна бы посыпалась.
Жил бы ты сейчас в независимой Московской Республике, от Чертаново до Домодедово.
И был бы счастлив.
> "некоторые учёные считаю, что социальные конфликты помогают лучше видеть проблему, делают жизнь людей интересней (!?)..[но значительно короче]"
эти "учёные" считают, что будут необходимы и востребованы в любом государстве при любых социальных потрясениях именно как незаменимые источники истины, мерила совести и справедливости. они заранее выдвинули себя в "элиту", не имея к этому ни малейших предпосылок.
рассуждают об управлении государством, не умея управлять даже небольшим предприятием.
рассуждают о реформе армии, не служив и не участвовав в горячих точках.
судят о социальных конфликтах и при этом не пользуются общественным транспортом и участковыми поликлиниками )))
это не учёные, а шлак общества. общество нечистоплотно сейчас, вот и накопило массу шлака.
> Нет, дружище, так не бывает. Перед просмотром командуют построение курса, проверяют наличие личного состава, и после этого только все с табуретами усаживаются на взлётке перед телевизором
Всё так и было. Только без табуретов и просмотров телевизора. После поверки следовало доведение приказов и прочего-прочего, и заканчивалось это за 10 минут до отбоя. Я наверное вам секрет открою, в разных училищах и частях отбой производится не везде в одно время, а в диапазоне с 22 до 23 часов. От командира части зависит, а потому привязать это к просмотру новостей весьма проблематично. И если в вашем училище так было организовано, то в нашем всем плевать было на новости.
> в разных училищах и частях отбой производится не везде в одно время, а в диапазоне с 22 до 23 часов
Я служил в трех разных частях, одно из них БОУП ТВОКУ, в двух разных округах - распорядок дня был практически один и тот же. А уж отбой\подъем - тем более. Хотя сейчас можно ожидать всего чего угодно.
> Кому: Пенсионер, #112 >
> > С Казахстана как раз всё началось - ещё в декабре 1986-го.
>
> Значит плохо помню те события.
> Помню Фергану, Нагорный Карабах.
Конфликт в Карабахе начался в 1987 году, в Фергане - 1989.
> К счастью, не в полном. Погиб 1-й взвод, комвзвода и комроты.
это была 1-я рота 334-го Отдельного отряда специального назначения, не взвод.
по штатному расписанию рота спецназа: 36 человек, то есть 3 взвода по девять человек бойцов + командир взвода/группы офицер, во взводе 3 отделения по 3 человека в каждом.
> Перед в вводом в Афган в этот отряд добавили ещё ребят отовсюду, с бору по сосенке. Из бригады в Уссурийске, забайкальских кочколазов из нашей - 24-й, из Казахстана.
отряд в Союзе дислоцировался на базе 5-й бригады в Марьиной Горке, соответственно большинство было из местных + ближайшая по расположению к ним - 8-я Изяславская.
> услышать вялое блеяние на тему, что главред велел пересобачить вот так.
Так оно и бывает. Я обычно тогда просто статью стараюсь снять, но иногда редактор может и без ведома журналиста переписать как хочет - имеет право, блин. Потом приходится долго и усиленно оправдываться перед тем, у кого интервью бралось. Неудобно получается, и себя идиотом чувствуешь.
Революция - вещь страшная, что и говорить. А что у нас в альтернативах? В альтернативах у нас путинская "стабильность" (в смысле стабильных темпов уничтожения страны). Что у нас с армией, вы сами знаете, что с образованием, здравохранением и многим другим, тоже, наверное, знаете.
Но это всё академические вопросы. Все эти революции и гражданские войны предполагают хотя бы две стороны. Олигархическая верхушка может набрать и вооружить армию наемников. Это одна сторона. А с другой стороны что - Ксюша Сопчак с голой грудью полезет на баррикады против Путина? Не полезет, она одной с ним крови. Как и все прочие клоуны из "оппозиции". Военный переворот? Квачков уже много лет сидит в тюряге (сейчас - как раз за попытку государственного переворота с помощью отряда арбалетчиков), и еще много лет просидит в тюряге, потому что Путин - трус паталогический, и людей более-менее умных или решительных он предпочитает держать в надежном месте. Я не Глоба, но что-то просвета не вижу никакого. "Настроение бодрое, идем ко дну".
> Я служил в трех разных частях, одно из них БОУП ТВОКУ, в двух разных округах - распорядок дня был практически один и тот же. А уж отбой\подъем - тем более. Хотя сейчас можно ожидать всего чего угодно.
Служил в 2 частях. В одной развод караулов/нарядов был в 9.00 утра, в другой в 18.00. Отбой и подъем тоже "играли", но в пределах получаса. Было это ровно 20 лет назад. Самое главное в другом - если по распорядку "смотреть Время" - будут смотреть "Время", а не "нам не надо".
> Революция - вещь страшная, что и говорить. А что у нас в альтернативах? В альтернативах у нас путинская "стабильность"
Революция это коренное изменение, коренное изменение во времени, это не дата свержение "царя". Тут произойдет банальный переворот и никакой Революции не произойдет в дальнейшем. Главный лозунг "Путин уходи", "Честные выборы из двух и более кандидатов". Не "Долой капитализм", "Вся власть Советам". Ничего этого нет. Поэтому все разговоры о Революции лишь отражают накал идиотии протестующих.
> Олигархическая верхушка может набрать и вооружить армию наемников.
У нас махновщина процветает на местах. Какая олигархическая верхушка? Кого она наберет? У нее самолеты под парами стоят.
> потому что Путин - трус паталогический, и людей более-менее умных или решительных он предпочитает держать в надежном месте.
Серьезных политических противником нужно изолировать. Это азы. Кто этим не занимается, тот идиот. Так что Путин тут грамотный тактик.
> Революция - вещь страшная, что и говорить. А что у нас в альтернативах?
Лучше спросить: а кто у нас в революционерах?
А там немцовы, ксюши собчаки, яшины и прочие шендеровичи.
На их фоне даже Путин выглядит адекватно.
> В альтернативах у нас путинская "стабильность" (в смысле стабильных темпов уничтожения страны).
Вышеописанные революционеры изменить это неспособны и не желают.
Они только ускорить это могут.
> Что у нас с армией, вы сами знаете, что с образованием, здравохранением и многим другим, тоже, наверное, знаете.
Да, у нас проблемы во многих областях, которые власти не решают.
И что из этого следует? Вывод какой?
> Но это всё академические вопросы. Все эти революции и гражданские войны предполагают хотя бы две стороны.
Достаточно убрать власть. Пресловутую вертикаль, которую так ненавидит Юля Латынина. После этого моментально образуются выборы из ста сортов банд, которые будут обывателей убивать, грабить и насиловать, попутно воюя друг с другом.
> что - Ксюша Сопчак с голой грудью полезет на баррикады против Путина?
Не полезет. Она кинет клич в Твиттере, и полезут толпы дебилов, которым скорбей в жизни не хватает.
> Не полезет, она одной с ним крови. Как и все прочие клоуны из "оппозиции".
У нас тут не сказка про Маугли.
А в реальной жизни один шакал может загрызть другого, наплевав на "одну кровь".
> Путин - трус паталогический,
Ты вот эту хуйню серьёзно пишешь?
> и людей более-менее умных или решительных он предпочитает держать в надежном месте.
"Свободу Ходорковскому", да?
> Я не Глоба, но что-то просвета не вижу никакого.
> это была 1-я рота 334-го Отдельного отряда специального назначения, не взвод.
>
> по штатному расписанию рота спецназа: 36 человек, то есть 3 взвода по девять человек бойцов + командир взвода/группы офицер, во взводе 3 отделения по 3 человека в каждом.
Ты путаешь штаты. В Афганистане штат оо СпН принципиально отличался. Группа - 23 человека, рота - в районе сотни.
> отряд в Союзе дислоцировался на базе 5-й бригады в Марьиной Горке, соответственно большинство было из местных + ближайшая по расположению к ним - 8-я Изяславская.
Отряд формировался на базе 5 обр СпН, а люди приходили отовсюду. Например ГСС Николай Кузнецов из СпН ЛенВО.
Претензии к камраду непонятны. Он допустил неточность, да, помимо первой группы погибла часть второй, и несколько человек из других подразделений. Но, зачем ты привел какой-то не имеющий никакого отношения к Афганистану штат человеку который, думаю, прекрасно знает о штатах СпН советской поры.
> Ты сделал несколько не подтвержденных утверждений, а сам требуешь источники.
получите:
1-й: http://desantura.ru/forum/messages/forum9/topic5788/message246466/#message246466 > Прошу прощения за запоздалый визит,но читал форум и не мог не написать. Я был командиром 3 группы 1 роты, а потом командиром 1 роты. Той которая вела бой в Мараварском ущелье. Если у кого есть вопросы по этой операции спрашивайте, я иногда захожу на этот сайт.
> Для перевозки тела Героя к месту захоронения выписываются ВПД (воинские перевозочные документы) на 200 кг груза, с учётом цинка. Для лётчиков это важно. "Чёрный тюльпан"(С). Война. Никакой романтики.
Выражение "двухсотый", "трехсотый", как и "ульяна", "роман" еще в ВОВ использовались, читал в мемуарной литературе 60-х годов.
Я в устройстве автомобилей плохо разбираюсь, там для открытия секретов - поле непаханое.
> привязать это к просмотру новостей весьма проблематично.
Никаких проблем. И у вас было привязано, не сумлевайся.
> И если в вашем училище так было организовано
Ты не внимателен. Я писал, что имею возможность сравнивать, как, что и где было. Сам учился, знаю, как было устроено в том ВВУЗе, где я преподавал, от своих слушателей знаю, как дело было в их училищах налажено. Богатый материал для обобщений :)
> очереди ходили, и это вполне показывает отношение друг к другу будущих офицеров, и хуй на дежурного клали постоянно, - либо командиры отделений и групп покрывали отсутствующих на построении, и делали это постоянно, а не только перед просмотром, либо внутренний наряд вообще не нёс службу как положено, при полном и опять же постоянном попустительстве начальника курса
Вот!! Чувствуется профессионализм!! Сразу определил виновных!!
Сам как, никогда от службы не отлынивал? Или сержантом был во время учебы всегда? Хотя как вариант - после кадетки, тогда вообще тяжело люъяснить, что то, что по твоей логике "опыт кадетки" для остальных - такой же проеб, только мотивированный.
> Вот!! Чувствуется профессионализм!! Сразу определил виновных!!
Учись, студент :)
> Сам как, никогда от службы не отлынивал?
В принципе - нет. Но моё личное отлынивание, имевшее место в действительности или нет - неважно, не имеет отношения к делу. Камрад ведь не про себя рассказывал, что он великий распиздяй, а про то, что всё училище поголовно забило на распорядок дня, и всем было похуй. Разницу сечёшь?
> в заметке не указанно сколько осталось в живых со всей роты от первоначального состава.
>
Это легко подсчитать. Согласно штату 21/422-51 в роте "афганского" оо СпН было три группы(для первой роты на БМП) по 23 человека и группа оружия 25 человек. Плюс управление роты. Т.е. не меньше сотни выходит.
Удивлён. Впрочем, меня не подводит память - вам старшего лейтенанта через год присваивали, а капитана - через два? Но даже если помню всё правильно - удивлён.
> Потом приходится долго и усиленно оправдываться перед тем, у кого интервью бралось. Неудобно получается, и себя идиотом чувствуешь.
А прикинь как чувствует человек, которому друзья говорят: "Ну ты даёшь!", а он оправдывается, мол не виноват, это журналюги всё с ног на голову поставили.
> > Хотя мы числились офицерами узбекской армии, но продолжали служить России
>
> Люди, это как? Как присяга относится к непосредственным начальникам? Ничего не понимаю.
Это уникальный случай. 15 бригаду просто оставили Узбекистану, а в 94ом офицерам позволили перевестись в российские части.
> Удивлён. Впрочем, меня не подводит память - вам старшего лейтенанта через год присваивали, а капитана - через два?
Старлея через два, капитана - через три, при наличии высшего инженерного образования, а однокашники мои до сих пор старлеи. Мой грех, мне было куда деваться, иначе хрен бы я уволился. Так вы не ответили на мой вопрос, сколько частей вы сменили? Я вот знаю как не дать дагестанцам, якутам и тувинцам (спасибо КДВО) унижать русских солдат, а что вы мне в этом можете противопоставить? Новости я не смотрел? Да и срать на них. Другие у меня были приоритеты.
> Так вы не ответили на мой вопрос, сколько частей вы сменили?
Ты меня об этом не спрашивал до сих пор. Три.
> Я вот знаю как не дать дагестанцам, якутам и тувинцам (спасибо КДВО) унижать русских солдат, а что вы мне в этом можете противопоставить?
Я что-то должен противопоставить? Тут так - кто на что учился.
> Новости я не смотрел? Да и срать на них. Другие у меня были приоритеты.
Мой юный друг, ты съезжаешь с темы. Персонально о тебе речь не идёт и не шла. Твоё личное отношение к воинской дисциплине интереса уже не представляет. Мы, если ты забыл, не сошлись во мнениях относительно того, правильно ли называть бардаком поголовное и постоянное нарушение распорядка дня курсантами при полном попустительстве командиров.
> А прикинь как чувствует человек, которому друзья говорят: "Ну ты даёшь!", а он оправдывается, мол не виноват, это журналюги всё с ног на голову поставили.
Вот именно, что представляла, потому и мерзко себя чувствовала. Обычно человеку статью даешь на вычитку обязательно - но до того, как сдаешь ее редактору - таков порядок. И потом стараешься на полосе уже посмотреть, чтобы начальник ничего не добавил и не поменял, а если поменял - быстро согласовать с тем, у кого интервью брал. Но это не всегда реально. Допустим, послали тебя к черту на рога в командировку - и все, полосу ты не увидишь, и шансов, что редактор или ответсекретарь позвонят тебе, если захотят что-то поменять, равны нулю.
Так было в большинстве изданий, где я работала. Но в некоторых бывает даже, что не требуют, чтобы интервьюируемому журналист статью вообще показывал - тут уже все на совести журналиста. Правда, таких немного.
И еще момент: со мной не случалось, но коллеги жаловались на то, что редактор может внести правки, журналист замечает, что информация переврана или извращена, но редактор все равно ставит статью в таком вот виде - ибо такова политика редакции.
Да нет, вопросов особых нет. Как вариант высказал. Так получилось, что за два года службы пообщался с большим количеством военных (военных, наверное, условно, ВГО) различных званий, от рядовых до генералов. Причем в рабочей атмосфере, а не так, со стороны посмотрел. Что бросилось в глаза, так это желание съехать с выполнения задачи (как отмазаться от вышестоящего, так и заставить подчиненного выполнять твою работу). Это называется "организовать работу". Также повсемесные "нарушения при попустительстве", а по факту закрывание глаз на одно за выполнение чего-нибудь другого. Большинство офицеров, повторюсь, были звания высокого и учились еще в СССР. Людей обладающих повышенной самодисциплиной могу пересчитать на пальцах раз, самодисциплина, как правило охватывала не все стороны службы, а только наиболее на их взгляд важные и ответственные. Поэтому такие высказывания про "нарушение распорядка" из-за программы время, звучат немного странно. Хотя может ввиду того что "после девяностых в армии остались либо тупые, либо ленивые" (с) начальник отдела организации службы войск УВС ГО ЦА МЧС.
> "после девяностых в армии остались либо тупые, либо ленивые" (с)
Спасибо за комплимент :)
> высказывания про "нарушение распорядка" из-за программы время, звучат немного странно
Не забывай, камрад, мы говорим об училище. Там офицеров будущих воспитывают. Большинство из курсантов поначалу - абсолютно гражданские молодые люди, им потребность в соблюдении дисциплины нужно прививать, постоянно и настойчиво. А то, о чём написал камрад, способствует только разложению л/с. Строгое соблюдение распорядка дня - исключительно важный элемент воспитания. Если уж даже на него хуй ложили - боюсь себе представить, что было в остальном.
Твой пример с ГО комментировать не стану - не знаком с вопросом.
> Что должно быть в голове у совершившего подобное?
Т.н. "религия мира"
> Пока писал, как-то сам придумался ответ - пуля.
Да, это - наилучшее лекарство для не в меру ретивых последователей вышеупомянутой религии мира.
> всё-таки вернуться к психологической составляющей - могу понять жестокое убийство врага. Убийство детей врага можно мотивировать заботой о своей будущей безопасности (это не мое мнение, но хоть какое-то обоснование).
"Брата убитого тобой в живых не остовляй." Младшя Эдда, 1080(?) год от РХ
> А вот это - поведение зверья. Даже не знаю. Ни одно животное такого делать не станет. Такое не устрашает. Такое вызывает ярость.
> Квачков уже много лет сидит в тюряге (сейчас - как раз за попытку государственного переворота с помощью отряда арбалетчиков), и еще много лет просидит в тюряге, потому что Путин - трус паталогический, и людей более-менее умных или решительных он предпочитает держать в надежном месте.
Квачков умный и решительный?
А в чем это проявилось?
> это была 1-я рота 334-го Отдельного отряда специального назначения, не взвод.
Да, я в курсе. Но среди л/с других групп роты были только раненые, 2-й взвод убитыми потерял 3 человек. Это абсолютно точно. Упомянутый мною Коробов был связистом погибшего Цебрука, позже давал показания военной прокуратуре, так что многие подробности знаю от него.
> по штатному расписанию рота спецназа: 36 человек, то есть 3 взвода по девять человек бойцов + командир взвода/группы офицер, во взводе 3 отделения по 3 человека в каждом.
В Афгане (и не только) от этого штатного расписания отошли - посчитали штаты спецназа недостаточными для контрпартизанской войны. Мой, 281-й ооспн (в/ч 44998), был сформирован по афганскому штатному расписанию - практически как мотострелковый батальон. В отряде было 538 человек личного состава, 18 офицеров, 32 прапорщика. Ещё один отряд нашей бригады (297-й) был развёрнут по обычному для отрядов спецназа штату, два остальных - кадр.
> Мы должны жить в одной стране. Без всяких внутренних республик.
> Это затруднит процессы управления в большой стране, и целостности страны не гарантирует, как показал опыт распада РИ.
Сталин с тобой не согласился бы, он собирался сделать СССР немного не так как получилось. По этому поводу вышла знатная заруба в ходе которой выяснилось, что Сталин, Дзержинский и Орджоникидзе русские скинхеды и защитники великорусской швали.
Тот грузин, который не понимает необходимости пролетарского отношения к национальному вопросу, "пренебрежительно швыряется обвинениями в "социал-национализме" (тогда как он сам является настоящим и истинным не только "социал-националом", но и грубым великорусским держимордой, тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности" (ПСС, т. 45, ее. 357, 361, 360)(с)
Ислам здесь ни при чем. В Таджикистане была война между этническими кланами, мусульмане вырезали мусульман. Здесь приведены примеры зверств "вовчиков", но "юрчики" отставали от них не намного.
> Это уже какие-то другие вопросы. Ты спросил, на основании чего можно считать Квачкова умным и решительным - на этот вопрос я и отвечал.
Ты на него не ответил.
С моей точки зрения в 90-х он был пособником воров.
Проявлений великого ума и решительности не вижу.
Если знаешь приведи, только не варианты кабинетной деятельности.
С 1994 года служил в Главном разведуправлении. С 1999 года — научный сотрудник Центра военно-стратегических исследований Генерального штаба. Участвовал в рабочей группе министерств обороны Белоруссии и России по унификации законодательства в области обороны.
> С 1994 года служил в Главном разведуправлении. С 1999 года — научный сотрудник Центра военно-стратегических исследований Генерального штаба. Участвовал в рабочей группе министерств обороны Белоруссии и России по унификации законодательства в области обороны.
>
> Придумай чем он там занимался и каков результат.
То есть, чем он там занимался ты не знаешь?
Или по твоему все кто служил и служит в ВС РФ пособники воров?