АШМАНОВ: А при ближайшем рассмотрении там оказывается, что и диакона такого нет, и весь его текст — это копипейст "Эха Москвы" и некоторых других либеральных ресурсов, просто в точности до буквы абзацы совпадают.
КУЗИЧЕВ: Да?
АШМАНОВ: Ну, то есть да, это фальшивка. Причем те, кто его в блогах перепечатывают, им говорят: слушайте, посмотрите, ребята, вот фальшивка. И даже есть там некий Сергей…
ПОЛЯКОВ: Его зовут Сергей Баранов, вот этого диакона зовут.
АШМАНОВ: А там еще есть какой-то Сергей на "А", у которого в точности оформлен был его журнал так же, и он участвовал в предыдущих вбросах. То есть это какой-то персонаж выдуманный явно. Но когда там об этом говорят в Фэйсбуке или в блогах, люди отвечают: ну, это неважно, фэйк это или не фэйк, письмо-то хорошее, вы перепощивайте, не заморачивайтесь. Как в свое время Навальный, когда ему говорили: ты же фальшивку распространяешь...
> У турции есть траблы с курдами. А теперь прикинь сколько подобных больных мест может быть у нас. У нас очень большая страна и народы тут живут разные.
Так у них светское государство, выходит им это не помогло.
> Ещё раз прочитай мой предыдущий пост, я написал что и соседи тоже так делают.
> И да я считаю что еслиб Израиль был чисто светским государством то проблем бы стало меньше.
Они все равно были бы "неверные" для некоторых радикалов. Если честно, не хочется гадать не зная местную специфику. Может быть камрады из Израиля дополнили бы.
> Разницу между словами [навязывают]и [отказались] ты удавдиваеш?
> И они беззоговорочно принимают американскую культуру, без поправок на себя?
Им навязывают, а они поддаются. ) Я в европе не был, но вроде принимают насколько я слышал. Вот в Германии такая проблема есть. У группы Рамштайн песня есть "Америка", там про это.
> Приготовься сейчас я скажу страшное. Да я так считаю что это прогресс. Я тебе больше скажу, это так и есть.
Ну что я могу сказать. Увидим. Как по мне, массовая педерастия, гей-парады и толерантность - это регресс.
> Возьму на себя наглость посветовать почиать учебник по истории родной страны. Откуда ты например сможеш узнать что православными мы стали числится тысячу дет а при соеветской власти жили чуть больше 70 лет. А страна наша намного старше. И я не предлагал убрать всё это, не приписывай мне свои домыслы, я про движение дальше говорил.
> > В некотором смысле - именно так и есть. Обе стороны рассматривают территорию Израиля как религиозный объект с эксклюзивными правами на него.
Если бы обе стороны были светскими государствами - не думаю что что-либо поменялось бы. Остается геополитика, экономика, оккупация чужих земель. Хотя наверняка знать не могу.
После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
> Откуда ты это знаеш как там люди живут?
>
> Из интернета. Вроде не хуже чем в светской Турции.
Я знаю человека, который несколько лет работал в Иране (физик, да :)))
Так он рассказывал, что там очень высокая степень социального и культурного расслоения, проходящая меду "городом" и деревней". В "городе" (понятие, надо понимать, условное) - живут неплохо, весьма. А в "деревне" - сильно похуже, примерно как в наших деревнях.
И думающие люди этого опасаются, потому что на этом могут сыграть либо внешние враги Ирана (как в Египте, Ливии и др.), либо внутренние "друзья"-исламисты, позиции которых в деревне традиционно сильны и которые могут устроить революцию против "забывшего свои корни" города и утопить в крови все достижения цивилизации.
> Это процессуальная норма такая или что? Можно поподробнее?
Хуже! Она лежит в основе христианства, иудаизма и современного цивилизованном законодательстве. (Ну, если это не законодательство африканского племени каннибалов). А по-простому - это "норма" по установлению истины и ограничению злословия.
> Соблюдение традиций не предлагать, это консерватизм.
Консерватизм в традициях не влечет обязательно консерватизма (или регресса) в развитии политическом, экономическом, итд. Посмотри на страны Азии, там консерватизм в традиционной сфере жизни очень велик, а между тем, Китай всех уже перегнал в промышленной сфере, Япония - кладезь высоких технологий, итд.
Тут пару месяцев была очень неплохая заметка главного, где упоминались особенности "экономического чуда" как раз в азиатских странах. Патриотизм, который на порядок выше в Китае, Японии, чем у нас, на мой взгляд как раз относится к консервативным так сказать ценностям.
> Сегодня есть экономический смысл в том, чтобы убедить народ жить в одиночестве. Одиночки потребляют на 38% больше продуктов, на 42% больше упаковочного материала, на 55% больше электричества и на 61% больше газа на человека, чем семьи из четырех человек. Об этом говорится в исследовании, проведенном Цзяньго Лю (Jianguo Liu) из Мичиганского университета. Теперь в США одинокие люди между 25 и 34 годами, никогда не вступавшие в брак, по количеству опережают людей в браке на 46%. Развод представляет собой растущий рынок: одна распавшаяся семья означает, что теперь два дома должны покупать - два автомобиля, две стиральных машины, два телевизора. Дни полной семьи как идеальной потребительской единицы сочтены.
> Отсюда, есть несколько ляпов в его тезисах. Представление РПЦ как невинного агнца, совершенно несведущего в ПЕАРе. Хотя наблюдается совершенно обратное. Куда не сунься, всюду репортажи о благих попах, церквях, молящихся и т.д.
Реально достала, даже люди с уважением относившиеся к ней, уже ворчат. И это не заслуга гельмана-березовского. Вот в нашем городе собрались переименовывать главную улицу, инициатива со стороны церкви, аргументы из области демагогии. Население города в большинстве против, никакого исторического названия до революции не было, как и улицы. Люди сильно обозлены, зачем то надо? В общем достали.
Так может негатив в интернете связан с тем, что уже явный перебор. Может потому, что на действия РПЦ люди реагируют слишком эмоционально? Ведь и предложить Церковь людям в общем ничего не может.
> И да я считаю что еслиб Израиль был чисто светским государством то проблем бы стало меньше.<
Путешествие в землю обетованную оказалось бы очень кстати для Вас. Хотя за пару минут некоторые причины станут понятны из короткого, и до предела упрощенного ролика-ответа. http://www.youtube.com/watch?v=ShWtYZIt0Ow&feature=share Как видите, религиозная принадлежность людей совсем не та причина по-которой страдает Израиль!
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
Ладно, я не эксперт по ближнему востоку. Не хочется спорить без полной уверенности.
А либерализм - это свобода. Свобода проводить гей-парады и т.п.. (ну упрощенно, да) А запомоили это слово сильно, да. Вот русские либералы 19-го века выступали против крепостного права. А сейчас - за свободу олигархата обирать людей.
> Бан за игнор указаний модератора, всего хорошего.
Так и не узнать нам, что это за неведомая хуйня такая Лашен ара (злой язык), которая лежит в основе христианства, иудаизма и современного цивилизованном законодательстве.
> Хуже! Она лежит в основе христианства, иудаизма и современного цивилизованном законодательстве. (Ну, если это не законодательство африканского племени каннибалов). А по-простому - это "норма" по установлению истины и ограничению злословия.
Интересно, первый раз слышу. А вот в средние века в европейском судебном производстве практиковались судебные поединки. Кто кого, тот и того. Для установления истины же!!! Или в святой инквизиции "опыты" всякие там, типа "если в речке не утопнет, значит ведьма - на костер". Это тоже из числа таких "законов, которых на самом деле много"?
а что есть "лучше", простите? Существует ли объективная функция, по которой "лучшего" все больше и больше? Есть ли у нее экстремумы?
Камрад, на мой взгляд ты делаешь очень распространненую и грубую ошибку: ты считаешь, что общество развивается само по себе. Это не так, структура общества - это отражение развитяия экономики, техники и условий существования.
Гей-парады, цинизм и пошлятина - это следствие объективных процессов христианской цивилизации в капиталистической экономике.
А можно пример? Если "вражеские" вбросы ввиду накала истерии видны более-менее хорошо то другие на фоне всеобщей вакханалии по поводу без вины замученных так сразу не заметны.
Как я неоднократно в Тупичке высказывался, реализация левого выбора в мире весьма широка: от социал-демократического типа шведского, до социал-популистского типа латиноамериканского, еще китайский и прочие азиатские варианты. Ну и у нас тоже свой опыт иметттся, многие элементы которого позаимствованы т.н. "всеми развитыми странами".
На счет постмодерна и контрмодерна - не нравятся мне эти термины, поскольку используют термин "проект".
Во многом теперешнее состояние - вина и беда "государственников", отменивших м-л идеологию, и провозгласивших "но идеология государтву все равно нужна". То есть не очень важно какая, лишьбы была - ради единства страны. Потому выбор был циничный - всякая идеология претендует на истину в конечной инстанции, а ее выбирали по принципу "что есть". Либерализм в 90-е, а когда стало ясно, что ведет он в задницу, вновь выбрали православие. Но всякая идеология подчиняет и строит под себя, диктует логику поведения - политику, в конце концов. Так что нынешняя ситуация похожа на жезл Меркурия - две змеи сплелись и кусают друг друга, но в центре непоколебимый золотой столб - сиречь бабабло. Меркурий, как известно бог именно торговли и прибылей.
Еще я часто слышу "если не будет церквей - будут мечети". Если валить в клерикализм, то да, выбор такой. Причем чем дальше, тем больше. В светском обществе разница между конфессиями нивелирована, поскольку религиозная жизнь, лишь дань традиции. В обществе религиозном религия становится основой идентификации, потому мир начинает делиться на "наших" то есть "верящих в правильного Бога" и "не наших" - еретиков, иноверцев, язычников. Вероятность конфликта сильно возрастает при этом, поскольку сознание контрастируется. И вполне мирные соседи в одночасье становятся злейшими врагами. Так что ты не можешь представить - в недалеком будущем может стать уже не толькотпредставимым, но неизбежным,
> а что есть "лучше", простите? Существует ли объективная функция, по которой "лучшего" все больше и больше? Есть ли у нее экстремумы?
Да, по-крайней мере хорошее образование, медицина, спорт, умственная деятельность способны сделать человека менее похожим на обезьяну. Плюс некое понятие о морали, хотя бы примитивное. Иначе дикое племя с жертвоприношениями. Замеряется это элементарно, 5 минут побеседовать.
И, это, тебе писали о том, что не надо путать прогресс в социуме с неудержимым потреблядством, распущенностью и пьянством - в этом плане прогрессивное человечество обогнало дремучие феодальные общества. Сколько "знаний" в голове среднего европейца/азиата/(подставить нужное) можешь удостовериться сам, пройдя по улице и задавая прогрессивным разные вопросы. Понимать свободу как вседозволенность тоже не стоит. Тупым и забитым можно оставаться и сегодня, без всякого гнёта церкви и феодализма, твои ненаглядные либералы уже достигли в этом серьёзных успехов, эксперементируя со страной. А слово - оно и есть слово.
Сегодня два: Россия-24"и канал Культура. Вчера пару сежетов на Первом, столько же на Россия-1, ну и Культура, как всегда, не подкачала. Я сразу переключаю, как в советские времена новости об уражае...
> Телефонный разговор Гельмана с Березовским:
>
> you have a pussy,
> i have a dick
> so whats the problem?
> lets do it quick!!!
Судя по шестистопному ямбу, на который ложитсяся эта отрывок, разговор идет от лица Гельмана - ведь это он служитель муз. Откуда следует, что Гельман - активный пидарас.
> Хреновость ситуации в том, что как только начинаются подобные возражения, так начинается вой "ты за пусси!". Как будто иметь свое мнение уже зпадло...
Со времён перестройки у нас информация в СМИ подаётся излишне эмоционально. К голосу рассудка не прислушиваются, общество постоянно взбудоражено. Отсюда и крайности. Плюс сознательная обработка рассудка граждан, а это есть, при помощи СМИ. Другие точки зрения просто не воспринимаются.
> Ты согласен с тем, что вой в СМИ поднят как по команде и держится уже слишком долго для естественного?
Естественно для чего?-очевидно некого стандартного, здорового общества. У нас общество больно, последствия перестройки и шоковой терапии, состояние близкое к истероидному. Значит процессы торможения слабые, истероидные реакции самоподдерживаются.
Поэтому для анализа таких кривых необходимо знать каков эмоциональный отклик на некую конкретную информацию. И анализировать как затихает интерес в разных слоях общества. Случай с пусями затронул слишком много людей среди наших креативных. Население в основной массе равнодушно. А среди креативщиков весьма много личностей с истероидным характером.
Конечно и сознательное раздувание присутствует. Но вот выделить его отдельно весьма сложно.
> Как я неоднократно в Тупичке высказывался, реализация левого выбора в мире весьма широка: от социал-демократического типа шведского, до социал-популистского типа латиноамериканского, еще китайский и прочие азиатские варианты.
Я имел ввиду - кто ж добровольно такое допустит? А сил, способных на решительные действия пока не видно.
> И, это, тебе писали о том, что не надо путать прогресс в социуме с неудержимым потреблядством
[устало] Еще раз - нет такой вещи как прогресс/регресс социума. Есть развитие экономики и техники, отношения между людьми лишь их следствия, пусть даже усиленные/ослабленные традициями и идеологией.
Не могу согласится камрад. У меня перед глазами пример двух знакомых хороших, весьма образованных. Но как стали верующими, всё тушите свет, мир у них стал чёрно-белым. Они рационально мыслить в сторону церкви не могут. Всё что исходит оттуда сразу становится истиной и законом. Да пример некоторых блоггеров тоже настораживает. Вера вешает как шоры на глаза людям. Всё это конечно моё мнение.
Большая часть религий основана на общении верующего с ТНБ, на эмоциональном обращении к нему т.н. "молитве". Логический диалог с ТНБ - это из области клиники.
Такая же фигня. Вполне рациональный был человек, только теперь считает, что все с ним происходящее - промысел ТНБ. Типа, обворовали его - Господь наказал меня за гордыню.
Ага, и подослол воров - ну прям организатор ОПГ этот ТНБ :-)
Естественно для реакции на то или иное событие или явление, она как бы по одному алгоритму развивается. Если вытаскиваются байки многолетней давности, и любые новостные сообщения хоть каким то боком касаются определённая темы, если интерес к теме не угасает, нельзя ли предположить, что всё это кому-то нужно и делается искусственно?
> очевидно некого стандартного, здорового общества. У нас общество больно, последствия перестройки и шоковой терапии, состояние близкое к истероидному. Значит процессы торможения слабые, истероидные реакции самоподдерживаются.
Я не о том, как эти новости воспринимаются, а каким образом распространяются. То, что ты зовёшь истероидным, я называю отключением здравого смысла.
> Поэтому для анализа таких кривых необходимо знать каков эмоциональный отклик на некую конкретную информацию.
Как знать, откуда? Вот стилистические особенности текстов установить можно, сравнить между собой, сделать выводы о проценте похожести. При чём здесь отклик?
> И анализировать как затихает интерес в разных слоях общества.
Зачем?
> Случай с пусями затронул слишком много людей среди наших креативных. Население в основной массе равнодушно.
Надо понимать количество сообщений, их тон и характер на это никак не влияют и замерять это не надо, нужно мерять пульс у каждого неравнодушного к трём дурам?
Извиняюсь за нескромный вопрос - какое образование и в каком году закончил? Интересуюсь, когда же в учебных заведениях прекратили преподавать хотя бы основы политэкономии.
> Есть ещё пример. У друга жена стала верующей, посты и все навороты. Так он колбасу и прочие ништяки в гараже ест, чтоб жену не разочаровывать.
У нас в городе есть одно немелкое предприятие, в котором Большой Босс резко ударился в православие. Когда знакомые оттуда пересказывают, как высший состав руководства ходит на всеношную и потом стучит на тех, кого не было, становится смешно.
ps: Украйна, к российским процессам это отношения не имеет
> Извиняюсь за нескромный вопрос - какое образование и в каком году закончил?
Гуманитарное, 2011.
> Интересуюсь, когда же в учебных заведениях прекратили преподавать хотя бы основы политэкономии
Ты 91 год проспал, регресса в умах не наблюдаешь? Попробуй сагитировать ближайших знакомых сгонять в Лангепас, или ещё куда. Ты хочешь мне превести логические доводы в пользу того, что это не упадок в социуме, в т.ч. идеологический, ведёт к разрухе в экономике, а наоборот? Валяй, с фактологией.
Образованный не значит умный. Религиозность она от склада ума зависит.
> И если головой не болен и думать способен, разговаривать с ТНБ не случится ниразу.
Камрад так верующие вроде как через молитву и общаются с богом. Все и каждый раз при молитве.
И если думать головой способен уже верующим не станеш, ибо разум и логика не совместима с верой.
Ну я так думаю.
Кому: DUM, #146 > Ты 91 год проспал, регресса в умах не наблюдаешь?
91й помню, регресса не наблюдаю. Идиотов хватало и тогда.
> Ты хочешь мне превести логические доводы в пользу того, что это не упадок в социуме, в т.ч. идеологический, ведёт к разрухе в экономике, а наоборот? Валяй, с фактологией.
«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание» — К. Маркс. «К критике политической экономии». Предисловие
> 91й помню, регресса не наблюдаю. Идиотов хватало и тогда.
Значит, его и нет.
> «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание» — К. Маркс. «К критике политической экономии». Предисловие
Ага, а теперь потрудись раскрыть понятие общественное бытие, а то вдруг выяснится, что при развитой науке и экономике можно легко воспитывать деградантов, об этой самой науке ничего не знающих, и ведущих себя не многим лучше обезьян в джунглях. Из чего сразу станет понятно, что определение социального бытия не сводится к науке и экономике, а ещё к некоему развитию человека, которого в твоём понимании нет.
> И если думать головой способен уже верующим не станеш, ибо разум и логика не совместима с верой.
В наше время понятие "верующий" несколько изменилось. Часто люди даже неверующие просто относят себя к какой-то конфессии как к определенному сообществу людей. Например, у немцев очень много народу ходит в церковь на воскресные службы. С детьми с семьями. Был по случаю на одной службе. Удивился увидев, что знакомый инженер с Сименса поет религиозные песни. Никогда бы не подумал, что он верующий.
> Ага, а теперь потрудись раскрыть понятие общественное бытие, а то вдруг выяснится, что при развитой науке и экономике можно легко воспитывать деградантов
В теории, конечно, можно. На практике: без пополнения рядов научных сотрудников и тех. специалистов такое общество недолго будет иметь развитую науку, технику и экономику.
По раскрытию понятий лучше все же обратиться к первоисточнику.
> По раскрытию понятий лучше все же обратиться к первоисточнику.
Ты ж политэкономию учил, лихо так выступил, а свою мысль про несуществование развития социума доказать не можешь. Кто по образованию, когда закончил?
> В теории, конечно, можно. На практике: без пополнения рядов научных сотрудников и тех. специалистов такое общество недолго будет иметь развитую науку, технику и экономику.
То есть, нужно только пополнять число научных сотрудников, инженеров и экономистов, и в социуме будет всё тип-топ? Интересны твои взгляды на развал СССР, с мощной наукой и непрерывным пополнением инженеров и докторов наук. Экономика подвела, АКС?
> Ты ж политэкономию учил, лихо так выступил, а свою мысль про несуществование развития социума доказать не можешь
Доказывают существование.
> Кто по образованию, когда закончил?
техническое, 1999г
> Интересны твои взгляды на развал СССР, с мощной наукой и непрерывным пополнением инженеров и докторов наук. Экономика подвела, АКС?
В некотором смысле - да. А если точнее - система управления плановой экономикой, которую по безалаберности или сознательно привели в отвратное состояние.
Но даже при этом развала СССР могло не быть, если бы не начался развал партийного аппарата.
Кому: DUM, #149 Камрад, ты слышал что-нибудь про такую религию конфуцианство? Так вот, ТНБ в ней нет, вообще богов нет. Храмы еесть, священни
ки есть, даже подобие молитв есть... а богов нет.
Или буддизм взять :-). Боги есть, но особой роли не играют. ТНБ тоже нет. Будда не бог.
Молитвы и медитации в избытке.Фантазия людей чрезвычайно разнообразна на этот счет.
Докажи своё утверждение: "нет такой вещи как прогресс/регресс социума. Есть развитие экономики и техники, отношения между людьми лишь их следствия, пусть даже усиленные/ослабленные традициями и идеологией"
Доказывают не существование, друг, а утверждение. Пытаешься на логику сослаться, будь точен.
> Интересны твои взгляды на развал СССР, с мощной наукой и непрерывным пополнением инженеров и докторов наук. Экономика подвела, АКС?
>
> В некотором смысле - да. А если точнее - система управления плановой экономикой, которую по безалаберности или сознательно привели в отвратное состояние.
Ага, АКС. Люберал из 90-х к нам пожаловал. Разруха, как правильно сказал пейсатель устами героя, в головах. Прежде всего.
> Но даже при этом развала СССР могло не быть, если бы не начался развал партийного аппарата.
А развал партаппарата сам начался, ни с того ни с сего, почему не начался раньше? Наука зашла в тупик, производство застопорилось?
А как же существование, его теперь уже не доказывают? Жопой виляешь? Твоё утверждение легко перефразировать в полностью положительное, не изменив смысл, да тебе это очень неудобно осознавать. Доказывай положительную часть своего утверждения.
> Скачай себе учебник логики наконец. Или в википедии почитай.
Спешу тебя разочаровать, кроме скачивания его ещё читать надобно, да ты не знал.
> С какой целью интересуешься?
С такой, что ожидал развёрнутого ответа о социальном бытии, а ты предисловием ограничился.
Это, камрад, некая "вера в себе" особого отношения к религии, в частности прпвославию, не имеющая. Поскольку православный - воцерковленный, соблюдающий уставы (или что там), таинства. А предписано и молиться, и причащаться, и исповедоваться и так далее. А вариент "как хочу, так и верую" это ересь.
А с православием жестко.... Там ТНБ вообще в трех лицах, да еще Матерь ТНБ, да еще архангелы и святые. Все чудотворную силу имеют. Без молитвы к ним обращеной - ну никак невозможно.
> Ага, АКС. Люберал из 90-х к нам пожаловал. Разруха, как правильно сказал пейсатель устами героя, в головах.
переходим на личности?
> А развал партаппарата сам начался, ни с того ни с сего, почему не начался раньше?
Развал партаппарата начался значительно раньше. Судя по тому, что пишут умные люди - еще при Хрущеве. Но совсем с катушек система слетела уже в перестройку.
Не знаю как у вас, но у нас в кого из верхушки не плюнь - тот или бандит, или из партаппарата. Причем сейчас они торжественно клянутся, что стояли на страже Свободы(tm) и Независимости(tm) чуть ли не с рождения. Доходит до смешного: бывший заведующий идеологическим отделом, секретарь ЦК КПУ, член Политбюро ЦК КПУ рассказывает, как в детстве носил бандеровцам еду в лес.
В общем, хорошего анализа причин развала экономической системы СССР я не видел. Но ряд фактов таки наводит на мысль что Союз таки был развален сверху, при активном пособничестве сотрудников идеологических институтов.
Ага, читаю вот Катехизис, как Диггер советовал. По бесовской электронной книжке, кстати.
Тем не менее еретики есть и в большом количестве, с мозгами дружат.
> Перефразировать? Ты докажешь, если я перефразирую, логик самопальный?
Ты сначала перефразируй. Мне, например, интересно, как из отрицания ты выведешь положительное утверждение, не нарушив самого утверждения.
Напомню, что я сказал "Еще раз - нет такой вещи как прогресс/регресс социума".
> Ты доказать способен-то? За свои убеждения ответить, обосновать их?
Хех. Аргумент из серии "а тебе слабо?".
Для чего? Переубеждать тебя бесполезно (был бы заинтересован - ознакомился хотя бы с кратким содержанием источников), понтоваться откровенно лень. Есть, конечно, маленький шанс что кто-то еще подключится (что нибудь из серии "да говно ваш Маркс") и станет интересно, но он уж очень маленький.
Ну ни хрена не понял я. Если к вере относишься серьезно, зачем иронизирушь на счет «бесовских книжек». Если читаешь православный катехизис, зачем называешь себя «еретиком дружащим с головой»?
Ну и, похоже, раз еще «читаешь», то не дочитал. До второй части не добрался, потому молитву отвергаешь. Я все правильно уяснил теперь?
Сложно, вкратце могу субъективно. Мне он кажется самым разумным и уравновешенным на политической сцене. Так же мне нравится их идеология и вообще отношение к людям.
Нынешняя власть по сравнению, как крутая шпана из подворотни какая-то (утрирую))).
> Напомню, что я сказал "Еще раз - нет такой вещи как прогресс/регресс социума".
Пиздеть ты мастер, слов не хватает. Вот твоё утверждение: "нет такой вещи как прогресс/регресс социума. Есть развитие экономики и техники, отношения между людьми лишь их следствия, пусть даже усиленные/ослабленные традициями и идеологией" Которое ты не собираешься доказывать из-за наличия одной частицы не, которой там может и не быть. Не доказывай, я уже понял, что ты попиздоболить вышел, за сказанное отвечать не способен.
Как ты думаешь, что сделало бы здоровое советское общество, видя как партаппарат разваливает страну.
> Ты сначала перефразируй.
Я просто уверен, что ты простой мудозвон. Ультиматумы жене своей ставь. Я тебя упрашивать не собираюсь, не можешь доказать - не надо.
> Аргумент из серии "а тебе слабо?"
Опять попутал, это был аргумент из серии "на чём основано твоё заявление?", оказалось на альтернативном понимании предисловия книжки Маркса. Вопрос снимается.
> Сложно, вкратце могу субъективно. Мне он кажется самым разумным и уравновешенным на политической сцене. Так же мне нравится их идеология и вообще отношение к людям.
Спросил потому, что по оценкам одного коммуниста, не сжигавшего партбилет в 91-м, Зюганов является "таким же политическим клоуном как Жирик, только без актёрского таланта". Ну и его участие в "протестах оппозиции" тоже настораживает. Поэтому было бы интересно мнение сторонника. Если будет возможность и желание - разверни.
"нет такой вещи как прогресс/регресс социума. Есть развитие экономики и техники, отношения между людьми лишь их следствия, пусть даже усиленные/ослабленные традициями и идеологией"
То, что понимается под прогрессом/регрессом социума, является на самом деле развитием экономики и техники. Отношения между людьми - лишь следствия этого развития, пусть даже усиленные/ослабленные традициями и идеологией.
Как-то так. Но, уверен, мудозвонить ты продолжишь, оснований так высказываться не озвучишь, точку зрения доказывать не станешь.
Сильные эмоции напрямую связаны с желаниями человека. Напрмер, любовь. Вера относится к эмоциональной сфере человека - чувственное восприятие существования бога. Ну и общение с ним через молитву.
> Вера относится к эмоциональной сфере человека - чувственное восприятие существования бога. Ну и общение с ним через молитву.
Вера с эмоциями ничего общего не имеет, в том смысле если считать, что эмоции первичны. И уж "чувственного" восприятия Бога там точно нэма. Тут встаёт вопрос: а "орган чувств" какой? Чем "чувствуют"?
Кстати, давно заметил, что твое, камрад, восприятие православия - оно ближе к язычеству.
В этом утверждении, кстати, тоже оно проскакивает. Это к нашим недавним рассуждениям, о срытом язычестве русских.
"Дела" подразумеваеют совершение неких действий, поступков. Для верующего это прежде всего обряды. "Обрядоверие" - одно из проявлений скрытого язычества. Кстати, твои пассажи про своих - чужих (тема Афганистана) явно указывает на нехритстианское к ним отношение, а приоритеты "рода", "родины" - что тоже, суть язычество. Собирать все твои высказывания затруднительно.
> "Дела" подразумеваеют совершение неких действий, поступков.
Для начала по отношению к себе - "меняя себя, меняй мир" (с)пёрто.
> Для верующего это прежде всего обряды. "Обрядоверие" - одно из проявлений скрытого язычества.
Для верующего - прежде всего Вера.
> Кстати, твои пассажи про своих - чужих (тема Афганистана) явно указывает на нехритстианское к ним отношение, а приоритеты "рода", "родины" - что тоже, суть язычество. Собирать все твои высказывания затруднительно.
Ну я работаю над собой. А приоритеты "рода" и "[Р]одины" (всё-таки лучше с большой буквы)... я могу накидать цитат из Библии, из Святых отцов, ты их (уверен) и сам знаешь. На кой ляд этот цирк?
Новости
VIP
