Среднеазиатский блицкриг

24.10.12 13:13 | Goblin | 265 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Никто не ожидал, что решение проблемы будет настолько быстрым и изящным. Президент Владимир Путин просто съездил туда с мешком подарков и взбрыкнувшие республики снова стали «друзьями России навеки». 21 сентября он прибыл в Киргизию и заключил целый ряд межгосударственных соглашений, геополитически резко разворачивающих эту страну в нашу сторону. Во-первых, Россия списала 489 млн долларов киргизского долга. А во-вторых, согласилась построить в республике технологически сложные и капиталоемкие инфраструктурные энергетические объекты, которые позволят поднять энергетическую и продовольственную безопасность страны на целый порядок. Россия и Киргизия договорились о строительстве и совместной эксплуатации каскада Верхне-Нарынских ГЭС, а также ГЭС Камбарата-1. Стоимость возведения этих сооружений предварительно оценивают в 5 млрд долларов. Бывший секретарь Совета безопасности Киргизии генерал Мирослав Ниязов считает, что давно следовало совершить своего рода прорыв в отношениях двух стран. «Киргизия находится в трудном социально-экономическом положении. Сегодня Россия подставила плечо. Более того, эти соглашения позволят далее достичь политической и экономической стабильности в Киргизии», — заявил генерал Ниязов.
Среднеазиатский блицкриг

Таджик и русский — братья навек!
И это ещё не отключали газ.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 265, Goblin: 7

!Vector
отправлено 24.10.12 16:11 # 101


Кому: велосипый, #97

> Это прогноз госкомстата.

Численность населения сокращается. Это не новость. Ну давайте ещё из Африки кого-нибудь привезём - уверен там тоже не будет нехватки желающих.

> Кавказцы-мусульмане в большинстве своем граждане РФ.

Об этом и речь. С теми, что уже есть управляться так и не научились, нужно ещё пустить.


Huligan
отправлено 24.10.12 16:22 # 102


Кому: Дадли Смит, #3

> Кроме газа, водичку еще перекрыть можно. Ждем криков про то, как ПалПутин морит узбеков жаждой

Как из душа окатило! А между тем..

>> Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, закрепляющую право человека на воду. "Питьевая вода является правом человека, необходимым для полноценной жизни и осуществления всех остальных прав", — подчеркивается в документе.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051606609


khant
отправлено 24.10.12 16:22 # 103


Кому: !Vector, #101

> Численность населения сокращается.

надо трудиться над этим, или, как сказал главный - любовью надо заниматься)


R&G
отправлено 24.10.12 16:22 # 104


Кому: !Vector, #30

> Угу, без таджиков ведь некому больше плитку класть и дворы мести. Родина в опасности.

Я за 4 года построил дом, сейчас он полностью готов. Под серый ключ строила бригада азербайджанцев, внутреннюю отделку делали 2 чеченца, всю внешнюю отделку бригада таджиков. Все сделали очень хорошо (косячки безусловно есть, но не критичные), я страшно доволен, живу с семьей и не нарадуюсь. По каждому этапу я проводил конкурс среди нескольких бригад. К глубокой моей печали, все русские бригады ломили цену в 2, а то и 3 раза выше чем гастеры. Не просто дороже, а в несколько раз дороже. Вот так я почему то перестал относится к наплыву гастробайтеров плохо.


Герр
отправлено 24.10.12 16:22 # 105


Кому: Goblin, #22

V-й Интернационал? 60


QashAK
отправлено 24.10.12 16:26 # 106


Кому: ablvikamzah, #4

> > Вот и потеряли вы 70% аудитории

70% читающих Тупичок - таджики?


QashAK
отправлено 24.10.12 16:28 # 107


Кому: Goblin, #22

> у меня масса родственников-узбеков
> >
> > Корейцев же вроде?
>
> И корейцев.

А как же немцы?


Хоттабыч
отправлено 24.10.12 16:32 # 108


Мешок подарков это хорошо. Только подарки надо будет давать регулярно, куда же деваться то.


AVRoosin
отправлено 24.10.12 16:34 # 109


Кому: Goblin, #8

> Это ты ещё не знаешь, что у меня масса родственников-узбеков.

Подозревал об этом с тех пор, как услышал узбекский мат из уст агента Смита в х/ф "Братва и кольцо".


!Vector
отправлено 24.10.12 16:47 # 110


Кому: R&G, #104

> Под серый ключ строила бригада азербайджанцев, внутреннюю отделку делали 2 чеченца, всю внешнюю отделку бригада таджиков. Все сделали очень хорошо (косячки безусловно есть, но не критичные), я страшно доволен, живу с семьей и не нарадуюсь.

Ты как-то контролировал ход работ?


Герр
отправлено 24.10.12 16:50 # 111


Кому: !Vector, #110

> Ты как-то контролировал ход работ?

А чего там контролировать? Колючка по периметру, четыре вышки с пулеметчиками из числа родни. Ну и немного энтузиазизьму. 60


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 16:56 # 112


Кому: affigi, #100

> > Хорошие художники копируют, великие художники крадут. Моё!!!

Ну, щас!!!


Кваздопил
отправлено 24.10.12 17:00 # 113


Кому: Goblin, #59

Как говорил в одном анекдоте мудрый еврей:

- Любовь это костер, в который, чтобы он не потух, иногда надо кидать палку.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 17:02 # 114


Кому: R&G, #104

> Вот так я почему то перестал относится к наплыву гастробайтеров плохо.

Построят-то они тебе дешевле, да жить потом станет опасней, ибо по последним данным Всемирного банка, в нашей стране проживает 12 млн гастарбайтеров, и лишь 2 млн из них трудится легально, а "По словам Багмета, в 2009 году на территории Москвы зарегистрировано 530 убийств и 2200 изнасилований. Из них 70 процентов изнасилований и 30 процентов убийств совершены приезжими из стран ближнего зарубежья" - http://www.newsland.ru/news/detail/id/437989/

Да и детям твоим станет веселей, ибо http://www.profi-forex.org/news/entry1008139066.html - Дети гастарбайтеров составят 30 процентов российских школьников.


naxxodka
отправлено 24.10.12 17:16 # 115


Кому: ablvikamzah, #4

> Вот и потеряли вы 70% аудитории

Расскажите о системе подсчета враз утерянной аудитории.


Урий
отправлено 24.10.12 17:25 # 116


Кому: Goblin, #55

> Империя должна высасывать соки из окраин, а не платить пособия и пенсии.

Вы забыли перед словом "Империя" добавить "колониальная". К нормальным империям это не относится.


!Vector
отправлено 24.10.12 17:25 # 117


Кому: Герр, #111

> А чего там контролировать? Колючка по периметру, четыре вышки с пулеметчиками из числа родни. Ну и немного энтузиазизьму. 60

Ну если только так :)
А то у меня есть опыт работы с азербайджанцами далеко не самый позитивный. Мало того, что сделали хреново, так ещё и цемента наворовали.


Sherp
отправлено 24.10.12 17:25 # 118


Происки врагов, однако!

http://www.vedomosti.ru/companies/news/5226631/rezinovaya_druzhba

Узлы учета нефти на словацком и чешском участках нефтепровода «Дружба» вышли из строя. Как рассказал «Ведомостям» сотрудник одной из компаний — операторов трубопровода, работа приборов была нарушена из-за попадания в потоки нефти резиновых контрацептивов. По словам собеседника «Ведомостей», операторы обратили внимание, что счетчики внезапно стали показывать гораздо большие объемы прокачанной нефти, нежели могло пройти по системе единомоментно.

Для выяснения причин было принято решение остановить работу приборов учета и запустить резервные системы. А в основной системе обнаружили презервативы и детские соски. Неожиданные находки случились 7 и 8 октября и помешали работе сначала словацкого оператора трубы, а чуть позже — венгерского.


Kotofeishe
отправлено 24.10.12 17:58 # 119


Оффтоп:
http://lifenews.ru/news/104493
В Казани обезвреживают террористов.


Кофеголик
отправлено 24.10.12 17:58 # 120


Кому: ПТУРщик, #84

> Ответившая на звонок сотрудница утверждала, что во время разговора слышала плач журналистки и ее просьбы о помощи.

Помешали счастью молодых, сволочи!!!
"Невеста будет сопротивляться, брыкаться, даже кусаться, звать милицию, кричать: "Я буду жаловаться в обком!", - но Вы не обращайте внимания. Это старинный красивый обычай". (с) Кавказская пленница


Thio
отправлено 24.10.12 17:58 # 121


Кому: Sherp, #118

> Как рассказал «Ведомостям» сотрудник одной из компаний — операторов трубопровода, работа приборов была нарушена из-за попадания в потоки нефти резиновых контрацептивов.

Я твой нефть труба ябаль!


Basilevs
отправлено 24.10.12 17:58 # 122


Кому: Урий, #116

> Вы забыли перед словом "Империя" добавить "колониальная". К нормальным империям это не относится.

Хм. И какие такие империи активно поддерживали штаны жителей своих окраин, не являвшихся гражданами империи? Вот в Риме, говорят, были "граждане Рима", а были и так себе - всякие... И таки "гражданином Рима" быть было намного приятнее.


polinov85
отправлено 24.10.12 18:04 # 123


Кстати киргизы самыми толковыми и чистыми из всех гастарбайтеров считаются, так что посмотрим кому еще эти преференции помогут. А так визит напоминает посещение Орды великими князями, только теперь ролями поменялись


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 18:09 # 124


Кому: Урий, #116

> Вы забыли перед словом "Империя" добавить "колониальная". К нормальным империям это не относится.

Нормальные империи все колониальные.


велосипый
отправлено 24.10.12 18:09 # 125


Кому: !Vector, #101

> Численность населения сокращается. Это не новость. Ну давайте ещё из Африки кого-нибудь привезём - уверен там тоже не будет нехватки желающих.

Предложи свои варианты.


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 18:10 # 126


Кому: Basilevs, #122

> Вот в Риме, говорят, были "граждане Рима", а были и так себе - всякие... И таки "гражданином Рима" быть было намного приятнее.

В Риме в итоге "излишки" товарно-материальных ценностей и финансовых активов стекались в Рим.


elche
отправлено 24.10.12 18:17 # 127


Кому: Basilevs, #122

> И таки "гражданином Рима" быть было намного приятнее.

Если вспомнить, как и от чего загнулся Рим, становится не так спокойно за наши "колонии".


Nospheratu
отправлено 24.10.12 18:22 # 128


Кому: Цитата, #1

А еще было бы неплохо, например, Онищенке найти что-нибудь очень вредное в узбекском текстиле.

И запретить "до устранения"


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 18:22 # 129


Кому: elche, #127

> Если вспомнить, как и от чего загнулся Рим, становится не так спокойно за наши "колонии"

Там сложный комплекс факторов. Исключительно набегами варваров не объясняется.


sumerki
отправлено 24.10.12 18:30 # 130


Всегда было интересно. Есть ли какие специальные государственные люди в таких вопросах. Посол - он сидит в стране делами занимается. Общими. Подготовка. обеспечение. А вот конкретно политику кто ведет в отношении такой страны? Полпред, консул, проконсул, председатель комиссии российско-киргизских отношений. Просто самое горячее место имха оно аккурат такой вот человек по Средней Азии. Ибо там пиздец испокон творится.


Алекс Шульц
отправлено 24.10.12 18:31 # 131


Кому: Пан Головатый, #129

> Там сложный комплекс факторов. Исключительно набегами варваров не объясняется.

-более того, часть тех самых варваров служили Риму.
И Рим загибался длительный период.


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 18:47 # 132


Кому: Алекс Шульц, #131

Очень много - основные: изменение климата, ухудшение экономической ситуации, перенос столицы в Константинополь, Великое переселение народов, политическая нестабильность, исчезновения опорного класса, изменение общественно-экономического строя.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 18:51 # 133


Много лет назад, когда в Америке впервые появились европейцы, индейцы приняли их радушно и даже помогали. Но поток иммигрантов рос, бывали годы, когда за один летний сезон приезжало до 50 тысяч человек. Через некоторое время родилась фраза: «Хороший индеец – мертвый индеец». Ну и дальше по истории. История учит, что она никого ничему не учит :(


R&G
отправлено 24.10.12 18:59 # 134


Кому: !Vector, #110

> Ты как-то контролировал ход работ?

Конечно контролировал, ежедневно, после работы. Предполагаю даже роботов надо контролировать. Но мои ничего не крали, все бригады отработали на твердую 5, без плюса.

Кому: Добрый_Сибиряк, #114

> Построят-то они тебе дешевле, да жить потом станет опасней

Да, я это учитываю. НО, на моей улице, кроме меня живет еще только 3 русские семьи из пары, с лишним, десятков, остальные узбеки, чеченцы и тому подобное, без какого либо резкого преобладания национальности. На соседних улицах примерно тоже. Живем крепким колхозом, все пасут друг за другом и имуществом. Преступность 0, ценное имущество вроде бензопил и газонокосилок, не говоря про прочие лопаты/топоры лежит у всех открыто и еще небыло случая пропажи. Причем, похоже, это повсеместно. Как то занимался хоз работами, проезжали мимо сборщики металолома, впарил им лишний металл. 1 длинная балка к ним не залезала, они собрались ехать за турбинкой, порезать ее на части, а мне надо было уехжать. Так они с неподдельной опаской просили предупредить моих соседей, что они зайдут ко мне на участок взять эту балку. Похоже опыт у них уже был и в других местах стихийная самооборона налажена не хуже нас. Живу в черте города в крупном дачном массиве.


Энторнет
отправлено 24.10.12 18:59 # 135


Кому: Kotofeishe, #119

С того же сайта - http://lifenews.ru/news/104460
>После развода с женой сотрудник ОМОНа Михаил Гриценко полгода самостоятельно воспитывал своего 6-летнего сына, однако в минувший вторник экс-супруга насильно забрала сына с собой. Чтобы вернуть мальчика, полицейскому пришлось применять оружие - знакомые его жены не хотели отдавать омоновцу ребенка.
>Южане сначала просто ругались с отцом малыша, а затем пригрозили пустить в ход кулаки. Михаил Гриценко в ответ несколько раз выстрелил в них из травматического пистолета и скрылся вместе с сыном.

Его потом гаишники остановили.
Охренеть просто. Работаешь себе, работаешь, катаешься в командировки на юга, а потом бывшая жена крадет у тебя сына. И ее дружки - южане, начинают тебе же и угрожать.

По моему мнению, сотрудник все правильно сделал. Южане теперь, конечно, попытаются строить из себя обиженных (все трое, ага), да только вряд ли им кто поверит.


Basilevs
отправлено 24.10.12 18:59 # 136


Кому: Пан Головатый, #126

> В Риме в итоге "излишки" товарно-материальных ценностей и финансовых активов стекались в Рим.

Ну так и граждан Рима там было поболее, чем в какой-нибудь зачуханной Британии.


ЛемкеТТ
отправлено 24.10.12 18:59 # 137


Кому: BrainGrabber, #92

> Бери пример с царя-батюшки!!! http://gunter-spb.livejournal.com/1932998.html

Это вот этого мальчика хотели побить в Нахимовском училище, когда "гишпанских цыган" пытались на трон "всея РФ" посадить?


Урий
отправлено 24.10.12 19:01 # 138


Кому: Basilevs, #122

> Хм. И какие такие империи активно поддерживали штаны жителей своих окраин, не являвшихся гражданами империи? Вот в Риме, говорят, были "граждане Рима", а были и так себе - всякие... И таки "гражданином Рима" быть было намного приятнее.

Например Российская. Или нет?


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 19:04 # 139


Кому: Урий, #138

> Например Российская. Или нет?

Это как? Бабло и тмц, в т.ч. из нацокраин, стекались в Петербург широкой рекой, а вот из Петербурга шли лишь тонкие струи.


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 19:06 # 140


Кому: Урий, #138

Преимущественно там же, кстати, они и разворовывались.


Негр В Шубе
отправлено 24.10.12 19:07 # 141


Кому: Добрый_Сибиряк, #114

> Да и детям твоим станет веселей, ибо http://www.profi-forex.org/news/entry1008139066.html - Дети гастарбайтеров составят 30 процентов российских школьников.

и что? Ломать тебя будет от вида их неарийских физиономий?


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 19:10 # 142


Кому: Негр В Шубе, #141

> и что? Ломать тебя будет от вида их неарийских физиономий?

[Смотрит на ник]


Хоттабыч
отправлено 24.10.12 19:13 # 143


По поводу гастарбайтеров наглядный примером могут служить Германия и Франция. На тупичке был фильмец по демографической ситуации. А нам тут ещё и ювенальную юстицию навязывают, мол рожайте не более одного, потому как второй ребёнок это нарушение прав первого.


klevinger
отправлено 24.10.12 19:17 # 144


Кому: Nospheratu, #128

> И запретить "до устранения"

Там есть без текстиля прямые ходы. Учитывая, что российскую собственность отнимают совершенно хамским образом - могу и ссылку поставить.

Но по сравнению с ГЭС для Узбекистана это даже избыточная угроза.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 19:21 # 145


Кому: Негр В Шубе, #141

> и что? Ломать тебя будет от вида их неарийских физиономий?

У вас в гетто с пистолетами от хорошей жизни ходят ?!!!
Если ты не в курсе, что такое межнациональные конфликты, то я за тебя рад.
Групки детей, сплоченных по нац.признаку и воспитываемых с презрением ко всему русскому - серьезная проблема для обычных русских городских детей, тем более, что южане быстро подгоняют своих старших с ножиками и прочим. В Германии, например, школьников-немцев избивают азиаты так, что они уже об этом в газетах трубят - http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2427


Хоттабыч
отправлено 24.10.12 19:33 # 146


Кому: Негр В Шубе, #141

Сагры с Кондопогой не достаточно? Тенденция не ясна?


Герр
отправлено 24.10.12 19:59 # 147


Кому: R&G, #134

> Живу в черте города в крупном дачном массиве.

А город то какой?


Урий
отправлено 24.10.12 20:13 # 148


Кому: Пан Головатый, #139

> Это как? Бабло и тмц, в т.ч. из нацокраин, стекались в Петербург широкой рекой, а вот из Петербурга шли лишь тонкие струи.

По вашему "нацокраины" в этом чем-то отличались от центральных губерний? На сколько я знаю
,подданные РИ были равны, в не зависимости от того в какой части империи они проживали. Наприме всякие кавказские князья имели те же привилегии что и дворяне.


ЛемкеТТ
отправлено 24.10.12 21:09 # 149


Кому: Урий, #148

> По вашему "нацокраины" в этом чем-то отличались от центральных губерний?

В Прибалтике например, крепостное право было отменено на пол века раньше отмены крепостного права известным манифестом Александра 2-го.

Извини что влез.


Собакевич
отправлено 24.10.12 21:33 # 150


Кому: Урий, #148

> На сколько я знаю
> ,подданные РИ были равны, в не зависимости от того в какой части империи они проживали.

Знаешь на "двойку". Ты про инородцев слышал что-нибудь?

> Наприме всякие кавказские князья имели те же привилегии что и дворяне.

Всякие это какие? Если ты говоришь, например, про грузинских, то они и были дворянами РИ.


Сахем
отправлено 24.10.12 21:36 # 151


За месяц был а Киргизии 3 раза. Они сами называют все что происходит "русская экспансия" (со знаком плюс). У депутата горсовета Бишкека на аватаре в скайпе портрет Путина.


TheSerpent
отправлено 24.10.12 21:36 # 152


> Не кормить, а обирать.

Камрады, кому не в тягость, поясните пожалуйста бестолковому в чем профит?


Док22
отправлено 24.10.12 21:36 # 153


Кому: Koljan, #81

> Я же написал что он государственный в Белоруссии, такой статус он имеет только в России, Белоруссии, и Южной Осетии. Статус официального это другое.

А в чём разница между государственным языком и официальным?


Негр В Шубе
отправлено 24.10.12 21:36 # 154


Кому: Добрый_Сибиряк, #145
Кому: Хоттабыч, #146

братья-арийцы, вы хоть когда-нибудь с узбеком, азербайджанцем или, там, негром, выросшем в России и выучившимся в российской школе, встречались вживую? Или только через интернет друг дружку стращаете?

На секунду, Россия уже лет так пятьсот как многонациональное государство. Впадая в расистский угар, не следует об этом забывать.


!Vector
отправлено 24.10.12 21:36 # 155


Кому: велосипый, #125

> Предложи свои варианты.

Демографические проблемы может решить (и в истории насколько я знаю были прецеденты) только радикальная диктатура.
А затыкать демографические дыры чумазыми, необразованными мигрантами так же опасно, как подменять нормальную идеологию религиозной чепухой.


vm-em
отправлено 24.10.12 21:52 # 156


Кому: Goblin, #55

> Империя должна высасывать соки из окраин, а не платить пособия и пенсии.

Можно ли это считать подтверждением, что СССР не был империей?


!Vector
отправлено 24.10.12 21:52 # 157


Кому: Негр В Шубе, #154

> братья-арийцы, вы хоть когда-нибудь с узбеком, азербайджанцем или, там, негром, выросшем в России и выучившимся в российской школе, встречались вживую?

Да уж встречали. И тех, кто в российских университетах учился, тоже встречали. Только увы качество российского образования и пропаганды не позволяет вырасти кавказцам в патриотически настроенных членов общества, сплошь сепаратисты.
К примеру, в моём институте большая часть кавказцев (а это образованные, упитанные, неглупые, с не бедными папами и мамами парни) считает, что российское правительство и русские в частности, специально дестабилизируют Кавказ. И вот как только русские от туда уйдут, они установят там шариат и заживут счастливо.
Так что и недовольство, и ненависть, и непонимание обоюдное, на мой взгляд.


ЛемкеТТ
отправлено 24.10.12 21:55 # 158


Кому: Негр В Шубе, #154

> братья-арийцы, вы хоть когда-нибудь с узбеком, азербайджанцем или, там, негром, выросшем в России и выучившимся в российской школе, встречались вживую?

Ты действительно не понимаешь того, что государство утратило одну из главных своих функций - воспитание молодёжи и привития ей единых ценностей? Нет идеологии, нет единых ценностей.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 21:55 # 159


Кому: Негр В Шубе, #154

> На секунду, Россия уже лет так пятьсот как многонациональное государство. Впадая в расистский угар, не следует об этом забывать.

Ты, вероятно, недавно вышел из анабиоза и пропустил последние 20 лет. Наверное и не знаешь, как убивали русских во всех братских странах ?! Как растили ненависть к русским "захватчикам" ?! Как старательно забывали в угаре освободительной борьбы русский язык. Вот ты, вероятно, плохо читать умеешь !!! Я ведь ссылочку заботливо приложил, повторю еще раз - http://www.profi-forex.org/news/entry1008139066.html (специально для англоязычных !!!) процитирую "На данный момент в московской школе приблизительно 10-15 процентов учащихся, для которых русский язык не является родным. Такое соотношение педагоги считают наиболее приемлемым. Большее количество таких учеников может способствовать ослаблению влияния русской языковой среды или спровоцировать межнациональные конфликты." Это уже даже толерантные учителя заявляют. Ведь приезжие плохо знают русский язык. И обычаи наши не приемлют. Соответственно, живут общинами. Так рождается гетто. И да - я регулярно вижу таджиков, которые бодро предлагают курнуть, и добрейших киргизов, продающих задаром чью-то камеру. Удивительно, но они даже нашу вороватую пьянь куда-то согнали. Конкуренция !!!
Несколько раз со мной пытались устроить межнациональный конфликт, но я был подготовленнее :)
Так что не путай тех, с кем мы пятьсот лет бок о бок живем и жителям новоявленных республик, в которых всю бедность и хреновые условия жизни свалили на русских.

> братья-арийцы, вы хоть когда-нибудь с узбеком, азербайджанцем или, там, негром, выросшем в России и выучившимся в российской школе, встречались вживую?

Не переживай, мое дество было проведено во дворе, где и негр жил !!! Хороший парень был.


klevinger
отправлено 24.10.12 22:01 # 160


Кому: !Vector, #155

> Демографические проблемы может решить (и в истории насколько я знаю были прецеденты) только радикальная диктатура

Ты уверен, что она недавно была в Швеции?

Получилось ли у Чаушеску?


Большой ещё раз
отправлено 24.10.12 22:19 # 161


Кому: Goblin, #60

> вот же ты нацыстская морда!!!

Поскребя своих родных по папе - нашёл токмо белорусскую загоновую шляхту, по маме родственники насковозь русские - ибо тверские.
[Гордо оглядывается]


Большой ещё раз
отправлено 24.10.12 22:27 # 162


Кому: Egorus, #87

> Работаю в строительстве. Прокопать/перенести/залить- отличные работники, как только что-то сделать аккуратно, рассчетливо и творчески- славяне.

Но при этом наши вполне могут сорваться в пике в середине реализации и появится через месяц, когда тебя уже трясут за яйца, среди восточных трудящихся 1 из 10 способен к творческому труду без присмотра, 2 с присмотром, 5 только подай принеси, а 2 ложку в ухо несут. Если что, 7 год воюю со строителями, с переменным успехом, тюркские рабочие - мой крест, но ментовское прошлое позволяет ими управлять вполне эффективно


!Vector
отправлено 24.10.12 22:29 # 163


Кому: klevinger, #160

> Получилось ли у Чаушеску?

Ну в общем в 1966 году, когда он запретил аборты и контрацептивы, рождаемость резко повысилось. Однако, в дальнейшем чудовищная бюрократия и не целостность демографической политики, непродуманность в мелочах, зарубила как этот, так и многие другие его проекты.


SBER
отправлено 24.10.12 22:41 # 164


Кому: Большой ещё раз, #162

Отечественные гастарбайтеры более склонны к запою, но при должном контроле лучше работают. Узбеки поражают просто запредельной тупизной (да-да я знаю, что я гнусный нацист).
В целом если не пиздить, то не работают и те и другие. Но сложную и дорогую технику братьям неславянам лучше не доверять.


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 23:03 # 165


Кому: Урий, #148

> По вашему "нацокраины" в этом чем-то отличались от центральных губерний? На сколько я знаю
> ,подданные РИ были равны, в не зависимости от того в какой части империи они проживали.

Нет.

> Наприме всякие кавказские князья имели те же привилегии что и дворяне.

Они были дворянами РИ.


творческий узбек
отправлено 24.10.12 23:13 # 166


Даже боюсь появляться в этой ветке :)

Таджики мне дом строили, в целом очень доволен
http://fotki.yandex.ru/users/im-maxim/view/450607?page=19
Каменщики они очень хорошие, плотники никудышные, кровельщики - средние, нормальные.
Из плюсов- совсем не пьют, встают рано работают до заката, добросовестны, не вороваты.
Из минусов- в меру хитры , также им нужен бай, "твердая рука", при ослаблении жестокости контроля быстро наглеют. Так что если нанимаете гастарбайтеров - не пытайтесь с ними сдружиться, в надежде что они "по дружбе" сделают что то лучше.

По иммиграции - есть и плюсы и минусы в этом явлении. Если в Россию приезжает человек, он, безусловно должен быть ассимилирован, и необходимо создать эффективные инструменты этой ассимиляции ,
В первую очередь, это .конечно, знание русского языка, истории России, и русской литературы.
Не хочешь учить, после трех лет, проведенных в России не сдал экзамен -"давай, до свидания" , без права повторного въезда в страну.

По влиянию России на страны Средней Азии . Будет наше МИД проявлять в этом регионе активность - будет и влияние. ну а не будет - так свято место пусто не бывает. Россия в средней Азии никогда геноцидом не занималась, так что у узбеков, таджиков туркменов и киргизов о нас плохих воспоминаний нет, несмотря на попытки формирования таковых
http://www.analitika.org/uzbekistan/uz-politics/299-20071026124312477.html


klevinger
отправлено 24.10.12 23:13 # 167


Кому: Пан Головатый, #165

Есть классическая работа о том, кто кому в РИ был Рабинович.

А. Капеллера. Она выложена, могу найти ссылку.

Там три круга: вера, наличие собственной элиты у национальности, язык.

Малороссийское дворянство ни в чем не ущемлялось по сравнению с великорусским, например.


vm-em
отправлено 24.10.12 23:13 # 168


Кому: Урий, #148

> По вашему "нацокраины" в этом чем-то отличались от центральных губерний?

Для ознакомления с вопросом рекомендую произведение Лескова "Очарованный странник".


Sever
отправлено 24.10.12 23:25 # 169


Горе-то какое, подлый гастарбайтер отправит триста долларов себе на родину. Буквально ограбил Россию! "Экынамисты" как будто не понимают, что за любую низкоквалифицированную работу всегда платят меньше, чем эта работа приносит реальной ценности. Весь "профит" от мигрантов всегда остаётся у начальства. А то что начальство потом деньги оставляет в Лондоне или в Париже совсем другая проблема и никакого отношения не имеет к миграционной политике по отношению к Средней Азии.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 23:28 # 170


Кому: творческий узбек, #166

> так что у узбеков, таджиков туркменов и киргизов о нас плохих воспоминаний нет, несмотря на попытки формирования таковых

У детей, вообще, воспоминаний нет !!! Так что книги и либеральные учителя создают "правильное" освещение "захватнической" политики России :( Ну и гонения против рускоязычных тоже в ноль не спишешь, время-то еще мало прошло. А дети, да - не помнят !!! Но, судя по приезжим, учителя постарались на славу. Плюс радикальный ислам.


!Vector
отправлено 24.10.12 23:31 # 171


Кому: творческий узбек, #166

> Даже боюсь появляться в этой ветке :)

Какой ты пугливый :)

> Если в Россию приезжает человек, он, безусловно должен быть ассимилирован, и необходимо создать эффективные инструменты этой ассимиляции.

Должен, но не ассимилируется. Необходимо, но не создаются эффективные инструменты.

> В первую очередь, это .конечно, знание русского языка, истории России, и русской литературы.

Да сейчас уже не каждый славянин имеет хотя бы общее представление о истории и литературе, не то что мигранты.

> Не хочешь учить, после трех лет, проведенных в России не сдал экзамен -"давай, до свидания" , без права повторного въезда в страну.

На словах отлично. На деле же, мигрант, не желающий что-то там чужеродное учить, просто даст на лапу нужным людям, или договорится через родственников (как вариант, диаспору) и всё, дело сделано.

Времени то уже много прошло с момента разрушения Союза, однако инструменты интеграции и контроля мигрантов не создано. Иначе не было бы столько нелегалов, русофобов и сепаратистов среди мигрантов, в том числе внутренних.


!Vector
отправлено 24.10.12 23:31 # 172


Кому: Sever, #169

> Горе-то какое, подлый гастарбайтер отправит триста долларов себе на родину.

Дело не только в том, что гастарбайтер будет что-то там отправлять на родину. В конце концов он может перевести сюда семью, получить гражданство и т.д. А интегрироваться то ему будет по большому счёту некуда, кроме как в диаспору.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 23:32 # 173


Кому: Sever, #169

> Горе-то какое, подлый гастарбайтер отправит триста долларов себе на родину. Буквально ограбил Россию!

3 млрд. долларов в год - это весьма немаленькая сумма, которая могла остаться в России. При том, что у нас безработица. Не будем занимать работой молодежь - молодежь будет плотно заниматься теми, кто работает !!!


Пан Головатый
отправлено 24.10.12 23:38 # 174


Кому: klevinger, #167

На экономическом уровне ресурсы подсасывались в центр, откуда на окраины практически ничего не поступало. Коренным народностям Сибири, Аляски и Средней Азии за пушнину и скот особой отдачи из центра не было. А признание и включение местных элит в имперские, например, практиковалось ещё во времена поздней Республике и Римской Империи, что не мешало эксплуатировать провинции.

Кому: Sever, #169

> Горе-то какое, подлый гастарбайтер

Говорят, что являются разносчиками инфекций от упадка их медицины, наркотиков и преступлений от упадка их и нашего правопорядка.


klevinger
отправлено 24.10.12 23:39 # 175


Кому: Добрый_Сибиряк, #173

> При том, что у нас безработица

..достигла в этом году исторического минимума.

Очень маленькая и вовсе не там, куда едут гастеры.


творческий узбек
отправлено 24.10.12 23:44 # 176


У детей, вообще, воспоминаний нет !!! Так что книги и либеральные учителя создают "правильное" освещение "захватнической" политики России :(

Не совсем так. У ребенка есть папа Карим и мама Зульфия, которые расскажут ребенку, что вот с мамой Зульфией в школе работала тетя Аня -отличная женщина, прекрасный педагог, а папа Карим расскажет. как хирург Иван Сергееич папе Кариму жизнь спас, когда у него острый приступ аппендицита случился.

Я недавно был в Самарканде, примерно года два назад. Нормально там уже к русским относятся, Прошла волна ненависти, тк поняли , что без русских реально хуже жить стало. Это пропагандой перешибить сложно- у людей своя соображалка есть.

И про то что русский язык вытравили - тоже неправда . В крупных городах прекрасно по-русски большинство разговаривает. В кишлаках, да, не знают ( но там и в советское время не знали)


!Vector
отправлено 24.10.12 23:44 # 177


Кому: klevinger, #175

> Очень маленькая и вовсе не там, куда едут гастеры.

Так не проще ли людям помочь переехать оттуда, где безработица и нет гастарбайтеров, туда где безработицы нет. Вместо того, чтобы туда, где безработицы нет, приглашать гастарбайтеров.


Crusad3r
отправлено 24.10.12 23:50 # 178


Кому: sumerki, #130

> Всегда было интересно. Есть ли какие специальные государственные люди в таких вопросах. Посол - он сидит в стране делами занимается. Общими. Подготовка. обеспечение. А вот конкретно политику кто ведет в отношении такой страны? Полпред, консул, проконсул, председатель комиссии российско-киргизских отношений. Просто самое горячее место имха оно аккурат такой вот человек по Средней Азии. Ибо там пиздец испокон творится.

Посол (и всё диппредставительство) - он всего лишь исполняет указания, поступающие из центра.
Решения в отношении конкретных направлений (географических) вырабатываются в соответствующих департаментах Министерства иностранных дел в Москве. руководит которым, как ни странно, министр иностранных дел =). его непосредственный начальник (в отличие от прочих министров) - непосредственно Президент Российской Федерации, который осуществляет общее руководство внешней политикой государства, который и задаёт основные векторы этой самой внешней политики. В том числе, и предлагая сопредельным (и не очень) государствам всякие вкусности (или опасности) на высшем уровне.


Добрый_Сибиряк
отправлено 24.10.12 23:58 # 179


Кому: творческий узбек, #176

> И про то что русский язык вытравили - тоже неправда .

Значит, мне в основном из кишлаков гастарбайтеры попадаются !!!

> Я недавно был в Самарканде, примерно года два назад. Нормально там уже к русским относятся,

Там - возможно. А вот здесь - почему-то испытывают какую-то неприязнь. Серьезно увеличили количество изнасилований - ведь русские девушки - они такие развратные, одеваются не по законам шариата !!! Не спорю, что в массе - гастарбайтеры, вероятно, хорошие. Только завоз их в больших количествах ежегодно (не считая нелегалов) , создает слишком большую нагрузку на титульную нацию, которая уменьшается и которой особо некуда пристроить свою молодежь, что создает базу для будущих нац.конфликтов.


klevinger
отправлено 24.10.12 23:59 # 180


Кому: !Vector, #177

> Так не проще ли людям помочь переехать оттуда, где безработица

На порядок сложнее. Жильё для этого нужно строить, например.

И деньги совсем другие вкладывать. Причем не местным властям.

Стягивать всё население в крупные города тоже, кстати, не следует.


Sever
отправлено 24.10.12 23:59 # 181


Кому: !Vector, #172

> Дело не только в том, что гастарбайтер будет что-то там отправлять на родину. В конце концов он может перевести сюда семью, получить гражданство и т.д. А интегрироваться то ему будет по большому счёту некуда, кроме как в диаспору.
Что-то я не наблюдаю упрощений по части получения гражданства РФ для выходцев из средней азии. Да и то что интегрироваться новым гражданам, кроме как в бандитскую диаспору некуда - это же тоже другая проблема, верно?


Кому: Добрый_Сибиряк, #173

> 3 млрд. долларов в год - это весьма немаленькая сумма, которая могла остаться в России. При том, что у нас безработица. Не будем занимать работой молодежь - молодежь будет плотно заниматься теми, кто работает !!!
Предположим, некий сотрудник метёт улицу или продаёт шаурму или кладёт кирпич, неважно, за эту работу он получает 10000 рублей. Будем считать, что всю эту сумму он отправит в другую страну (хоть это совсем не так, процентов 80 оставит здесь, его тут ещё обуют раз десять наши чиновники, милиционеры и его же укоренившиеся земляки). При этом тот объём работ, который мигрант выполнил всегда будет по стоимости выше, чем выплаченная ему зарплата. Это аксиома экономики. И этот объём работ никуда не уедет - остаётся здесь. По поводу безработицы - согласен, однако не наблюдаю желающих из молодежи схватить метлу, да вымести улицу за десятку. Мало платят, несправедливо? Хорошо. Давайте платить дворнику 1000 долларов США, но тогда придется налоги поднять и зарплату учителям сократить, потому что нам неоткуда взять эту тысячу баксов, в наличии только десять тыщ рублей.



Всё это даже вне зависимости от того, насколько стратегически важна нам Средняя Азия. Объяснить это на пальцах не получится, тут надо просто "рубить фишку".


Дадли Смит
отправлено 25.10.12 00:07 # 182


Кому: !Vector, #177

> Так не проще ли людям помочь переехать оттуда, где безработица и нет гастарбайтеров, туда где безработицы нет

Имеются ли представления о том, сколько стоит переместить значительные массы людей на новой место, с учетом стоимости жилья, которое надо будет для них соорудить, причем жилья более менее нормального, чтоб не ютились по двадцать рыл в одной комнате, как гастарбайтеры? За чей счет будут сие аппартаменты? Плюс медицинское обслуживание, плюс питание...

У кого на это есть деньги? Кому это будет проще?


!Vector
отправлено 25.10.12 00:10 # 183


Кому: klevinger, #180

> Жильё для этого нужно строить, например.
>
> И деньги совсем другие вкладывать.

Ну правильно. И жильё строить нужно, и деньги вкладывать. Да ну нафиг, пускай в деревнях спиваются.

Кому: Sever, #181

> Что-то я не наблюдаю упрощений по части получения гражданства РФ для выходцев из средней азии.

Куда ещё проще то.

> Да и то что интегрироваться новым гражданам, кроме как в бандитскую диаспору некуда - это же тоже другая проблема, верно?

Как же другая, когда та же самая. Или мы сначала завезём сюда с десяток миллионов мигрантов, а потом будем разбираться, что с ними делать, так что ли?


Артём-69
отправлено 25.10.12 00:21 # 184


Кому: affigi, #23

> И корейцев.
>
> Походу, у всех есть родственники-иностранцы, кроме меня!

Бери пример с настоящих интернационалистов!
[прячется]


творческий узбек
отправлено 25.10.12 00:26 # 185


Кому: Добрый_Сибиряк, #179

> Там - возможно. А вот здесь - почему-то испытывают какую-то неприязнь. Серьезно увеличили количество изнасилований

Таких -кастрировать- и вон за пределы России.
PS Приведи пожалуйста официальные цифры. Мразей у любой национальности хватает


Артём-69
отправлено 25.10.12 00:31 # 186


Кому: Пан Головатый, #61

> [Напатывает единственный пэйс на палец] Ой-вэй. Наши всюду.

Таки и чубы вже переименувалы???


Артём-69
отправлено 25.10.12 00:40 # 187


Кому: Пан Головатый, #124

> Нормальные империи все колониальные.

СССР был ненормальной империей? Я правильно понимаю?


Sever
отправлено 25.10.12 00:46 # 188


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Sever
отправлено 25.10.12 00:52 # 189


Кому: !Vector, #183

> Куда ещё проще то.

Даже проживающим всю жизнь на территории России гражданство получить непросто.

> Как же другая, когда та же самая. Или мы сначала завезём сюда с десяток миллионов мигрантов, а потом будем разбираться, что с ними делать, так что ли?

Мигрантов завозят для работы, а не для вручения российских паспортов. Не надо паранойи, 99% мигрантов никогда не становятся резидентами.


klevinger
отправлено 25.10.12 00:52 # 190


Кому: Пан Головатый, #124

> Нормальные империи все колониальные

По крайней мере в Новое время - только морские.


Негр В Шубе
отправлено 25.10.12 01:10 # 191


Кому: Добрый_Сибиряк, #159

> Ты, вероятно, недавно вышел из анабиоза и пропустил последние 20 лет.

полегче на поворотах, дружок. И, да, спасибо, что глаза раскрыл. Что б я делал без тебя...

> Ведь приезжие плохо знают русский язык. И обычаи наши не приемлют. Соответственно, живут общинами. Так рождается гетто.

стало быть, чтоб чего не вышло, надо их в школы не пускать, да? Типа, на улицах быстрей русский язык выучат и обычаи полюбят. Кстати, укажи мне хотя бы одно реальное гетто гастарбайтеров в России. Ну, чтоб как во Франции или США.

> Так что не путай тех, с кем мы пятьсот лет бок о бок живем и жителям новоявленных республик, в которых всю бедность и хреновые условия жизни свалили на русских.

а ты думаешь, те, с кем мы бок о бок пятьсот лет живем, они дорогими гостями и высокообразованными специалистами к нам приехали из своих казаней? Еще недавно профессия дворника в Москве сугубо татарской считалась.


!Vector
отправлено 25.10.12 01:10 # 192


Кому: Sever, #189

> Не надо паранойи,

Это не паранойя. Это обоснованные опасения, не более. Если не допускать негативного варианта развития событий, то лет через 15-20 паниковать будет уже поздно.

> 99% мигрантов никогда не становятся резидентами.

Это ты здорово циферку выдумал. «По данным руководства МИД, ежегодно консульские учреждения оформляют гражданство Российской Федерации для 50 тысяч человек...»
Почитай, сколько и чего. http://demoscope.ru/weekly/2008/0335/tema03.php


Хоттабыч
отправлено 25.10.12 05:22 # 193


Кому: Негр В Шубе, #154

Что бы я без тебя то делал! Слышь, я то вообше-то далеко не славянин, и неграм не брат.

> Впадая в расистский угар, не следует об этом забывать.

А ты, интернационалист! Не забыл, что Узбекистан, Азербайджан и Точикистон суверенные государства?

Кому: творческий узбек, #176

> Я недавно был в Самарканде, примерно года два назад. Нормально там уже к русским относятся,

Ты это Негру В Шубе скажи. Расисты ведь только исключительно русские. Никак не немцы и не узбеки, не американцы. Ку-клукс-клан ведь чисто русское изобретение? Заодно поведай нам как узбеки к соседям относятся - таджикам, киргизам ну и к туркам-месхетинцам. Ни разу не расисты, правда ведь? Заодно просвети, что плохого русские сделали узбекам, что они снизошли до нормального к ним отношения. Украине понятно - "голодомором" травили, всё сало с сахаром съели, чеченов с ингушами выселяли в Казахстан эшелонами, а перед узбеками то чем провинились, Ташкент восстанавливали после землетрясения 1966 года? И эта, ссылочку на музей русской оккупации в Ташкенте запостить, или сам найдёшь? Просвети меня, это как расценивать?


Хоттабыч
отправлено 25.10.12 05:38 # 194


Кому: творческий узбек, #185

http://www.urokiistorii.ru/memory/place/1403

"Самый странный, на мой взгляд, факт - это начало отсчета эпохи репрессий с 1716 года, то есть с неудавшегося похода на Хиву отряда под руководством обращенного в православие кабардинского князя Бековича-Черкасского. Как в это время, так и позднее Центральная Азия испытывала на себе гораздо более значительные и кровавые походы джунгар и персов, не говоря уже о кровавых междоусобицах внутри самого региона, от которых пустели целые города и области. [Но эти факты не воспринимаются сегодня в Ташкенте как травматические, в отличие от одиночного, и к тому же неудачного, российского вторжения, главными жертвами которого стали сами нападавшие]. Драматизация похода Бековича-Черкасского в данном случае [имеет особый смысл]: она символизирует начало российского проникновения в Центральную Азию и словно предвосхищает события, которые произошли полтора столетия спустя. Кстати, именно в таком значении этот незначительный исторический эпизод появлялся в российских и советских книгах." (с)


Хоттабыч
отправлено 25.10.12 06:04 # 195


Кому: творческий узбек, #166

> В первую очередь, это .конечно, знание русского языка, истории России, и русской литературы.

В первую очередь это адекватное поведение или не? Мне как обывателю неважно, знает или нет эмигрант историю России или нет, читал ли Пушкина или нет. Если он ведёт себя прилично и работает, неважно кем, а не в этнические преступные группировки собирается, мобильники отжимает, барсетки вытаскивает или герычем банчит, уже хорошо. Язык подтянет со временем, если есть желание. У меня дед до 72 лет прожил, по-русски всю жизнь с акцентом разговаривал и ничего, до майора дослужил.


Ay49Mihas
отправлено 25.10.12 08:43 # 196


Кому: Негр В Шубе, #191

> Кстати, укажи мне хотя бы одно реальное гетто гастарбайтеров в России. Ну, чтоб как во Франции или США.

Улица Устиновича, улица Джамбульская, улица 26 Бакинских Комиссаров в городе Красноярске. Достаточно?


велосипый
отправлено 25.10.12 08:43 # 197


Кому: !Vector, #155

> Демографические проблемы может решить (и в истории насколько я знаю были прецеденты) только радикальная диктатура.

Каким образом?

Запретит аборты и презервативы? А специально обученные люди будут следить за тем, чтобы не применяли другие методы контрацепции?

Или население обнищает настолько, что необходимо будет иметь много детей для выживания?

> А затыкать демографические дыры чумазыми, необразованными мигрантами так же опасно, как подменять нормальную идеологию религиозной чепухой.

Ага, надо немцами демографические дыры затыкать.


Пан Головатый
отправлено 25.10.12 08:50 # 198


Кому: Артём-69, #187

> СССР был ненормальной империей? Я правильно понимаю?

Нет, неправильно. СССР империей не был. Ни коммунистической, ни зла, ни ненормальной.


Хазарин
отправлено 25.10.12 10:31 # 199


Кому: творческий узбек, #176

> У ребенка есть папа Карим и мама Зульфия, которые расскажут ребенку, что вот с мамой Зульфией в школе работала тетя Аня -отличная женщина, прекрасный педагог, а папа Карим расскажет. как хирург Иван Сергееич папе Кариму жизнь спас, когда у него острый приступ аппендицита случился.

Ой вэй! Прямо так сядут в кружок и будут рассказывать ребенку приятности про тетю Аню и Ивана Сергеича. Идеализм как он есть. Чего ж в Узбекистанах так не получилось когда наши специалисты их буквально вытащили из холер, проказы и чумы? Потомки тех, кого вытащили, отмыли , накормили и обучили грамоте нам вполне по-русски, почти без акцента кричали в спину "Убирайтесь в свою нищую Россию, нахлебники!" И год был вполне себе 80-ый.


Deceit
отправлено 25.10.12 10:41 # 200


Кому: Добрый_Сибиряк, #133

> Много лет назад, когда в Америке впервые появились европейцы, индейцы приняли их радушно и даже помогали.

История fort Russian говорит об обратном.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 265



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк