Как продают наркотики через интернет? В двух словах схема действует так: оплачиваешь через виртуальные деньги дозу, тебе говорят, где лежит закладка. Из рук в руки никто ничего не передаёт. Словить за руку продавца практически не реально. Деньги быстро выводят и обналичивают. Все кошельки для этих целей левые.
Схемы эти действуют уже много лет, но судя по сообщениям СМИ успехов в борьбе с реальными наркотиками не много. Оградить от обезболивающих (кетамина) кошек и попытаться посадить ученого-биолога? Это всегда пожалуйста. Разобраться с реальными продавцами, торгующими почти открыто? "Ну… там ведь могут и по лицу дать. Лучше будем сайты закрывать."
> Как ведут в такой ситуации себя нормальные люди?
Спроси "Как здоровье?".
Если скажет, что всё хорошо, тогда въеби в рыло с ноги.
Если скажет, что ему плохо - дождись выздоровления, и потом въеби в рыло с ноги.
Ничего я тебя не оскорблял (прицепился-то ко всем - оскорбили, оскорбили). Ты врешь - я написал, что ты врешь. Если ты, к примеру, дурак, то назвать тебя дураком - это не оскорбление, а констатация факта. Ты ожидал другого?
Повторяю написанное выше:
Оранжевые настроения - это когда призывают к свержению действующей власти.
Покажи пальцем - где я такое писал?
Если не сможешь - объясни, зачем ты врешь?
Или недовольство сложившейся ситуацией - оно неизменно расценивается как оранжевоа настроение? Ты, друг, случаем не дурак?
Я по пятницам добрый и иногда подаю:
> [П]ытаться оскорбить меня было необязательно. [Я] про "[незамутненный] взгляд"[,] а не про призывы к смене власти. [С]орри[,] если выразился [непонятно]. [П]оясняю. [П]ро борьбу с коррупцией на тупичке был недавно хороший пост, и есть мнение[,] что про то[,] что там говориться[, -] это только начало[,] и посадки будут[.][П]ро наркоторговлю[:] по сравнению с большинством стран [З]апада у нас все вполне так зашибись - у них наркота там вообще легализова[н]а или[,] если быть точнее[,][декриминализирована.][З]акон[,] по которому можно банить сайты[,] вступил в силу не так давно, 2 недели назад вроде[.][Т]ак что пока рано что[-]то говорить[.] Короче[:] говорить[,] что у нас нет никакого движения вперед по моему мнению глупо[,] ну[,] или[,] по крайней мере, на объективность и [незамутненность] не тянут.
Возможно, ничего не пропустил.
Вот так на мой замутненный взгляд малограмотного нерусского должен был выглядеть твой комментарий, чтоб его можно было нормально читать. Не касаясь стилистики и смысла написанного.
Я думаю, что мало кто разбирается в причинах того, почему власть не борется с диким размахом наркоторговли в нашей стране, да и хочется ли разбираться? Если мне подадут тухлый борщ в ресторане - я тоже не горю желанием разобраться, а не капусточку ли тухлую туда запихали, или может он две недели стоял на полке в кастрюле.
Так и тут. Плюс, если почитать того же Ройзмана или послушать людей, каким-то образом связанных с борьбой с наркоторговлей, то внезапно вскрывается, что виноват не УПК, УК или что-то еще, а в первую очередь - тотальная коррумпированность власти и в первую очередь тех ее органов, которые призванны бороться с наркотой.
В любом законодательстве есть дыры. То, как ими пользоваться, напрямую зависит от желания сторон. Есть желание отмазать барыгу, пользуясь дырой в законе - сделают, есть желание отмазать какого-нибудь Баркова после ДТП - тоже сделают, вплоть до того, что куда-то "потеряют" записи с камер, найдут неправильно установленную резину на машине и так далее.
Заинтересованность в этом, на мой взгляд, напрямую следует из а) материального стимула, б) моральных принципов и в) юридической грамотности.
Так как общество в основной массе не особо обременено совестью, моралью и ответственностью, ровно та же картина будет и в рядах доблестных сотрудников МВД. И даже если найдется один принципиальный из серии того ДПСника, который остановил зам. губернатора (Кирилл, фамилию не помню), то на него одного найдется сотня других (еще и званиями сильно повыше), которые мигом дадут понять, ху из ху.
Для пробы отправил два обращения на новый сайт по запретам, приложил скриншоты. Пока что-то ответа нет, сайты открываются, хотя там в открытую предлагают закладки или вообще вон - кокаин. А вот сайт с виртуальными наркотиками почему-то за день закрыли. Непонятно.
> Я думаю, что мало кто разбирается в причинах того, почему власть не борется с диким размахом наркоторговли в нашей стране, да и хочется ли разбираться?
Почему того же самого не делают власти США? Или Франции с Великобританией?
Я полагаю, вряд ли возможно при современном капитализме радикальным образом бороться с наркотиками на государственном уровне. Если метрополия этого не делает, к чему такое на периферии?
Камрады, большая часть подобных сайтов продает разрешенные аналоги под видом оригинального вещества. Например, легальные производные фенилэтиламина под видом кокаина и амфетаминов. По крайней мере раньше так было. С некоторых пор перестал следить за событиями в этой индустрии. Т.е. сажать их не за что. Кого можно - бывает, сажают.
То есть работа ведется, но, конечно, претензий к ФСКН масса. Впрочем, к каким гос.структурам нет претензий?
> большая часть подобных сайтов продает разрешенные аналоги под видом оригинального вещества. Например, легальные производные фенилэтиламина под видом кокаина и амфетаминов.
Что значит "разрешенные аналоги"?
Идем в гугль и смотрим в вики:
> Фенилэтиламин
> Законность: Вещество включено в Таблицу II прекурсоров, [оборот которых в Российской Федерации ограничен] и в отношении которых устанавливаются общие меры контроля. См.Перечень наркотических средств
А за незаконный оборот "ограниченных веществ" сажать не положено разве?
И даже оборот "смесей" тоже везде ограничен, насколько я помню.
> То есть работа ведется, но, конечно, претензий к ФСКН масса. Впрочем, к каким гос.структурам нет претензий?
Ну и надо учесть, что в ФСКН работают не марсиане, а такие же обычные люди как и везде. Есть грамотные специалисты, есть и идиоты. Есть трудяги и есть просто бездельники.
> Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны(С).
Обрати внимание на существенную разницу. Я говорю лишь о следствии процессов с позиции обывателя. Дескать, вот факт - наркоты полно, факт - продается практически свободно (например, анаша, курительные смеси и пр.), факт - от наркоты гибнет масса народу ежегодно, факт - с этим никто ничего практически не делает (как говорит Главный, к примеру, если власти не борятся с наркоторговлей, то этим вынуждены заниматься граждане - это он про Ройзмана говорил).
Для того, чтобы сделать эти нехитрые выводы, мне не нужно обладать знаниями о том, как ведется оперативная работа, как блокируются поставки наркоты через границы и так далее. Мне (повторяю - с позиции обывателя) видно просто следствие.
И еще очень удивительно читать вопросы или утверждения про то, как оно в США, Китае или где-то еще. Я придерживаюсь того же мнения, что наркота, как и алкоголь, у разных народов "работает" совершенно по-разному. Поэтому глупо, обсуждая алкоголизм среди чукчей, руководствоваться примерами из жизни итальянцев, например, и аппелировать к фактам типа "итальянцы эвон, испокон веков пьют вино - и ничо", или "а в Италии не борются с алкоголизмом и не запрещают продажи спиртного!!!".
К тому же, какое мне дело, как там с торговлей в США или еще где-то? Я не в США живу, а в своей стране, в России. Меня больше беспокоит, как оно здесь, к чему идет и в каких условиях будет расти мой сын. А тут пока, похоже, все достаточно херово, идет исключительно в еще более худшую сторону.
У меня нет таких знаний. Но я уверен - в компетентных органах есть
1) специалисты, обладающие такими знаниями,
2) технические возможности для этого.
Мое же образование позволяет мне с уверенностью сказать, что у нас есть правовые средства борьбы с такими сайтами. Они были и до вступления поправок в закон об информации, теперь же такие средства стали еще более доступны. В этом законе описано, как происходит блокировка. Там есть несколько уровней, вплоть до оператора связи.
Более того, я вижу, что уже сайты блокируют. Но почему-то совсем не те.
> и есть мнение что про то что там говориться это только начало и посадки будут...
>
> Будут, будут.
> В ожидании посадок можно скоротать время в соседнем отделе (где фантастика продается).
может ты прав, может я, поживем посмотрим
>
> > про наркоторговлю по сравнению с большинством стран запада у нас все вполне так зашибись,
>
> Ты не транзитом с Селигера ли, камрад, к нам прибыл?
а ты не с золотого дождя часом?
>
> > у них наркота там вообще легализованна, или если быть точнее декременализованна...
>
> Де-что?
> Проверку орфографии включи :)
на тот случай если ты не в курсе
Криминализация — это процесс признания деяния преступным и закрепления его признаков в уголовном законе, установления за него уголовной ответственности. Декриминализация — это обратный процесс, связанный с признанием деяния непреступным, исключением его признаков из уголовного закона, отменой уголовной ответственности за его совершение (возможно, с установлением за него других видов ответственности, например административной)
>
> > закон по которому можно банить сайты вступил в силу не так давно, 2 недели назад вроде так что пока рано что то говорить...
>
> Судя по первым забаненным, процесс будет многообещающим.
> Но надо подождать -- еще ж не все сайты с виртуальными игрушками забанили.
ну, поживем да увидим, скорее всего будит по разному
>
> > короче говорить что у нас нет никакого движения вперед по моему мнению глупо ну или по крайней мере на объективность и не замутненность не тянут.
>
> Ты так не раскрыл, где ты увидал у камрада Кошмана оранжевые настроения?
>
> > и есть мнение что про то что там говориться это только начало и посадки будут
>
> У каждого баллотирующегося в депутаты, президенты и пр. должности таких обещаний - тонны. Все эти посадки и общие улучшения жизни - они в состоянии "это только начало" ровно все время, сколько я себя помню. Вот когда оно все будет - тогда и можно будет сказать, что что-то начало меняться. Пока - ничего этого не видно.
да вроде на ближайшие 5 лет никто в президенты баллотироваться не собирается... согласен, поживем увидим
>
> > про наркоторговлю по сравнению с большинством стран запада у нас все вполне так зашибись
>
> Конечно зашибись - с наркоторговлей проблем нет никаких: идет бойко, доходы приносит сумасшедшие, поддержка властей и силовиков - отличная.
повторяю, по сравнению с тем что твориться на западе у нас все достаточно неплохо. купить конечно можно все, но приходится заморачиваться, а это не тоже самое что просто пошел в магазин или на площадь и купил. это само по себе отсекает какую то часть народа. еще одна часть людей отсекается тем, что наркота это криминал.
> Кому: mayroma, #76 >
> > прости так и не смог найти опечатку.
>
> весьма показательно, учитывая что она выделена красным. русский язык для тебя родной? вообще говоря, смысл выражения "говорить(писать) ерундой" - известен?
травма мозга была нанесена чем то тупым и тяжелым, предположительно вопросом
>
> > почему оскорбляешь меня ты а тупой тролль это я?
>
> узнай для начала - кто такой тролль. если ты воспринял моё мнение, основанное на твоих репликах, как оскорбление - у тебя есть повод задуматься: почему оценка твоего поведения имеет оскорбляющий тебя характер.
>
> далее возможны два варианта: а) перестать вести себя как тупой тролль; б) не переставать вести себя как тупой тролль.
я не про тролля а про тупого.. лады если я тролль то ты наверняка благородный эльф?
> Кому: mayroma, #97 >
> Ничего я тебя не оскорблял (прицепился-то ко всем - оскорбили, оскорбили). Ты врешь - я написал, что ты врешь. Если ты, к примеру, дурак, то назвать тебя дураком - это не оскорбление, а констатация факта. Ты ожидал другого?
>
> Повторяю написанное выше:
>
> Оранжевые настроения - это когда призывают к свержению действующей власти.
> Покажи пальцем - где я такое писал?
> Если не сможешь - объясни, зачем ты врешь?
>
> Или недовольство сложившейся ситуацией - оно неизменно расценивается как оранжевоа настроение? Ты, друг, случаем не дурак?
слушай, я вроде выше написал что имел в виду не совсем то как ты это понял. и вроде вы даже извинился за то что объяснил не очень понятно. но ты все равно продолжаешь обвинять меня во вранье и клеймить меня обидными словами, ну так кто же из нас дурак то, прости господи?
> Возможно, ничего не пропустил.
> Вот так на мой замутненный взгляд малограмотного нерусского должен был выглядеть твой комментарий, чтоб его можно было нормально читать. Не касаясь стилистики и смысла написанного.
окей, двояк мне по русскому. давай о смысле поговорим
Например, психоактивный эффект от употребления вещества напоминает кокаин, а само вещество кокаином не является. Более того, само вещество может не входить в "Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в РФ". То есть вещество не является наркотиком. Покупаем в китае, легально, ведро синтетики за копейки, смешиваем с тремя ведрами мела и продаем под видом кокаина по цене кокаина. Среднестатистический пользователь редко интересуется какое вещество он употребляет и какие эффекты оно оказывает. Это не только к ПАВ, кстати, относится))
Про "аналоги наркотических средств" можно вот тут, например, почитать:
>А за незаконный оборот "ограниченных веществ" сажать не положено разве?
>И даже оборот "смесей" тоже везде ограничен, насколько я помню.
Я уже длительное время не интересуюсь этой темой, не в курсе последних сводок с полей. Но несколько лет назад многие производные фенилэтиламина были легальны в России и продавались относительно открыто.
"Смесь", "спайс", "соль" - это лишь рекламно-конспирологическое наименование. За этим названием скрываются десятки (если не больше) разных химических веществ. Брызнул синтетический аналог ТГК на петрушку - получил "спайс". А синтетических аналогов ТГК - три тома мелким почерком. Слабо представляю как можно "запретить "смеси".
> Ну и надо учесть, что в ФСКН работают не марсиане, а такие же обычные люди как и везде. Есть грамотные специалисты, есть и идиоты. Есть трудяги и есть просто бездельники.
Пишу по состоянию на 2010 год, центральная Россия. К сожалению уровень личного состава и его моральный облик удручающе низки в общей массе. Часто, стороны конфликта в плане вреда государству и социуму не отличаются вообще (или того хуже). Отбор сотрудников в такие структуры, в идеале, строго организованный комплекс мероприятий. С научной базой, жестким контролем. Как с летчиками или врачами, например. А по факту, отбора нет вообще. Т.е. отбор есть, но критерии отбора никуда не годятся, а зачастую вызывают известные вопросы к отбирающему. По личным наблюдениям, через одного - служебное несоответствие, употребление наркотиков. Хотя у меня выборка невелика была (несколько десятков человек). Отдельные сотрудники, которые имеют высокие профессиональные и личные качества, часто, не имеют возможности их проявить или встречают на пути ОЧЕНЬ серьезное сопротивление коллектива.
> не знал что троеточия это признак словесного поноса...
В т.ч. числе многоточие - я не ограничился лишь этим.
> а в чем бессмысленность моего текста
Вместо ответа на заданные вопросы ты приводишь не относящуюся к теме заметку о коррупции, выплескиваешь свои представления о том, как устроено с наркотиками в абстрактных странах Запада, а последняя часть трудно поддается расшифровке из-за ошибок.
Не реагируй на него. Придет время - или сам свалит, или забанят. Ну ребенок он еще, в жизни ничего не видел, не знает и не понимает.
П.С. Если что - в Европе жил, ситуацию с торговлей, употреблением и "легализацией" знаю не то, чтобы прямо детально, но видел то, что видит обыватель. Жил, кстати, далеко не в самой благополучной стране.
> Меня больше беспокоит, как оно здесь, к чему идет и в каких условиях будет расти мой сын. А тут пока, похоже, все достаточно херово, идет исключительно в еще более худшую сторону.
Это, я так понимаю, ответ мне. Так вот, я убежден, что с наркоторговлей у нас все будет так же херово, пока тем или иным образом не сменится общественный строй. Пока мы на периферии мировой системы - нас будут кормить дрянью.
Борьба с наркоторговлей - дело нужное и важное, я очень уважаю тех, кто этим занимается. Но серьезно ситуация сможет измениться лишь тогда, когда будет устранен спрос на наркотики. А это возможно, только если мы каким-то чудом изменим государственную культуру, построим альтернативную существующей. Это было сделано в СССР, это делается сейчас в Китае.
Наркотики приходят на место, освобожденное смыслом.
Во многом согласен. Другое дело, что в том же Китае, по отзывам живущих там (в Шанхае, Гонг-Конге и Пекине) с наркотой тоже полный порядок. Банчат в подворотнях афганцы, негры и прочие "трудовые мигранты". Расстрелы - да, бывают, но это не массовая практика, скорее - показательная. Ну и прочесывает полиция регулярно всю эту клоаку. Было очень интересно послушать, как ранним утром начинается прочес квартала и изо всех щелей ползут, как тараканы, разного рода барыги, проститутки, наркоманы и прочие. Кто-то убегает, кому-то везет сильно меньше.
Проблема есть везде, как мне кажется. Так же точно, как убийства, изнасилования, воровство: как ни борись - забороть полностью, очевидно, не выйдет никогда. Но это не значит, что бороться не нужно.
У нас, судя по всему, торговля говном - практически свободное занятие. Главное - не забывать делиться с нужными людьми, и все будет хорошо. Capitalisom!
Ок. А сети I2P они уже научились забарывать? Если да, то китайским товарищам можно смело аплодировать стоя, поражаясь их гению и неустанной заботе о нравственном здоровье населения.
> В этом законе описано, как происходит блокировка. Там есть несколько уровней, вплоть до оператора связи.
Кстати, кто в курсе -- просветите, как технически происходит блокировка?
Вот, допустим, внесли сайт в список -- и что?
Операторы сами должны ежедневно сверяться и править свои access control list, или подписываться на рассылку оттуда и опять же вручную править или там блокировка сразу происходит на уровне DNS, когда запрос на заблокированный сайт форвардится куда-то в другое место?
> Например, психоактивный эффект от употребления вещества напоминает кокаин, а само вещество кокаином не является.
Но при этом рядовой гражданин может, накурившись "вещества", может возомнить себя Бэтменом и сигануть с 9-го этажа или Дартом Вейдером и пойти крошить мечом ничего не подозревающих "врагов".
Т.е. нас интересуют не только последствия их применения для организма, но и для окружающих.
Например, у нас их еще 2 года назад запретили, причем, очень быстро, как только они появились
http://www.segodnya.ua/ukraine/v-ukraine-zapretili-kuritelnye-cmeci.html
Причем, как говорит мне Гугль, в России их оперативно запретили годом раньше и приравняли к наркотикам.
> Все постарались и такую клёвую рекламу ресурсам по продаже наркоты сделали. Я и не знал, что так прост её купить, а теперь знаю, всем спасибо, блин :)
Была б нужда - наше и так. Реклама тут вообще мало играет.
> Отбор сотрудников в такие структуры, в идеале, строго организованный комплекс мероприятий. С научной базой, жестким контролем. Как с летчиками или врачами, например. А по факту, отбора нет вообще.
Да уж, какой там отбор. Бывает, придёт новый сотрудник - ну реальный даун. Как такой мог пройти?
> Позвольте! Ну это же пиздец! Как можно принимать непонятное вещество, произведенное неизвестно кем и неизвестно как?! Что в головах?
Ну дык. Было дело, занесло меня лет 15 назад в клуб. Вопросы, зачем и почему, не обсуждаются. Надо.
Лично слушал на уровне "под протокол готов показать" обсуждение в стиле: "А оно точно вштырит?"
Какой в головах, о чем ты?
У меня работа несколько такая, поэтому, камрад, твои высказывания о тотальной коррупции напоминают мне рассказы наших либералов о миллиардах репрессированных, в которые охотно верят обыватели. Ты, прежде чем такие выводы делать, ознакомился бы со статистикой задержаний, изъятий, возбуждений дел по наркотикам, которая о тотальной коррумпированности совсем не говорит.
На мой взгляд, проблема не в коррупции, хотя в отдельных случаях и это элемент присутствует. Вот весь наркосбыт основан на трех составляющих: продавец-товар-покупатель. Эффективной борьба станет тогда, когда все эти элементы будут жестко прессоваться государством. Так как изъятие одних лишь наркотиков, перекрытие каналов их поставки, закрытие границ, бомбежка посевов мака в Афганистане проблемы не решит. Всегда есть заменители в виде дезоморфина (крокодила)и другой аптечной дури. Короче нарики всегда что-нибудь придумают. Вот снижение числа наркоманов, как правильно отметил камрад Чекист, намного бы снизило масштабы этой беды, но при сегодняшнем строе это маловероятно. Нужен жесткий контроль за молодежью, пионерские-комсомольские организации, кружки и т.д. Наше общество это воспримет как возврат к тоталитаризму. Фактически сегодня борьба идет с наркотиками и продавцами, и если героин и другую дурь можно просто найти, изъять, сжечь, то с торговлей дела обстоят несколько сложней.
Наша сегодняшняя система уголовного и уголовно-процессуального законодательства, на мой взгляд, является одной из самых гуманных в мире. Куча процессуальных прав, предоставленных стороне защиты, презумрции невиновности, ограничение прав правоохранительных органов и прочие ништяки серьезно осложняют борьбу с преступностью.
Борьба со сбытчиками, в конечном счете, сводится к их задержанию, причем желательно с поличным. Это одна из первых проблем. Ройзман и другие представители общественности могут сколько угодно говорить, что вот этот человек торгует героином. Человека не закроют и не посадят. Это, по-мнению общественности, коррупцию. Это несколько не так. Прежде чем отправить дело в суд, который уполномочен осудить человека, следователь должен предъявить ему обвинение в сбыте наркотика и составить обвинительное заключение. В этих документах нужно написать, что такой-то, тогда сбыл тому-то, то-то. Слова общественности о том, что кто-то занимается сбытом, типа "да весь район же знает", туда не впишешь, нужны факты. Факты должны подкрепляться доказательствами. Доказательства нужны, чтобы прокурор утвердил обвинительное заключение и смог поддержать обвинение в суде. А вот с судами в последнее время случился настоящий приступ гуманизма. Ну не хотят они судить людей за сбыт наркотиков на основании одних лишь показаний торчков, которым кто-то, что-то сбыл. Суду хочется, чтобы сбытчик был задержан с поличным, и него в присутствии понятых были изъяты меченные деньги, желательна видеозапись передачи наркотика покупателю и т.д. и т.п. Представим, что все это есть, но и в этом случае может произойти казус и сбытчика оправдают. Наш чудесный УПК РФ предъявляет к доказательствам ряд требований, в том числе, они должны быть допустимыми, то есть получены с соблюдением требований закона. На деле эту пресловутую допустимость судьи трактуют как хотят. Нету подписей понятых - акт досмотра, в ходе которого было изъяты ключевые доказательства, недопустим, постановление о проведении проверочной закупки оформлено с нарушением - вся закупка недопустима и т.д. и т.п. Или вот понятые при проверочных закупках. Наш УПК РФ обязует следователя ознакомить жулика с делом перед его направлением в суд. То есть он уже знает, что будет в суде предъявлять гос.обвинитель. В протоколах допросов понятых указываются их адреса. В результате в суд, нередко, приходят обработанные понятые, которые говорят такие вещи, что все обвинение просто рушится. И вот выходит, что вроде все все знают, а посадить действительно крупных сбытчиков практически невозможно, что позволяет общественности уверенно заявлять о диких масштабах коррупции в правоохранительных органах, не вникая в то, что правоохранительные органы по рукам и ногам связаны сегодняшним законодательством.
> Не знаю, как вести себя, когда к нему поеду в больницу
Также как ты вёл бы себя с чужим человеком. Чужого человека ты же не будешь пиздить в такой ситуации, почему своего надо бить? И зачем сочуствовать, мы же Ельцину не сочуствуем, что он с моста упал, а глумимся над ним, так и с братом.
Я ж говорю - я сужу с позиции обывателя. При этом говоря, что власть не борется с наркоторговлей, подразумеваю и законодательную - ровно то, о чем ты сейчас говорил.
Ну а вот если про крокодил и аптечное - ведь любой участковый по идее знает, где на его территории притон, кто барыжит, какие аптеки торгуют и т. п. Почему не ведется работа? Именно в силу тех причин, о которых ты говорил?
А как быть с Ройзманом, у которого что ни пост в ЖЖ, то про то, как "треснули барыгу"? Вообще, какое твое отношение к гражданину?
И кстати, конкретно в каком ведомстве работаешь?
> А вот с судами в последнее время случился настоящий приступ гуманизма.
Хотелось бы еще добавить один момент - с точки зрения здравого смысла нелегко порой понять, например, позицию многих судей по притонам - по 232-й статье - обязательно нужно денежное вознаграждение содержателю, организовавшем притон в своей квартире, например. То, что, зачастую торчки "расплачиваются" с притонодержателем дозой - суд не волнует. Не притон, и все! Пожил бы иной судья с таким "непритоном" по соседству, может, и другое "внутреннее убеждение" сформировал бы, глядишь. Страшно далеки они от народа нынче.
> > Ну а вот если про крокодил и аптечное - ведь любой участковый по идее знает, где на его территории притон, кто барыжит, какие аптеки торгуют и т. п. Почему не ведется работа?
Влезу со своими пятью копейками. В отношении участкового нужно учитывать и другие стороны работы УУМ (т.е. УУП теперь) - кроме наркоторговли, он отрабатывает и грабежи, и разбои, и кражи, и много всякого прочего. И, зачастую, притонодержатели состоят "на связи", "барабанят" на своих "клиентов", и "закрывать" их участковому не очень "айс" - источник информации. Аптеки, опять же, в большинстве случаев, торгуют разрешенным ассортиментом, из которого кустари-умельцы варят всякое "для расширения сознания". А на нелегале их поймать участковому физически нереально - ресурсы не те. Вот инфо, буде такое появится, передать в специализированные подразделения - его святая обязанность. И ежели притон хлопнут, или аптеку накроют опера на территории, а участковый не обставился рапортами об этих точках своевременно - следователь вынесет представление, по которому первая и самая весомая плюха прилетит именно участковому.
В милиции также. И в группах НОН тоже, соответственно. Кстати, мне интересно, какой ОБНОН наши реформаторы собираются возрождать, если и так в каждом ОУР есть несколько оперов, закрепленных за линией НОН, фактически, те же яйца, только вид сбоку.
Кстати, по опыту, милиция и ГНК дюже враждуют, что, несомненно, вредит общему делу
Вообще, всегда при "разгребании" какого-либо вопроса сталкиваюсь с киванием одних на других.
Не поймите меня неправильно (и тем более прошу не усматривать в моих словах желания обличить и обосрать).
Но так получается, что вот законы пишут просто плохие, и суды выносят решения неправильные, а так-то рядовые сотрудники все делают четко и правильно)
Как правило, такого не бывает. Тотальное нежелание борьбы, как мне кажется, есть абсолютно на всех уровнях.
Законотворцы не задумываются о применении их законов на практике, из-за чего работа действительно борящихся связана по рукам и ногам.
Суды - либо не заинтересованы в вынесении приговоров, либо "простимулированы" заинтересованной стороной.
Прокуратура - либо не заинтересована в дальнейшем движении дела, либо тоже "простимулирована", через что закрывает дела либо не открывает "за отсутствием состава преступления" и т.п.
Рядовой участковый, опер, следователь, дознаватель - либо не дергается, потому что "все равно спустят на тормозах, да еще и по башке дадут", либо просто занят своими насущными (какими, кстати?) проблемами и о службе не очень думает, либо тоже "простимулирован")
Рыба не гниет с головы. Она просто гниет, со всех сторон.
Многие "борющиеся" такие же люди, им надо кормить семью, если тебе по башке каждый день бьют за любое "нестандартное" решение, ты быстро научишься ходить строем как все.
Ну или пойдёшь другой дорогой, если можешь.
> Рыба, подвешенная за хвост(ну, их так сушат-вялят) и в таком положении забытая - гниет четко с головы.
И ещё о политике: рыба с головы не гниёт, а воняет, как отмечено в греческих и латинских оригиналах.
А гниёт рыба нормально с кишечника, где у неё и живут гнилостные бактерии.
> Лично слушал на уровне "под протокол готов показать" обсуждение в стиле: "А оно точно вштырит?"
Лично слышал как одна девочка проходя по улицам ночного города(после празднования "Дня города") отказала молодым людям в знакомстве мотивируя тем что она "под спайсиками" и ей и так весело, самое печальное что я в это время был вроде как на службе..."вроде как" потому, что нас сотрудников после мероприятия отправили усным указанием патрулировать центральные улицы и получилось мы как "сапожник без сапог" - оружия нет ибо были на массовом мероприятии, если будем кого-то задерживать то могут и в прокуратуру пожаловаться ибо буква закона не соблюдена и вот так ходи клоуном, благо хоть драку одну разняли.
> Кстати, по опыту, милиция и ГНК дюже враждуют, что, несомненно, вредит общему делу
Ну не совсем чтоб враждуют, вспоминается совещание руководящего состава нашего управления - у начальника УУР спросили почему мало притонов сделали, ответ - многие притоны закрывали совместно с ФСКН, ФСКНщики попросили палки в первую очередь себе пообещав что палки будут совместными, в итоге палки только у ФСКН а наш розыск в ....
> Вообще, всегда при "разгребании" какого-либо вопроса сталкиваюсь с киванием одних на других.
Это очень частое явление, и называется оно "футбол" - "вини во всем всегда другого - сам всегда прав будешь" (с) Народная пословица.
Перепинывая ответственность друг на друга, можно долго и успешно шланговать, проверено временем.
> Как правило, такого не бывает. Тотальное нежелание борьбы, как мне кажется, есть абсолютно на всех уровнях.
На мой взгляд, тут немного иначе. Бороться-то, может, и желают на всех уровнях, но единого "вектора" борьбы нет. Для сравнения - это похоже на конвейер на плохо организованном автозаводе или на швейной фабрике, например. У каждого ведомства - свой участок работы, и на претензии к качеству "продукции" этого "конвейера" со стороны конечного потребителя, каждое ведомство отвечает - "Мы шили рукава. К рукавам претензии есть? Нет? Тогда претензии не к нам". А того, или тех, кто мог бы зарулить всем процессом и взять ответственность за все происходящее на этой "фабрике" - как-то "не видно в волнах". Вместо этого - сверху доносятся какие-то "заклинания", невнятные окрики и завуалированные просьбы-угрозы - "больше палок, хороших и разных!"
> Кстати, мне интересно, какой ОБНОН наши реформаторы собираются возрождать, если и так в каждом ОУР есть несколько оперов, закрепленных за линией НОН, фактически, те же яйца, только вид сбоку.
По всей видимости, снова укрупнят эти группы до отделов, с подчинением напрямую региональным ГУ МВД, например. А это и техобеспечение получше, и оклады повыше, и должности постарше, а значит, и кадры посерьезней, и работа "поглубже".
> А вот смотришь на ситуацию взглядом, незамутненным ни той, ни другой стороной, и становится [вполне все понятно].
> Где борьба с коррупцией - [непонятно]
Ну да, или еще хлеще: поставили токарный станок в швейный цех. Вроде и станок-то отличный, и польты задумали хорошо, и бабла ввалили, а куда чего приладить - не поймешь.
Новости
VIP
